24/03/26 23:59:17.23 QVkjswlfd.net
>>905
迂闊だよな
裁判多すぎて全部確認できる量でないのはわかるが、確認してない件は何も言わんでいいのに
ま、俺も自分で確認せずに他人の言うことを信じて色々書いてるから人のこと言えんけどね
暇アン全体がエコチェンにならん�
940:謔､に気を付けなきゃというのは教訓
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/26 23:59:56.07 u7frpVT70.net
>>915
ここは実質782だから次は783かな？
スレタイはそのままで良いと思う
781はこれ
【祝】暇な空白/暇空茜★781【暇空勝訴 】
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
942:🥔🌱
24/03/27 00:00:09.42 E5hRjrSl0.net
>>911
ええ...
お前らも晒しまくってることになるだろうに
943:🥸💢
24/03/27 00:00:11.32 bFdmSA390.net
名前出した時点でプライバシー権の侵害で共謀行為だぞ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:00:26.38 lWiC8DRu0.net
>>912
ただ他スレでも出てたけど「開示の是非を開示請求されたときではなく現状を鑑みて判断する」を基準にしちゃうと都合の悪い文書は開示請求されたあと破棄するなどの逃げ道が出来ちゃうのではって危惧がある
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:00:29.60 5FE2ICLsd.net
>>919
それだけだと社交辞令かもしれないのでなぁ
946:🥔🌱
24/03/27 00:00:39.08 E5hRjrSl0.net
>>921
ありがとう
こことくっつければいいんだね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:01:16.17 8ZvDyThZ0.net
>899
控訴しなくていいんじゃないかと思う。
意思決定時の状況で決めるべきというのが従来からの判例の流れらしいから、控訴して、こちらがまた変に主戦場のように言われて悪用されるだけバカバカしい感じがする。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:02:10.08 t6MbwmU10.net
>>911
これ半分池沼だろ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:05:13.96 vRWxqkfG0.net
>>926
間違ってたらあとで直すよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:05:31.98 4WRdSfOWH.net
>>899
負け筋事案では、控訴はないだろうね。
951:🥔🌱
24/03/27 00:05:33.42 E5hRjrSl0.net
【暇アノン】暇な空白/暇空茜★782【暇空国賠勝訴】
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
南無三とばかりに建ててみました
初めてだから不備があったらごめんね...
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:05:55.29 appnxPrMa.net
>>920
そこは本当にそう
今回に関して言えば「開示請求は非開示の資料にするもの」という無自覚の思い込みがあって、
「開示請求後に公開されたが請求が取り下げられなかったケース」の可能性に気付けなかった
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:05:57.91 yJQTFeQo0.net
>>689
擁護するつもりはないけど、カンで言ってるって明示してるだけまだマシｗ
954:🥔🌱
24/03/27 00:06:16.82 E5hRjrSl0.net
>>929
ごめん、やっぱり783にするの忘れて間違ったわ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:08:08.98 0XQk1mfo0.net
>>932
つーかそんなもんもう一回開示請求すればいいだけでは……？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:08:56.09 yjyo8oMpH.net
>>935
カチンときたけん
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:09:04.45 DJqVgMBN0.net
>>886
そこをピンポイントでねらっただけのアレだよな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:10:44.90 5FE2ICLsd.net
>>931
乙
959:🥤🍄🍀🤖
24/03/27 00:10:59.42 HlsQxwpy0.net
数字なんてテキトーでいいよ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:12:42.81 vRWxqkfG0.net
>>934
スレ立てありがとうやで
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:12:45.09 5FE2ICLsd.net
>>934
数字は気付いたら直す程度でいいよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:12:50.91 appnxPrMa.net
>>931
🥔乙
これは伸びた芽でもポニーテールでもなく普通の乙なんだからね！
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:16:09.43 5FE2ICLsd.net
>>932
俺も勝訴の速報出てからしばらく混乱した
暇空に関してはガチで何をやるか分からないやつと思ってあらゆる先入観を排除して見ないといけないんだな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:16:29.02 Z/fGe/GR0.net
国賠勝訴っていう一応は一応は法的正義を勝ち取った同日にする行為がこれなの...？マジで...？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:18:26.24 5FE2ICLsd.net
>>944
リーガル貯金ができたから使わなきゃ損だろ
リーガル強者暇空は宵越しの正義なんて持たねーんだ
966:🥔🌱
24/03/27 00:18:58.40 E5hRjrSl0.net
>>944
このまま対行政に特化した世直しインフルエンサーになってくれるのではと
一瞬でも期待した私が愚かでした...
