23/04/28 19:17:34.76 xu0q5b540.net
>>682
メンバーの名前覚える気ないから全員you呼びなんだって聞いてドン引きした
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 19:28:14.65 yXJNO8hpr.net
アッチ系の団体は大抵村木か奥田パパがトップだからね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 19:53:15.28 xF4d3hDJ0.net
>>688
村木はIQ尊師の10倍だししゃーない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 20:56:33.35 LfLVOIdLa.net
>>677
凍結した垢だからもう確認できないけど青識センセもけもフレにはいっちょ噛みしてた
つか表自とその周辺は絡んでない方が珍しいんじゃないかな？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:06:24.43 ZEubD2Dm0.net
>>685
わからんけど小森先生は左派とキリスト教に「緩やかな繋がり」があると思ってるらしいわ
根拠は特に出してなかったし繋がってたからなんだって話だけど
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:06:44.03 ZEubD2Dm0.net
間違えた>>686
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:13:54.21 M8riVuGJF.net
>>669
つか資料が無いならググる程度の事はしないんですかみたいな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:41:46.83 9StZrlLq0.net
>>645
ええ……アニメのいざこざからなんでバイデンに
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:41:49.07 CtnD7Rd80.net
>>691
小森さんは単に自分の憎み忌み嫌うものすべてが左派と連携してるって妄想してるだけでは？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:44:28.76 8M0oAxNM0.net
>>674
うわぁ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/28 21:57:07.08 xecY3/lOa.net
>>696
やっぱ"素質"感じるよな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 01:34:37.53 sT994n8u0.net
>>231
ネトウヨしね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 01:36:52.51 v6p1/ewG0.net
>>678
まさかナニカグループのしわざ？！！
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 01:38:55.97 v6p1/ewG0.net
>>685
ムーはそこんとこちゃんとしてるやろ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 02:11:21.72 kyOzoFw7a.net
ムー読んでるとオカルト耐性がつくからアレは良い雑誌みたいな？最近の風潮はなんだかなぁ思うよ
あそこのオウム宣伝記事に釣られて入信した人らもいるし
今だって変な陰謀論記事が結構混じってる
UFOやピラミッドの謎ばかりじゃ紙面埋らんからしゃーないよな
そういうの真に受ける人は必ず出てくるし自分だけはそうならないとは言い切れんての
特に精神が弱ってる時とかな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 02:42:08.36 v6p1/ewG0.net
じゃあナニカグループをムーで取り扱う日もくるかな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-iE59)
23/04/29 02:54:49.30 bqmlEh16a.net
ムーの倫理観が働くかどうかやな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5715-Gdi6)
23/04/29 03:30:37.86 zF1zaVwd0.net
>>680
小森さん、あのアイコンのせいか、はじめはリベラルとは言わずとも普通の作家さんかと思ったけど、ウヨと言うよりいろんなトピックを陰謀論ぽい角度でしか見れなくて傍から見たら滑稽な人だな。
尊師や宇佐美はそれぞれのポジションである程度自覚的に（ビジネス的計算も含め）やってると思うけど、小森さんはそんな感じしないな。そして、社会的にあまり報われてなさそうなんだよな。憶測だけど。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-K0mU)
23/04/29 05:46:30.83 2MFP8/zK0.net
>>701
わかる
719:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-oknJ)
23/04/29 05:52:46.56 CY94tdfUr.net
>>704
でも小森は大学教授だからな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 05:56:50.70 v6p1/ewG0.net
でも とは
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 06:50:54.91 dVakmfODd.net
>>674
ケムリクサがコケたからそれは無いよ
誰が監督をやってもヒットできる下地があったのを監督が勘違いしただけ
それなのに監督が信者を介してファンネル飛ばしまくってケチつけまくったから
続編の売上は悲惨な結果を招いてしまった。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 07:34:28.78 h0zBpDl/x.net
>>701
一番いい対応は「無視」って事か
「俺は騙されんからwコンテンツとして消費出来る賢さがあるからw」と
高を括って観察してる奴の方が
触れてる時間が長い分取り込まれやすいのかもな
詐欺でも「俺は騙されない」と警戒してる方が落ちやすいらしいし
723:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Jgz7)
23/04/29 07:53:47.06 KBH358/ld.net
>>701
ムー読んでた人、今は立派なネトウヨだよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ARb7)
23/04/29 08:54:00.15 YFCQUY9Ya.net
炎上の過程が暇アノンと良く似てるからけもフレ陰謀論の話をしただけなんで売上とかの話はスレ違いだからしないよ
４年過ぎてもまだ陰謀論を布教してる奴が居たのには流石に驚いたが
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 09:07:29.03 2MFP8/zK0.net
>>709
金融詐欺なんかもお金の勉強してる人ほど引っかかるって言うよね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 09:14:15.38 zF1zaVwd0.net
>>706
そこがよく分からないんだよな。
近大の正教員なら普通に社会的に評価されるからもっと余裕のある雰囲気になりそうなのに、暇みたいなのに必要以上に付き合って評価下げんでも、と思うけどな。
余計なお世話だが。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 09:24:04.24 YFCQUY9Ya.net
ちょっと前に読んだ漫画にあったけど半端に知識がある人ほど疑似科学や陰謀論に引っかかりやすいんだってさ
「俺の知識や経験に照らし合わせるとAという結論になっていないとおかしいが実際はBである、つまりBを望んでいる誰かが陰謀を巡らせているのだ」っていう
実は当人がAになることを望んでいるだけだっていう話
728:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/29 09:35:30.42 EIfxfXvf0.net
暇さんには引っかからなかったのにけもフレでは嵌ってしまった理由をﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYcさんに聞いてみたいですね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6b-lkty)
23/04/29 09:43:02.81 f8NTpgigH.net
>>713
側から見ると社会的に評価されても、それに満足していない人はいるからね。
例えば、第一志望の大学へ行けなかった、やりたい職業につけなかった、仕事で出世しない、結婚したいのにパートナーが見つからない、最近妻とうまくいっていないとかとか。
大体の人は自分の中で折り合いをつける事ができるけど、こう言う陰謀論にハマってしまう人はそこの折り合いがうまくつかずに無関係な他人に責任を負わせてる印象がある。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-MRvH)
23/04/29 09:53:53.05 dVakmfODd.net
>>715
暇空茜って呼び捨てで良いよあんなの
そもそも敬えないキャラクターの名前に敬称要る？
けものフレンズは当時凄い流行でコンビニでタイアップした商品は何でも売れたんだよ
それこそ今のウマ娘どころの比ではないくらい購買意欲を湧かせられるコンテンツだった。
あの監督が間接的にけもフレを貶めて被った社会的損失がどれほどのものだったか想像に難しくはないね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6b-lkty)
23/04/29 09:54:38.95 f8NTpgigH.net
>>716
無関係な人に責任を負わすと言うより、自分の生きづらさの原因を社会とか何かのせいにしている感じ。半分くらいは社会のせいかもだろうけど、その前に自分から生きづらさに正面から向き合っているかと言うと怪しい感じはする。暇空の言説に乗ってる人は正面から向き合わず、すぐに社会が悪いと短絡的に考えている印象。
仁藤の場合、経歴とか調べると社会問題に真摯に問題に取り組んだ上で(その証拠に色々表彰されたりしている)、その主張が正しいかは置いといて「日本社会のココが悪い」と発信しているけれどその姿が自分の経験と照らし合わせると「(俺はこんなに我慢しているのに)すぐ社会のせいにするグズ」に見えるんだろうなと言う印象。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/29 10:03:11.45 v6p1/ewG0.net
>>717
うわあ……クリエイターの尊厳とかまるで考えてないのな
よくそんなんでアンフェ（暇空側）転ばすにおれたな
感心するわ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/29 10:19:47.35 EIfxfXvf0.net
>>719
吉崎とその嫁もクリエイターなんですが…
陰謀論じゃないソースってあるんですよね？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-MRvH)
23/04/29 10:24:44.33 dVakmfODd.net
>>719
クリエイターの尊厳とかコンテンツ発展への功労とか商品的価値の前ではハナクソ以下だぞ割りと真面目な話
物を売ってるのは監督ではないんだからな、関係各所へ土下座したって許されない大罪だぞ、けもフレをオワコンにしたの
735:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-oknJ)
23/04/29 10:26:15.65 v8qTh7W3r.net
>>721
それについては片倉は関係ないよな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lzU7)
23/04/29 10:29:00.17 FlIFRM5xa.net
うろ覚え印象だけでムーの悪口言うのもイカンだろと思ってちょっと見たら
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
# ムーの今すぐ読める無料記事
[Qアノンと闇の政府ディープステートの陰謀] [ムー 2021年5月号]
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
737:link=free_contents こういうド直球な記事があるんだよ エンタメやオカルト教養のつもりで読んでると気づかないうちに染められるってわけ 子供ならまだエッチな漫画でも読んでてもらった方がマシだろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/29 10:30:18.02 v6p1/ewG0.net
ムーはネタやろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6b-lkty)
23/04/29 10:35:53.18 f8NTpgigH.net
ムーに書いてある事を真に受けるヤツもいるけど、むしろムーに載った陰謀論は陰謀論として扱っていい程度に安心感はある。
そのうち、ナニカ陰謀論も載るかもな。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/29 10:41:18.79 v6p1/ewG0.net
国産のイキのいい獲れたてぴちぴち新鮮な陰謀論だからな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5715-Gdi6)
23/04/29 10:42:28.51 zF1zaVwd0.net
>>60
自分の周りのそれ町好きな冷笑系オタク中年（独身）が暇フォロワーで、アニメネタの合間にちょいちょいツイートで言及しててツラい。
保守傾向を持つのは良いけど、ミソジニーにまで染まって行くのはなぁ。せっかく今まで維持してた仮面が剥がれていくように見える。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-K0mU)
23/04/29 10:45:58.93 2MFP8/zK0.net
>>723
アメリカで陰謀論広めてる番組にムーの三上出てるしな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-By2c)
23/04/29 10:56:13.51 l4oUiPUw0.net
アレはああいうネタや芸だから…
みたいのがオウムの事件に繋がったし
今でもムーやこの前くたばったイタコ芸人や
強運のおっさんとかを似たような扱いしてるの見ると
何も変わってないよね
744:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-9xmW)
23/04/29 11:07:52.16 h0zBpDl/x.net
>>729
普通に考えて芸人や大道芸でもないのに
道端であれこれ唱えてるのはおかしいんだよな
天理教も公道に並んで拍子木打ってるのをたまに見るが
実体は妻に延々と子供産ませて仕事と介護と家事も全てさせる
男尊女卑の究極系の教えを唱えてる
745:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37dd-A7w6)
23/04/29 11:10:07.20 c7M/RDqz0.net
けもフレ界隈はネトウヨ暇アノンみたいな歴史修正主義やってるのがよくわかったよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37dd-A7w6)
23/04/29 11:11:18.36 c7M/RDqz0.net
統一教会を擁護するように五輪汚職企業を擁護してるし
747:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37dd-A7w6)
23/04/29 11:21:50.04 c7M/RDqz0.net
そもそも暇と暇ファンネルにすら社会的なんて影響力まるでない(個人制作の戦国ランス公認MODを潰そうとして潰せなかった程度)のに
たつきファンネルはどんだけ強大な設定なんだよw
748:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/29 11:29:22.13 EIfxfXvf0.net
関わった企業に電話や手紙で問い合わせしまくったけど効果なかったからね
大した力はないよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ARb7)
23/04/29 11:45:53.24 eaAThfCna.net
ネットの抗議運動第第そんなだな
今ホットなのはAI反対運動か
750:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ARb7)
23/04/29 11:46:20.48 eaAThfCna.net
第第ってなんだよ
大体だ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 12:07:56.66 dVakmfODd.net
>>733
声が大きいだけの自称一般人男性と紛いものでも一応作品を提供する側のクリエイターでは社会的な立場もそれに伴う責任の重さも全く違うぞ
暇空茜は社会に対して何の影響力も無いのは事実だが、それと同じ程度の存在と過小評価できるものではなかった。少なくとも騒動のあった当時はね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 12:10:43.23 Y0CcX2w3d.net
>>708
ケムリクサがコケたとか言ってる人初めて見た。
アマプラでも絶賛コメントばかりなのに
753:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-AWh3)
23/04/29 12:20:04.62 QReYZflq0.net
けもフレの話題いつまで�
754:竄ﾁてんだよ 別スレ立てて心ゆくまで陰謀してろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 14:32:40.81 UHcvFNWqa.net
>>738
それはいわゆるでんでん現象では
実際 外の人には作品自体知られてないし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 14:33:49.75 KKNzdqPpa.net
新作来るらしいんだから喧嘩せずにこんなところで喧嘩してないで仲良く待てよなぁほんと
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 14:59:38.47 mECZy2pt0.net
これだからけもフレ信者はアレって言われちゃうんだよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 15:26:38.48 dRzJY4zA0.net
ケムリクサはBD売り上げで言えば売れた
ただ界隈に広く知れ渡ったタイプではない
そういうことでしょ
どちらが全部間違えてるって話ではない
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 15:42:48.63 KKNzdqPpa.net
しっかし命を狙われてる設定は陰謀論系の色んなところで見るけどなんなんだろうなアレ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 15:47:45.01 dVakmfODd.net
そのケムリクサの売上にしたって、あのけものフレンズの監督が手掛けたって触れ込みで旧来のファン層に宣伝した結果でしかない
結局はけものフレンズに育ててもらった恩を裏切りと仇で返したんだよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 15:52:12.66 v6p1/ewG0.net
謎の吉崎信者の肩持ち
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 15:53:57.10 EIfxfXvf0.net
そこまでいくとちょっと怖い
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 15:54:38.56 EIfxfXvf0.net
>>745宛
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 16:15:31.58 dVakmfODd.net
まあ愚痴も吐きたくなるものさ
炎上した当時にそれを止める手立てを唯一人持っていたであろう当事者が肯定も否定もせずに何もしなかったんだからね
実写版映画のストリートファイターに登場するダルシム博士の台詞を借りれば何もしないという事は罪なんだよ
沈黙せずに関われなかった続編も肯定し作品への愛情を変わらずに示してくれていたならば、そう惜しまずにはいられないね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 16:46:48.32 AKsDQKbma.net
>>744
統失拗らせてるのとちゃうの？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 16:53:24.83 sGoI5Ge1r.net
宮台の件がなければ一笑に伏して終わりだったんだろうけどな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:03:59.76 j4qJjbbC0.net
けもフレアンチでよく見かけたのは、意味不明な理屈で他人を悪者扱いしてるってのをよく見かけたわ
原作者で漫画家の人をツイッターのアカウントを持ってるのに、ツイッターで呟かなかったから悪者とか
オーディションの募集用紙にスリーサイズ記入欄があるから、枕営業があったとか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:09:10.13 2Eskkedvp.net
前スレドラゴンボールGTのエンディング歌った人で過剰な左の女性って誰なんやろ
検索してもZARDと工藤静香しか出てこないんだが
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:11:11.44 j4qJjbbC0.net
なんか、ネットで暴れる人の特徴として理屈になってない理屈で他人を悪者扱いって多くないか？
けもフレしかり、暇空茜しかり
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:15:47.42 F4aRngD40.net
まあそれでいったら仁藤もその類いではあるが
それでも仁藤のネット上の言論だけ批判すればいいんであって支援事業を邪魔するのは違うよな
会計に疑問があるだけ！とか言いながら実際そんなに問題なかったよって結果が出たら陰謀論ほのめかすんだからあいつらやっぱただ嫌いな相手叩きたかっただけじゃんてなる
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:22:56.50 FwZWwWH3r.net
>>755
仁藤嫌いは良いとして、それで暇空に共感する室井佑月もなんだかなあ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:34:22.66 F4aRngD40.net
>>756
それな
森奈津子もだが
773:、仁藤が嫌いにしてもいくらなんでもそいつに共感するのはやめて欲しいわ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 17:43:41.71 agWwX3ETM.net
>>753
恐らく橋本潮さんの事だと思う GTじゃなくて元祖DBだな
もっとも個人的には全然過剰でも何でもない真っ当な事を言ってるだけにしか思えないが
（最近になって特にその手の言いがかりを付けられるようになった理由はたぶん奇しくも同じ名字のこの人↓
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
とだいたい同様の主張をしてたからだと思われる）
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 18:49:29.48 rWuh0pw1p.net
>>758
そっか
GT主題歌のDAN DAN 心惹かれてくのfield of viewの人が暇アノンだからエンディングもGT限定なのかと思ってたわ
教えてくれてありがとな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 19:21:57.34 9PHt/+7Ad.net
>>745
アンチ怖いわ。たつきに親でも殺されたのか
777:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-pgSc)
23/04/29 19:39:16.87 iy+gfXNUa.net
>>760
発狂しすぎ君
778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8+8t)
23/04/29 19:49:03.56 dc0xe8wua.net
まあとはいえたつき信者からの暇アノンもいるように信者アンチからの暇アノンもいるからな
カドカワ陰謀論を冷笑してたのにコラボ陰謀論になは乗っかるのかよとずっこけた
幸いけもフレにしろケムリクサにしろクリエイター側で暇アノン化したやつはいないのだからその辺にしとけ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-hzXf)
23/04/29 19:54:50.85 vnmCKUoZ0.net
>>532
501は会社で制作したものじゃなくてその人個人の同人作品の話だよ
>>757
森奈津子は何かban祭りがあったころには既に保守系評論家化していたからなあ…
室井に関しては急速に転向していったけど仁藤が憎いと尊師のColabo攻撃肯定まで直結するのが本当に残念だ
