22/05/17 00:16:16.00 CJcg5YGh0.net
>>374
登場人物の中でZが一番卑怯で一番賢いのは草
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:16:26.22 WGug6zu80.net
ペットと人間でそんなに拘るとこある？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:16:38.57 BsP0PTZw0.net
>>395
障害病気認定は判断仰ぐまでもなくまず負けるって判例から答え出てる
見逃し狙いなら知らないけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:16:49.37 rPdV6DJT0.net
民事で行くなら相手の情報必要だし本人が名乗ってくれたらラッキーで示談に持ち込みやすくなるから呼び掛けてるんじゃない？
鍵垢内で呼びかけて伝わるのかわからないけど
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:17:12.78 s/qdtFDr0.net
AがガチでK相手にやるんだったらKももう情報出さなくなるだろうから場外乱闘しか残らないね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:17:30.25 WWRGj6/ua.net
>>390
あぁ、違和感これだわ。
なんで今更？てことだわ。
もっと早く、身内亡くなる(?)前に初動出来たはずだよね？って思っちゃうからだわ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:18:01.99 NX+IEN/W0.net
Aの憎悪はZに向くものだと思ってたから、予想外の展開
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:18:39.28 SeuFRBrT0.net
過去の事例で、誹謗中傷の匿名メッセージ（マシュマロとか）に対して
ああいう感じで呼びかけて犯人が名乗り出てきたって話よく見るから
それを真似たのかなと思った
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:19:12.31 g0DiUzDV0.net
Zは垢消しして逃げちゃってるし連絡先がツイッター関連のしかなくて繋がらなくてそっちの道が途絶えてしまってるのかな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:19:20.27 rPdV6DJT0.net
ペットと身内の話については家族が身内に変わって書かれてるのに違和感持っただけ
そうやって憶測が確定になっていくんだなって
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:19:34.99 R4umIfx10.net
>>402
これよなあ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:19:48.85 AoDHZTgE0.net
Ｋを訴えるとは明言してないからまたそこは話し合いで終わるかもよ
次にnote出すときはお互いに添削し合って連名で出せたら平和だな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:20:21.38 ePg9AiJ7d.net
鍵開けて謝罪文出すで和解したからもう少し待ってあげて、の所ら辺全部覆されてるの恐ろしい
そこですら齟齬があるならもう訳わかめ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:21:42.84 d1RgnWuy0.net
AさんがZについてどう思ってるのか割とマジで知りてえ
完全に興味本位だけど
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:22:13.42 /m8qf3KmM.net
帰宅難民やトロが元気になってて草
ホラーで戦慄している中で清涼剤にすら感じる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:22:18.28 7CHpBHkL0.net
他板で数回レスした程度の5のお客ですまんけど、
・Aが鍵垢で対外的な発信をしていない
・Aの表明がDMスクショ等ソースの伴わないメモのみ
に対してKが
・オープン垢で第三者を挟み対外的に表明している
・Aに対してソースを伴った発信をしている
という点に置いてAの意見を状況判断的に重視できる要素が個人的な客観視点で見当たらないんだがその辺りはAはどう考えているのか気になる
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:23:10.19 CJcg5YGh0.net
>>384
関係あるじゃん
トレパク冤罪かけられていた間にKが考えたことを記したんだから
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:23:48.72 BsP0PTZw0.net
まあもうメインどころのAKは裁判コースなんで第三者から観測できる動きは終了かなあ
Aはずっと沈黙してたから確実に弁護士つけてるだろうと思ってたけど
第三者だけでなく本丸Kも対象にやる気とはちょっと驚いた
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:24:40.67 HgvwBjy80.net
勝てるとは思えないけど…
たとえ本当にKが邪悪だったとしても状況的に不利すぎる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:25:46.73 Bzsaheatd.net
>>408
ヲチスレ相手なら確実に勝てるだろうね
実家に親の名前で手紙届く奴このスレにいるんだろうな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:26:26.16 s/qdtFDr0.net
こんなにモヤモヤするとは
謝罪会見ﾏﾀﾞｰそういうとこだよしてた頃がすでに懐かしい
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:26:52.67 yVApH4NCa.net
>>406
褒めてはないがZの立ち回りの上手さはここでも定評があったw
実際誤魔化せない自分の落ち度は認めて謝罪→その後は当分沈黙がベストな対応ではある
Aもすぐには説明出来ない理由だけはツイッターではなく外部サービス使っても告げるべきだったね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:27:20.34 uR/+Uj970.net
フレッシュチャミドットが踊ってたころが懐かしい
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:27:27.05 NktMqtlNd.net
>>408
鍵垢で示談したい人って言っても仕方なくないか？
ここでもA垢元々フォローしてない人多いから好き勝手中傷してた連中はフォローしてない可能性のが高い
フォローしてなきゃ鍵垢内ツイートは見られないし示談しなきゃいけない連中には届かないと思うぞ
中傷を書いてるのが全員フォロワーだと確信してるなら別だが
鍵垢内で5/16に警告したのに示談の申し出がなかったので…みたいなのは通らないと思う
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:27:55.50 x/LBAR490.net
>>418
Kの配慮も何もかも吹っ飛ばしてきてるからなあ。
ヲチャも混乱するしかできないよ…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:28:08.71 Nzln9EKn0.net
証拠集めや裁判も大事だろうけどまず冷静な経緯の説明が必要をするべきだと思うけどな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:28:09.30 +Awit8tD0.net
>>411
本当にそういう発言気をつけた方がいい
ヲチスレなんて端からクソ底辺スレだけど最低限のモラル持ってくれ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:28:44.88 cRrlT92fa.net
Aにもスレ送ってるやつっていそうだし ここの存在知ってるんじゃない？
だから鍵でも示談話してるとか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:28:49.19 5/kfOKCu0.net
K含めてAのファンは泣いて良い
冤罪騒動の責任の所在を求めるならAにKの悪口吹き込んで暴走させたやつのはずなのにどうして
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:28:49.94 TJEk2m2k0.net
チャミドット、好きだ……庇い愛
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:29:37.01 BsP0PTZw0.net
>>429
じゃあ気づけなかった人は仕方ないんじゃない？知らんけど
そもそも示談呼びかけ自体温情でしょ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:00.93 FhK0CKkK0.net
展開が斜め上どころか異次元で草
Zの存在が霞む一方
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:01.49 L4bPtYcq0.net
チャミドット帰ってきてほしい
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:16.17 CJcg5YGh0.net
>>408
いや負けた例と無罪になった例がある
橋〇に病気だろって言った人は負けて
香〇リカが診察もせず他人に言ったのは無罪だったかな
なんか状況にもよるらしい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:17.14 R4umIfx10.net
まじでなんで頑なに鍵？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:23.44 mcQl9DTL0.net
>>206
note1出た時に関係ない仕事のこと言うのは違うみたいな引リツあったよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:32.69 g0DiUzDV0.net
Kとやっぱり和解できてないじゃんと見せかけて何かを炙り出そうとしている可能性も
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:37.63 MgGmS2/t0.net
Rはもう一連の流れをKと話し合って理解してすっと身を引いたの正解だった