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:26:05.56 jzJh10Zx0.net
国賠勝訴して、へーあれで勝ったんだなぁて思ってたらウーバーに怒られてるのを見ると悪意ありすぎでは？
こいつ第二の山上作ろうと画策してる？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:26:20.47 rwwj+78h0.net
>>924
？？？「本年の招待者名簿についても、廃棄を行うための大型シュレッダーの予約を四月二十二日に行い、その際、シュレッダーの空き状況や、担当である障害者雇用の短時間勤務職員の勤務時間等との調整を行った結果、使用予定日が五月九日となったことから、その予定どおり廃棄したものであり、野党議員からの資料要求とは全く無関係であるとの報告を受けております。」
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:29:05.82 0XQk1mfo0.net
>>947
それ以上は池内
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:33:09.10 qEXI3ZrV0.net
>>946
暇っさんに関しては
「暇空に良心と常識を期待してはいけない」
こと以外を信じると痛い目見るで、多分
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:34:40.92 zAaMYSp60.net
暇さんもカンパの体で金出してくれるスポンサー企業の言う通りに動いてるだけだろう
ガレソと同じ穴の狢
今更ウーバーに日和ったらスポンサーに格好つかないからね
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:36:40.97 Gc9bq/3xH.net
読んだゾイ 誤読あるかもしれんし色々省いたがおおむねこうかな
若年女性支援事業について
・支援団体が補助金を申請する期限は5/22
・ヒアリングと審査によって都知事が補助対象団を決定して6月上旬に通知される
・6/19にウェブサイトにて対象団体が公表された
暇空が開示請求を5/23に行なう→7/24に東京都は5/23の請求時はまだ対象団体が決定しておらず、開示対象とすべきでない情報があるとした
暇空が開示請求を7/3に再び行なった→9/1に東京都は「令和5年度東京都若年被害女性等支援事業補助金申請書」とその他について一部開示決定。
●5/23開示請求7/24非開示が不当だと訴え
○東京側
5/23を基準に判断したのは裁量権の逸脱や濫用ではない。
団体への中傷で支障がでている。ネットで暇空が開示情報の公開をしていることから申請段階の資料を元に、非対象団体を対象団体と誤解する者が現れかねない。また都内の該当団体に批判的な人間からの圧力が補助金申請者に向けられ萎縮させる可能性があるので不開示にする情報と判断すべき。
○暇空側の主張
基準とすべきは7/24
7/3に請求し9/1に開示された内容には不開示とすべき情報がなかった。それに申請団体を交付を受ける団体と勘違いなどしない。
本来なら5/23にした開示性は6/8に開示するかしないか決まるはずだったが延長された。6/19に対象団体が公表され、7/5に起案し7/24に不開示と決定した。7/5時点で9/1の判決同様に不開示とすべき情報と開示する情報の判断が出来たはず。
つまり5/23に行なった開示請求に対して7/24に不開示としたのは尽くすべき注意義務を怠り漫然とされたもの。
○東京都の主張
基準をいつにするかは条文で明確に定められていない。現状も鑑みたものであり漫然としたものではない。
○暇空側の主張
違法な処分を受けた精神的苦痛で30万を要求し弁護士費用として3万を要求する。
●裁判所の判断
いつを基準として判断するかという規定自体は存在しない。
しかし申請時にその要求に(その段階で決定していない事を請求するなどの)不備があっても、処分時までに修正されていれば良い。処分時を基準に判断すべき。あえて5/23の申請時を基準として不開示とする合理的な理由はない。よって違法。
慰謝料については9/1に一部開示決定がされている事やその他諸々を考慮して１万円が妥当。弁護士費用は1000円。
973:🥔🌱
24/03/27 00:37:44.11 E5hRjrSl0.net
>>950
勝手に期待して騙されちゃいそうだった
もう善意とか倫理観とか人の情とか期待してはダメな人とその支持者なんだね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:37:58.21 3tnVu2uid.net
>>952
ぶっちゃけ一番きっついのは
情報公開を公約にあげていたクセにそれで国賠負けた百合子というところなんだよな
本来は致命傷なんだけどね都知事として
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:43:01.09 qEXI3ZrV0.net
>>952
>○暇空側の主張
>違法な処分を受けた精神的苦痛で30万を要求し弁護士費用として3万を要求する。
>慰謝料については9/1に一部開示決定がされている事やその他諸々を考慮して１万円が妥当。弁護士費用は1000円。
これまさに試合に勝って勝負に負けてるってやつなのでは……
976:🥔🌱
24/03/27 00:44:49.22 E5hRjrSl0.net
>>952
これがホントなら一応誹謗中傷を理由にして、裁判所が手続き重視で取り上げなかったんだね
元々30万請求か
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:44:57.38 jzJh10Zx0.net
報道できる勇気を持つ人がいないから百合子にノーダメージでは？
978:🏺
24/03/27 00:45:47.13 KqiP+wkZH.net
>>341
これ暇アノンは前回もこのDMも"暇空が"晒してると理解していないことない？
979:🥔🌱
24/03/27 00:46:12.63 E5hRjrSl0.net
>>957
暇空さんに取材したい人も断られてるからなあ
百合子ＶＳ暇空みたいな、衝立置いてもいいから
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:48:16.43 Gc9bq/3xH.net