仁藤の攻撃的言動に触れたくらいでそれくらいの分別も失われるのかとつくづく転向含む反フェミ界隈にはがっかりさせられる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-wQ6u)
23/04/29 20:26:06.77 WDTjGdbw0.net
スレ進んでると思ったのにたつき信者が暴れてただけか
781:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rxL6)
23/04/29 20:56:24.66 v6IMOcxIr.net
>>654
ケモナー・人外物作家はマジで多い
782:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf16-ARb7)
23/04/29 21:02:01.23 ZUB6Et590.net
「けもフレの枕営業をツイフェミにチクろう」とか「暇アノンをけもフレにけしかけよう」とか陰謀()を巡らせてる奴は居るらしいから
この件と全く無関係って訳でも無いのよね…
あくまで一般論だけど陰謀論者って自分達の側が陰謀を巡らせること結構多いよね
大抵の場合頭がアレだから失敗に終わるけど
783:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-lq3W)
23/04/29 21:07:31.32 saN7w1O6r.net
お前やんけ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf16-ARb7)
23/04/29 21:08:21.61 ZUB6Et590.net
>>765
昔はまだ社会党や共産党が強くて与党内にも中道や左派が居たし教育界隈では護憲、人権思想が強かったからオタクが中二病に嵌るとファシズム礼賛に行く傾向があったんよ
庵野が若い頃作ってた「愛國戰隊大日本」とかさ
その世代が歳食っても中二病から卒業できてないのが今の50代オタクだっていう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-iE59)
23/04/30 03:15:24.41 zVJufL/ia.net
暇空がなぜか今更白饅頭を青識対話罪ブロックしたと聞いて、そう言えば一時期青識と並んでアンフェに人気のあったすももはどうしてるのかと確認したらすももにしてはまともな理由で暇空には近寄らない宣言してたわ
相変わらず言ってることは女憎しの妄想に溢れているがその芸風でいながら女食いまくってる事がバレてからはアンフェにすら見放されてるんよな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3793-oqgr)
23/04/30 06:20:04.22 9pKicTNC0.net
すももはアンフェの中でも既婚子持ちで浮気もできる上澄みだからな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/30 06:29:08.71 //nANbtt0.net
事情も知らんのに吉崎を支持してるのはお笑いだわ
仁藤は叩かれて当然みたいな言い方してるけど夜這い設定が罷り通るのはエロ同人誌だけですからね
キモータはその辺頭おかしいんよな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/30 06:30:04.70 //nANbtt0.net
アンフェだって一枚岩じゃ無いですし
重度なアンフェもいれば軽度なのもおる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/30 06:38:58.89 wOSVkg6r0.net
>>771
事情ってどんな？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/30 06:50:31.27 //nANbtt0.net
>>773
まとめどうぞ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-pgSc)
23/04/30 07:05:54.47 l/O0ILtfa.net
>>771
まだ荒らし行為を続けているのか
お前が頭おかしい
792:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/30 07:09:54.88 wOSVkg6r0.net
>>774
どのまとめ？url貼ってほしい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/04/30 07:12:50.49 //nANbtt0.net
>>776
調べようとする気が無いんじゃ口挟む権利もないね
情弱
794:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/30 07:20:31.77 wOSVkg6r0.net
>>777
事実はtwitterで呟くのやめたってだけだしよく言われてる「たつきに嫉妬して降ろした」以上のことが書かれてるまとめあるの？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-sSqu)
23/04/30 07:26:55.14 wOSVkg6r0.net
コラボ騒動知らない人が仁藤が変なのに粘着されてるけど何かしたのか聞いたら暇さんのtwitter見ろって言ってるのと同じレベルなのでは…
796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-MRvH)
23/04/30 07:32:01.63 eiRBH9tsd.net
>>779
暇空茜なんて呼び捨てで良いよ
敬えないキャラクターに敬称なんか要らない
それはそれとしてコラボ関連の話題は世間に広まらない方が保護を受ける女性にとって都合が良いはずなので
他所ではそういう話は控えるべきじゃないかなとは思う。
また積極的に話題にする奴が居たら控えるように伝えてあげた方が無難かもしれないね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-MRvH)
23/04/30 07:40:57.26 eiRBH9tsd.net
YouTubeなどでゴシップのように扱ってイタズラに広めている輩がいるが
たとえ事実しか語っていなかったとしても、そういうものを世間に広めることで不要な嫌悪が育てられる下地を作るのはどうなんだ？
けもフレにしても同じだな、まとめだのwikiだのに誘導して嫌悪を育ませようと企んでいるだけだよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 08:19:59.04 4VDQKWPB0.net
俺が前に読んだ漫画だと「悪魔化」って言ってたな
「相手は強大だから容赦がなく人間性がないから卑劣で狡猾だから尻尾を掴ませない」と宣伝することで
「我々は被害者であり心優しく敵よりも頭がいい」と信仰を高めていくやり方
実際には「ウザい、絡むな」としか思われてないんだけど
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 08:31:05.51 kL2b9wGP0.net
>>781
日頃から趣味同然で叩くやつすごい多いんだろね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 08:37:16.02 ny4KMI/O0.net
ソースはまとめサイト、まずは自分で調べろ、って陰謀論の典型じゃん。
自分の頭で考えて自分で調べた結果、コロナは嘘だと気づいた、みたいな。
現実と虚構を区別できると言い張ってるけど実際には「ドラゴンボールの気功波は現実では不可能」程度のことしか理解できず、
「ゼーレのような組織が実際に世界を牛耳っている」になるとかなり怪しくなってくるんだよな。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 09:37:34.65 L3CtOOTXx.net
>>781
一番の問題は「それが金になる」事だと思う
ただヘイトをばら撒くだけなら実際に被害を被った奴か頭おかしい奴でないとしようとは思わない
つまり悪評を広げる事で次の被害者を減らすという使命があると信じているからやる
けど>>781が書いてるやつはそういった使命感からやってるのではなく
面白おかしくワイワイと仲間と楽しみつつ金を稼ぎ、被害者の被るあれこれは一切頓着しない
収益にならないならここまで粘着してやらないだろ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 09:45:39.02 kL2b9wGP0.net
>>785
たしかに金動いてるのはやばいよなぁ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 10:02:21.12 4SG/v2gf0.net
今は事実無根のヘイトでさえ換金できる歪んだ時代だし大金があれば誹謗中傷で訴訟沙汰になっても無敵という負のループなんだよね
ただし無敵の人以外のクリエイターや会社やってる人らは今後のことというか今現在もどう言う目で周囲から見られているのか少しは考えた方がいいと思う
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 10:06:03.28 TOX+dr390.net
>>785
こんなんなるから、表現や思想の自由は守られるべきだけど
収益化の自由は制限されるべきだと前から思うんだがな……
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 10:12:04.62 XIRiGjQja.net
ヘイトスピーチは世界中で規制されてるよ
なぜかtwitterもYouTubeも日本法人だけ異様にヘイトに甘いけど
twitterとかイーロン体制になってからの方がネトウヨの凍結増えたんじゃないかな？
オルタナに対しては甘いってのに
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 10:30:07.91 ML0lzaNF0.net
やってる事は2分間憎悪が近いしな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 10:52:35.97 XIRiGjQja.net
怒ってる間は脳内麻薬がドバドバ出るからある意味気持ちいいんで
そのうち怒りの対象を次々と変えて延々と怒り続けるようになるって何かで読んだ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 11:02:28.23 kL2b9wGP0.net
これ連想する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 11:21:10.51 L3CtOOTXx.net
>>791
フォロワー数や「いいね」でネジが外れる承認欲求の暴走もあると思う
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 11:31:48.47 D3JR50ZJd.net
>>771
暇空と関係ない話を続けるのやめろよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 14:10:36.33 l9mt9LAEa.net
女はナス突っ込んでも云々てツイートを平気でするような奴を未だにフォローしているクリエイターはキツイな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 14:40:52.29 eiRBH9tsd.net
>>795
もうそういう言い回しで批難する必要すら無いよ
何かグチグチと言い始めたら淡々と事実だけを伝えれば良い
暇空茜の住民訴訟は不当であると判断され全て棄却されました。
この事実以上に意味の有る言葉は存在しないのだから
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 14:52:24.67 ML0lzaNF0.net
まあ理屈がどうこうの前にまずお前謝れよ案件だわな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 15:05:31.21 peboQ5p10.net
>>795
否のためのフォローであっても
やっぱ深淵を覗こうとしちゃう奴にしか思えん
というか何でこの手のはサ�
815:u垢で見るって考えんのか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ycjv)
23/04/30 17:38:55.55 4Ym9Yklba.net
見るだけなら非公開リストに入れるのでもいいしな
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 18:37:43.89 mSdEK6+f0.net
架神恭介
URLﾘﾝｸ(cagami.fanbox.cc)
暇アノン問題に向き合わない完全教祖マニュアル作者
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 18:58:28.78 GaMhvtPx0.net
>>800
君主主義大好きのマスキュリズムの塊だしさもありなんだな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 19:51:23.63 14wdam8Ea.net