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:41.90 lJjL5Ap1a.net
>>434
それ
ただZはKと連絡先交換してるから、もう一度ひっぱりだされる可能性なくもないなこれは
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:50.98 wYjeyOLg0.net
>>374
いや押し付けるってＡがKにやらせたならそうだけどそうじゃないなら押し付けるって言わないよね？
解決してない段階で外側に説明する責任とか別にないと思うし
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:55.88 HgvwBjy80.net
>>436
訴えが通るかと言えば通るのかもしれないけど
そんなことしてる場合じゃないと思うんだけど
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:31:18.21 zzruXnBLd.net
>>414
垢消しはしてないよ
謝罪文以外は消したけど
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:32:06.55 ed06qPuQ0.net
Zは今頃高笑いしてるのかな
AもKも苦しんでて自分だけ逃げて
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:32:23.59 yVApH4NCa.net
嫌なことを想像したけどそこまで邪悪とは考えたくないから
Kの説明を待とう
リアクションがおこしづらいかもだが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:32:24.20 /Nxy0PlY0.net
>>446
誹謗中傷されてるのにそんなことしてる場合じゃないとは？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:32:25.83 8ZCB6MCfr.net
まあK、A間で拗れてるのでは？ってのも外野の憶測で
実際は同じ事態に対してAとKの受け取り方が異なるので
そこをちゃんと補足しKのnoteも踏まえた経緯説明を作りたいけど
Kがnoteを削除していて完全な原文は手元にないから
有志に複製募ろう程度のことかもしれんけど
仮にそれなら文章の書き方もうちょいどうにかできなかったん？て話になるが
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:32:27.79 2PHH3Nbhd.net
またフォロワー減ってるからブロ解してるのかもね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:33:49.26 g0DiUzDV0.net
>>447
そうだった
鍵も開けてたわ すまん
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:34:05.38 iguOxIF7r.net
トレパク冤罪騒動noteがヤバい ってnote1とツイ民反応を転載したまとめ速報ある
そこに「商業に行く話も小耳に挟んでおり～」と書かれてるけどnote1公開数日後にそこんとこと
ファンネル飛んでから中傷DMが届いた～検証画像については重ならない意見が多くて救われた～までの文章消えてたはず
自分が初めてnote1みたのが4/28頃でnote2出た頃に1再確認したら消えてたかな？いつ消したのかまではわからん
バズってからAのツイ垢と商業垢がツイ上で晒されはじめたからKさん判断で消したかなと思ってた
A垢商業垢晒しはじめたのは第三者達ね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:34:27.26 wYjeyOLg0.net
家族って表現するようなペット亡くなったら辛いよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:35:09.18 LsLYVRjAa.net
そもそもKさんに向けた名誉毀損(冤罪拡散、イベ当日の根回しなど)をしたAさんは鍵垢�
466:ﾂじこもりダンマリしてたのに、いきなり出てきたかと思えばKさん含め訴えようとしてるのなんなんだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:36:12.69 LqL9CmXB0.net
鍵垢フォローしている＝自分のファン
ユダ炙り出して謝るなら許してやるフォロワー外は許さん
ってことなのでは
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:36:34.95 HgvwBjy80.net
>>450
まず、KがAからの冤罪について和解する条件として一週間後前後に説明をしてもらうと言っている
これはおそらく身内にご不幸があったことを考慮して長めのにしている
もしこれを後回しにして訴訟を優先するなら和解条件を遂行する気がないとしてKの訴訟対象になる可能性がある
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:37:22.15 aUZx0dFH0.net
まさかのZが一番軽傷で済みそうというどんでん返し
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:37:26.19 sYkFwGRc0.net
お互いフォローしてないようだけど
Aのこの文章Kは目通してるのか？
見てないなら話拗れそうだけど大丈夫？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:37:56.46 K0UQaspo0.net
親族でもペットでも亡くなったのが辛いのは分かるけど何故それを利用して皮肉ととれる文言発信しちゃうかな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:38:46.70 BpbDil890.net
>>409
ツイで鍵の外から攻撃してきた人はいくらでも証拠押さえられるんだしもう押さえ済みだろうだから
持ち出されて拡散される前提でこういうとこに書き込んでる人向けだと考えるのが妥当かな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:38:53.31 s/AnYs2rd.net
>>415
そもそも身内＝血の繋がりある親族っていう前提が違うと思う
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:38:54.31 zzruXnBLd.net
>>461
自分で墓穴掘っちゃってるよね
何で信用できる友人にチェックしてもらわなかったんだろ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:38:59.36 R5Lz+YIh0.net
ずっとゴミ付けてるのはなんなんだ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:39:11.44 /Nxy0PlY0.net
>>458
まず根本的に認識がおかしい
AとKの関係者間の問題と
掲示板で第三者がAを病気認定したり誹謗中傷したりするのは別問題ってことは分かるかな
誹謗中傷は誰にもしていい権利はないよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:39:40.19 BsP0PTZw0.net
>>446
あー今思ったけど
本来もう少し準備してから鍵あけて呼びかけるつもりのところ今日の作家晒しを止めるために動きを早めたとかかもしれない
情報伝達不足だと感じたら改めて鍵開けて呼びかけるんじゃないかな想像だけどね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:39:40.43 gyAbOMci0.net
和解に向けた話し合い後のKのツイ見返して来たけど｢お互いの認識に齟齬があった点について認識を合わせ、｣って書いてあるし
ツリーにも｢noteのうち個人が特定できるものは取り下げることを伝えてある｣って旨も書いてある
現状を見る限りではまだ認識に齟齬ありそうで謎
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:41:29.90 s/qdtFDr0.net
Aが鍵垢で示談に応じるって言ってるのはフォロワーに対しての温情なのかな
ユダが炙り出されるといいチャミね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:41:33.75 s/AnYs2rd.net
>>458
その話もK側からの発信しかないから今のところＡ側はなにも言及してないから本当にそういう和解になったかわからない気がする
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:41:44.49 HgvwBjy80.net
>>466
その前にちゃんとやることをやらないと鍵垢でこんなことしてましたってのは普通に印象悪いよ
ましてやお祓いのせいで身内が死んだような表現を相手のいないところで万のフォロワーに向けて言っているわけなので
これで決裂したとすればKも相手にする羽目になるからまず約束を守るのが先
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:43:41.66 Bzsaheatd.net
>>471
ネットの誹謗中傷で自殺した人が何人もいるのは知ってる？
今どんな心理状態なのかは誰にも分からないんだよ
何を優先するべきなんて何であなたが言えるの
訴訟は本人の権利だよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:43:55.84 HgvwBjy80.net
>>470
A側からの情報がなさすぎるから
484:ね 齟齬があるというならまず第三者挟んでKと話し合ったほうがいいとは思うんだけど
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:44:28.84 rPdV6DJT0.net
>>463
ごめんね
ニュアンスが変わるって伝えたくて一番よく解釈される親族って表現にした
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:44:31.95 sYkFwGRc0.net
Kに今回のAの文章送った人いる？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:45:32.54 BpbDil890.net
>>475
ここヲチスレだよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:45:47.11 MgGmS2/t0.net
前にAと話し合ったとき第三者挟んでたことはKが報告してたような
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:45:55.15 SMemGCXgM.net