-SVYKは、利益を無視して国賠を起こす弱者を想定した上で「生産性で語ると福祉や権利の行使が弾圧される」という趣旨の発言をしているんだろうな
しかし>>751は「細かいミスにたいした利益もないのに国賠起こすやつなんていないから、暇空のような例は稀」というニュアンスだろうからハナから関係ない話をしている
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:48:41.31 yjyo8oMpH.net
>>952
1000円が弁護士費用なの凄いよな…
そんな申し訳程度の金額つける必要あるんかって
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:50:18.68 3tnVu2uid.net
○東京側
5/23を基準に判断したのは裁量権の逸脱や濫用ではない。
団体への中傷で支障がでている。ネットで暇空が開示情報の公開をしていることから申請段階の資料を元に、非対象団体を対象団体と誤解する者が現れかねない。また都内の該当団体に批判的な人間からの圧力が補助金申請者に向けられ萎縮させる可能性があるので不開示にする情報と判断すべき。
ここに関しては判決文の主張読む限り
どんな相手であれなんであれ
しかしながら、 般的にいって、基準時は、開示請求権の当否を決する
実体的な要件該当性に関する法令解釈の問題であるから、その性質上、
当該開示請求権の根拠法令において判断権者の裁量を特に認めていると
解される場合でない限り、個々の事案ごとに異なるべきものでないことはもとより、
当然に実施機関の裁量に委ねられるものでもないことは明らかである。
で条文並べて全否定かまして
実施機関の裁量に委ねられているとする被告の主張は採用することができない。
って斬り捨ててるから今後非開示かなり厳しいだろうなーと
983:🥔🌱
24/03/27 00:50:56.08 E5hRjrSl0.net
>>961
裁判所はこれでケリつけたつもりだろうけど、マネタイズする大声アゲ太郎が原告なんだよなあ
これ読むと控訴の可能性ある気がしてきた
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:51:24.03 yjyo8oMpH.net
>>962
？？？？？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:52:06.21 3tnVu2uid.net
>>964
>>961みたいなこといってる裁判ド素人には難しいよね
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:52:43.58 yjyo8oMpH.net
>>963
先例踏襲だし
ひっくり返る可能性無いと思う
控訴は暇空に払う金増えるだけで悪手かと
987:🥔🌱
24/03/27 00:53:30.31 E5hRjrSl0.net
>>965
裁判玄人さんなの？今回の件ニュースになって百合子会見する？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:53:54.01 3tnVu2uid.net
仮処分あたりもつめてるし、
控訴前提の主張してないから控訴はしないとおもうよというか
判決読む限りひっくり返る可能性ほぼ０に近い
989:🥔🌱
24/03/27 00:54:21.59 E5hRjrSl0.net
>>966
控訴したら増える？なんで？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:54:22.68 3tnVu2uid.net
>>967
しないと思うよ。した時点で終わりだろうし
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:54:30.41 SqcsMbdg0.net
そもそも「暇空だからどうこう」って話じゃなくてだ。
東京都、小池百合子都知事の情報公開というか
情報非公開のあり方には問題ありありって話だろう。
のり弁やめます、っていう公約もどこかに消えてしまったみたいだし。
992:🍟
24/03/27 00:55:02.17 ne8C3vgt0.net
あと1万1000円払えば終わるんだからまあ控訴する理由ないわな
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:55:02.40 3tnVu2uid.net
>>969
利子がつくから
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 00:55:34.49 yjyo8oMpH.net
>>969
そりゃ控訴審の負担が増えるわけで
負け筋の裁判で控訴すると賠償金増やされたりするのは普通だよ
995:🥔🌱
24/03/27 00:55:45.23 E5hRjrSl0.net
>>970
何がどうなってるか終わるの？百合子が終わるの？
996:🏺
24/03/27 00:56:30.46 KqiP+wkZH.net
>>911
これ堀口くんに謝罪と訂正を要求されても絶対謝罪も訂正もしないで駄々こねるやつや
997:🥔🌱
24/03/27 00:57:54.49 E5hRjrSl0.net
>>973
>>974
君ら結論は一緒なのにな
とりあえず利子つくとかあるっけ？
998:🥔🌱
24/03/27 00:59:29.45 E5hRjrSl0.net
>>974
それは民事の誹謗中傷の話じゃない？
国賠で粘ると金額増えるってのは判例ありそうだけど知ってる？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:00:23.16 yjyo8oMpH.net
>>978
国賠も同じや
国が無理筋で控訴して賠償金増額された例はなんぼでもある
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:00:55.27 3tnVu2uid.net
そもそも裁判例がある上で
本件条例の目的は、公文書の開示を請求する都民の権利を明らかにするとともに
情報公開の総合的な推進に関し必要な事項を定め、
もって、東京都が都政に関し都民に説明する責務を全うするようにし、
都民の理解と批判の下に公正で透明な行政を推進し、
都民による都政への参加を進めるのに資することであり(1条）、
実施機関は、開示請求があったときは、不開示情報が記録されている場合を除き
当該公文書を開示しなければならず(7条）、開示請求に係る公文書の一部に