アンフェの吹き上がりに便乗して自分とこの娘のミルク代稼ぐとか...世も末だなあ
奥さん公認なんだろうか
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 19:52:06.65 XN96s1yZ0.net
>>800
1000円の記事かぁ、なんか有名なコラムニストの方なんですかね？
戦闘破壊学園ダンゲロスというタイトルのTRPGの作者というのはググって出てきたんですが・・・
もしかしたらColaboに対する肯定的な意見を書いているかもしれないので
記事を買って内容を読んだ人の感想が届くまで評価は保留ですね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 19:52:50.73 mSdEK6+f0.net
>>803
保留の必要無し
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 19:52:54.51 jlM9hmIbd.net
嘘喰い久々に読んだらやっぱり面白かったのが逆に悲しい
……でも作者が暇アノンというか女性差別者って考えるとラビリンス編導入の痴漢冤罪吹っかけてくる女性がいかにも不美人で品性下劣っぽい書き方なのとかああそういう……ってなってしまうし
一番好きというか好きだったエアポーカーの最中に何の脈絡もなくSEALDｓを悪党化させたうえで当て馬にしてるのストーリー上での意味がわからなさすぎて読むのが止まってしまったし
物語世界に没入する邪魔を作者はしないでほしい
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 19:59:29.86 nKIKpZkrp.net
田村由美もたまに主人公に論破される悪人描いたりはするけど明らかに実在の有名人をモデルにとかそういう事はしてないよね
というかそういう事をするのはアンフェかネトウヨだけなんじゃないだろうか
右派やアンフェの有名人でそういう事された人っている？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 20:22:07.20 L3CtOOTXx.net
>>806
つうか、女性漫画家が実在する誰かがモデルと分かるような悪人描く事あるか？
奥裕哉とかも有名だよな（奥は悪人つーか嫌な人間的に描く）
歴史上の人物とかならともかく今現在生きてる人間の場合は
下手したら訴訟沙汰だって理性すら働かないのかと辟易する
いいね貰ってへらへらしてる漫画家は偏った思想はノイズでしかないといつになったら理解するんだろうな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 20:55:16.74 GaMhvtPx0.net
>>806
ゆうきまさみとかカズキングはそういうことをしていた印象はない
共産党の機関紙もあまりはすみとしこ的な漫画がしょっちゅう掲載されているわけではない
銀英伝の作者はちょっとそれに近いのかもしれないけど、百田のカエルと同じくらい寓意的だからまあないだろう
トリエンナーレのアートは激しい反天皇などなどだし、鶴瓶が深夜番組で安倍さんがやられる半年近く前に紹介していた絵本は安倍ちゃんを幼稚園児扱いしてケンモメンみたいなこと書いてるドぎつい安倍批判だったけど
GATEの作者といい、ソ連との例の戦記物描いてた作家や亡くなったHOTDや皇国の作者といい、リアルを創作物で醜悪な敵として登場させて読んだ読者もそれを嘲笑うのは右派が圧倒的に多い印象
銀魂の作者はよく分からんけど蓮舫を思いっきりいびってて作品外でもどう森プロデューサーは事業仕分けを皮肉るというようにサブカルクリエイターから旧民主党左派への攻撃は激しかった印象
割と品がないと思うけど左派的主張の人物を著作や創作物等で敵愾心を以て誹謗中傷・揶揄するのは60年代前後から右派界隈では結構普通に行われていたようだし、リベラルアンチの目的が透けるけど、鳥海教授の調査でも割と右派の方が圧倒的に中傷表現が多くてその語り口調がTwitterの平均だと言うわけだからな
何というか界隈の雰囲気なんだろうな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 20:59:58.34 GaMhvtPx0.net
>>807
安倍高市信者で暇アノンの女性漫画家でもそういう印象はない
Twitter見るまで村山渉が暇アノンだと気づかなかったのも彼女が作品内には暇アノン的な要素をほとんど出さなかったから
というか作品内で感じられる家族観やそれにまつわるメッセージと高市信者達の広めてる伝統的家族観やら暇っさんのやってる女性憎悪・支援事業攻撃等々が正直矛盾している部分も結構あるからどう折り合いつけてるのか不思議
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 21:11:12.96 k+xIyOiQ0.net
>>807
エッセイストなんてむしろそれが仕事だから描くでしょ
有名なのだと西原とか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 21:12:13.69 k+xIyOiQ0.net
>>810は反暇の位置？って意味で書いた
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 21:16:03.55 //nANbtt0.net
>>807
サイバラとかは？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 21:22:07.89 L3CtOOTXx.net
>>810 >>812
自分が言ってるのはエッセイ漫画のように実体験・ノンフィクションがベースの話じゃないんだが
例えるならワンピースで悪者のボスの顔が安倍と同じ顔で
主張がネットで揶揄られてるまんまだったら違和感覚えないかって話
顔の造作だけモデルにするのはまああるかもしれんが
明らかに作者の悪感情から描かれてるなと分かるキャラ造形の話だぞ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 22:09:23.31 ML0lzaNF0.net
>>808
インターネット以前だと赤旗に右派が寄稿して
戦後日本が敗戦の反省として右派を論壇から徹底的に締め出してしまった結果
そのような(右派には言論の自由すら認めないようなリベラルの自己矛盾について)形で風刺という体裁で表現するしかなかったのではないだろか
という分析はしてた
なんつーか終戦直後の強烈な反動の余波がインターネットまで地続きになってて、そのまま社会を反転しつつあるって分析はまあ外してはいないんだろうなと
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 22:37:22.50 k+xIyOiQ0.net
>>813
女性に限定するとちょっと思い付かないが、バカうどんとかそうかな
男だと闇川コウとか？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 22:42:59.04 Pw9aFeGk0.net
>>807
さちみりほもツイッターみるとゴリゴリの反リベネトウヨだが作品内にはそういうの出してこないな
最近描いてるの原作付きハーレクインばっかだからさすがにそこに自分の思想を入れようもないだろうが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 22:44:59.59 k+xIyOiQ0.net
蓮舫とか鳩山はネトウヨ臭い漫画家のタゲにされてて大抵クソ不細工にヒステリックで白痴みたいな描写になってるイメージ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 22:46:24.17 Fqzzzg6ya.net
>>808
この手の話だと「ムダヅモなき改革」がわかりやすい
主人公なのもあるが小泉や麻生は作者的なかっこよさ盛り盛りにして麻生が選挙のとき宣伝に使うレベルだったのに対して、
民主党政権時代の連載で鳩山らが登場したときは金星人ネタとかポッポとかとことん馬鹿にして描いてた
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/30 23:22:00.76 J5jcgNLZM.net
>>817
左右関係なくそういう描写は下品で大嫌い。（すぐ思い浮かばないけどリベラル側にも居るだろ）
だけど、表現自体を制限するのは賛成しない。根拠のない描写に対して法的に反論できる仕組みさえあれば良い。
俺が腹立つのは、あからさまに現実の人物に似せてる癖に「モデルにしてない」ってセコい言い逃れするはすみとかその辺の奴らだな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 00:06:30.66 6fOS8Tqc0.net
バカうどんは障害ありそうなヲタク男とかが代表だけど露悪的な寓意じゃない？実在の政治家やら気に入らない芸能人やら実際に対立したフェミやら描いてコテンパンにする印象はない
女性作家ってTwitterではネトウヨだろうが暇アノンだろうが作品に思想を持ち出して勧善懲悪()してる印象はあまりない
上に挙がってるさちみりほは緒方恵美と折り合わなくてTwitterでは悪口言ってたけど彼女を攻撃するような漫画は描いてなかった
>>814
ドイツは違ったからな
隠遁はしていたけど露骨に罰せられることは戦後の一連の反ユダヤ言動への懲罰運動以外ではなかった
カール・シュミットも結局生き残って隠居しただけで論壇から締め出されてはいなくて通い詰めて教えを受け継ぐ者もいたし彼を慕う社民党員までいた
日本は逆で追放されたからアングラで小林秀雄とか福田恆存とか保守系言論人が始めた雑誌が頼みの場になっていたよな(自民党も今と変わらないくらいの右もいれば今よかリベラルな人も多かったので不満だったんだろう)
マスメディアの影響力が強く戦時の反省で左派言論が強かった時代とそのしめくくりで自民が弱っていた90年代のリベラルな雰囲気やグローバル化やジャパンバッシングの時代は特に40-50代の氷河期世代の右派はかなりイライラしながら過ごしていたようだし
学生運動世代でそれなりに左派が多い親世代への反発もあるんだろうとも思うから割とネット言論や保守言論の特徴は戦後の政治言論とその環境の大きなダイナミズムに組み込めるんだろうなというのは同感
ただ自分の実現したい政策はともかくとにかく左翼叩き・サヨクへの人身攻撃で支持を集めようとする右派という現象は南米でも見られる(しかも南米でも左派はあまりやらない攻撃の仕方)らしいのでよく分からないんだよな(南米の右派は親米軍事政権派ということなので日本のように抑圧されるどころかむしろ民主的な左派を暴力で弾圧・抑圧する方)
>>818
あれはまさにそうだな…
尊師と相思相愛と見られるKAKERUもそうだよな
関係ないけど、保守的な立場で反科学を叩く人たち反原発揶揄する漫画もあったし添加物批判派を揶揄する漫画もあったし
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 00:17:08.31 ZDeO6DMDa.net
反疑似科学(というかぶっちゃけと学会)がネトウヨ化していった経緯はどこかのブログにあったな
放射線デマに対抗言論を張る過程で反・反原発系ネトウヨに入り込まれてそのまま乗っ取られたとか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-hzXf)
23/05/01 00:55:41.52 6fOS8Tqc0.net
>>821
左巻健男あたりは左派叩きも同時並行でやっていた一方で統一批判とか保守系批判もするし元からやや保守程度なんだなと思うしキクマコは昔は共産党支持だった(堺三保談)のが転向したようだし何か知らんが専門でも何でもない財政にまで財務省陰謀論まで出して口出してるし
やっぱ乗っ取られたんかね？千葉麗子も真逆に転向したし
暇アノンの場合は逆で暇空支持側の文化人が釈明に追われてるのが草だけど
840:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-K0mU)
23/05/01 01:03:52.96 4F1FRYJa0.net
>>818
そんな漫画あったな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 01:39:14.26 69qEKcn10.net
>>820
バカうどん 仁藤
でぐぐって棘見りゃ察する
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 02:18:59.03 LVwH2xfTa.net
>>820
KAKERUって絶体暇空支持してそうとは思ってたけど相思相愛ってほどなのか…
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 07:45:46.42 kx60i8s1x.net
オタク文化の転換点？ オタクの右傾化やミソジニー、ネタのベタ化、プロパガンダとしての「萌え絵」の批判的検証
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
表現の自由戦士の事だな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 11:56:08.44 yiD5kvKQ0.net
>>825
神獄のｳﾞｧﾙﾊﾗｹﾞｰﾄ・戦国ｺﾚｸｼｮﾝ保管庫 ... 出雲国で暗躍する忍び音もなく近づき頭上から獲物を狙う. illust KAKERU. ｺｽﾄ8 成長型早熟 攻撃880 防御640 魔力480 魔防640.