ヲチスレでお触りの話する奴なんなの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:46:05.50 AoDHZTgE0.net
>>467
それだと思う
あの流れのとき書き込みテスト、とかいう不思議なレスあったなそういえば
第三者に私刑にされるのが見て取れる状況で鍵開けるのはなかなか勇気いる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:46:10.33 TJEk2m2k0.net
>>475
ここヲチスレなんだから気にすんなよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:46:12.27 HgvwBjy80.net
>>472
それはやってもいない冤罪で3万のフォロワーに殴られ続けたKさんにも言えるのでは？実際睡眠障害出てるみたいだし表向きは元気に振る舞ってるけど相当疲弊してると思う
なぜそのKさんへの誠意を後回しにするのか全く理解できない
私も精神科のお世話になったことあるけどいくら病んでようが人としてやるべきことはやらなきゃいけないよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:48:05.77 +5OndMe10.net
>>470
だってAさん自分視点からの情報何一つ出さないままどうとでも解釈できる表現でKに文句言ってるじゃないですか
和解の内容が違うなんてそんな明らかな食い違いがあるなら真っ先に表明すべきでしょ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:48:31.66 BsP0PTZw0.net
>>479
間違いなく新たな中傷を産むだろうしね
正直Kも性格的に対抗するんじゃないかと思うけど話し合いで終わるなら界隈の人間はそれがいいだろうな
裁判になるとここでも話題にならないし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:49:23.99 uR/+Uj970.net
>>472
加害者の権利はもちろん守られるべきだが
その前に被害者が今時点ではKさんなんだよな
通常であれば心理状態がやばいことになってんのもKさんの方だわ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:49:25.67 HRkGkaOt0.net
汗氏まだワンチャン逆転狙ってんの？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:49:27.79 kl3xYpWCr.net
>>471
一般的な仕事のプライオリティVSお気持ちになってる
平行線にしかならんと思う
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:49:47.32 WWRGj6/ua.net
>>432
どこに問題あるのか言ってほしいわ。
最初のnoteで異論唱えてりゃ良い話なのに、後出しで身内亡くなってましたとか言われてもなぁ。
という感想しか言ってないけど、それのどこにモラル違反あるの？
楽しくヲチしましょうや。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:50:11.92 IQIV8+cq0.net
>>466
最初にKに対してトレパクの誹謗中傷したのはAなんだよ
それなら先にそちらの経緯なりなんなりを発言してからでも掲示板の第三者を追うことは出来る
ここまで大きな問題になったのに当事者で話し合いが終わったので大丈夫でした！なら
Zが謝罪文を出して消えることも必要なかっただろう
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:50:59.77 WWRGj6/ua.net
すまん、下げ忘れた。>>487
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:51:00.05 /Nxy0PlY0.net
>>481
AとKは直接話し合って謝罪し合ったことまでしか第三者には分からない
本人間の話し合いは終了したと報告されたからね
そもそも第三者からのAへの誹謗中傷と
AとKの関係者間の問題は分けろと
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:51:00.46 LqL9CmXB0.net
>>481
これよな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:51:06.73 TJEk2m2k0.net
このスレ、パート1で終わるねって言ってた頃が懐かしいねw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:51:54.05 HgvwBjy80.net
チャミドット懐かしいチャミ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:51:56.83 AoDHZTgE0.net
>>484
トレパクの件でＫは被害者で心理状態やべえだろうなってのも同意だけど
誹謗中傷の件ではAＫともに被害者だよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:51:58.96 yVApH4NCa.net
>>445
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
和解条件に↑が入ってるなら説明責任はあるのでは
(deleted an unsolicited ad)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:52:40.57 dMShsVcq0.net
>>484
Aも誹謗中傷受けてるんだから被害者じゃない？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:52:50.18 /Nxy0PlY0.net
>>494
どうしてこれが分からない人がいるんだろうな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:53:41.87 s/qdtFDr0.net
ほんとに真打ち登場感すごいな
先鋒から全部やってるKには同情する
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:54:17.20 rPdV6DJT0.net
まぁ和解とは書かれてても話合いであって口約束であれば特に必須ではないかな
正式な文章てわやってるかはツイからはわからん
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:54:44.34 sSIYgzQS0.net
これAを焚きつけた奴はちゃんと最後まで責任とれよ
Ａが走り出そうとしている方向によっては酷いことになるぞ
特にＫとの全面戦争方面だったら目も当てられない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:55:23.17 IQIV8+cq0.net
>>490
Aからの説明ありますって被害者側から発表あったのにそれより先にAの誹謗中傷の情報欲しいです
はちょっと違和感あるけれど？
それに今回AはKのnoteにも言及している
分けなきゃいけないものを分けずに発言してしまったのはAだと思うよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:56:08.17 dMShsVcq0.net
加害者で被害者だから余計に精神的にキツそう
でも言葉足りなくて余計な一言多くて素直に同情出来ない
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:56:24.17 WWRGj6/ua.net
>>496
こう言える馬鹿がいるのが界隈。
ほんと、終わってる。自浄作用ないどころか次々沸いてくるのがマジでありえない。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:56:37.07 NktMqtlNd.net
>>436
気がついて示談したくなっても鍵垢のまんまなら示談の申し入れ自体できなくないか？
まさかDM完全解放はしてないんじゃないか
申し入れができない状態で申し入れがなかったって主張は通らんと思う
どこまでやる気なのか分からないが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:57:07.68 Bzsaheatd.net
>>501
同時進行に情報を募ってるだけでAK訴訟とA誹謗中傷訴訟は別件扱いで裁判になるよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:57:19.70 zM59aPEu0.net
一体これからどうなるんだよ怖いわ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:57:30.11 mcQl9DTL0.net
Aの手元にnoteやら欲しい情報が集まれば話は早いってことか
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:57:38.50 Fe4ReAGQd.net
なにも和解できてないことだけは分かった
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:57:54.01 NktMqtlNd.net
情報提供依頼も鍵垢内フォロワーに広く求めるのではなく直接連絡先を知ってる極親しい人＝Aにとって信用おける人に
限るというのはわかるけどそれならわざわざ鍵垢内で公表しないで連絡先知ってる人に直接依頼して
Aなりの結果や主張を直接出した方が話も早いしAの被弾も少ないはずだし
Aはいろいろ間尺に合わないことしてるなという感想
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:58:26.77 MInodCYp0.net
最新noteの内容にすら齟齬がある、自分が認識していた問題と違う！って言い分なら
近日ｋからも話し合ったはずなのに認識がずれていて混乱してるって発信あるでしょ
相談の上でnoteまとめた&内容も双方確認の上で公開した。だと誰もが思っていたからよくわからんことになってるよな…
Ａは最新記事の内容確認も了承もしてなくてなんか知らんが話し合ってないことも勝手に色々書かれてる！ってことなのかな…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:58:47.38 kl3xYpWCr.net
お祓い効果か知りませんがって何度読んでも引く
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:59:08.30 SMemGCXgM.net
>>503
いい加減ゴミ取って
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:59:15.99 zzruXnBLd.net