不開示情報が記録されている場合において、不開示情報に係る部分を容易に
区分して除くことができるなどのときには、
当該不開示情報に係る部分以外の部分を開示しなければならず(8条）、
開示請求に係る公文書に不開示情報が記録されている場合であっても、
公益上特に必要があると認めるときは当該公文書を開示することができる(9条）
など、情報公開についての開示請求者の権利性が明確に規定され、
実施機関情報を公開する方向での実施機関の裁量規定のみ設けている。 そして、本
件条例中には、不開示情報の存否に係る判断につき実施機関に
一定の裁量を特に与えているものと解される場合(7条4号など）を除くほか、
公文書の開示の当否に関わる判断を実施機関の裁量に委ねているような定めは見当たらない。
っていってる時点で暇空が～みたいな主張の最良なんて都の担当にねーよって
言い切ってしまってるからな。こんだけ並べてｗ
1001:🥔🌱
24/03/27 01:01:45.73 E5hRjrSl0.net
>>979
なんぼでもあるなら教えて欲しい
あと、1万円がどれくらい増えそうなのか予想も教えて欲しい
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:02:09.03 3tnVu2uid.net
>>977
利子は今回もついてるよ
だから谷さんも先に払ったでしょ
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:02:55.81 3tnVu2uid.net
開示請求に係る公文書に不開示情報が記録されている場合であっても、
公益上特に必要があると認めるときは当該公文書を開示することができる(9条）
これも言われてる時点でかなりキツいね今後
1004:🥔🌱
24/03/27 01:03:13.48 E5hRjrSl0.net
>>982
どこに？
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:03:35.63 3tnVu2uid.net
開示拒否した場合、ここで公益性を争うことになるかな
1006:🥔🌱
24/03/27 01:04:21.43 E5hRjrSl0.net
>>985
申し訳ないけどスクリプト？
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:05:23.98 3tnVu2uid.net
>>986
頭悪いみたいだからＮＧしておくね。そのまま消えてくれていいからね（＾＾）
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:05:37.36 w5It6zH7d.net
>>859
堀口くんに改めて感謝だな
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:06:17.91 yjyo8oMpH.net
>>981
ちょっと調べるだけでも、10万とか20万に増やされてもおかしくないかな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これは東電やけども
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
1010:🥔🌱
24/03/27 01:07:08.93 E5hRjrSl0.net
>>987
消えてくれてありがとー
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:07:29.63 lWiC8DRu0.net
>>971
まさに今自分の回答拒否を批判した発言を議事録から削除させようとしててそれに自民や都ファが賛同してる独裁っぷりだもんな
あれはあれでやばい
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:08:58.89 3tnVu2uid.net
ぶっちゃけ都条例について裁判所に条文並べて
説教文章書かれる時点で大恥でしょ・・・
1013:🥔🌱
24/03/27 01:10:09.69 E5hRjrSl0.net
>>989
ありがとう
しかしその増額の理由は新たに違法行為が認定されたからだと思うから、もしも控訴するなら暇空側がそういう事情を主張立証できないと無理じゃないかな
だから万が一控訴審に行っても1万1千円のせめぎあいだと思う
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:11:12.05 B6CnfEodH.net
暇空さんはすげ
1015:ーな 判決文見る限り圧勝やろ
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:11:28.88 w5It6zH7d.net
トレンドに載るほどの出来事のライブより堀口くんの方が上なの面白すぎる
そりゃ擦らない日が無くならんわけだわなぁ
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:11:31.79 zAaMYSp60.net
>>991
百合子賛同者に思いっきり川松の署名あったの草だった
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:12:03.39 w5It6zH7d.net
>>996
首輪じゃん💢🥸
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:14:26.72 iz9FF93ra.net
司法と行政は対等だから、司法が「お前の行政法の恣意的運用はNG」と言えば、行政立法に響く
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:15:10.01 yjyo8oMpH.net
>>993
うーん、ある程度常識なんだけどな
裁判所は悪あがきする人には厳しくなる
特に国や企業みたいな大きいところには
別に新事実がなくてもね
URLﾘﾝｸ(sp.m.jiji.com)
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 01:16:44.99 Gc9bq/3xH.net
前スレと言いJP VtrBくん内容把握せずに勝利宣言繰り返してるだけでワロタ
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