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 11:56:13.11 kx60i8s1x.net
2022年12月までに暇空氏が受けた攻撃
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
暇空がやった攻撃はスルーしてるんだろうなとタイトルで分かる
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:01:10.69 5VeXzJAh0.net
>>828
暇空が四方八方に攻撃しまくってた方が圧倒的に多いからなぁ。
というか、そもそものcolabo＆仁籐に対する攻撃自体がデマによる言いがかりだからな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:01:11.04 9NaqBmkl0.net
>>817
かつてイカ娘見てたときに鳩山ネタが急にぶっ込んでてすっげー萎えた
日常はあとふるアニメなのに
もう水島作品見れなくなったよ
例の検察長法で多少の気持ち変わったけど今更見返す気持ちももうわかない
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:03:33.67 ZE7ENDMua.net
女性学者をメス呼ばわりしたり女性弁護士が公式の有料記事シェア機能を使ったことを違法だなんだと騒ぎ立てた事はあいつらの中では加害ではないからな
マジで
メス呼ばわりして当然の相手だと思ってるし有料記事シェア機能は知らなかったから疑問視しただけって思ってる
有料記事のシェアについてはCDBまでのりかけてたからびっくりしたわ
あんなの悪意がなければそんな誤解せんだろ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:03:43.66 kx60i8s1x.net
>>829
表現の自由戦士含めたあの連中、
フェミが攻撃されたら「撃たれる覚悟がある者だけが～」とか言うが
自分らがされたら途端に一方的な被害者ぶるからな
撃たれる覚悟あったんじゃないのかよwってなる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:09:00.61 5VeXzJAh0.net
>>832
暇空が仁籐＆colaboをターゲットにしたのって、シュナムルのあとのネタとして適当にピックアップしただけだもんな。
温泉むすめがどうのこうのっていうのは後付けだし。
ネットで適当に集めた情報を自分の都合の良いように曲解して作り上げた妄想を「認知プロファイリング」とかいって、さももっともらしく「疑惑」があるかのように吹聴してたけど、結局すべてデマだったことがわかってるしな。
暇空の過去のネットでの行状をみてると、ほんとに「インターネットぶつかりおじさん」なわけで、そのリアクションとして多くの批判が浴びせられても、そんなの自業自得やんけとしか。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:09:35.22 WQLDKS7/0.net
>>831
現実で女性にメス呼びしてみろと思ったけど言うような相手いるかな…
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:10:28.00 b7NMp2/Nd.net
>>834
お母さんとか姉妹とかが標的になりそうで可哀想だからやめたげて
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:13:39.71 WQLDKS7/0.net
>>835
そうだね、ごめん
家族巻き込むのは違うわな…
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:14:02.05 tKiSXsI0d.net
レイズかけてるアホがいる一方でひっそり無かったことにしようとしてる奴が出てきてるけど、1人も逃さないようにしないとね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 12:35:31.15 9ix2Hdznd.net
>>827
これで相思相愛になるなら神獄のイラストレーターみんなそうなるよ
2人が思想的に同じなのは否定しないけどやってることは朝日に寄稿したから東野はナニカ！レベルの言いがかりじゃん
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 14:00:10.20 ovXD2fU/0.net
【ゆっくり動画解説】ツイフェミ仁藤夢乃氏とColabo 仁藤氏の人間性がよく分かる発言をまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ流石にアウトでは？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 14:34:07.52 tKiSXsI0d.net
>>839
意外と取りこぼしてる可能性あるから、コラボ弁護団に教えてあげるといいぞ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 14:40:33.99 IwwZscZLr.net
ジャーナリストの有本香も参戦してたけど今なにしてるんだろ
【有本香の以読制毒】ネットで大騒ぎ「Ｃｏｌａｂｏ問題」めぐる税金の不適切な使われ方 国は〝弱者ビジネス〟助長させる「困難女性支援法」を見直せ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 14:49:32.23 kx60i8s1x.net
室井の暇擁護が色々言われてるが
この件はバッキーAV審査員よりも釈明出来ない事案だって理解してるのか？
最初の段階から不正疑惑はデマだと説明までされ、公的にも不正はないとされた今も尚擁護するって事は
後に事件化された事だから責任を問われる筋はないみたいな言い分は通らない
現在進行形で暇のやってる事を悪い事ではないと判断しているって見られるんだぞ
マジで米山何か言ってやれよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 15:04:32.48 2fJSUbQD0.net
赤木レイア、堀口氏と戦うつもりらしいな
小林の怒りもそうだが、こいつらはさっさとアカウント凍結しないと訴訟ネタで稼ぎ続ける
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 15:07:00.65 unpmmSBw0.net
くだらん理由でしょっちゅう凍結してたのに暇アノンのネームドには甘いな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 15:14:40.15 3Jdy9Iaj0.net
有本は愛知の偽造リコールにも加担してたからな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 15:14:55.24 fzjllVSFa.net
そういえば 唐沢俊一は訴訟()のために念のためカンパを募ってたけど あれどうなったんだろ
確認しに行く気もおきない
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 15:45:43.36 4F1FRYJa0.net
>>832
連中は叩かれる覚悟ないくせに安易に人を叩きすぎる
理由があってもそう簡単に許される行為じゃないのに
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 16:26:29.03 2fJSUbQD0.net
赤木レイアの主張、まんま暇アノンの言動そのものだな
YouTubeの方の進捗の報告がまだないからってイキってる
こいつもいざ全身に火が回ったら無様な踊りを見せてくれそうだ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 16:46:11.88 7O1ccBaZp.net
>>839
ゆっくりってヘイト使用OKだったっけ？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 16:50:23.43 tKiSXsI0d.net
>>849
アウトやで
ZUNも嫌がってる
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 16:50:29.02 ynKx4jimd.net
>>849
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 16:51:34.33 ynKx4jimd.net
>>849
NGだけど無視されてる
(ゆっくりは去年か一昨年あたりに公式に東方の一部ということになって、その東方のガイドラインに政治使用不可がある)
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 16:54:57.19 7O1ccBaZp.net
>>850 >>852
あーやっぱりそうだったよな、教えてくれてありがとう
って事は通報する時は東方公式方面に伝えても可って事か
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 17:07:42.75 kihvaHpdd.net
まあゆっくりを通報しても代わりに琴葉姉妹を使うだけだろうから無駄だよ
むしろ通報された事をネタにして動画作って収益化するだろうね
無視するのが一番だよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 17:13:04.71 unpmmSBw0.net
火消し必死で草
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 17:17:25.34 rH3cVZwj0.net
いや別に通報しても無意味ではないんでどんどんやっていいと思う
その道では有名な配信者の加藤純一さんもそういうアンチの無意味(笑)な通報の積み重ねで無事イベント降板になったし
874:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-MRvH)
23/05/01 17:25:44.09 kihvaHpdd.net
>>856
そりゃ通用する相手も居るだろうけどさ・・・まあ通報したい人が勝手にやれば？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ugzM)
23/05/01 17:53:29.65 tKiSXsI0d.net
効く効かないで言えば、金目の動画作成者には思い入れある奴は少ないけど、
視聴してる野良アノンには勝手に思い入れ強い奴も結構いるから、割と効く
876:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-K0mU)
23/05/01 17:56:36.39 4F1FRYJa0.net
>>854
>>857
なんで急に路線変更したの？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-MRvH)
23/05/01 18:53:51.68 qnJDYxBSd.net
>>859
いや通報があればそれはそれで少なくとも通報する人が居るという事実でもって少しは抑止力になるかもしれないと思い直したんだよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-iE59)
23/05/01 23:47:03.77 nl+AbH640.net
暇空また無関係の女性に絡んでる…
迷惑だからやめなよ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 00:30:37.26 gc7KifJ30.net
>>838
尊師わざわざ絵師として呼んだからね
おまけに漫画レビューでも毎度毎度点数高いしKAKERUは暇空フォローしてるぞ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 00:48:17.84 Lptq6sHl0.net
>>862
はえー、KAKERUは絶対暇ノン化するだろうな
とは予想できてたが、
そんな前からすでに繋がりがあったとは知らなんだ
ホントに類は友を呼ぶんだなぁ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 01:07:47.98 4PDE36sqd.net
でもKAKERU、ツイッターでは暇空の話してないっぽいのよな
正直本当に意外ではあるが
別に今更暇空支持表明したってそれで失望して離れるような読者はいないはずだし
�
882:v想は同じかもしらんけどどっちも自分が一番偉いと思ってそうなタイプだから案外嫌ってる可能性もあると思うわ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 01:39:18.56 Lptq6sHl0.net
>>864
>思想は同じかもしらんけどどっちも自分が一番偉いと思ってそうなタイプだから案外嫌ってる可能性もあると思うわ
あー、なるほど
考えてみりゃ、多分KAKERU視点だとこれ
自分が漫画やTwitterでシコシコ気に入らない奴らの主義主張の否定を綴ってるうちに
ちょっと顔見知りのやつがマジに「奴ら」と直接対決をおっぱじめて
SNSフォロワー数あっという間に追い抜いていったって感じだよね……
884:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-oknJ)
23/05/02 07:48:45.59 jv2RBCdTr.net
落語家にもいたなあ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-pgSc)
23/05/02 08:12:06.49 7QHOhO+2a.net
>>866
元からウヨっていたよな
あと、春蝶がまだTwitterやっていたら確実にアノンだろうな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b7-Erzr)
23/05/02 17:07:13.96 mcJ1zYv+0.net
欲求不満や怒りを原動力として創作してるんやろ？
知らんけど
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 22:30:09.41 2ybOVSlzd.net
自分も創作してるけど
そういうネガティブなエネルギーで創作してる人すごいと思うわ
自分は絶対無理
心がやられる
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 22:41:11.07 xAI6KRmT0.net
>>869
ぶっちゃけ創作へのモチベーションだけなら