AとKの間に入った人にこの件触れて欲しいな
もうどっちの言い分がアレなのか知りたいわ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:59:18.58 s/AnYs2rd.net
>>482
それをこれから弁護士挟んだりして争うんじゃないの？
まだＡがK訴えるかはわからないけども
今のところ確実に訴えようとしてるのは誹謗中傷のほうでしょ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:59:58.16 dMShsVcq0.net
>>503
ちょっとよくわからない
Aはトレパク冤罪では加害者だけど誹謗中傷に関しては被害者にならないの
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:02:50.63 TJEk2m2k0.net
ツイでも段々と話題に上がってきたな
スレ民かもしれんが
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:03:00.34 Bzsaheatd.net
>>503
誹謗中傷の被害者だよ
無関係の野次馬が誹謗中傷していいと本気で思ってるなら認識改めた方がいい
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:03:07.29 dMShsVcq0.net
お祓い効果は本当になんで書いたんだろう
書く意味が全くわからん
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:03:11.25 HgvwBjy80.net
>>515
なるよ
なるけどさぁ…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:03:14.80 LqL9CmXB0.net
どんなにキツくても「お祓い効果か知りませんが」は絶対言ってはいけない一言
各記事読み返してもkは一貫して冤罪吹っ掛け3万のファンネル飛ばした相手を守ろうとしてる
AZへの誹謗中傷もしないでくださいと明言してる
対してAは今回もKに対する配慮が一言もない
今回もファンネル飛ばしたと見ていいんじゃないのかとすら思う
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:03:21.67 FZ61MBuO0.net
行き過ぎた中傷をするやつは訴えられても仕方ないと思うよ
どっち側にも言える
お気持ちでやたらKの発言切り抜いて印象操作するやつにもな
そっちは自覚できてないみたいだが
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:03:51.40 A/E2l19E0.net
>>502
ほんとこれ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:04:47.27 IQIV8+cq0.net
>>505
そういうことじゃなくてだな
誹謗中傷の情報を集めるところにKの消えているnoteを要求しているところが問題だと言ってるんですよ
誹謗中傷の第三者にKも入れちゃってると取られかねないよね？
両者間の問題と第三者の問題を混ぜてると捉えられかねない事をAは今回の文章でしてしまっている
そうするとめちゃくちゃ複雑化してくるよ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:05:13.89 NktMqtlNd.net
いずれにしろ最初の画像で御祈祷のせいで家族が亡くなった…みたいな書き方は悪手だと思った
そもそもKが御祈祷お願いしたのはトレパク冤罪ふっかけられてAのファンのファンネル飛んで来てからの話
ということは家族が亡くなったのもファンネル飛ばしの後のことだろうからそこで御祈祷のこと持ち出すと
Kとの対話を拒否してファンネル飛ばしたことに対する反省がないかのように受け取れることもできるから
表明の遅れの理由としてのみ言及した方が隙がなかったな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:06:14.10 rQ/IJSic0.net
Kって連日スペやってるし Aから認識が違うって言われたら何か言いそうだけど
現状何も言ってないから Aの独断なのかな
もしくはAの気持ちが落ち着いたのがここ数日でようやくまとめ読んだとか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:07:41.15 vvlgDIWf0.net
>>515
誹謗中傷がKがAに対してしてるっていうならわかるけどちがうでしょ？
精神的疲弊を理由にするなら一番矢面に立ってるKさんでしょどうみても
Kさんを疲弊させた行動の一助になってるAが自分宛の誹謗中傷の対応を被害者対応より優先した行動をとるのは勝手だけどトレパク冤罪の冤罪被った人を何より優先するのが自然
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:08:17.95 R1Ib5MKnd.net
>>496
誹謗中傷を受けてるのならAも被害者だよ
ただ「Kさんを誹謗中傷していたのがバレたので他の人から誹謗中傷されるに至りました」
って裁判で主張できるかって話
もちろんしていいが加害者でもあるからハードルが高い
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:08:34.23 MInodCYp0.net
>>509
個人的連絡先知ってる人に自分で頼めばって思ったけど頼んだ人が裏切者じゃない保証ないもんね
現にXがZだったのを知らなかった？わけで、頼れる人助けてくれる人は募集するしかないんだよね
もし協力してって頼まれた人が完全白だとしても関わりたくなくてごめん知らない、スクショ持ってないって言うだろうしな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:08:49.79 /Nxy0PlY0.net
>>523
元々の誹謗中傷訴訟に対して「そんなことしてる場合じゃない」
からズレてるよ
誹謗中傷に対する訴訟に「そんなことしてる場合じゃない」かは本人が決めるから
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:08:54.53 QSSu3hNi0.net
Aは感情優先でとにかくKに何か言わないと気が済まなかったんだと思うが
それにしても身内の4をお祓い効果か～でバットにするのはその亡くなった方に失礼だし
弁ついてたとしたら仕事してんのかレベル
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:09:49.13 A/E2l19E0.net
>>524
Aは切羽詰まって文章推敲するゆとりがないんじゃ
KはAからは逃げた方がいいかもね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:11:01.64 s/qdtFDr0.net
どう好意的に取ろうとしてもお祓いの一文がエグすぎる
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:11:15.64 UgLDkmkN0.net
Aは被害者のつもりだったのが本当の被害者の告発によって実はイジメ加害者だったってバレて
そのせいで大勢に加害者だって誹謗中傷受けました！って騒いで逆に被害者に復讐しようとしてる
みたいなものか？
これがまかり通ったら延々ループじゃん…恐ろしい
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:11:29.37 W+oTp9U10.net
なんかnmk思い出すんだよな
あいつが顔写真シール貼りました！って冤罪ふっかけてそっちの謝罪はせずに、誹謗中傷に対しては対処していきますって宣言してるの
確かに誹謗中傷に関しては被害者だし権利行使するのも正しいけど順番が違うという
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:12:14.18 d5xBaSzA0.net
Aはいくらでも同情誘える要素あるのに、全てを無にするようなムーブメントするから見てて辛い
別に釈明や謝罪より訴訟の証拠集め優先してももちろんいいんだけど、心象面というかなんというか、もっとやり方あったでしょうよ…という感想しか出ない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:12:29.65 yVApH4NCa.net
Aの真意がわからないしK側がリアクションを起こすまで全体像は見えないだろうからそれまで待ち
Aは大変文意がわかりづらく一意ではない書き方をするから現在のところは真意はわからない
いらん憶測を呼ぶような書き方を鍵垢でするからさらに憶測を呼ぶことになってる
ここは本人が改善しないとその後も揉めるんじゃないか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:12:35.70 uR/+Uj970.net
本当にお祓い〜のところだけでも訂正したほうがいいよAさん
情報持ってる人がいても何かしらいいがかりつけられると思って提供を渋っちゃうよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:12:54.83 A/E2l19E0.net
難民見たけどこの期に及んでA信者やってる人スゲーなって思ったわ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:13:40.82 kl3xYpWCr.net
>>530
弁はまだ付いてないんじゃないかな
法テラとかで一旦相談して、弁に正式に依頼するための諸々を集めてる段階に見える
今現在で弁ついてたら今日のスクショがでるとは思えん
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:14:20.39 IQIV8+cq0.net
お祓い云々もまあ悪手ではあったけど、Kがnoteを渡すのを拒否したと書いてしまったのも悪手な気もする
あの書き方だとA独断で両者間の話出しちゃってるよね？
最初にファンネル飛ばした時と同じことやっちゃってる気がするんだよなぁ…
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:14:25.61 BsP0PTZw0.net
>>519
もういい加減子供じみた感情論は捨てなよ
要は出だしが加害者なんだから何されても大人しく殴られてろってことでしょ？
でも第三者がそれでAを殴ったらその件ではただの被害者でしかないから
そういう指摘のレスは攻撃的な奴らが総出で潰すスレだったから強気になってたのかもしれんけど
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:14:26.44 vxaBGzjad.net
期限の一週間でやっと来た文が謝罪や説明どころかKと全面対決する意図しか読めない内容なんですが…
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:14:27.55 NktMqtlNd.net
