852話 ツイ観察スレ4at TWWATCH
852話 ツイ観察スレ4 - 暇つぶし2ch197:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:42:00.99 UydgqKI/.net
海外の人に引リツして物申してるんだから、そりゃ言葉が違うわけだし多少違う伝わり方しても仕方ないような…
この件だけじゃないが852は色々行動が早計すぎる気がします

198:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:42:42.91 iOzailEm.net
>>190
でもでも正直言って前スレでも指摘したけど
髪影レイヤーでベース色が入るのは変わった塗り方だなぁと前にも書いた
まるで既存のイラストを分解したみたいなパーツだとね
でも厚塗りの場合は
もしレイヤーをそのまま残すとすれば
そういった塗り方にはなるかもしれないね
ベース色拾って塗るからね

199:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:43:06.66 SZqNXUPG.net
最初から未統合のpsdを見せたら良かった話
また疑念が生まれて燃えだすんだよな

200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:44:55.89 2eIyPs0H.net
言うまでもないけど一応再確認
荒らし(というか昔からこのスレにいる痛い人)っぽい書き込みには触っちゃダメだよ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:45:34.17 2mIM+IWj.net
単純に以前の絵から違和感感じてる人が多い話じゃなくてレイヤーで文句言わせないのを使って話を帳消しにしようとしてる

202:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:47:27.61 iOzailEm.net
>>197
どの人?触っちゃいけない人って

203:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:47:51.92 I7quqz/h.net
まあ仮に完璧に偽装したPSDを出されても今度は一つ目のPSDとの矛盾点を探せるわけだから
偽造であることがバレて終わり

204:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:50:44.63 m2WLDxMd.net
AIタグのついてないイラストは自作だと思ってる人多いから擁護されるんだろうな
卑劣

205:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:52:05.13 q+jyrLcb.net
>>192
>>195
なるほど勉強になります
クリスタの機能全然使えてないな~

206:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:53:05.49 I7quqz/h.net
AI使用の何がいけないのかみたいに言ってる信者多いけど、それで一番傷つくのはAIを使用してないことを必死になって証明しようとしてる852話ちゃんだからやめたげてほしい(笑)

207:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:53:05.76 GBOnpt3f.net
1ターン目のpsd配布から悪手だったよな…
1枚目の高解像度版psdでレイヤー構成が大幅に変わっていたら嘘の上塗りだしさ…
過剰な書き込みやコメントを弁護士に任せるのは当然の権利なので別に良いし対応してくれると思う
けれど、もし、1~4絵は自身の作品で一切AIを使用していないという正当性を弁護士に訴えるなら、件の絵は全て提出が必要だし、経緯説明等で不都合のキリトリや嘘をつけば普通に弁護士は仕事から降りるので、こちらも結構悪手ではと首を傾げる…
見ている限り、自身でガソリンを注ぎ続けてるので如何とも…な…

208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:53:41.01 NxBt96uQ.net
タイムラプスで


209:トレスしてても録画では隠せること知らない人多いしな



210:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:54:31.21 m2WLDxMd.net
弁護士も降りるどころか裁判で同様の主張をした上でAIだとバレたら普通に偽証罪ですからね
852話ちゃんにそんなことする度胸は絶対ない

211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 08:58:06.07 I7quqz/h.net
>>201
これは疑惑とかじゃなくて本人の発言だしね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:01:10.78 FQKozLpx.net
毎日狂ったようにAI絵上げてたら、今更自作絵を
上げた所でそれを誰も求めてないって分からんのかな。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:01:48.63 I7quqz/h.net
URLリンク(twitter.com)
これとかか
(deleted an unsolicited ad)

214:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:03:15.00 CU82YY5z.net
別にAI絵あげてなくても元から写真素材ペタペタでしか認知されてない

215:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:03:44.28 Ofv3Vorv.net
抽出してそうに見えるけど絶対抽出してるとは言えない所だなぁ
それより耳の上の三つ編みの根本はレタッチ沢山したんだろうなーという所からの左側の三つ編みの塗りというか
雑な抽出切り抜きして適当に仕上げたって感じが気になる…
厚塗りだろうが水彩塗りやアニメ塗りだろうがまともに描いてたらそうはならんやろって感じ
そもそも元の作品からもだけど塗り自体もあまり上手くないよね
テクニック自体古いやり方で拙い感じだったし
でもあんまり細かく書くとここと交換日記してる8520へのヒントになるから今はそっと泳がせたいな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:03:44.86 I7quqz/h.net
他にもやばい発言とか保存してる人おらん?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:05:53.07 g63eEmaB.net
>>212
前スレにいくつか

218:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:08:33.30 FQKozLpx.net
日本のAI絵の第一人者でもっと普通の人は
おらんのか.....
こんなん自意識肥大化したAIモンスターやで...

219:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:11:00.85 UydgqKI/.net
『AI絵に手を加えた作品にもサイン入れて自作かAIかは区別付けないよ』って言ってる結構有名絵師が人狼リプしてくる人を煽って焚き付けてるせいで、全くAI使ってない絵師さん達までが飛び火で「AIで描いてるでしょ?」ってリプ飛ばされる様になったこの空気相当ヤバいでしょ。
これ本当にそう

220:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:11:05.53 g63eEmaB.net
ファンネル一斉攻撃けしかけられた鳥のたまごさん可哀想

221:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:13:45.87 spOj9BME.net
URLリンク(i.imgur.com)
AI絵の合間にシレッと自作(背景はAI素材を加工?)を紛れ込ませてくるのは今後skebで自作をアピールするための伏線なのかな

222:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:16:08.88 g63eEmaB.net
>>217
いや人物もNovelAIだよこれ
全然自作といっていい作業量じゃない

223:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:17:19.94 szZSQvJJ.net
完全自作とは言い切れない気がする
足元のタイルとか手描きにしては形が変だし普段の絵に比べて人物もなめらかな気がする

224:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:24:50.19 iOzailEm.net
>>203
要約すればそこに行き着くんだよね
AI生成の素材を庭師自身の創作物をリソースならまだ余地はあるけど
現状のAI生成フォーム全て、世界中の既存の写真家や画家の作品のキメラコラージュだからね
最新情報で
NovelAI使用者が遂にやってはいけないことをし始めた
つまり学習データに足りない作家のイラストを学習させている
庭師はAI生成出力の権利関係の曖昧さ・権利侵害を軽く見ている節が確かにある
せっかくAIベースとはいえ
白い女の子シリーズのような白昼夢の幻覚みたいな表現センスあるんだからさ
表現者として昇華したければ権利関係は曖昧にしちゃいけない
庭師はTwitterのTLに流れてきて
権利関係の事でリプしたらブロックされたんで
pixivの白い女の子にAIタグを入れたのが俺
数時間で彼(彼女?)が気付いて消されて以来
このスレを知って時々お邪魔してる
白い女の子が気になるからかも知れない
絵描いてる奴は庭師のしたい事はなんとなく分かるよ
庭師に一つだけ言いたい事
それは、自分の創作した世界に責任を持って欲しい
それだけかな
庭師このスレ見てっかな?
白い女の子大事にしろよ?お前

225:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:27:41.49 SZqNXUPG.net
信用と価値が今後もっと創作活動において
重要になってくる時代になるよね

226:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:29:35.20 l2QWiUPs.net
白い女の子は一枚きりならまあ…て感じだけど連作するようなもんじゃないわな

227:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:31:54.31 0/aL9iWs.net
なんかAIでバズったけどそのあと振るわないって一発屋の芸人みたい
でも芸人と違ってこの人の一発芸は実力じゃなく他人の成果を掠め取ったものだから見ててしんどい

228:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:32:08.85 szZSQvJJ.net
誰が描いたか重要ではなくなると考えているとしても、作者自身が作品のイメージ下げるような事したら話は別

229:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:32:58.81 lecESJE3.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
ファンからも立ち回りが下手だって言われてる ついに自覚したのか
そして韓国絵師さんのやつは誤解で押し通す勢いでAI反対派による策略だの陰謀みたいなので叩かれてるのは無視と
(deleted an unsolicited ad)

230:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:34:53.19 uoXcPf6z.net
>>217
人物もAI、申し訳程度には加筆してるんだろうが
過去絵遡るとわかるけど、この人はここまで綺麗に描けない、もっと雑

231:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:36:59.21 Ofv3Vorv.net
翻訳どうのこうの言い訳する前にさっさと全力で謝れば良いのに…
遅くなればなるほど謝るタイミングを失うだろうに
どれもこれも自己保身のばかり第一に考えてるから拗れるんだよ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:38:46.44 IvEoI9r+.net
>>215
その後のリプでもかなり怒ってるね
昔から好きなもの描き続けて仕事受けてる系の人からすればそれはそうだよなって
この人が見つかってもファンネルは飛ばされなそうw

233:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:39:36.32 szZSQvJJ.net
いちいちAIでフォロワーが増えたことをことある事に強調するのが自己顕示欲感ありありで見てて辛い

234:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:44:55.51 bI12jij9.net
psd見たけど統合前には白目部分がないのに完成絵には白目があるのなんで?
完成した絵と統合前の絵の塗りも違うのも気になる

235:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:46:24.65 uoXcPf6z.net
この人の自力人物がAIか見分ける一番のポイントは服ね
タイムラプスのレゼの上着みたいな下手絵が限界
AIはピシっとした綺麗な陰影が想定された立体の平面に乗ってるので一発で見抜ける
こればかりは研鑽が必要でわかっててもバレないようにすぐ出来るもんじゃないってのが救い

236:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:49:54.46 wEKOpXkl.net
未統合版PSD今作ってるのかなぁ。どうやってもみなが納得できそうな矛盾のないものは作れないと思うけど

237:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:51:30.02 szZSQvJJ.net
AIの筆跡の残らない絵柄とレゼの塗り方は全く違うんだよね
絵は精神論で何とかなるものではないんだよな

238:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:53:46.64 0/aL9iWs.net
次のやつが完璧な矛盾も解像度のズレによるガビガビ処理もないものだったら逆にそれを整理したものがなんでこんなお粗末になるんだってなるからどう考えても詰んでる
最初から渾身の完璧psdを出しておけば良かったのに指摘された部分直してアプデしても後付けだなって思われるだけだよ
ほんとに一回インターネット離れた方がいい
でも信者はなんで最初から出さなかったの?じゃなくお前らがうるさいからもっと詳しく説明してくれたんだぞこれで文句言うなよって騒ぎそう

239:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:54:38.87 uoXcPf6z.net
過去知らんのだけど、プロフの「ゲーム開発者」ってマジ?
どんな言語使えるの?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:55:52.95 szZSQvJJ.net
最近はプログラム言語分からなくてもゲーム開発出来るツールは沢山あるのでそこはなんとも言えないかな
完全にAIの人になってる感じはするけど

241:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:56:07.02 uoXcPf6z.net
見てなかったけどPSDを作ってるって何?w
PSDは10秒もあればぱっと出せるものでは?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 09:59:45.06 szZSQvJJ.net
ふつう証拠PSDというものは一度出せば終わりであって
2回目をわざわざ作る時点でおかしいと思うんだけど囲いはそうは思わないんだろな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:00:04.87 SZqNXUPG.net
大量に膨れ上がった信者たちの騒ぎで足引っ張ってる事を
信者たちは知る由もなかった

244:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:04:41.37 mALjbNBT.net
>>231
それ同意できる
今回の騒動でいうとやっぱりこうなる気がする
一枚目マキマ 大部分がai
二枚目天使 大部分がai
三枚目マキマ 手書き 一部模写の可能性はあり
四枚目レゼ 手書き 一部模写の可能性はあり

245:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:06:42.64 oriHBiZr.net
逆にこれだけのことをしても一定数は心から信じてくれる人がいるってことはそれ自体が人間讃歌だな。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:07:28.31 oriHBiZr.net
世の中捨てたものじゃないですね()

247:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:11:22.85 mALjbNBT.net
マキマの作画工程作り直し()psdよりも
天使のpsd欲しいな
こっちのほうがもっとaiっぽい

248:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:12:36.72 uoXcPf6z.net
信者は信じてるんだよね、絵の知識ないからでいいのかな?
今こういう状態かw
URLリンク(stat.ameba.jp)

249:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:16:34.55 SZqNXUPG.net
無知ほど信じ込みやすいよ
何も引っかかる事ないから疑問すら出てこない

250:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:17:39.27 XKIN9R4i.net
Twitterやる時間はあるけど既に完成しているデータをアップする時間はない
潔白なら、今データ作ってんだろ!って言われるような隙与えない方がいいと思うけど…

251:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:19:51.16 wEKOpXkl.net
これで上がってきたPSDのタイムスタンプがモロ直近の日時だったらおもろい
まぁその辺はどうとでも言い訳できるけど

252:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:24:00.02 uoXcPf6z.net
ゲーム開発者様なんだからファイルのタイムスタンプくらいいじれるでしょw
「見せられない個人データが混ざってたのを削除したため日付が新しいです」
とか言い訳してきたら爆笑する自信がある

253:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:33:42.95 Ofv3Vorv.net
psdなんて出来てるファイルをアップするだけだから特に何の作業も要らないよね
LINEで友達に画像送りつける程度の労力だよ
その場で即出来る程度の事を準備とか何の事??って話だな
それ以前にマキマの完成データと一回目のpsdと次出す予定のpsd
どれも仕上がりに相違無いようなデータじゃないと普通はおかしいからね
>>248
それはやるだろうね
クリスタの仕組み的にそれは実際そうなるし

254:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:34:42.88 M5KV3s0U.net
というかガバPSDじゃないもん作れるのか?
既に出したクソPSDのクソ技術も考慮しなければいけないとかいうトンデモ縛りプレイ自ら設けてるようなもんだし

255:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:43:02.41 uoXcPf6z.net
嘘の雪だるまか
その時間で絵の練習しろよ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:47:59.31 QXEmnp3n.net
ほぼ統合データですよね何の証明になるんですか?→作業の過程で全部統合しちゃってるんで!
どうして加筆レイヤーを複製して重ねたら完成絵が出てくるんですか?完成絵複製して作業レイヤー後付けしてるからですよね?→統合データ複製して仕上げしてるからです!!
って既に言い訳しちゃってるのに今更(一部)未統合PSD出しますよハイハイ…って言われても
当然じゃあなんで今まで出さなかったのってなるでしょ
統合前のデータを出すのがどうしてそんなに重労働なの?自分から今からレイヤー分けPSD捏造しますって言ってるようなもんじゃん
シンプルにアホ?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 10:59:48.19 P8iWX5yk.net
タイムラプスとPSDどっちもあるマキマさんの絵、
タイムラプスをコマ送りしながらPSDのレイヤー見たらなんか出てこへんかな

258:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:00:34.19 I7quqz/h.net
いやほんまに
わざわざAI絵を使ってないことを証明してない形に加工してからアップする(ついでに下塗りレイヤー、線画を偽造する)意味ってちゃんと自分で描いた人には全く存在しない
あの件についてはもう今後何をやってもひっくり返しようがないのに信者と本人が嘘も100回言えば真実になるを本気で実行していて恐ろしいわ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:15:36.82 U6/33NUJ.net
今度出すのは未統合段階って事は
クリスタが自動でクラウドにキープしてる時系列ファイルって事かな?
それにしても出すのに時間も手間もかからんはずだけど…

260:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:21:09.60 3bNs1edk.net
時系列ファイルってことは
「描いてる途中風」のものを実際の作業途中のやつです~って言いながら出す可能性ある?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:23:56.06 wo2Ih759.net
小保方・ショーンK・佐村河内みたいなののミニ版をAIがらみで見られるとは
よくわかってない外野が信者化して支持してるって構図まで同じ
魔女裁判とかいってる輩はうすうす感づいてても後に引けないんだろうな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:25:07.42 CpQbDF5d.net
力に呑み込まれた勘違い悪役キャラ像の典型をリアルでやってのける人がいるとは

263:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:25:11.26 LEFBQZ2R.net
>>256
ラフ風、下描き風のレイヤを追加とかはありそう

264:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:27:00.85 I7quqz/h.net
そもそも最初から他人の写真ペタペタばっかりしてるから全然自分の力で戦ってない
多分トレパクも常習的にやってそうだし掘れば出てきそう
AIを使って知名度を得るまでは零細垢だったから誰も話題にしなかっただけだろう

265:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:27:15.42 3bNs1edk.net
描き途中なんで完成絵に及ばなくてもしゃーないですよね~みたいな茶番だけはやめてくれな
そんな何の検証にもならないデータまじでいらんぞ!
ちゃんと完成絵までもっていってる納得できるレイヤー内訳のデータ出してくれ・・・頼む
それが出てくるなら謝るわ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:29:09.26 3bNs1edk.net
>>259
それだけ追加した同じpsd出されたら爆笑しちゃうかもしれん

267:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:30:04.82 g63eEmaB.net
つみおじはやってたな・・・
完成絵から逆算して後からラフをつくるの

268:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:31:48.33 I7quqz/h.net
普通に作業してる人が出すPSDとかだったらまだ分かるけど(それでも何の参考にもならないから見せられても困るけど)
「検証用」でわざわざ重要な作業工程を隠して縮小してから出すのって、信用を失う的な意味ではもはやマイナスでしかない
こそ泥精神だからそんな単純なことさ�


269:ヲ分からなかったんだろうな



270:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:32:53.79 CpQbDF5d.net
URLリンク(i.imgur.com)
psdアップするの1~2分もあれば十分、Twitter触ってる片手間でできるでしょうに

271:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:34:35.96 I7quqz/h.net
動けない(AIポチポチして加工して自作風にして出す作業もできないとは言ってない)

272:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:35:35.21 hU0znkbL.net
AIを使った絵とAIを使ってない絵の間には線引きはありません
AI利用の是非はナンセンスで、何故ならみんな既に「コンピュータによる支援」を受けているからです
それらの間に境界はないのです。無いの
AIにお気持ちを垂れ流し未だに手描きを捨てようとしない絵師は
将来的に食われるだけだと思います
まあ、それでいいのかもしれませんけど
新技術や法の知識を身につけない、挙句リテラシーが中世のままやることは魔女狩り
絵師にはもっと誇りとかないんか?
あたまよくなってね

273:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:36:33.53 SZqNXUPG.net


274:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:36:58.88 Q3xJ/r8Q.net
>>3を見れない人は書き込まないでね

275:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:37:25.19 wo2Ih759.net
今日は動けないw
定番のPC壊れたで笑わせてほしかったなぁ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:38:10.43 oriHBiZr.net
あーあ、わっちょいつけないからお客さん来ちゃった。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:39:47.37 gEZxKuFo.net
引用RTで誤解って何
韓国絵師はお前のツイートそのもの見て発言してるだろ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:40:10.20 wEKOpXkl.net
別にAIを否定してるわけではないが。。。?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:40:10.30 I7quqz/h.net
過激なAI推進派は結構な数いるので、多分ワッチョイ付けても単発で荒らそうとする奴は出てくると思う
まあ常駐してる奴もいるから付ける意味はあるので付けてほしいけど
いちいち反応したりせずにそっと流して、反論したいなら別スレなどで吐き出すと良いと思うよ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:41:31.54 DKhxOHbU.net
>>267
AI使ってる事自体を責めてる人少なくともここにはいないんだけどな
書かれていないことまで読み取るってことは後ろめたいような気持ちがあるんじゃないのかな?
そしてやっぱりどこかで見たようなワードのツギハギ
そちらこそ堂々としていればよいのに

281:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:41:55.31 wo2Ih759.net
>>273
このすり替え毎回してくるよな、んなこと言ってねーっての、俺もAIで遊んでるしw
嘘つきが嘘ついてるから嘘つくなって話だ、AIは関係ない

282:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:44:20.05 SZqNXUPG.net
AIがダメ 手描きがダメ とかじゃないんよね
スレを全部読んで何を指摘されてるのか
分からない人は読んでください

283:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:46:05.73 jQjog6al.net
mimicの人は凄く誠実だったのに色々台無しになったね

284:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:48:28.14 wo2Ih759.net
852追及の要点は
「手だけで作りましたって言ってるけどナイフを使ってるよな?この嘘つき」

>>267この馬鹿は
「ナイフ使うのが悪いとかおかしい」
もう論点が完全にズレてる

285:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:51:50.98 0mR+oQ5T.net
>>267ちゃんはどう踊ってくれるのかな

286:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:53:27.87 I7quqz/h.net
あんまり5ch慣れしてない人がいるから釘を刺すけど、挑発的な無関係のレスをすることでスレの流れを変えて調査を有耶無耶にするのはバレたら困るようなことを5ch民に調べられてる


287:人間の常套手段だからね もちろん本人や依頼された人間とは限らないしそういうことを意図してるかも不明だけど、基本的にヲチするときはそういうレスに対して反論するのは避けたほうがいい



288:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:55:25.43 wo2Ih759.net
20年選手ですが・・

289:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 11:59:46.89 63XnBaVw.net
作成途中に埋め込まれる情報について調べてんのかなあ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:01:29.18 koM7ob5W.net
※荒らしはスルー、スルー出来ない人も荒らしです
(荒らしにレスしない触れない )
本筋から逸れるから

291:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:02:08.56 Ofv3Vorv.net
aiとかaiじゃないとかじゃなくてaiをきっかけに今まで気付かれなかったアレな奴が見付かっただけなんだけどね
単に嫌われてる事を認められないのかな
>>283
今必死になって調べてそう

292:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:06:34.16 xz65B7Wp.net
そもそもなんでマキマが普通のスーツ着てんすか?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:10:39.09 W7adZ6yb.net
普通の手順踏んでれば自然とわかると思うんだが…
この感じだとmeola時代もデジタルで描いてる意味ないような描き方してたのかね

294:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:14:51.87 UydgqKI/.net
えひゅーくん韓国ニキ叩いてるけど、それは違うんじゃないかなぁ…
ai盗用された被害者なわけだし…

295:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:17:07.15 5HqTFBOn.net
>>281
そういう手段があるのか…
ごめんなさい以後気を付けます

296:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:22:08.03 SZqNXUPG.net
的外れな意見で被害者に
傷つけてるのを気付かないのだろうか

297:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:22:36.47 hU0znkbL.net
盗用はAI関係無いって何度言われたら理解するんだろう
それをあたかもAI技術による被害かのようにすり替えた時点で批判されて当然です

298:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:26:34.36 SZqNXUPG.net
盗用するのは人間です

299:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:28:31.95 I7quqz/h.net
次スレからは荒らし、挑発に反応するのも荒らしって>>950に書いてもらうか
あとワッチョイ追加は既に安価されてるんだっけ?
念のために自分からもワッチョイ追加お願い

300:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:30:13.79 Mr0CWb9g.net
使用プロンプト分かれば、まさに加工元って感じの画像がNobelAIで出せるんだろうけどね
この人のはかなり近い
【white background,cool girl,full body,Braid, Red hair, suit,black tie,seen from above, makima (chainsaw man) 】
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:32:28.88 QXEmnp3n.net
熱心に箱庭擁護してる人間のメディア欄やpixiv見たら漏れなくすげーhtrなのもうお決まりすぎて笑っちゃう
AIで自分もアーティストに!って夢見て箱庭に自己投影入っちゃってるから叩かれてるの耐えられなくてなりふり構わなくなっちゃうんだろうな
あそこらへん全部まとめてなり損ないクリエイターの負の感情を煮詰めた悲しいモンスターって感じ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:37:16.72 hU0znkbL.net
負の感情を煮詰めているのはたかがお絵描きで選民思想を剥き出しにしているお前達だろ
手描きの絵が上手いも下手も意見の正当性には一切関係ない
その幼稚なアイデンティティも技術の進歩で聖域ではなくなったが

303:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:51:09.77 adrjOhGD.net
素朴な疑問だけど、絵師は廃業!これからは誰でもアーティストになれる!AI絵師やぞ!って喚く奴らの目指すとこってな�


304:ネんだろ? 誰でも描けるならお前にも価値はないし、それならそこに加筆できたり1から作画できる絵描きの方がやはり価値はあるし 無料で大量生産されるAI絵に価値はないからそれを精査して修正調整加筆できる人が偉いってことになるよな?



305:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 12:54:02.47 adrjOhGD.net
852話は自分はAIも扱えるが画力もありゲームも作れるクリエイターであり凡俗とは違うムーブしてるように見えるし
誰でも一億総絵師で恩恵を受けられる話とは真逆な気もするんだが
無産が崇めてる方向と別なんじゃないかなって

306:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:00:37.58 qQAZRkIo.net
他人に訴訟ちらつかせてる暇があるんなら自分の言動振り返ってみろっての。どれだけ周りの不安を煽ったり攻撃してると思ってるんだ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:01:48.43 3bNs1edk.net
ちゃんと描ける奴>>>>>AI絵師()>=素人絵描き から図は動かない
どこまでいってもAIは流行りものの二番煎じだから
元になる絵を描くやつがい続けないと絵柄もアプデされていかないんだけど
本人も取り巻きもそれが分かってない
もしかしてお野菜も勝手に地面から生えてくると思ってるのかな

308:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:05:07.87 iAG2ZvVB.net
852話さんってAIがまだアニメキャラっぽい絵が苦手だった頃は
AIが生成した絵にレタッチしてそれを伏せてAIすごい!ってやってたんたよね 
それでこれ人間が描き足してるでしょってつっこまれてたりした
今はもうレタッチ不要なほどのAIが出ちゃったから立場逆転して手描きがAI疑惑されるような状態になってる
本来の実力よりも小細工してよく見せるってことだけは一貫してるともいえる

309:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:12:11.38 gBIhADya.net
>>3

310:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:15:27.19 U0/lT80V.net
>>136
横だけど説明ありがとう
名前知りたい…

311:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:19:17.46 I7quqz/h.net
URLリンク(twitter.com)
まだ翻訳のせいって言ってるけど非を認めるのがそんなに嫌なのか…
(deleted an unsolicited ad)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:24:27.30 lecESJE3.net
URLリンク(twitter.com)
852話ファン(もはや信者の域)が1番AIとか852話を追い詰めてるっていつになったら気づくんやろか
(deleted an unsolicited ad)

313:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:26:27.63 tnA2me5t.net
>>286
愛がない感じが残念だな
話題に乗っかってアクセス上げようってのはまあわかるけどAIに任せたあとキャラの格好くらいチェックした方がいいわ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:26:31.24 oriHBiZr.net
支持者の方たちはどうやら誤解とは考えてないようですね?謝る必要もないという解釈らしいですね。URLリンク(i.imgur.com)
韓国絵師の方が本当に可哀想です。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:26:38.12 adrjOhGD.net
URLリンク(twitter.com)
ここらへんの味方ヅラして後ろから撃ち込んでるのこれもう味方のフリしたアンチだろ
(deleted an unsolicited ad)

316:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:26:52.06 M5KV3s0U.net
証拠残ってんのに被害者ムーブするの笑うわ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:33:36.28 I7quqz/h.net
マジかよAIと手書きの違いなんてないと主張する852話の絵を手書きだと証明しようとする852話最低だな
852話に謝れ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:34:57.19 SZqNXUPG.net
韓国絵師様の件で信者が地獄みたいなレスバしてるな
わざとやってるのかと疑いたくなる

319:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:35:13.29 1aIfdAJE.net
自称デザイナーの人、もういいよ

320:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:36:45.03 /J3ujJ2E.net
手書き絵の権威を落としたい852話の意図を一番邪魔してるのは自分の絵が手書きであると必死に証明しようとする852話自身の振る舞いという構図、かなりアイロニックでいいね

321:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:37:13.07 0dw6my2S.net
本当に絶望的に呆れたのは国籍を揶揄するツイートなども見かけたこと。本当に品性を疑った。今は令和なのに。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:40:29.36 QxLTneYo.net
852話周り、ヤバいやつやhtrでいっぱいだから周辺スレ作って晒したいレベル
まあ流石に伸びずに落ちそうだからやらんけど

323:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:43:39.20 I7quqz/h.net
>>314
これ気になる

324:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:43:53.74 teXJ+uXi.net
>>307
これ棘に入り浸りの人やん
もはや宇宙人だな

325:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:48:20.97 I7quqz/h.net
togetterは信者ばっかりなのに匿名の方はアンチばっかりなの、如何に表立って他人を叩いたりできない地位のある方々の間でPSD捏造の件が広まり腫れ物扱いされているかが伺い知れて好き

326:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:56:23.94 lecESJE3.net
>>310
流石に草
これ箱庭のパラドックスって名付けようぜ()

327:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:56:27.49 SZqNXUPG.net
ハコさんの味方しとけば
何言っても正義・無敵だと勘違いしてしまう方達

328:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:57:46.97 mtTfhHeu.net
ゲーム開発者として今まで作ったゲーム製品あるの?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 13:58:34.54 inK6aBm+.net
擁護派はTwitterだけ見て擁護派の方が多いって思ってそうだよねえ
袋叩きファンネルけしかけられるからみんなTwitterでは触らないだけなのに

330:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:02:57.25 xigkg9Qi.net
今時ツクールやunityいじるだけで誰でもゲーム開発者だし、unityに詳しい人曰く852話作品はアセットを少しいじっただけのゲームだったらしい
写真ペタペタも然り、こいつはいかに努力せず人から評価を騙し取るかしか考えずに生きてきたんだろうな

331:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:09:34.63 adrjOhGD.net
別に商業作品でも同人ゲームでもゲーム作ってるならゲーム制作者と名乗っていいとは思うぞ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:11:41.27 I7quqz/h.net
そりゃ別に名乗るだけなら別に国家資格とか責任ある職業でもない限りは勝手だと思う
ただこの人はそれを自己顕示欲を満たすために利用することしか考えてないのが滑稽で、バカにされている

333:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:14:17.91 dVdjzRds.net
ここまで虚言癖だとしっかり信者もついて来て仕事にもありつけてるみたいだし
世の中強くしつこく言ったもん勝ちやね

334:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:14:36.35 adrjOhGD.net
商業イラストレーターとして活動してるわけでもないのにこれは廃業ですというのも自由だね

335:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:20:01.87 3ChmtWzA.net
典型的なマニピュレーターだな
自分の時間を無駄にしないようにしないと振り回されて面倒くさいよ

336:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:21:06.63 xigkg9Qi.net
そして自由には責任が伴うのでした

337:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:44:10.90 Tfg4+RH0.net
人間の学習は良くてAIは学習は悪!って思考が全く理解できない
いつまで他人に言いがかりつけて魔女狩りやってんだ
絵師様のクリエイティビティはすごいなー

338:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:51:45.65 XKIN9R4i.net
AIと人間の学習なんて同じだろ!という論調だと 手描きにこだわる絵師様(笑)って内容だと
今回の絵について「AIではなく手描きです」ってことにこだわってる852話さんの擁護になってないどころか批判になっちゃってると思うんですけど

339:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:53:35.62 ikuDf351.net
AI絵師が描いた絵を「AIが描いたの?」って聞くのは誹謗中傷なの?疑われるのが嫌なら生配信すればいいのに絶対しないらしいし、信者のがよっぽど酷い言い方してないか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:53:35.94 xigkg9Qi.net
触っちゃダメだよ〜

341:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 14:58:48.31 /BU1rWJ6.net
信者のAIでそもそも何が悪いのって言うのは
「早く認めて開き直れよ😡」ってことか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:00:03.97 Q3rbsncF.net
どうしてもスルーできないなら専ブラ、アプリ使うと荒らしにNG入れることできる
URLリンク(www.google.com)

343:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:03:16.14 1UgJOFRw.net
ラッダイト 魔女狩り 魔女裁判あたりNGワードに入れた方がいいかもね
たまに擁護派以外もカットされるけど仕方ない

344:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:07:53.13 I7quqz/h.net
ここは絵師さんが多そうだからAIと手書きに違いなんかないって言われるとムッとするのは分かるけど、相手はそれを見越した上で妨害するためにそれを連呼しているんだから乗っちゃ駄目だよ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:22:54.67 adrjOhGD.net
852話参考にしてるのか、10月から作った垢でAI絵投稿してるやつが、手書きです!と雑アタリラフを載せてて草も生えなかった

346:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:26:44.36 BNOIiC+j.net
>>313
自力絵はAIと間違われたくないがAI絵は自分で描いた物と勘違いされてもいいが最終ゴールだとは思うけど
自分でも矛盾抱えて何がしたいか分からなくなってるんじゃ
次々悪手だらけで見てて心配になるわ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:29:48.38 /BU1rWJ6.net
>>338
こういうのが出て来たらみんなどんどん疑い深くなっていくだろうな
本当になんでこんなもの作ってしまったんだ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:31:57.38 mALjbNBT.net
>>339
あきらかなai絵合成絵の時に🎨みたいな絵文字付けて手書きミスリード狙ってるのが…

349:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:35:39.51 4OF/zDoT.net
結局AIを推してるのも、絵描きの相対的な価値を下げて自分が浮上したいって邪なベクトルなんだよな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:39:55.23 rMoTTOUu.net
>>340 852話さんみたいにAIと区別つけないってやる人が増えてくとこういうすぐ疑われちゃう流れになってくだろうし
クリエイター職目指すかもうやってるなら尚更今の状況でAI使うのは信用揺るがしそうで怖いな~…

351:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:39:59.79 pHRBleSp.net
AIが描いた絵→自分で描いたと思われたい。賞賛して欲しい
自分で描いた絵→AIが描いたと思われるとヤダ!褒めて!
ということがここまでややこしくなるとは。。。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:42:00.95 rMoTTOUu.net
>>341 あの見てる側に手描きと思わせる素振りほんと悪いよなぁ
区別がつかない人のことを騙してる感じして心証良くない

353:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:45:18.40 hu3TVmaK.net
>>287
そういえば昔ボカロ動画絵のpsd配布してたから貰って覗いたことあるけど
見た目通りインクべたべた散らしてるだけだったな
今はデータないけど確かゆよゆっぺのCanvasって曲の絵

354:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:52:17.41 adrjOhGD.net
結局AIと人間の手書きどっちでもいいと言っておいて全然どっちでも良くなかったってオチ
SNS少し休むとかすりゃいいのに自分で自分の首絞めるの辞められなくなってんの悲しいな

355:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:52:43.29 1UgJOFRw.net
素の作風自体についてはあまり批判してもしょうがないからやめよう
それよりもAI絵を自作だと言い張っていることが問題

356:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 15:59:13.83 3bNs1edk.net
psdっていつ出すの?
描き終わってるんだし前と違ってごちゃごちゃ悪用対策しなくていいんだから直ぐ出せるはずでは

357:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:06:36.24 adrjOhGD.net
自分がpsd出すときは一緒に資料写真とかも入れてるときあるから
そういう外に見せられないレイヤー捨てて整えたりとかはするんじゃないの

358:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:07:25.76 rJrXvhnb.net
1未統合PSDを持ってたら討論の時に出す
2未統合PSDはあったらすぐに出せるから時間がかかることはあり得ない
3そもそもPSDファイルを複数作る奴はほとんどいない
未統合PSDを出しても誰のリプライも飛んでこない
パブサしても以前の状況証拠から偽証でしかないと結論が出てるから誰も肯定しない
ファイルの中身も判断できない猿信者たちだけが適当に的外れなことを騒ぐだけ
そんな後出し証拠で852話は何を得たいんだ?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:08:37.36 rJrXvhnb.net
>>350
AIをもとにして書いてませんの証明なのに下地AI絵とかを処理できる時間がたくさんあったらダメだろ

360:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:09:05.30 l8T2cj6w.net
本当に自力で描いてるのであればスーツの部分だけでもいいからタイムラプス付きで完全再現してほしいな

361:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:09:11.29 Q+T101BL.net
ていうか無断転載サイトを学習元としているAI使ってる時点で
イラストレーターから疎まれるのは当たり前なので、
そこらへん覚悟した上で使ってんのかなこの方は
もしかしてAI使ってバズってるから嫉妬されてるとか思ってないよね

362:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:10:52.91 rJrXvhnb.net
URLリンク(twitter.com)
もう王手だろ
(deleted an unsolicited ad)

363:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:15:10.84 1UgJOFRw.net
信者は指摘に対して嫉妬しているだけとか言うけど嫉妬するような要素は特にゲフンゲフン

364:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:31:02.22 I7quqz/h.net
>>355
アチャー…

365:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:31:27.08 2gHQD/l0.net
AI絵を自作と言う事のどこに問題があるの?
AIもクリスタも何も変わらない
そこに差は一切無い
ずるいずるいと学級会して自滅するのは自由だが努力してる他人に迷惑をかけるな

366:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:34:07.50 lecESJE3.net
あーあ
やばめのが人里まで出てきちゃったよ〜

367:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:37:04.54 wEKOpXkl.net
AI産を自作もまぁ1000歩譲って許容できるけど、手書きっていうから話がややこしくなるのでは?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:41:54.12 WvsuXt85.net
本人のスタンスにかなり問題というかヲチされる原因があんのよ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:42:08.99 5vO7F4Jy.net
>>355
これすごく重要なことを伝えてくれてるんだろうなとは思うんだが、素人にはちょっと難しい・・・

370:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:45:02.21 +kxWSNK+.net
AIで描くのもそこに描画させる人の手が加わっている時点でその人の作品です
手描きで何時間かけようがAIを使いこなして1分で描こうが成果物の価値に差は何も無い
集団で言いがかりをつけて精神的に追い込もうとしてる輩は自分が何をしているのか自覚しろ。そして謝罪しなさい

371:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:45:28.55 kZnmu9Pu.net
「あれらは残念ながらAI出力ではないのでAI絵の見極めは本当に難しいですね、と思う」と言い切ってしまっているから、自作の定義とかで言い逃れができないんよね
ところで「残念ながら」って言い方は、完全に「勘違いしてやんの~間抜け」ってニュアンスだよね…

372:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:48:58.11 rKcWcPMu.net
トリタマゴさんにファンネル飛ばして信者けしかけた以上後戻りできないのか
SNS向いてないじゃなくて30代がやる行動じゃないよ
自分から火つけて傷つけられた~ってやってることが面倒な老害なんだわ
後出しPSD出して信用されると思ってるあたりまともな人間がそばにいないんだな

373:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:49:36.64 6kAB9JuA.net
レスバする信者ってAIの是非の話してるんじゃないってこと全然理解してなくね
一枚目のマキマの絵はAI使ってませんと言ってるけど、使ってるよね?嘘ついてませんかって話だろ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:50:17.16 yGh283yw.net
擁護派にもAI使用だと認められてしまってる852話氏さんの明日はどっちだ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:52:48.46 rJrXvhnb.net
論点は852話が「チェーンソーマンのファンアートはAI産じゃありませんでしたーw」って言ったくせに証拠は証明にならないものだったこと
後出しPSDは無駄なのは>>351に書いた通り

376:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:53:56.87 +kxWSNK+.net
AIと手書きを区別する意味なんか無いのに敵意剥き出しで責め続けてる絵師達はどう見ても以上だよ
AIとそらを活用する人を憎悪する思想なければ「そんなのどうでもいいじゃない」で終わる話

377:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:54:23.25 mALjbNBT.net
>>362
1枚目の疑惑のマキマPSDがもともとあった完成絵を分割して再構成してるみたいな不自然な状態になっていた
2枚目のマキマはタイムラプスを公開していて手書きだと思われる物
タイムラプス上では完成後にレイヤーを再分割合成するような挙動は無かった→そもそも書き方が一枚目と違うとの意見が多数あった
そこで2枚目のマキマはさらにPSDを公開した
PSD上では1枚目のマキマと同じような完成絵を分割して再構成した跡があった
つまり、タイムラプス上の工程で絵自体は完成しているのに、一枚目のマキマと同じ工程で描いているように見せるために
わざわざPSDに不要な工程を追加してアップしたように推測できるという感じ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:54:37.38 fPPZfOAp.net
午後ねこなんちゃらって人熱心に擁護してる人だったはずなのに
今本人のツイ見たらハコニワさんにブチ切れててちょっと笑った

379:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:55:40.49 jFrEhOHG.net
AIと手書きを区別する意味なんか無いって擁護に言われてしまう氏

380:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:55:54.55 xigkg9Qi.net
何回も反応するなって言われてるのに反応しちゃダメだよ…

381:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:57:18.60 yGh283yw.net
>>372
過去の発言と謎擁護が次々にぶっ刺さってるのはちょっと面白い

382:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:58:33.88 3bNs1edk.net
どんだけ分かる人が説明しても聞く耳持たないのが周り固めてるからなあ・・・
何年も絵で食ってて説得力があるような人はこの人たちと関わりたくないから基本表では何も言わないだろうし
実際配信で描いてたすげえ上手い人にも突っかかっていってるしさ・・・

383:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:59:14.87 wGS0x9qk.net
>>371
ほんまやww
あんなに熱心に擁護してたのに手の平返すの早すぎ
結局自分にとって都合のいい存在である間だけだよね応援してくれるの

384:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 16:59:21.97 kZnmu9Pu.net
見たまんまのこと信じる人は「魔女狩りだ!」って文字見たら「魔女狩りだったのか!」って思うから、荒唐無稽な擁護や的外れな論点ずらしも結構有効だったりする
ただ毎回誰かしら反応するから、その度に何がよくなかったのかが復習されて周知されていくの皮肉だ

385:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:00:10.06 rJrXvhnb.net
擁護によちよちしてもらうための修正版PSDファイルだろうが本人がリプ欄閉鎖してるから壁に無意味な証拠貼り付けることになるのが面白いよな

386:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:00:22.90 lecESJE3.net
本人が「AIの絵も人間の絵も区別されなくていい」って言ってるのに、外野からAI使ってんじゃね?って言われたら自分が描いたと証明しようとしてる人はだ〜れだってナゾナゾやった方が良い感じ?
AI使ってようと使っていなくても「AIすごいでしょ?」みたいなこと言うもんじゃないのか

387:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:01:19.03 kZnmu9Pu.net
浅い理由で擁護する信者は掌返すのもフットワーク軽いから諸刃の剣よね…

388:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:02:07.71 oriHBiZr.net
彼女にとってAIって転生林檎の林檎みたいな存在だな。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:04:33.03 g63eEmaB.net
>>371
なにがあったのw
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

390:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:05:51.51 SZqNXUPG.net
信者の裏切り(本音)むき出しきたねw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:06:20.77 1UgJOFRw.net
SNS向いてない、申し訳ないと言いつつだらだらと自己保身の言葉を並べている時点で反省してなさそうなのは伝わってくるよね…黙ってる方がマシ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:07:52.55 I7quqz/h.net
>>281
>>284

393:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:08:09.34 SZqNXUPG.net
ファンがアンチに変わるパターンて良くある話

394:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:08:21.46 3bNs1edk.net
私熱心なファンですよDMみたいなの送ったら塩対応されたんじゃない?w

395:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:08:33.12 I7quqz/h.net
>>335
>>337
再確認用

396:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:08:47.18 +kxWSNK+.net
タイムラプスがある時点で本人が描いているので、よそから言いがかりをつけているだけのように見える
というか碌な証拠もないのに断罪するのは明らかに狂ってる
ただの私刑だし根拠もないし何の意味もない

397:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:08:51.66 kZnmu9Pu.net
猫さん晒すのはやめとこ
目が覚め始めてるタイミングなんだから何も言う事ないさ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:09:46.35 QXEmnp3n.net

少しでもまともな感覚持った囲いいてよかったじゃん

399:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:09:56.51 yGh283yw.net
擁護派なのは変わってなさそうだから単純に人間性的にキツくなったんだろう

400:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:10:46.61 4C8YWUyJ.net
マジでチェンソー使わないでほしい

401:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:12:17.46 rJrXvhnb.net
流行りに便乗して評価を盤石にしようとしたらAIだろって突っ込まれ
それに反論したら自分のがばっぷりを見せつける結果となり
無事腫物ヒスの地位を盤石にしたピエロ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:12:48.13 wGS0x9qk.net
マキマのファンの人かわいそう

403:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:14:00.01 RQSbZK90.net
哀れすぎ
これがAIにとりつかれた人間の末路とか
いくら便利な何かが出ても努力は大事なんだと思い知った

404:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:14:03.85 gQXJIzWb.net
マキマとかいう最大の被害者

405:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:16:58.95 /BU1rWJ6.net
午後猫さんずーっと書き込んでるけど現実でやることないのか?
そんなAI生成好きなら生成してればええのに

406:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:17:30.49 tZj/MUNt.net
MidjourneyがKAWAIIを理解した!とかの投稿で毎度イライラしてた8月の自分に教えてあげたい
2ヶ月後には同じように8月には表立って言えなかったけどモヤモヤを感じてた人がたくさん見つかるって

407:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:17:53.13 wEKOpXkl.net
ごめん荒しについつい乗っかってしまう。気を付けます

408:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:21:15.23 l8T2cj6w.net
>>389
確かにタイムラプスのやつは本人が描いてる。問題は残りの2枚のイラスト(1枚目のマキマ、天使の悪魔)。それを852話は手書きだと主張しているがAI疑惑が出てる、というのがこのスレの論点です。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:24:17.76 UIcgRWCN.net
午後猫は思う存分絵師たたきたいのにまともに機能しないポンコツになったから852を叩いてるんであって目覚めてはないよ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:25:42.38 kZnmu9Pu.net
>>398
やめろって。生成も実際やってるから批判する時は確かめてからな
擁護派は大体先入観でハコちゃんが被害者だと思っていて、その為の都合のいい情報しか目に入らない(psdを理解しようとしない)のだから
もしかして悪いのはハコちゃんなんじゃね?と思って初めてpsdやタイムラプスの問題点の情報が頭に入るようになるんだ
これは信者だった人が真実に気づくチャンスなんだ。スレ見てないとも(これから見ないとも)限らないし、刺激してはいけない

411:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:30:49.98 tZpWeDni.net
最近の騒動に関してはここが妥当な見解だと思う
ここの人も読んでおいて
URLリンク(newstwit.jp)

412:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:31:00.35 5vO7F4Jy.net
>>370
2枚目マキマのPSD公開されてたの見落としてたわ
2枚目マキマのタイムラプスとPSDで矛盾が生じてるってことよな?
めちゃくちゃわかりやすかったありがとう

413:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:31:58.19 1UgJOFRw.net
AI肯定派の絵描きだったけど今回の捏造事件はPSD見て流石にあかんやろと思ったし、こういう騒動のせいで余計にAIを使いづらくなった
信者は脳死で擁護せず、少しでも疑うことを覚えた方がいいんじゃないかな…

414:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:34:22.42 bxjpa1zk.net
センセーショナルに喧伝したりする能力はほんとにピカイチだと思うから絵よりメディアとか報道関係の仕事したら良さそう

415:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:35:00.32 oriHBiZr.net
記事読んだけどハコちゃんのことを絵描き界隈で唯一まともな文章を書かれる方のように思えます。 の一文で大丈夫この人ってなった

416:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:35:19.92 I7quqz/h.net
>>404
元の絵と同じ絵が出力される確率は0って言い切っちゃってる時点でちょっとアレな記事だと思う
少なくとも厳密に0でないことは確かでしょ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:35:48.75 1UgJOFRw.net
PSD捏造する人の意見がまとも…?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:37:15.84 I7quqz/h.net
ってこれ最後まで読んだけど今回の騒動について何も言及してないしメチャクチャアレな記事だった…すまん普通に自分も荒らしに反応してしまった

419:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:39:29.11 SZqNXUPG.net
慣れてないから荒らし耐性が欲しい
我慢してるんだけどね

420:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:40:12.71 oriHBiZr.net
彼女の言葉が至極論理的でまともに聞こえる人が結構いるんだね。まったくなぜだかはわからないけど…

421:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:41:13.88 eCN0LErp.net
Modelinversionattackやら見てると0と断定するのはちょっとないかな 
まずあり得ないならわかる

422:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:41:57.48 rJrXvhnb.net
URLリンク(twitter.com)
こいつが言ってること本当ならこいつに仕事してもらった奴らがかわいそうすぎるだろ
(deleted an unsolicited ad)

423:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:45:35.05 kZnmu9Pu.net
>>404
ちょっと感情論すぎるのと希望的観測が入りすぎてるかな…
AIの進化が停滞する前提かつ今既に再現可能なことまでAIにはできないものとして語っている
「AIでは完全にはできない」と語る部分は人間にも当てはまるんじゃないか?と思わざるを得ない

424:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:45:51.48 1UgJOFRw.net
"過度な一般化をするな"がブーメランにしか読めないのですがこの記事
強い口調でそれっぽい言葉並べてるだけじゃない?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:47:10.23 bxjpa1zk.net
なんだろう、最近こういうわけのわからない持論ですらないお気持ちを振りまいて正論言った気になってる人を見ると目眩がする
自分の手の届く範囲にだけ噛みつくな、怠惰。だったりもうほんとに吐き気がする、無理。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:47:17.74 I7quqz/h.net
ごめん自分も反応しといてなんだけどそれ読まないでほしいし反応しないでほしい
さっきから連投してた嫌がらせの荒らしが手口を変えてきただけ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:47:21.83 eCN0LErp.net
賛成派も否定派も明らかに何の知識もないという人が目立つ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:49:08.20 t28NXydY.net
底辺絵師とAI絵師と無産と野次馬が集うスレ?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:51:54.21 0dw6my2S.net
おおなんかカオス状態になってるな
箱庭さんの観察スレじゃないのここ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:53:15.15 1UgJOFRw.net
擁護派もなぜか観察されにきてくれるよ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:53:53.78 aAM8aAKv.net
AIと人間の学習が同じっていってる奴いるけど本当なのか?
例えば人体描く時ってボヤっとしたアウトラインの大ラフから描き始めて
人体解剖学的な知識使って骨格と筋肉イメージしつつデフォルメの外見を被せて
キャラが出来るイメージだけど
AIが同じことしてるんだったらなんでデッサンが顔以外狂ってるのか。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:57:37.59 xigkg9Qi.net
>>385
>>388

433:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 17:58:44.94 mALjbNBT.net
>>405
そうそう
PSDがタイムラブスの絵から更にブラッシュアップされた絵だったらまだその再構築工程に意味があるんだけど
完全一致してるという事は全く無意味な作業なんだよね
タイムラプスでレイヤー構成は見られないからそれで撹乱できると思ったのかなぁ
判断力の無い人達は騙せるけど玄人が見れば不自然バレバレのそんな状態ではこにわさんは満足なのかなって思うね
もうちょっと高いところを目指してる人だと当初は思ってた

434:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:02:14.57 6OnwXGkm.net
擁護派じゃないが、箱庭はフォトバッシュ、AI使ってない、Twitterで喋らず1から手書きの絵だけ上げとけばまだ推せる

435:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:03:39.12 S6Ae+Esq.net
>>426
世の中自分で検証すらしようとしない判断力ないやつが大半だからね

436:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:10:26.43 aAM8aAKv.net


437: class="reply_link">>>404 >「AI利用の是非」はナンセンスだと思っていて、何故ならみんな既に >「コンピュータによる支援」を受けているからです。それらの間に境界はないのです。無いの。 この部分だけでイラストを描いたことないんだろうなあと思った SAIクリスタPhotoshop使っても素人が絵をいきなり上手くなったりはしないよ 出力しただけのイラストに頼るのはコンピュータによる支援じゃなくてもはや要介護レベル



438:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:27:02.78 iAG2ZvVB.net
>>429
そこはほんとにそう
素人がプロと全く同じ環境(PC+液タブ+ドローソフト)を揃えても同じものは描けないし
AIでも指定単語が少ないと同じもの出てくる
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/10/06(木) 13:54:08.11 ID:M2QI6ZbV [1/2]
sd-v1-4.ckptで「astronauts on the moon, Apollo project」を出すと有名な写真がそのまま出てくるんだけど、これも学習結果であって画像がそのまま入っているわけではないんだよね…?
Stable Diffusionの原理は理解しているつもりだけど、あまりに元の写真そのままだから心配になってしまった
astronauts on the moon, apollo project
Steps: 40, Sampler: Euler a, CFG scale: 7.5, Seed: 753336845, Size: 512x512, Model hash: 7460a6fa
URLリンク(i.imgur.com)

439:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:39:36.88 Kh5oAQnx.net
>>430
それわりと勘違いされがちだけど『指定単語が少ないから同じものが出てきてる』んじゃないよ
解釈の余地の問題だから、多い少ない関係なく有名なのを狙い撃ちすれば同じことが起きる

440:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:40:02.51 6OnwXGkm.net
話それるけど
箱庭�


441:≠フ曲にいるベタが写真のキメラぽいかも、検証したら顔周りはほぼ一致するんだが他が全然なんだよね、あくまでぽいってだけです https://www.youtube.com/watch?v=B1LYm5CjefI&ab_channel=_852%E8%A9%B1 https://www.pinterest.jp/pin/620019073714860898/



442:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:40:19.22 xigkg9Qi.net
荒らしに反応しないで

443:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:44:25.33 xigkg9Qi.net
あと>>3を読んで
感情的に理解できなくもないけどスレチがあまりにも多すぎる

444:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:47:50.83 kSwZSuaK.net
>>423
さっきから底辺だの謝罪だの言ってる奴はレスコピーして控えてるわw

445:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 18:52:41.04 3bNs1edk.net
まあ魚は写真加工して使ってるんじゃない・・・?
自前の写真ならトレスだろうが別に問題ないし
元々写真コラージュの人でしょ?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:06:53.72 Ofv3Vorv.net
しかしまぁ見事に絵の練度がバラッバラだよね
pixiv全消しも何かしらやましい事があったんだろうなぁ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:18:12.99 I7quqz/h.net
前スレにpixivの魚拓?あった気がする

448:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:19:18.19 PndJoQCT.net
URLリンク(twitter.com)
信者風アンチすき
(deleted an unsolicited ad)

449:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:30:55.24 uBNlqSL+.net
信者風アンチクソワロ
メチャクチャ面白いからもっとやって♡

450:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:34:41.20 PndJoQCT.net
今日のぱこちゃん静かだな
やっと逃げるのが正しいと気付いたか
いや本当に正しいのは嘘をついていた事の自白と謝罪だけど

451:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:42:25.84 tnA2me5t.net
>>379
AI使ってますけど問題ある?で良かったんだよな
言われなかったらわからないでしょ?もちろんまだAIが未熟な部分は加筆してありますが。ってな感じで

452:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 20:59:00.15 mALjbNBT.net
>>441
月曜日に公開予定の結合なしPSDを慎重に作成してるんだと思う
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:03:35.24 wWzqm4Le.net
判定出てから指摘されたおかしな点を後出しで直しても信用されないのにね
まあもはややらずにはいられない状態なのだろうけど…

454:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:08:26.09 5HZENGWy.net
本当に昨日のAI使ってないので何も出てきません。で終わればよかったのにな
わざわざ翌日やっぱりもっと分かれてる確固とした証拠があるんだけど…といい出して話を終わらせないの最早わざと燃えてるまである
信者にすらキレてる人いるレベルで自分の首絞めて本当何考えてるんだか

455:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:16:20.24 mALjbNBT.net
自分はもはやこの流れ結構面白いと思ってて
ゲームに参戦しますみたいな事言って検証してる人も楽しんでる気がする
はこにわさんは絵描きの嘘をPSDから見破る推理ゲームとかを作ったらいいんじゃないだろうか

456:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:18:53.87 hPBxzRix.net
AI利用の技法例として終わりでいいのにね
その上>>364←こういう煽ってるような言い方で手書きですは究極悪手
必死の手書き主張はやっぱskeb対策だったのかな

457:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:19:06.56 kZnmu9Pu.net
新psdはラフと下描き追加するだけなのかな?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:20:27.42 uBNlqSL+.net
PSDから推理しろ!細か過ぎて伝わらないイラスト人狼ゲーム!箱庭編
イラストソフトで使われる機能から逆算して「AIで描いた絵を塗りつぶした」「手描き」か推理しよう!
ちょっと面白そう

459:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:24:02.05 wGS0x9qk.net
前にアンケ昨日使ってどれがノベルAIか当てるクイズしてたけど
今回のPSD推理クイズの方がずっと面白いよ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:25:08.65 mALjbNBT.net
>>448
塗りに関するレイヤーがもっと分かれたのが来ると期待してるけど…
最終結果が変わったらまずいから通常レイヤーと消しゴム縛りでどこまでそれっぽく再現するか腕が試される

461:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:26:13.86 5HZENGWy.net
>>447
skeb自分はしてないけどAI使ってませんと宣誓するチェックボックスができてるらしいし、30歳にもなってそんな嘘ついて安くないお金とるくらい倫理観ないとはさすがに思いたくないな…
ただの趣味絵で嘘ついても誰も損自体ははしないが(今回はファンアートでやってるからチェンソーキャラには迷惑かけてて最悪ではある)
お金とってそれするのって詐欺だし犯罪になるよ…

462:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:29:02.86 W7adZ6yb.net
それなりの倫理観ある人ならとっくに引き下がってるからなあ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:35:37.97 qirw3xkF.net
URLリンク(youtu.be)
逆転裁判のBGMがピッタリの状況だ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:36:20.51 uBNlqSL+.net
逆転裁判というか逆転検事というか…

465:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:39:31.99 wGS0x9qk.net
(PSDに)異議あり!

466:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:40:13.22 qQAZRkIo.net
>>452
skebにも通報フォームくらいあるだろ。
と言うかAIのイラストしか投稿してないんだからskeb運営も規約違反なこと把握してるだろう。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 21:42:03.93 SfQvfEVD.net
SkebはAI生成およびAI加筆でないことを証明するチェックボックスが出るようになったよ
前にここに貼られてた例の人の納品物はそれが出る前かもしれないけど

468:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 22:02:24.41 rgnMY5gG.net
数年前にskeb受けた時資料足りなくて一度DMでやり取りしたの運営にバレたけどメールで注意されただけだった。氏も注意で終わるんじゃね?常習犯ならわからんけど

469:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 22:07:12.61 gQXJIzWb.net
これはゲーム開発者の箱庭さんが作った推理ゲームだった...?
さすが本職は違いますわ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 22:24:22.19 QXEmnp3n.net
既にSkebでAI納品したクリエイターが凍結されたりAIっぽい新着が秒速で非表示になったり結構厳しい対応取られてんだよな
Skebで金稼ぎたいから急に手描き主張し始めた説は信憑性ありそう
過去の納品物については多分まだ公式もAI禁止ってはっきり言ってなかった時点のものだしどうにもならんけど

471:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 22:27:54.43 I7quqz/h.net
この人midjourneyで出した背景絵をうん千円で売ってる人だから普通に隙きがあったらskebやろうとすると思う

472:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/16 23:00:51.69 PE8KHKla.net
skebがaiokならマネロンし放題だから個人間でコミッションすればいいよ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 00:38:43.47 ++hfbWab.net
>>404
賛同しません感情的だから

474:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:02:11.81 LQ8tKWsU.net
ブクマコメント等読んだけどこの記事を手放しに賛同しているのはどういう層なんだ…?
ちゃんとした絵描きが賛同しているのを見たことがない
もう話さない方がいいかな

475:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:12:43.41 DYHg+bB9.net
>>465
どの層も何も普通の一般人の反応では
二次元大好きなオタクでも同じ事言ってる人の方が多く感じるし、イラストにも絵描きにも興味無い人からしたらただの作業員の癖に超絶頭悪い界隈だなと感じるのは当然だと思う
絵描きサイドからすると色々言いたくなるのも分かるけど、自分達の考え方がズレているんじゃないかという自覚も持つべきだと思うよ
世の中で絵と絵描きを評価するのはさっきの記事に賛同してる側の人達だから

476:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:16:24.63 HKTPzE3o.net
スレチ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:31:02.92 txg0YxwH.net
またどうでもいい事を書き込みに来たもんだな
スレを荒らして主張してお前ら大した存在じゃないんだと言いたくてたまらんのだなあ
そうやって相手の人格や仕事、趣味を否定するのはやっていいラインを越えてないのかどうかよ~~く考えてから書き込め
852話さんも言ってたろうが
忠告はしたぞ
言っとくけど荒しと見られるレスのコピーは続けてるからな

478:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:33:13.19 gfeYLDU5.net
>>465
話題そらしだから話さない方がいいよ
まああんなのでスレの流れは逸れないけど
今日くらいには燃料投下するらしいし誰よりも本人がこの話題を終わらせる気がないしね

479:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:41:41.19 gRi90odQ.net
勝手に荒らしと決めつけた上にレスコピーしてるからなとか意味不明な脅ししてくるのさすがに頭悪すぎでは
こんな輩に粘着されてる852話氏が気の毒過ぎる

480:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:43:46.20 e3WWcaHd.net
今更だけど書籍本の表紙のキャラもかなり残念な感じ
自身の本の表紙っていう一番気合入れて描いたレベルでこのクオリティっていう参考になる
しいていえばタイムラプスのマキマさんには通じる物がある
URLリンク(www.techno-edge.net)

481:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:44:41.71 XHtcanwl.net
>>465
スレに関係無いし、記事に主観入り過ぎなんで話さなくていい

482:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:46:26.71 LQ8tKWsU.net
わかったもう触れんようにするわサンクス
しかしどっち側の味方なのか第三勢力なのかようわからんのが湧いてるな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:47:49.13 txg0YxwH.net
>>470
それってただのあなたの感想ですよね?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:49:16.33 LQ8tKWsU.net
>>471
下の方から見た構図なのに頭のてっぺんがガッツリ見えるのはおかしいんだよな…気付かなかったのだろうか

485:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 01:51:26.31 AMp1Yon0.net
自分はAI絵を手描きだと思われたくないからタグ付けてるけどAIを手書きと思われたいってどういうことなんだ?
プロの漫画家で素材を手書きだと思われて「凄いです」の嵐だったから後に素材集の紹介してたな
それ以降その素材集は使わなくなってしまったが…

486:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:01:51.41 u7yYl/8N.net
絵柄が安定しないのはやはり黒なんだろうか。。。普通のイラストレーターだったら絵柄って一貫してるよね。あえて変えてたとしても基礎技術は変わらないからその人らしさが出てるというか

487:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:02:24.09 +4mXmYon.net
手描きとAI作の区別はなくなるけど今後自分は「描ける側」のポジショントークをしたいからとかじゃね

488:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:04:18.71 u7yYl/8N.net
>>476
そりゃあやっぱり自己顕示欲で褒められると嬉しいもんじゃない?すごい!って言われたいんじゃないかな。自分の実力じゃないところで賞賛されるのに慣れるとラインが壊れてしまうんだろう

489:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:05:52.60 SaeH1oxW.net
>>385
>>388
再掲

490:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:25:42.68 WJNQqJ/T.net
残された数少ない信者はレスバに必死で足を引っ張ってるだけなのが悲しいな
画集買って周りにすすめたり過去作やゲームの感想を宣伝したり一切しない
人気絵師は


491:ファンが画集やグッズで盛り上がって正しくチヤホヤされるのにね 箱さんもそうなりたくて廃業煽りしたり手描き煽りしてるんだろうけど



492:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:48:07.94 txg0YxwH.net
>>481
ここ1週間の騒動みてたら無理じゃないかな
自分のフォロワーに3人程852話フォローしてる人いるけど
AI絵の掲載時や凸騒動の時はRTしていいねして凸にもお気持ち表明してたが最近はいいねもRTもしてないわ
女の子の絵やゲームにも一切無反応
コアな信者以外はドン引いてると思う
ただそのコアな信者って本当に852話の絵の事好きなのかなって思うね
ただAIの威を借りて自分の思い通りに852話を動かしたいだけなのかなってさ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:53:05.80 prvq7Z6d.net
>>475
脳勃起にも程があるね
てか、こんな画集出してるの知らんかったけど神経図太過ぎやな 完全に自分から燃料撒きに行ってるじゃんw
今回の騒動もだけど本人が鎮火させる気ないなら信者がどう庇おうがどうしようもないなこれ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 02:55:59.39 CfPi5q0w.net
話題になる前からフォローしてたけど正直どう接していいか分かんなくて静かに見てるよ
前の創作物が好きだからそういうのが上がってたら反応はするようにしてるけど
psdの中身は変だと思ったしあれは本人が1から描いてないだろうくらいは分かるからAI関係のツイートは触れづらいな

495:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 03:30:49.37 LQ8tKWsU.net
こういう純粋なファンが一番気の毒まであるね

496:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 03:37:41.72 FYrMW8ZG.net
変な信者や煽りカスエンジニアもどきなんかより固定ファンのこと大切にすれば良いのに
フォロワーの質が短期間でここまで低下したらそりゃ以前からのファンは触れづらいだろうよ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 03:52:13.73 vUOz7ZyL.net
まあフォロワーとか知らなくてもいきなり発狂して暴れだしたら何%かの人は近寄らんとこって考えるよ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 05:30:29.90 Nm4+z5AH.net
フォロワーはともかく
フォロー細かく減らしてるのはなんなんだろう
捨て垢フォローはしてないんだろうから、手動だよね

499:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 06:28:34.23 CYvR+0TM.net
>>484
自分もそれ。世界観は好きだからフォローしてるけど、あのpsdファイルと煽り方を見るとどう接して良いのか悩む

500:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 06:32:55.79 b0ZQtBt7.net
>>488
普通にアカウント売却のための剪定だと思った
skbで金もうけがダメになったから
ツイアカ売却ビジネスでいくんだろうなって
世界初のAI絵師の肩書ぶらさげておけば一定のフォロワ数は保障されるし

501:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 06:38:08.12 GG51d75U.net
ここでTwitterの過去のメディア見れるわよ
URLリンク(buhitter.com)
1年前のAIブーム前のマキマの絵もあるし
WifeLABSという昔からあった顔生成AIにそっくりな顔練習絵も見ることが出来る

502:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 06:44:43.32 GG51d75U.net
>>491
ちなみにMidjourneyブームは「22」「23」ページ辺りから

503:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 06:48:36.02 Nm4+z5AH.net
アニメ始まったから人気目当てで急に選んだってわけじゃなかったんだな、そこは誤解してた
ド下手とまでは言わんけど、よくいるプロ未満の女性絵描きだね
AI関連なかったら一生、表舞台には立ってない位置の人

504:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:14:58.83 4VS2lGUq.net
>>491
過去絵からWifeLABSっぽい練習絵、AI絵と流れを見ていくと、色々と察するものがあってかける言葉が見つからないよ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:15:46.22 GG51d75U.net
2021年10月
チェンソーマンからマキマさん
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

506:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:17:51.77 txg0YxwH.net
集合知を侮ってはいかんね
馬鹿は何人集まろうと馬鹿だけど

507:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:17:56.64 Rk0hFmOA.net
>>491 塗りも形の取り方もこんなに上手くなったり下手になったりすることある?ってやつ多すぎない???
なんか 顔の練習 絵柄好みって人~タグつけてAI加筆みたいなの載せてたりするし
やっぱり以前から他人の何かを使って自分の絵を上手いと思わせたい人なんだなあ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:20:24.45 GG51d75U.net
>>495
あ、もう削除されててマキマ絵 >>491 からしか見れないっぽい
とりあえずWaifuLABSと似た雰囲気の「顔練習絵」は必見
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
【WaifuLABS】
mimicはこのサービスから発想された?
簡単にブラウザからログイン不要で生成できるから試してみてね
「START NOW!」のピンク色のボタンを押して色んなパターンを見てみよう!
URLリンク(waifulabs.com)

509:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:28:29.25 odjDnX6z.net
興味が出たら即行動するのは良いことだと思うよ852話ちゃん
でも身を滅ぼす前にちょっと自分の省みたほうがいいね
このスレ見ててキモいな~こいつらと思うでしょ?
どれだけ覆い隠しても醜さは滲み出てしまうものなんだ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:30:55.17 arHVzcFQ.net
Midjourneyでバズったから後に引けなくなったんじゃなくて
なんか、元からそうだったってことか・・・

511:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:32:10.92 jQcqTaAM.net
たぶんほとんどの絵描きはまっくろくろすけって気づいて静観してると思う

512:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:40:13.33 Tutk4Mdj.net
い、色々な画風を操るのが上手すぎますね…

513:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:40:14.59 YExifLYB.net
852話を神輿にしてなんとか大手絵師の価値を貶めたいhtr絵師哀れすぎる
神絵師>>>>htr絵師が
神絵師>AI絵師>>>>htr絵師になるだけで自分たちが底辺なのは変わらんのに

514:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:49:50.71 aGKEO8mv.net
>>491
pixiv消される前に見た時にも思ったけど本人の絵らしき物はすごく分かりやすい
手足の描き方とか目のバランスに首から肩あたりとか特徴的
前も思ったけど凄く子供っぽいんだよね中高生の描きそうな感じの塗りとセンス
それぞれのジャンルに撒いてみたい
どっかで見たような…ってイラストがいっぱいありそう

515:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:53:10.06 Pk8+O6Vi.net
>>498
自分は1枚目の練習絵と過去メディアの29ページ目にある初音ミクからの上3枚を最初に見たからこの人それなりに描ける人なのかと思ってたんだけど
あのタイムラプスと過去メディア見るとミクとかは何か元があるのかなってくらい飛び抜けた出来なんだね
平均してこの技術の人があのマキマは描けないんじゃないのって皆思うのも無理ないわ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 07:58:40.37 56alTrtH.net
ポートフォリオサイトあった
URLリンク(aalcc2.wixsite.com)
ページ1番下までスクロールして見れる「背景」
人物と比べて上手すぎだろwwwwwwwwwwwww

517:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 08:03:17.97 gRi90odQ.net
どう憶測を膨らませた所で確たる証拠が無いことに変わりはないがね
そもそも他人の趣味の絵にそこまで粘着する意味も分からない。私怨でないなら

518:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 08:03:52.69 Nm4+z5AH.net
pixiv過去絵全部消したのか・・なんでそんな必要がって考えたらもうね
今ネット上に残ってる過去絵は魚拓とかとっといた方がいいだろうね

519:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 08:17:30.83 rDQqDp3i.net
「練習絵」のクオリティ見るとあまりに違いすぎてカウントダウンが本当の実力なんやなって…
加工師ならなにの問題もないクリーンな加工元が手に入っていい状況だっただろうに

520:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 09:04:34.39 o93filjb.net
なんかこの人の切ないところって今まで絵師を煽ってた理由がなんとなく透けて見えちゃうところだよね
努力の方向は多分良いのに成果が出ないのかなぁ…

521:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 09:37:15.62 ULuCWbQq.net
Midjourney以前に5000人以上いたフォロワーって
買ったんだろうなって思った
バズってるような絵が何もない

522:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 09:38:42.84 gjvJQ8HV.net
もうある意味「AIの人」ってイメージ定着してるからな。
マキマで手描きもできるんだ!って勘違いした人も数人はいるんだろうが、真面目なAI指摘を周りからされたり、それに対していちいち長文お気持ちを垂れ流してるんじゃ定着なんてしないだろうな。
よければどこがおかしいか教えてもらえませんか?みたいな事を指摘した人に対して聞いてたのも、あれ次はうまく誤魔化す為に聞いてたのかと邪推するわ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
マキマさんのおさげを比較したら
1枚目とタイムラプスの絵は全然違う事が分かる

524:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
・AIを使ってた場合
「AIを使っているとよく分かりましたね、パッと見じゃ分からないでしょ?AIって凄いですよね」
・AIを使ってなかった場合
「AIは使ってませんよ、私が描きました。でもAIが描いたと思ったってことはそれくらいAIが精度の高い絵を描けるようになったと認識してるということですよね?」
って一見むちゃくちゃだけど自らが望むAIを高評価する意見に繋げられると思うんだが何故そうしないのか

525:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
やっぱセルフ魔女裁判とガバPSDが致命的だったよ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 10:20:45.49 0fOX6Ic8.net
箱庭ちゃんもうコメ欄開いたからすぐにレスバ始まっちゃうよ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 10:29:16.48 ERZesOIE.net
コメ欄開くのはや

528:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 10:32:01.32 HN+YpjFd.net
>>513
絵を描かない人にはそういうのわかんないんだよねぇ
「違うように描いただけだろ」とか平気で反論してくる
みんな精一杯で勝負してるから最高は大抵一つなんだ
コロコロ絵柄が変わる人ってのは何か怪しい手段をとってると考えた方がいい

529:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:07:40.45 gfeYLDU5.net
リプ欄は多分だがAI画像予約投稿らしいから予約の時点でリプ制限設定してなかったのではと予想

530:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:37:40.86 6j6bvBkW.net
絵柄が短期間でコロコロ変わる絵描きは大変だな
私は普通に描いてるけどいつも絵柄一緒
年単位でじわじわ変わっていく感じかな

531:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:40:42.56 s68feGe8.net
自分は絵描きだけどこの人のAI技術に興味があって風景画がバズってた時にフォローした
家凸されてた時も可哀想だと思うくらいだったけど最近の言動に「ん?」と感じる事が多くて、韓国絵師の件で暴れてた時に違和感感じてググったらこのスレに辿り着いてびっくりした
承認欲求に負けずひたすらAIについて発信すれば良かったのに手描きの絵も褒められたい、又はSkebでこっそりAI使って稼ぎたいようにしか見えなくなった
この人のAIの風景画やプロンプト考察好きだったのに今ではそれすら嫌悪感感じる
長文スマン

532:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:43:26.38 8aF7iE


533:Jg.net



534:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:43:58.58 xibR2233.net
>>518
そりゃ流し見していいね押す程度の人達ならサムネだけ見て雰囲気で〜とか細部まで見なくて当然だけどな。普段から852話がai絵ばかり投稿している事を認識した上で擁護とかヨシヨシリプしてる奴は、マジで今まで何を見てきたんだって感じ。
絵を描かない奴は分からなくて当然だけど、信者は分からない物に対してよく偉そうに口出しできるよね……

535:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:50:15.59 lGRdSrk9.net
>>521
気持ちはわかるよ。852話さんも色々大変だろうし、と思ってたけど、最近の行動はいくらなんでも・・・
証拠があるから週明けに上げるとか日曜にツイートしてたけど、今日確認したらどうやらツイート消してあるんだよ。(万が一見落としの可能性があるかもしれんから自分で確認してくれ)
もし消していたとしたら、一体これはどういう事なんだ?証拠があると宣言したのに、無かった事にするって・・・

536:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:54:29.32 7LYf78jG.net
静かにmjの空の風景画だけ提示しといたら良かったのにな

537:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 11:56:34.97 s68feGe8.net
>>524
本当だ1枚目のマキマの絵の証拠用意するって土曜日くらいに見たはずなのにツイ消しされてるな
信者寄りだった自分的にもあれは正直AIを加筆したんじゃないのか?と思ってたから何らかの証拠を見るの楽しみにしてたのに残念だ
別に用意するのは義務じゃないけど1度発言したのを無かったことのようにこっそり消すのはクリエイターとしての信頼も失うからやめた方がいいと思う

538:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:00:02.79 1mHEOE+4.net
>>524
確かに消えてたわ
あのガバpsdと矛盾が出ないようにもっと手書きで色々やってる感じを出すのが思ったより難しかったのかな?
またはこのスレ見てて最初突かれたときに全く匂わせず結合したから結合したからと言っていたのに後出しの方が怪しいと言われてるのみて撤回したとか?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:05:43.03 EFsmDhzN.net
>>443
これがその結合前psdアップしますツイートのURLだったので消えてるね
作ってみたけどうまくできなかったのかな
楽しみにしてたので残念だ

540:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:06:40.24 uenn13yp.net
いっぺんガバガバPSD出しちゃってる以上どんな抵抗しても事実は覆らないだろうしな
諦めてなかったことにしようとしてんのかな
言及したやつブロックとかやりそう

541:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:10:03.56 1mHEOE+4.net
まあ結合されたpsdから影とか加筆とか自然に分離させることができる技術があるなら最初ならあんな不自然なの出すわけないし、そもそもそんなの出来るのアニメ塗りで限界だからね
誰でもそんなこと出来るなら時々見る絵師の間違えて結合保存して閉じてしまって絶望みたいなのもただのギャグにしかならないわけだし

542:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:11:59.18 Klzlt1Uq.net
何度も言われてそうだけどPSD出したの完全に悪手だったな
あれさえなければ疑わしいけど本人がAIじゃないって言ってるし信じる人は信じたのに、少しでも絵を描く知識があれば1発で不自然だと分かるレイヤー構造なのに何故用意したんだろう

543:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:13:56.67 tDRAJoRz.net
普通は作業しながら少しずつレイヤー統合したりするんだけど 完全psd未統合のデータが残ってるのかが疑問に思った

544:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:14:06.59 1mHEOE+4.net
>>531
そりゃこのpsdは完璧な出来、これならうるさい絵師も黙るしかないと確信したからでしょ
自分も一応絵を描く側の人間だから、自分が問題ないと思うものを他の絵師が問題視するわけないと判断したんだろうね

545:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:14:30.81 lJzVxg2N.net
ん?この1番上のツイート消したの?
URLリンク(i.imgur.com)

546:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:15:09.22 v7dUGI1l.net
これで証拠出すって話はどうなったんですか?って言おうものならブロックか無視して、悲劇のヒロインみたいに振る舞う可能性有りそう

547:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:16:57.09 WcHPidjE.net
ツイ消し指摘されたら昨日は動けないって言ってたからパソコン触れなかったということにして、今日改めてパソコン開いたらあると思ってた未統合データが見つかりませんでしたって言い出しそう

548:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:17:19.32 M2rlsSVg.net
こういう不都合なツイ消しも含めて、とにかく言行不一致・不誠実な行動があまりにも多すぎて、もはやこの人には不信感しかないんだよな

549:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:19:01.67 Klzlt1Uq.net
>>533
日常的にフォトバッシュやAI絵を上から加筆し過ぎて一般的な絵描きの感覚失ってそう
「AIを否定する絵描きは淘汰され廃業する」って言ってた時は喧嘩腰だなぁと思いながらも事実ではあると感じたけど今思えば絵描きという立ち位置じゃなくて完全にコラージュ師って感じの思考だな

550:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:22:25.53 3VW36Yke.net
公開してた短編ゲームはいい感じだったし、AIを活用して将来は背景などに活用できたらいいと思ったし
家凸されたのも言動が鼻について苛立つアンチならありそうな話でもあったからそれは気の毒にだったけど
途中からオチ目的で見てたとこあるけど、もしかしてかなり頭悪いのかなと思ってきた
デザイナー兼業レーターなんでPhotoshopのAIにはお世話になってます、コンテンツに応じるとか補修パッチとか

551:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:25:58.06 7pwF59sK.net
フォロワー5000人程度のしがない絵描きがいきなり10万越えのインフルエンサーになっても知能やモラルが追いつく訳じゃないから言動とかも制御出来ないんでしょ
YouTubeが炎上しやすいのも影響力を持ってしまったただの一般人というヒカキンの言葉がこの人にも刺さると思う

552:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:27:25.92 EFsmDhzN.net
いくら自然なレイヤー統合前データをいちから作ってもゴールは一枚目のpsdにしないと制作過程の流れがおかしくなるから作ってて悲しくなったのかなw
10人くらいの1枚目のpsdの矛盾を解説してた人らもワクテカしてたたろうに

553:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:28:41.93 B7eJzlSR.net
説得力あるPSD出そうと思ったら普通に「厚塗りで」作画した根気のいる描線を積み重ねないといけないからね
つまりAIにいつもやらせてることを自分の手で時間をかけて描けないと、PSDで説得させることはできない
根気がなくて楽な方法でビジュアル作成する癖がついてるなら、厚塗りの経験がないなら、相当難しいと思う
初めて絵描きの気持ちわかるんじゃないのこれで

554:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:30:28.55 HN+YpjFd.net
土日で存在しないpsdを逆算して作り出すのは至難って気付いたのかな
遅いわw

555:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:32:35.96 2og9XP+R.net
家凸も同情を集めて叩かれにくい状態に持ってく効果は絶大だろうし、内容的に真偽を問い詰めにくいものではある。証拠も本人の証言しかない。人気のアイドルや配信者レベルならいざしらず、ネットの一部でしか知られていない一般人が家凸されたなんて話を自分はこれまで聞いたことがない

556:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:33:10.26 av+/tYEA.net
AI推すのはいいけど法整備が追いついてないこととか言及せず、新しい技術を取り入れない人は柔軟性がないみたいなこと言ってるとむしろネガティブな見方されるってなんで分かんないかね…

557:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/17 12:36:06.89 XgD3aLi7.net
自分は正直家凸は信じてたな
AIに対して不安(否定や攻撃じゃない)を漏らしてた絵描き達に当てつけのように「廃業しろ」って喧嘩売ってたせいで過激派にとつられても可笑しくないとは思ってた
でも精神的に参っててしばらく大人しくしますと言いながら以前のような攻撃的なツイートは辞めないし韓国絵師の件やマキマPSDの件でやっぱり虚言だった可能性はあると思ってる


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