暇空に同調して公金チューチュースキームぶっ叩くのも
暇空が困難女性支援事業を攻撃してるのにぶち切れて社会派作品作るのも
根底にある動機は一緒になっちゃうのがな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 23:10:50.04 F9ge3pN/0.net
えっ？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 00:33:46.42 fNSeq8e80.net
暇アノン呼びのこと？と思ってたらあきまんをRTしてた
> 党派的に嫌がらせを繰り返したりするひとたちに、おもしろがって固有の名称をつけたりする（そのような行動自体党派的なものだ）のが、まずよくないのだと思っている。
> 個人的には、どのような思想信条かに関わらず、党派的な正当性の主張は、まずその党派性によって主張に対しても疑いを持つ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 02:24:20.09 Wz66zkp/a.net
言い訳が下手くそすぎるというか単純に読みづらいくせにとりあえず相手に何か言い返してやりたい気持ちだけは100%伝わる気持ち悪い文章
892:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-hDU8)
23/05/03 03:32:14.45 PNNvyE5K0.net
>>869
ある意味で性癖みたいなものじゃね？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-wQ6u)
23/05/03 17:55:26.73 0+XPyOAj0.net
>>807
こいつとか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
894:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-iE59)
23/05/03 18:47:46.00 mt92xwZ40.net
こんなにかっこよく描いといて今のありさまどう思ってんのかね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff25-8YnS)
23/05/03 18:49:06.83 fNSeq8e80.net
疑問に思う知能があったらアノンにならないから心配ない
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 18:57:09.18 /+HZ3IWO0.net
なんでこんなに大勢が引っ掛かった挙げ句未だに抜け出せないんだろな
洗脳ほど時間かけて刷り込まれたわけでもないし
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:11:37.84 ZK3IEWPs0.net
アンフェという闇
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:18:02.32 97z63uipx.net
>>878
過ちを認められない馬鹿で謝る事も出来ない馬鹿でとにかく馬鹿だから
その証拠に暇から離脱をした奴すら暇の批判しかせず
被害者に悪かったと思う様子も覗えない
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:20:59.06 fNSeq8e80.net
引っかかったとか抜け出すとかじゃないんだろう
元からなるべくしてアノンでありこれからも何も変わらない
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:26:15.96 wCIK6dmqH.net
表現の自由戦士自体は2019年から山田太郎が掲げていて比例当選した事で注目されたから、ネット上のムーブメントとしては5年近いからね。
ただ2021年くらいの温泉娘騒動や戸定梨香起用動画騒動で抗議する「フェミ」たちを過度に悪魔化したり、彼女らに対する嫌がらせが徐々に過激化していって今に至る感じ。
だから、暇空騒動自体は短いけど、その前段階も含めると洗脳自体は年単位だから人の判断を誤らせるのに充分よね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:33:49.37 wtCafquu0.net
戸定梨香の時は日テレのNEWS ZEROで特集されたのは驚いたけどな
しっかしこれだけ騒動になって応援の声が溢れても登録者数も再生数も無いのが不自然だけど
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:37:14.07 SiwsYdkEd.net
あと「何年も信じてついてきた事を今更間違っていたと言われても引けない」
みたいなコンコルド効果的なものもあるんじゃないのかな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:44:58.95 DIfQf3mca.net
>>878
長い時間かけて洗脳された結果と違うかな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 19:52:51.89 ZK3IEWPs0.net
>>885
カエルのペペwwwww
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 20:57:53.06 ga3PAnMa0.net
そういえば前は都条例ぷんすかの人とかを神輿にもしてたよね
同じような層が
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 21:23:07.27 97z63uipx.net
めがぽん氏、暇空茜氏とあっつん氏、仁藤氏に謝罪し、ツイッター閉鎖宣言をする
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ダサいの極み
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 21:30:56.34 uAfSlK+fa.net
謝る順番に草も生えない
結局暇空さん勘弁してくださいがメインかよ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 21:32:04.60 sPOnqddR0.net
【悲報】暇アノン達、次々に目を覚ます「自分の中で完全に黒歴史」「colaboへの主張が殆ど退けられた時点でようやく気づいた」 [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 21:32:27.96 wtCafquu0.net
その3人が仁藤氏に謝罪したのかと一瞬思ったわ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 21:32:55.04 uAfSlK+fa.net
ていうか暇空はめがぽんと一緒に謝る側だろうよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 22:55:04.38 tYA17rGS0.net
これあくまでも俺の仮説だけど
こういうムーブメントが起きちゃうのって高度情報化社会の行く末の気がしてる
現代社会があまりにも情報で溢れかえってる上に情報へのアクセスコスト自体がほぼ0まで下がってるせいで、大量に流れ込んでくる情報を脳が精査する余裕がない
だから「これはフェミ(=悪)を批判している言動だから正しい」と形式的な判断をして高速で仕分けていくしかない、つまり意味や意図や内容を読み取っているとそんなことしている間に次の情報が脳に入ってきてしまい間に合わない
だから暇空程度に流されるし、コンテンツ(=情報)の生産者たるクリエイターがやたら暇アノン化したのではないかなと
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 23:07:48.62 ZK3IEWPs0.net
>>893
あると思うよ
私論だけどソシャゲとかで運営を叩きまくるのも同じ感じではないかと思ってる
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 23:23:59.98 97z63uipx.net
>>893
まあそれはあると思うが
疑わしい段階で乗っかるのはただのアホ
疑惑に対して「それが本当なら」という前提付きで批判するのならまだいい
しかし自分で一次情報を確認してない・当事者は否定し説明もしているのに
嫌がらせに加担するのがアウト
情報を精査する時間がないなら、積極的に何もせずただ成り行きを静観する選択肢もあるのにな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 23:25:04.60 2oj2P7X2d.net
暇空のフォロワー減ってきてるしクリエイターからもしれっと脱暇アノンする奴が増えそうな流れだな
石黒みたいに歴史修正するだろうから証拠保全大事
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 23:45:09.78 qo0q++7U0.net
【理解度チェック】WBPCさんに対する東京都監査結果についての
よくある誤解を底辺ずんだもんが解説するのだ【0502監査結果 概算払い編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画の最初に言い訳じみた文言を並べているけど、やってる事は立派な論点の歪曲。
最後まで観てみると分かるが終始暇空側の視点でしか監査結果を評価できていないのが分かる。
これもColabo側が訴えたら普通にYouTubeで動画削除できるのではなかろうか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 23:50:58.80 uwl/fzLbd.net
>>897
底辺ずんだもんの人は中立だぞ
本当にちゃんと調べてまともなことしか言ってない
何か間違いがあるというなら指摘してみろよ、どうせ内容ろくに観てないし観ても分からないだろお前ら
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 23:56:28.86 tYA17rGS0.net
>>898
困難女性が現実に被害を受けてるのに
「俺は中立」
って言っちゃう人、下手な暇アノンよりよっぽどムカつくんですけど
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 00:12:59.55 iYT2GL4Q0.net
>>822
統一批判って要は韓国叩きだろ？
何が保守批判なの？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 00:14:01.57 UJflnD3Ta.net
いきなり早口でキレて「お前ら」とか言い出すの本物っぽくて怖い
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 00:18:23.83 45fGgx9r0.net
犯罪加害者と被害者の間で中立とかありえないからな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 01:21:15.06 WasWPUCh0.net
ｽｯﾌﾟ Sd3f-MRvHは検索すれば分かるけどアンチ暇のフリしてるだけだよ
スレ民や反暇の言動への苦言しか呈してないしけもフレの話を延々してるしスレタイにほぼ触れていない
そもそも本スレにいない時点でお察し
922:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-bjGx)
23/05/04 02:34:54.36 kx+wdoYE0.net
自分クリスチャンなんだけど
なんでかこの界隈の人たちはキリスト教が闇の支配組織みたいに思ってて困惑する
実際は内ゲバかなり激しくて世界を支配とかやってる場合じゃないのに
そもそもうちの教会でも右寄り思想の人何人もいるよ
とにかく日本にとって害悪は全部キリスト教のせいとか勘弁してくれって
ここでもアンチ暇なのにキリスト教リベラルが世界を操って～とかいるしさぁ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5715-Gdi6)
23/05/04 02:48:26.29 hbzlW6iN0.net
>>904
自分が興味ないものはみんな敵だから
924:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lzU7)
23/05/04 03:27:13.05 PG8EATeEa.net
暇アノン界隈のクリスチャン嫌悪はほぼ矯風会からきてるよ
あそこの表現規制への影響力をかなり過大評価してるみたいなんだよね
純潔思想、エロ表現の敵、俺たちの敵、許さ んぞ! って感じか
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 07:25:55.27 19dCzO000.net
>>906
純潔思想とか表現規制って統一教会もそうなのに、そちらには一切ダンマリなんだよなあ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 10:58:57.18 Z6ltlX4N0.net
今のネトウヨ界隈冷笑界隈では統一批判イコールパヨクリベサヨだから
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 11:19:35.69 KL0u2GgA0.net
>>897
この理解力だと、税理士は無理だな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 11:48:39.76 5Bi6olg10.net
キリスト教に限らんがオタク界隈の中に
一神教はクソ！日本みたいな八百万百サイコー！
みたいなの割とあるよね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 11:52:39.69 gZ4edj4i0.net
暇アノン・表自に限らないけど、オタクの間でキリスト教は魔女狩り・腐敗した偽善者・狂信者と言うイメージで描いてあるの多いな
神道の知識を使った伝奇作品はあっても、キリスト教を肯定的に描いた作品はほとんどない印象がある
930:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-oknJ)
23/05/04 12:08:38.91 zAoz55NAr.net
>>909
桜井誠も界隈では税理士設定だったな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 12:13:59.25 TVYwvmP/0.net