>>538
むしろ難民やモヤモヤお気持ち勢は明日からまた活発になると思う
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:14:51.92 +5OndMe10.net
まともな弁ついてたら少なくとも絶対にお祓い云々は書かせない
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:15:06.89 kofr5M5W0.net
チャミドットダンシングの辺りがnrnrしながら楽しめたので1番平和だった気がする
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:15:25.89 dMShsVcq0.net
>>526
もちろん1番の被害者はKだけどAは加害者でもあって被害者でもあるってことを言いたかった
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:15:37.80 yVApH4NCa.net
noteの1,2は一旦取り下げとKの最新のnoteに記述があるから
その後変更がないなら1,2は残ってるのでは
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:15:48.56 HgvwBjy80.net
>>541
いい加減に書いてもないことを勝手に書くのやめろよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:15:54.38 A/E2l19E0.net
自分がAの友人ならお祓い云々の所削除して病院行けって説得するけど
人の話聞いてくれるかわからないよね
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:16:17.85 rQ/IJSic0.net
>>530
多分まだ弁ついてないんじゃない？
最初の説明文も弁に相談しますくらいだったし、今回も誹謗中傷の内容確認してどこの弁つけるかみたいなとこなんじゃない？
さすがに弁ついてるなら、お祓い～を許可するとは思えないんだよね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:16:41.17 NktMqtlNd.net
>>536
同意だね
正直K側がリアクションしても全く全容は分からない状況じゃないか
ヲチャはもちろん多分K側も分からんのでは
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:17:32.27 dMShsVcq0.net
Aの文章推敲する第三者がいてくれればな
余計なこと一言もなくなるし変な誤解もなくなるしやりたいこともわかるのに
誤解じゃなくて本当にKを訴えようとしてるのかもしれないけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:17:33.82 4degkGqla.net
>>541
それってあなたの感想ですよね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:17:35.23 t++DCF3Ha.net
おおもう…なんか…すっげぇ…なんか…すっげぇな…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:17:44.85 rrqFrE850.net
身内の不幸で～で足りたしそれだけならAに同情する人も増えたのに
あーやっぱKのこと攻撃したいんだなと感じてしまった
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:19:01.72 TJEk2m2k0.net
>>545
庇い愛～～
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:19:18.83 s/qdtFDr0.net
>>523
お祓いへの言及考えたら意図しての誹謗中傷者扱いじゃない
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:19:40.76 ed06qPuQ0.net
>>552
一番良いのはまともな弁を早くつけてAがこれ以上墓穴掘らないようにさせること
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:19:42.70 MgGmS2/t0.net
>>554
今の経緯に思う所ってホントそれな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:20:37.23 kq8Xn50ha.net
KはAに事情があってすぐ対応できないって配慮したこと言ってたのに
その配慮踏み躙るどころじゃないなこれ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:20:38.24 z+o5JL+h0.net
いじめをするメリット云々といいどうして一番書いちゃいけないこと書くんだという気持ち
前からずっとフォローしてる人が画像欲しいなら何に使うか説明してよ…怖いです…ってオロオロしてるのが可哀想だ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:20:41.25 dtZT8bu90.net
弁なしで示談って可能なの？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:20:53.02 TJEk2m2k0.net
それにしても増田の話、一気にどうでも良くなったな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:21:09.66 rQ/IJSic0.net
書いてある内容が多分言葉足らずの気がするのと、ちょっと先走りしやすいっぽいから弁に見せる前に出した、とかはありえるのか…？
本当にKと戦争したいっていうのもなくはなさそうだけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:21:13.81 A/E2l19E0.net
>>561
てか画像渡すなよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:21:15.24 t++DCF3Ha.net
お祓い効果で家族が亡くなるってどゆこと？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:21:15.68 BsP0PTZw0.net
>>548
それ以外に不服そうな>>519の発言の意味が分からないので…
君ずっと加害者なんだからこうすべきこうしなきゃいけないって言って
Aが被害者の件まで加害者としてのしおらしさを求めてるだけじゃん
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:21:32.40 cBPSRSc70.net
示談呼び掛けしてるけど、実際には誹謗中傷の可能性低くても自分から名乗ったら逆に危ないから先に弁護士に相談するべきってツイでみたことあるけどどうなんだろねー
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:22:19.47 eMdhRx7pa.net
Aは自分が放った火の粉が自分に降りかかってるだけなんだけどな
自分にきてる誹謗中傷を弁立てて訴えるのは勝手だけど、それに付随させてあたかもKさんに原因があるみたいな書き方しか出来ないのかな
悪意しかみえない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:23:21.92 A/E2l19E0.net
>>569
まともな弁つくといいね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:23:40.57 uGSPRLqj0.net
>>555
お祓い効果が無理筋な当てつけすぎて草も生えない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:23:50.15 z+o5JL+h0.net
>>565
後半の文章なら一番最初にﾋでAについて言及してた人の呟きなので落ち着いてくれ
Kと和解してないの？なんで？どうして？急に画像欲しいってすごく怖いよ…とすごく悩んでる感じで気の毒だっただけなんだ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:24:22.67 uGSPRLqj0.net
>>562
あとから逆に脅迫やカツアゲで訴えられそう
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:24:27.56 rrqFrE850.net
>>566
そんなことあるわけないんだよなあ
不幸ごとは本当に残念だけど偶然だろうよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:24:46.09 SMemGCXgM.net
note出た当初Aにメンションつけて暴言吐いてる人いっぱい見たわ
お祓いの一言さえ無ければもっと同情引けただろうに
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:25:09.10 s/qdtFDr0.net
Kはもう表に出ずにそれこそ弁にお任せするでしょ
Aはなんかいまから証拠集める感でてて心配
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb7-giX/ [60.42.211.68])
22/05/17 01:25:29 dMShsVcq0.net
>>555
本当にそれ
攻撃してるようにしか見えない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-pIHb [118.104.160.23])
22/05/17 01:25:52 IQIV8+cq0.net
>>529
本人が決めるのは勝手だけど訴訟を取り扱う人は第三者だからね？
この状況で争った時に不利になるのはAでしかない
どういう経緯で誹謗中傷が起きたのかって説明を求められないとでも？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-QtbD [118.240.85.49])
22/05/17 01:25:58 xazKX/o50.net
ついに来たと思ったら解決する気配全然ないじゃん
原作読んで友だちと楽しむだけにするね
この村には近付かない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc7f-llQT [126.249.146.1])
22/05/17 01:26:17 a9eC475r0.net
嘘矛盾云々はKがnoteに書いた表紙画像の誤解プラスKがX'に送ったDMの内容とKがAに「X'にこんなDM送りました」と伝えた内容が微妙に違うからX”からDMのスクショ受け取ってたAはKが嘘吐いてるととらえたのかなと思ってたけど
もうここまで来るとKがAとのDMスクショ改竄くらいしててくれないと気の毒だわ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33db-E4tu [112.138.107.78])
22/05/17 01:26:54 LqL9CmXB0.net
>>541
その茶番いつまでやるの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-IQY2 [126.168.115.4])
22/05/17 01:27:18 HgvwBjy80.net
>>567
別にそれだけかばうのはいいけどこの文面が心象わるくしなければいいね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM2a-n+UI [123.224.180.161])
22/05/17 01:27:38 3F9gwhBfM.net
ツイから拾ってきたものだけど
> note1と2はAさん本人との擦り合わせができない状態で情報集めて発信したから齟齬があるのは当然じゃないか…？
これだよね
これで1と2の内容こんなにおかしいです！！！って言われても…ってなる
何のために集めてるのか知らんけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-XtJK [219.126.188.204])
22/05/17 01:28:19 CJcg5YGh0.net
>>558
ほんこれ
はやく弁を付けて公開謝罪を含めてこの件については弁護士を通してくださいって弁の連絡先を記しておくのがベスト
このままだとAが自爆しそう
まあヲチ的には自爆でいいんだけど
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c067-5OgC [60.101.207.80])
22/05/17 01:28:46
597: ID:AoDHZTgE0.net
598:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-kCCf [106.154.2.141])
22/05/17 01:29:27 yVApH4NCa.net
今の今まで一度も鍵を外して説明をしてない点についてはAの落ち度だし批判はするが
スクショの件については判断保留
理由はAの真意がわからないから
599:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2a5-5OgC [175.177.44.158])
22/05/17 01:29:36 s/qdtFDr0.net
>>585
祈祷したのはKなんだが
600:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8cac-Sq1W [221.254.14.81])
22/05/17 01:29:40 A/E2l19E0.net
>>572
ごめんね
早合点してた
601:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-lIli [60.147.192.130])
22/05/17 01:29:48 BsP0PTZw0.net
>>582
庇うも何も誹謗中傷に対してはAだろうがKだろうがただの被害者なのでっていう当たり前のこと言ってるだけ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-2ux6 [106.129.38.155])
22/05/17 01:30:57 t++DCF3Ha.net
>>574
「お祓い」のせいで家族が死んだみたいな書き方意味不明すぎてこわ…
百歩譲ってなんらかのオカルト的なことで言うとしてもそれこそ呪いとか呪詛とかでしょ
祓われて死ぬような存在なんかこいつの家族…
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2021/09/15 15:27 UTC 版)
祓（はらえ、はらい）は、神道の宗教行為で、天津罪・国津罪などの罪や穢れ、災厄などの不浄を心身から取り除くための神事・呪術である。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-p/E9 [106.130.197.62])
22/05/17 01:31:13 lJjL5Ap1a.net
>>583
以前のnoteではA=Xと取れるような内容も書いてたみたいだけど別人って解決してるし、ていうかそのへん解決前に書かれたんだから憶測表現あっても仕方ないよな
その部分でぐちゃぐちゃ言えるようなら、K=トレパク犯、と冤罪がわかる前に決めつけて叩いた人も全員Kは訴る事ができるということになるが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb7-giX/ [60.42.211.68])
22/05/17 01:31:20 dMShsVcq0.net
もしかしたからAは自分が加害者でもあることを忘れてるのかもしれない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nyNy [106.128.122.52])
22/05/17 01:31:36 WWRGj6/ua.net
>>517
Aも被害者かもなのはわかってるけど、現時点で全部矢面にたって対応してるのはKであって、
Aは何もせずに鍵垢でお気持ち(の割にKへの恨みマシマシに読み取れてしまう文章)出しただけだよね？
被害者だろうけど、被害の大小抜きにしてAも被害者だよ？とか抜けたこと言ってる輩がいる界隈なんだなぁという感想だけどなんか認識の齟齬があるんだろうか。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee30-qv20 [147.192.102.7])
22/05/17 01:31:40 rQ/IJSic0.net
note1、2は話し合い行われる前(最初のDMの時くらいしか話し合ってない)だけど、私と話し合ったあとの先方の発信ってA言ってんだよね
第三者入れて話し合った内容にも齟齬があるって解釈したけど違うのか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-+U+q [126.254.156.85])
22/05/17 01:31:52 kl3xYpWCr.net
note12は話し合い前のこれが原因で誹謗中傷が来るようになったって弁に出したいのかもね
そもそもAがKさんに自分で説明しろって言ったからこうなってる訳だが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-i/hK [49.98.16.8])
22/05/17 01:32:02 j2BdLV9bd.net
こういうのよく分からないけどこの立場の人が進展あった場合必ずお礼致しますって言うのは普通なのかな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8cac-Sq1W [221.254.14.81])
22/05/17 01:33:02 A/E2l19E0.net
>>592
それな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e416-qVi0 [110.133.13.158])
22/05/17 01:33:26 uR/+Uj970.net
明日には増田の「Aさん、そういうとこだぞ」ってnoteが見れるかな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-pIHb [118.104.160.23])
22/05/17 01:34:21 IQIV8+cq0.net
>>591
ほんそれ
界隈内でKトレパクしたんでしょ〜ﾋｿﾋｿした人たち全部訴えられる事になる
そうなってきたらもう誰も何も言えないw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2a5-5OgC [175.177.44.158])
22/05/17 01:34:50 s/qdtFDr0.net
どうしよううまく眠れるかな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-EjCo [49.96.28.76])
22/05/17 01:35:23 MOM3gs74d.net
やりようなんていくらでもあるはずだし事実のみでお涙頂戴ストーリーにもっていけるはずなのに
A自身がそれをことごとく潰していってるのが見ていてきつい
謝罪文も出さずにフェードアウトした方がよっぽどよかったと思わされる
何でAはそんなにKを攻撃したいんだろう
今出ている事実だけで同情ひいてよしよしされる方向に持っていけるはずなんだけど
なんでAはこんなにもKにこだわってるんだろう
614:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-VtDz [218.231.53.254])
22/05/17 01:35:24 rrqFrE850.net
>>590
うわたしかにな 言われて気づいた
家族に対しても失礼な表現だね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-u6eQ [49.98.150.233])
22/05/17 01:36:54 NktMqtlNd.net
明日昼間の人が多い時間にテンプレの時系列修正案出してまとめた方がいいかもね
前スレで出た追加分足して更に昨日Aの鍵垢内からの情報提供依頼があったことも追加で
616:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-n+UI [126.15.250.191])
22/05/17 01:37:07 rPdV6DJT0.net
進展があった場合の進展が何を指すのかわからないよね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-CDh1 [106.128.126.171])
22/05/17 01:38:14 eMdhRx7pa.net
ここ数日Kさんのツイが日常に戻ってきてたのになぁ
ここにきてAの暴走
Kさん気の毒でしかない
618:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2493-nqTc [14.13.244.96])
22/05/17 01:38:18 NX+IEN/W0.net
>>592
まだトレパクされたって思ってるのでは？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-lIli [60.147.192.130])
22/05/17 01:38:39 BsP0PTZw0.net
>>593
だから…一人の人間が加害者にも被害者にもなるってだけだよ
別に誹謗中傷の被害者になったからって冤罪事件とはあくまで別件なんだから安心しろ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19e-yzsf [118.6.239.210])