宗教で救われて闇堕ちしなかったりとか海外にはあるんだろうなと思ったりもする
住んだことがないし信仰したことがないのでわからないが
932:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9716-O5Qs)
23/05/04 12:54:09.75 EEcbHyD50.net
>>913
リンドグレーンと少女サラって本がその話だな
かなりオススメ
多分図書館にあると思う
933:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-gdPo)
23/05/04 13:01:56.70 zm90Lov3d.net
伝統宗教も過去にはいろいろやらかしてるから否定的なイメージを持たれても仕方ないところもある
だからって無宗教でちゃんと生きていけるならともかく統一のようなカルトや陰謀論や暇アノンのようなインフルエンサー崇拝にハマってたら何の意味もないよな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-V3o7)
23/05/04 13:17:00.51 YpIjf3Jfd.net
>>913
文学なんかだと当然のテーマでたくさんあるし
自分も昔は海外の翻訳小説も読んで育ったから
今のオタク界隈でのキリスト教の悪魔的な扱いはすごく不思議なんだよな
もちろんコアに「神の恩寵や愛による救い」というストーリーがあって
変化球として「悪の宗教者」みたいな物語を楽しむなら分かるんだけど
935:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9716-O5Qs)
23/05/04 13:35:20.85 EEcbHyD50.net
>>916
つかキリスト教=悪魔教は自分とろくに関わりもないヴィーガンを世界の敵扱いしてることからもまああいつらならそんなもんかと納得できなくもないけど
その割にスペインの新大陸征服のエピソードとかには全く触れられない辺りが謎なんだよね。アレなんか完全に宗教的理由だろ(実は当時のスペインではキリスト教徒じゃなくても人は人だろって問題提起があったらしいが)
前読んだ本なんかピサロとコステロのやったことはヒトラーの億倍酷いとか言い切ってたが、まさにそういう悪魔的イメージの源泉には触れず中世は暗黒時代とか言ってるだけなんだよね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-pfmK)
23/05/04 14:01:57.93 buniIAAZ0.net
>>916
昔の作品ではキリスト教＝悪はカルトのせいだけど、いつの間にかカルト批判の文脈が抜け落ちたという
937:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3793-oqgr)
23/05/04 14:12:48.85 RMTBavz10.net
>>899
それよな
確実に加害者側のくせに冷静なジャッジ（）してるボクちんみたいなの卑劣
938:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 14:36:14.57 TVYwvmP/0.net
>>914
ありがとう、読んでみる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 14:39:50.94 TVYwvmP/0.net
>>916
やっぱり定番のテーマなんだね
海外文学読むには読むけどあまり数読んでないからな…
スレ違いになるけどオススメがあれば
ドフトエフスキー位なら読めるからそれなりに読めると思う
ゲームでメガテンとかも好きなんだけど、皆LOW側の神はクソで描かれること多いからネトウヨに走る制作者がいるの見てるわ…
940:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 14:41:51.86 TVYwvmP/0.net
ヴィーガンやベジタリアンの知り合いで穏やかで友人にご馳走する時はチキンを出してくれたりする人を知ってるから、無駄にヴィーガン叩きする人はそっとミュートしてる
941:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3793-oqgr)
23/05/04 14:42:53.52 RMTBavz10.net
メガテンのロウは確かにイケすかないけど、だからってカオスがいいとはならん
どっちにもつかずに自分の道を生きるのはつらいなって感じられる世界観だと思う
942:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-K0mU)
23/05/04 14:53:47.69 g8wr82oW0.net
暇アノン属性持ちって環境問題や温暖化にも懐疑的じゃない？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-hzXf)
23/05/04 14:56:43.16 VLmRZY1G0.net
CAPC○Mのマーケターでバイオ葉ザードの公式垢担当のO谷って奴
暇空をフォローといいねしてる
ゲーム関係も暇アノン相当いるな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/05/04 14:57:02.49 diswT9RY0.net
思想の自由はある程度尊重すべきと思っとるんやけど
グレタさんとか完全に殴っていいサンドバッグ枠よな
わいも過度な自然保護動物愛護ビーガンとかは嫌いやけど
945:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 15:11:41.32 TVYwvmP/0.net
もしかしたらと思ってフォロー欄確認したらメガテンの鈴木大司教が暇さんと避難所や幸福の科学の息子とかフォローしてたわ…
驚かないけどさ…
946:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-iE59)
23/05/04 15:23:04.70 +nS7EpAed.net
エホバの証人の信者から毎週勧誘受けてるからどうしてもキリスト教にはいいイメージ持てないけど
そんな自分でも一部オタクのキリスト教への偏見は酷いものがあると思うわ
あとあいつらキリスト教は嫌いでもシスターとかは好きよな…汚す対象としてだけど
947:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-V3o7)
23/05/04 15:30:47.70 SeZvtFxxd.net
>>921
子供の頃から読んでたから具体的なのがなかなかぱっと出てこなくて申し訳ないんだけど
ファウストはまさにそれがテーマだったと思う
日本の漫画でも梅沢春人のハレルヤなんかは神の愛を肯定的に描いてたかな
あとやっぱりロシア文学の流れなのかスラブ系が作るコンテンツは今でも神に救いを求めてる印象あるわ、METRO2033とか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-RqYc)
23/05/04 15:34:56.66 diswT9RY0.net
ゲームのクリエイターなんてわりと上級国民やろとか思ったけど
そうかゲーム繋がりってこともあったか
949:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-HWC0)
23/05/04 15:35:08.91 gZ4edj4i0.net
聖書でも「罪なき者が石を投げよ」「人をさばくな。自分がさばかれないためである。」ぐらいしか触れられていないな
あとはヨハネの黙示録
神の愛や隣人愛に触れられている箇所は無視されているの
日本では転び伴天連がネタにされるのに対し、隠れ切支丹や「この子を残して」のような
950:信仰ゆえのドラマは描かれていないし 遠藤周作や三浦綾子のように日本社会におけるキリスト教の信仰を問う作品は今ないな それなのにやたらと西洋魔術にはマニアックな作品が結構多い ファンタジーで西洋魔術は詳細に描写しているけど宗教(キリスト教)は魔女裁判の悪としてしか描いていない作品があるし
951:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 15:36:13.97 TVYwvmP/0.net
>>929
ありがとう、そこから読んでみて掘ってみるわ
最近読書出来てなかったし
952:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-hzXf)
23/05/04 15:40:42.75 WasWPUCh0.net
>>925
プラチナゲームズの神谷英樹？性格に難ありだけど政治的方面でも過激なアンチフェミ・保守系に染まるとは思ってないけど…(娘は大事にしているというかよく自分の仕事を自慢している風だったが)
まあ外国語でツイートリプライつけてくる奴がウザいことばかり言うから外国語禁止、それでリプしてきたbrainless insectsは問答無用でブロックするとか言ってた位だし親和性高いか
プラチナゲームスと書いてるユーザーをエゴサで見つけて「プラチナゲームズですね…」とか言ってたし
レトロゲームを古い昔のゲームというのは昔風のというレトロの意味を理解しないバカとかめっちゃキレてるときもあった
杏林大学英語学科だから暇っさんと違って英語できるけど自分への敵意を感じると非常に攻撃的になる点では暇っさんと似ている
>>927
はえーゲーム業界への浸透もすごいな…
953:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 15:42:47.94 TVYwvmP/0.net
>>933
いや元アトラスの人
ネトウヨだったからもしやってフォロー欄確認したらいたしいいねもしてる
954:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf48-j3KD)
23/05/04 15:43:26.27 TVYwvmP/0.net
>>933
あ、ごめんリプ先ちゃんと確認してなかった…
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 15:46:33.93 TVYwvmP/0.net
リプじゃなくてレスや、連レスすまん
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 15:48:24.35 WasWPUCh0.net
と思って調べたら別人か
バイオにも関わってる人だったからドキッとしたが良かった
神谷さんは性格は癖があって発言に棘があると思うけど流石にこういうウヨ系陰謀論に染まるタイプではないよな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 15:50:12.44 WasWPUCh0.net
>>934
まあメガテンに関わってるなら元アトラスだろうね
最近出たリメイクと後継作のデビサバ・ペルソナには流石に関わってないかな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 15:56:00.94 FM3KdZJEa.net
>>926
何で過度か適度かを決める権利がお前にあると思ってるの？
そういう理論、結局
「行き過ぎた女性優遇のせいで男性が苦しんでいる」というデマや
もっと酷い例では
「統一教会ばかり批判されて野党が叩かれていないのはバランスが悪いのではないか」
「1930年台のドイツに転生したら周囲に合わせて空気読んでナチスを支持するべき。野党はそういうふうに空気を読めず現実を無視した理想しか言わないから勝てない」
まで行くぞ
ぶっちゃけ時と場合によるとか状況次第とかそういう言い回し全部潜在的にはすげえ危険だと思う
つか実際にそういう言説が変な運用されて危険な言論が生まれた場面を実際に3回くらいリアルで見てきた
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 15:56:29.74 TVYwvmP/0.net
>>938
真がつく前のメガテンから2もif…も偽典も関わってる人だね
悪魔会話や悪魔合体、悪魔システムまで考えた人なんだよ…
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:15:47.67 UvQo9xCw0.net
「行き過ぎたフェミを叩いているだけ」と言いつつ
一般女性を共産党の工作員認定して悪の組織扱いしたりな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:28:48.60 vFavP/wCd.net
ifって香山リカをモデルにした保健の先生が出てるんだよね
今同じようなことしたら表自に燃やされそうだな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:29:21.12 diswT9RY0.net
>>939
なんだこの長文
草
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:31:31.11 5z2XBXwGa.net
鈴木大司教は10数年前から極まったウヨだから当然そうだよなとしか言えない
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:32:35.85 UvQo9xCw0.net
過激な(？)ヴィーガンって少なくとも日本では存在感ないのに
ヴィーガンの目の前で肉食って嫌がらせする思考実験(笑)は大流行してるよな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:46:23.94 5Bi6olg10.net
身近にヴィーガンの知り合いとかが居るわけでもないのに
ネットのクソみたいなまとめサイトとか動画とかで知った
想像上のヴィーガンにやたらと憎悪の感情を向けるのは
在日差別とかと同じだな
対象が変わってるだけでやってることは何ら変わらない
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 16:51:23.08 8eYblzUK0.net
>>945
フォロワーがよくニチャッてるわ きもい
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 17:09:08.37 fMI7e2oy0.net
>>937
神谷はゲハカス(ネトウヨを兼任)の攻撃と長年戦ってるし
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 17:26:02.70 TVYwvmP/0.net
>>946
普通に自分は肉も食べるんだけどヴィーガン食も好んで食べるんだけど普通に美味しいんだよな
それを肉料理に使いました！ってわざわざTwitterでアピールしてるの見ると趣味悪いなと感じてしまう