22/05/17 01:39:58 mcQl9DTL0.net
弁に任せたら黙秘が一番なのよ、鍵のままいるのも普通だと思う。それにしても両者弁入れてるとしたら自分の名前で文章出すかなって思ってる。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ acd6-N1Pu [125.30.5.97])
22/05/17 01:40:07 uGSPRLqj0.net
>>590
Aは自分が祓われる側だと思ってしまったんじゃない
Kが自分を退治しようとして家族に被害が行ったと感じたとか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1506-pOvi [122.222.88.16])
22/05/17 01:40:22 WrkzJpu60.net
なんでKアンチ側はZについては何も触れないんだろう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nyNy [106.128.122.52])
22/05/17 01:40:43 WWRGj6/ua.net
>>603
鍵垢の内容はまだ不確定(情報が少なすぎる)だからテンプレにまとめるのはやめるべきでは。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-IQY2 [126.168.115.4])
22/05/17 01:42:44 HgvwBjy80.net
>>608
弁がついてたら止めるよこんなの…
弁探してるにしても余計なこと言い過ぎてる
625:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-g8hL [126.182.113.202])
22/05/17 01:42:53 OYRkDxzYp.net
ZもAも界隈にとっては神だったからでは
626:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a216-qVi0 [27.139.119.165])
22/05/17 01:43:26 zUjqgNOB0.net
Kは性格悪くてパクリ魔で悪い奴なのに口が上手いから皆騙されて自分は悪者にされてしまったと思い込んでいるとか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb7-giX/ [60.42.211.68])
22/05/17 01:44:12 dMShsVcq0.net
トレパク被害者で誹謗中傷被害者でお祓い被害者だと思ってるのか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-i/hK [49.98.16.8])
22/05/17 01:44:12 j2BdLV9bd.net
必ずお礼致しますのお礼ってなんだろう
ただただ普通にありがとうございますって感謝の気持ち？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-pIHb [118.104.160.23])
22/05/17 01:44:22 IQIV8+cq0.net
>>607
なるってだけだよなんて簡単な話にはならないよ
裁く
630:第三者は何故この件が起きたのかって経緯を見る これは別件じゃない
631:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-XrXK [110.163.12.213])
22/05/17 01:45:03 drkuaOsUd.net
>>568
合ってるよ
誹謗中傷分野に強くて初回無料相談受け付けてる有名な弁護士5人くらいいるから完全アウトな内容でもまずは相談したほうがいい
示談金ビジネスが流行った時は有名な弁護士が続々と加害者側の味方になってくれてたよ
でも度を越えた暴言したやつは反省しないと弁護士も味方になってくれないよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee30-qv20 [147.192.102.7])
22/05/17 01:45:30 rQ/IJSic0.net
あまりにも怖すぎて、テンプレ入れるのはKがなにかしら言及してからでもいいんじゃない？
多分するんじゃないかと思うんだけど…弁に任せるならその限りじゃないが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-qVi0 [106.129.187.90])
22/05/17 01:46:40 bCJmXR1Va.net
アフターで壁サーの分はその他のサークルが奢るとかとにかくヨイショする界隈があるって聞いたけどこの界隈もそういう空気だったんかな
そうだとしたらそういうのに参加しなさそうなKさんを冤罪前から敵対視するのもわかるけど
何でこんなことになったんだ本当に…
634:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a216-qVi0 [27.139.119.165])
22/05/17 01:47:03 zUjqgNOB0.net
だいたいお祓いの効果だとしてもAに行くはずだろ
なんでKと一切関わりのないAの家族にお祓いの効果が行くと思うんだよ
皮肉だったとしても思考回路がおかしいだろ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-2ux6 [106.129.38.155])
22/05/17 01:47:20 t++DCF3Ha.net
>>609
お祓いで退治されるのは呪いとか呪霊であって罪のない人間ではないよなぁ…
マジでどういうつもりで書いたんだこれ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-XtJK [49.98.155.10])
22/05/17 01:49:58 R1Ib5MKnd.net
>>616
謝礼金だと思ってた
637:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6671-nqTc [61.89.158.147])
22/05/17 01:50:20 d5xBaSzA0.net
他罰的というか、被害者意識が強すぎてめちゃくちゃ怖いな
ただ単に言葉選びが下手でそう見えてるだけならいいんだが…
638:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-u6eQ [49.98.150.233])
22/05/17 01:50:41 NktMqtlNd.net
>>608
弁入れてても弁に文面確認してもらった上で自分の名前で出すことは普通にあるよ
この件に限らず弁を入れてても本人名義でツイやnoteでの誹謗中傷裁判の対応や報告してる人いる
ただKのnoteを読む限り界隈内のトレパク冤罪については弁入れず代わりに立ち会い人4人入れて和解ということにしたと読める
第三者の誹謗中傷案件の方は確実に弁入れてる
Aは弁入れてるとしたら昨日の文書は仕事してないレベル
弁がチェックしてたらまずお祓い云々は削除させると思う
主題の情報提供依頼に全く関係ない話だから
639:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-lIli [60.147.192.130])
22/05/17 01:51:21 BsP0PTZw0.net
>>617
はあ経緯を見ても病気認定や障碍者認定やってヨシ！とはならないと思いますが
旅行認定は正直分からない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b7-nqTc [223.218.16.103])
22/05/17 01:51:53 kofr5M5W0.net
昼辺りには次スレ入りそうな勢いはあるから
>>3の変更
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
5月16日
・Aが鍵垢内でKとの認識の齟齬について報告、情報提供を求める
>>4の変更
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため動いている
↓
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
くらいの書き方で良いんじゃないかな？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-p/E9 [106.130.197.62])
22/05/17 01:51:53 lJjL5Ap1a.net
>>596
突然示談を望まれる方は連絡先を～と相手側の個人情報を一方的に募る発言出るのもなかなか珍しいと思う
あの募り方じゃなんに使われるか明記されてないからわかんないじゃんマジで
まあ弁とかはついてないんだろうな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-XtJK [49.98.155.10])
22/05/17 01:52:23 R1Ib5MKnd.net
>>620
その逆は聞いたことあるけど（壁サーが他サーを奢るor多く出す）そんなの初めて聞いた
売上が少ない方に払わせるの酷すぎて草
643:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb7-giX/ [60.42.211.68])
22/05/17 01:53:21 dMShsVcq0.net
忘れてるのかトレパクだとまだ思ってるのかZに焚き付けられたせいだから加害者にならないと思ってるのか
なんでKを責めるようなこと書けるんだろう
しかも自分の家族をお祓い対象にしてまで
644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-RW5R [126.150.45.85])
22/05/17 01:54:47 QSSu3hNi0.net
ヌメだったかな誹謗中傷疑惑の相手にDMで弁の名前入りの謎文書送りつけて示談金ぶんどってたの
それに近いものを感じる
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d615-C+3v [175.134.212.190])
22/05/17 01:55:30 tphP3bMj0.net
話し合いをしたはずのnote3についても齟齬があるって主張するなら提出してもらえない1と2はともかくKとちゃんと話し合いなよと思う
646:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6671-nqTc [61.89.158.147])
22/05/17 01:56:03 d5xBaSzA0.net
上で「自分は親族が亡くなって苦しんでるのに旅行楽しんでたとか言われて傷ついた」とかで訴えるんじゃ？みたいなの見かけたけど、もしそのつもりなら怖すぎる
647:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-WgvS [126.254.245.164])
22/05/17 01:57:29 8ZCB6MCfr.net