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 17:29:39.97 g8wr82oW0.net
>>946
アイヌ差別もわりとそう
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 17:33:10.22 g8wr82oW0.net
この端末では立てられませんっての出てダメだった
950踏んでおいてスマン
!extend:checked:vvvvv:1000:512
暇空茜をフォロー・リプライ・RT・いいねをしているなど、暇空茜を支持（信奉）しているイラストレーター、漫画家、小説家、音楽家、アニメ関係者などのクリエイターをヲチするスレです
次スレは>>950踏んだ人が立ててください
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい
※スレ乱立・スレ違い・埋め立て荒らしが見られるためNG推奨
・ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
・ｵｯﾍﾟｹ
・ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・ｱｰｸｾｰ
※前スレ
【暇空支持者】暇アノンクリエイター ヲチスレ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 17:57:43.63 UvQo9xCw0.net
スレ立てやってみます
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 17:58:37.15 UvQo9xCw0.net
【暇空支持者】暇アノンクリエイター ヲチスレ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 18:12:42.62 xTCQEo9C0.net
>>917
ポーランド・リトアニア共和国でも同じ頃のスペイン同様に非キリスト教徒もかなりいて、そうした人たちも人間だろという考えが生まれてスペインとは違いそれなりに支持されてきたな。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 19:14:29.20 RMTBavz10.net
アリストテレスは著書で、奴隷は生まれつき劣っている生き物で、道具や家畜と同様に人間に役に立つよう生きるべきって言ってるんだけど、暇アノンの女や外国人労働者に対する認識ってこのレベルだよな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 19:17:50.96 diswT9RY0.net
暇がアリストテレスみたいな言い方
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 19:45:01.48 EEcbHyD50.net
>>955
アリストテレスとラテン・アメリカって本に
新大陸発見当時のスペインはアリストテレスのその説に基づいてインディオを奴隷と見做そうとしたがどっかの教会の偉い人が
「(我々とは異なるが)キチンとした文明を持っていて、それどころかキリスト教徒ではないが説明すればキチンと神の教えを理解する人たちがアリストテレスのいう(言葉忘れた)生まれついての奴隷であるはずがない」
って論戦ぶちまけて大論争になったって書いてあったな
つまりネトウヨって6世紀以上遅れてるのでは
アリストテレスとラテン・アメリカは岩波だから図書館行けばあると思う
絶版だから手元に欲しいなら古本屋
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 20:32:46.30 g8wr82oW0.net
>>953
ありがとう
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 20:36:58.84 rtyjnb8Ud.net
>>953おつ
めがぽんってのが謝罪しとるが封書ってなんだ
脅迫文でも届いたかのような書き方だが
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 20:53:27.21 RMTBavz10.net
>>956
人権感覚が古代ギリシャレベルって話w
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 21:01:19.15 8eYblzUK0.net
>>957
面白そうだ、助かる
暇さんの考え方が旧石器時代レベルなのはそう
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 22:24:57.17 FxxCbLnja.net
Twitter見てると虐殺の文法てあるんだろうなあと思う
982:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-9xmW)
23/05/04 22:26:50.22 fd2QPadJx.net
>>959
ぼかしてそう書いてればフェミが殺害予告したんだと脳内変換して同情してくれる馬鹿が大量に釣れるからな
983:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3716-psXY)
23/05/04 22:29:42.83 gQ21xlNO0.net
>>904
キリスト教詳しくないけど宗教ってどれも男尊女卑だから暇の敵のフェミとは親和性が高いわけないと思ってる
984:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9716-O5Qs)
23/05/04 22:32:50.21 EEcbHyD50.net
>>964
お前みたいな詳しくないのに本筋の人に喧嘩売っていく変な反キリスト教アンチ中世が叩かれているのだが
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 23:26:19.18 NPaHGlFd0.net
>>964
「ボクの考えるキリスト教」で語ってもらってもなあ
フェミニスト神学なんて思想もあるのに
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ac.jp)
フェミニズムとクィア、この二つの視座をどのように位置づけることができるでしょうか。たとえば「フェミニズムは古く、クィアは新しい」という認識や、「フェミニズムは『女性』のこと、クィアは『性的マイノリティ』のことを扱う」という理解、あるいは「フェミニズムはアイデンティティ・ポリティクス、クィアは反アイデンティティ」との印象を持つ人もいるかもしれません。時折耳にするこうした認識について、少し立ち止まって考えてみたいと思います。今回手がかりにするのは、「フェミニスト神学」と「クィア神学」と呼ばれるキリスト教思想です。これらの思想に現れた事例を紹介しつつ、両者の関係性を考察します。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/04 23:35:41.12 PPN7W0urd.net
ラディフェミはアンチメジャー宗教が多い印象ある
キリスト教だけでなく仏教もイスラム教も
まあどっちみち暇シンパの言う「キリスト教は反日フェミに支配された共産的宗教」という主張は幾重にも的外れ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:18:38.72 Nugiq1fVd.net
伝統宗教は確かに女性差別的な部分もあるけど
歴史が長いぶんその女性差別（というか救われないとされている人間がいること）について
かなり議論や検討を重ねてる歴史もあるんだよね
だから宗派が別れたり別の宗教が派生したりもしてる
自分も宗教は詳しいわけじゃないけど
そんな自分から見ても「それはねーよ」と言えるくらい雑な認識で
宗教（だいたいキリスト教）はクソ！とか言ってる暇界隈に腹が立つわ
悩んだこととかないんかなと思うけどまったくうらやましくないし
「貧しきものは幸いである」って自分にとっては本当だったなとも実感するよ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:33:01.94 UQwf1r7L0.net
>>945
「デミちゃんは語りたい」って漫画でベジタリアンの話が出てきて
「ベジタリアン（肉を食べない人）にどう思うか」 に対し
「すげえな、でも俺と関係ないな、巻き込まれたくないな」って主人公が返してたのを思い出す
別に政治運動の話をしてるわけではないのに、「巻き込まれたくない」っていう感想が全くよくわからなかった
作者がアノンという話ではないけど
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:34:26.81 4NqcLMFma.net
宗教って簡単に理解できるものじゃないしなぁ
冗談抜きに人の生死に直結するものだしファスト動画見て映画の感想言うのと同じノリで語るのはいかんわ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:36:59.63 4NqcLMFma.net
>>969
畜産業への批判とか肉食文化へのデモとかの話を聞き齧ったんだろうけどあんた実際に押し付けられたどころか見たことすらあるか？って話だよな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:38:25.67 4NqcLMFma.net
ハラルフードやヴィーガン専用味覇を皮肉ったり茶化したりしてる方がよほど目につくわ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:43:30.61 FH0qQ6iZ0.net
その割には食肉産業や皮革産業の人々を差別してる
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:48:54.67 4NqcLMFma.net
>>973
それが気に入らないならそう批判すればいい
自分は関係ないヴィーガンを攻撃したりケンタッキー見せびらかしたいだけのくせに被害者ヅラする奴らが気に食わないだけ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 00:54:14.26 UQwf1r7L0.net
>>955
なんならアリストテレスは女は男より劣っているまでいってる
西洋的保守思想の源流の一つだよね
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 01:00:54.62 5nHMFjFi0.net
東大の知財関連の某教授って別に嫌がらせも何もしてないヴィーガン名乗ってるアカウントをサーチして片っ端から肉画像に「上手い肉だあ」とか「菜食はストレス解消ができなくてイライラするんだよね。かわいそうに」みたいなセリフ付けたクソリプしまくってた気がするんだが違ったっけ？
暇アノンに与する高橋雄一郎弁護士と仲がいいから間接的にアノン化し得る存在だけど今のとこそうはなってない
>>948
どっち派もネトウヨ的な言説が含まれるからな
まあ暇アノンほどあれじゃないけど別ベクトルでヤバい
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 01:28:59.70 UGZ79Hdt0.net
オーフェンの作者が「ヴィーガンに肉食わせたい」とか言ってたの思い出した
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 01:39:33.78 jtgdDM1N0.net
>>977
マジかよ、小学生の時に読んでたのになぁ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 01:41:37.09 XuJ+oscSa.net
>>977
フルメタ作者じゃなくて？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 01:50:26.31 RXyfJnbFa.net
秋田禎信のツイートをヴィーガンで検索したけど出てこないな
内容的にもフルメタの方っぽいね↓
「もし自分が世界の影の支配者だったら、すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい」
「あっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、悔し涙を流す姿が見たい」
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 01:54:38.94 UGZ79Hdt0.net
>>979
しまったそっちだった
お詫びして訂正します
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 05:30:37.15 xyIr7lCuF.net
さすがソースはまとめなだけあるわ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 07:01:01.88 dzspM4cda.net
しかも言った相手グレタだからな
子供にあんな加害性発露するんだから異常だよ
甘ブリの続編出ても買わんと思ったわ
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 08:08:47.86 gZvZNxZQx.net
>>981
自分もオーフェン作者ファンだから一瞬ビクッとしたw
つーか、作風からして秋田禎信は無意識でも男女平等に扱ってるよな
ラノベでヒロインがブラウスにジーンズが標準服なのは他にないだろ
しかもファンタジーで
まあギャグで男女平等パンチはやってるが、シリアス側の長編でやらんし
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 08:30:49.43 WtvjIKhd0.net
グレタで思い出したんだけど、直接暇とは関係ないけどさ
「ガンダムは右か左か」の話で「富野監督は学生運動やってた安彦と違って右翼だから俺達の味方だ」みたいな形で盛り上がってるんけど
ハゲ監督は昔からオタク嫌いで「アニメだけ見てたらバカになるぞ」って言ってたし
最近は「グレタさんみたいに具体的に行動に移す若者が出てきたのは素晴らしい」とか言ってるのはガン無視してるのな
ガンダムだけに
グレタといえばトゥーンベリ君は元気？ブロックしてから見てねぇや
コロアキとそうだがいい加減集英社も動けと思うんだが
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/05 08:39:00.63 G2c+ntCq0.net
俺もグレタで思い出したけど
高校生が左派言動
→ネトウヨ「背後に操っている大人がいる！」
高校生が右派言動
→ネトウヨ「自分の頭でちゃんと考えてる！ パヨクとは違う！」
ってなるこれ一体何