KがAとの関わりを絶ちたいと考えてお祓いした
→Aの身内の不幸によりAが家を空けその間はKと頻繁な連絡とれなくなった
だからお祓いの効果かもね（冗談or皮肉）、みたいな…？いやよく分からん
本当になんでお祓いなんて書いたのか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-/GmK [106.128.115.114])
22/05/17 01:57:30 og90GLsma.net
隙自語だけど自分が民事で弁入れたときは発信するものは全部監修してもらって記録も残されて自分の名前で出してたよ
こっちの精神が参ってたのもあって受信するものは一旦代理人として間に入ってもらった
弁入れたと言った途端手のひら返して説得のていで機嫌を取りに来る元友人とかの相手も全部してくれた
649:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nyNy [106.128.122.52])
22/05/17 01:57:41 WWRGj6/ua.net
>>626
どこにもそれやって良いなんて書いてなくない？そんな簡単じゃないよって言ってるだけで。ちゃんと文章読めてる？旅行認定、この流れでどこから出てきたの。
イライラしすぎてない？大丈夫？
はぁ、とか、だから、とかって頭から入れると、あんまり印象良くないよ。リアルでやっちゃダメだよ、気を付けてね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:58:19.70 ZzoAdSmc0.net
そうそうわざと誹謗中傷させて示談金取る詐欺みたいに誤解されそうだからやめた方がいいと思う
手に入れた個人情報の取り扱いにも困ると思うんだがな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:58:57.14 0L0+l61Fa.net
>>636
いい加減ゴミ取れよ気持ち悪い
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:59:15.17 HRkGkaOt0.net
悪手しか打たないなこのひと
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:59:44.30 j2BdLV9bd.net
>>636
横から失礼するが
文脈的に「まぁ」と書きたかったのでは
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 01:59:56.09 zUjqgNOB0.net
加害者なのに被害者に対して平気であんな敵意マシマシな文章を出せるってことは本気で自分を被害者だと思ってるんでしょ…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:00:35.53 te/xSRxUM.net
まさかKが追い祈祷したから怒ってんのか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:01:44.72 fbVpzhgr0.net
自分の家族呪霊扱いしてて草
ほんまに口兄術海鮮読んでるのか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:02:42.58 MInodCYp0.net
Aってｋの一連の対応全く見てないのかね
あの対応の仕方を見ていたら自分の余計な文章やどう動いたらいいかわかるのに
当初の動きが悪手だったにしろ、今でもそれを貫いてしまうのが危険すぎる
頼むからもう何も言わないでくれ、辛いのは理解するが逆効果になるから何もするなって
自分が担当弁護士だったらキツく言いつけてしまいそうだわ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:03:34.60 fbVpzhgr0.net
>>644
優しいな
自分が弁護士だったら依頼受けない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:03:39.29 qYzZsgyNr.net
>>642
祓われる気まんまんで草
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:05:55.30 BsP0PTZw0.net
>>636
句読点だらけなのは印象悪いよ気を付けてねおばあちゃん
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:06:16.71 dMShsVcq0.net
情報提供で動画と音声データ求めてるしスペースでの悪口に関してもまだ疑っててKのこと訴えるつもりなのかな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:07:20.65 HgvwBjy80.net
>>647
内容に無関係の年齢で叩き出すのきもすぎる
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:08:12.29 j2BdLV9bd.net
誹謗中傷した側が悪いのは確かなんだけど弁通してないっぽいのに連絡先と本名とアドレスの開示求めるのっていいのかそれ
しかものらりくらり逃げようとしてるやつじゃなくてすいません自分書いたんですけど話し合いませんかって来た人に対して
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:08:19.75 fbVpzhgr0.net
>>648
まあこれどう読んでも
「冤罪がスペースやもくりで私の悪口いってたらチクりにきてください！」って意味だよね…
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:08:32.74 HgvwBjy80.net
訴えても返り討ちな気がするけども…
そもそも冤罪かけたことはどう説明するのか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:09:54.75 A/E2l19E0.net
自分も弁なら断るわ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:10:22.34 VRDsfUi0d.net
>>645
Aの場合よほど酷い暴言やいやがらせされてないと賠償金取れないだろうしな
ワンチャンあるなら商業の被害だけど商業匂わせや商業垢のリンクがマジならこれも無理では
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:11:16.10 49KZSGfdd.net
病気発言だのウキウキコピペだのしてたアホたちはご愁傷様
全員IP丸出しだから手間が省けて助かるね
完全にアウトなのになにがそこまで無敵の気分にさせてるのか不思議だったわ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:12:16.59 NktMqtlNd.net
上でも他の人が言ってるが自分が冤罪をかけたとは思ってないのだろう
だからZにも言及がない
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:12:18.84 IQIV8+cq0.net
>>626
根も葉もない事で他者を誹謗中傷してしまったことへの社会的な制裁レベルだと思うけど？
人生で一度もアイツ〇〇だよな〜的な事言ったことないんですかね？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:12:45.62 oHOfrwbo0.net
もしかしたら増田の死人が出るを読んで信じたのかねお祓い
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:12:52.50 kl3xYpWCr.net
AのKさんへの加害についてはKさんの温情で訴訟になってないだけなんだよなあ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:13:11.54 BsP0PTZw0.net
>>649
向こうが突然リアルとか背景に触れ出したので同じようなスタンスで返しただけ
君ずっと弁護士ついてて欲しくなくて嘆いてるの面白いねｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:14:34.26 BsP0PTZw0.net
>>657
その〇〇が障害や病気のことならないですね
まあそこで意見が割れてるならもう平行線だよ答えは手紙が届いた住人とAのみぞ知る
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:14:50.03 AoDHZTgE0.net
>>642
身内に不幸があった話をＫに説明してたとしたら、その話の後に追い祈祷したら怒るかも
増田で「こんな不幸が起こりうるのに！」って発信もされてたし
この辺は本当に説明がないと分からないけど
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:15:37.83 lJjL5Ap1a.net
>>633
親族の不幸なんて今日Aが発信するまで誰も知らなかったんだから流石にそれは無理筋だってわかりそうだと思うけど
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:16:06.77 dMShsVcq0.net
憶測しかできないから情報提供の意図をはっきりと教えてくれたらいいのに
話し合いしたのに齟齬があるのがわからないし
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:16:09.63 t++DCF3Ha.net
>>654
商業の被害を争うとしたら出版社が「Aに対する誹謗中傷や脅迫を理由に掲載を断念した」的なことを認めないといけないからキツくない？
（商業の被害が具体的に何を指すかわからないからひとまず掲載中止と仮定します）
その場合出版社は被害にあったカワイソーな被害者Aを無慈悲に切り捨てたことになるじゃん
「Aが起こしたトラブルを理由に掲載断念」とかなら出版社は被害者だけどさ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:16:19.05 HgvwBjy80.net
>>660
ついてたら削除を求められるような文言が入っているので
とにかく悪手すぎてまず対外的にとりつくろうことを覚えないとAさん自身がやばくなるからそう言ってる
上でも描かれてるけど物事は相関関係を見られるよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:16:42.36 49KZSGfdd.net
>>549
この期に及んで勇気あるわ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:18:29.89 Bzsaheatd.net
事実と異なる病気や障害認定が社会的制裁レベルはないよ
そもそも野次馬は何の被害者でもないしむしろ誹謗中傷の加害者だよ
それは誰でもそうだからどっちを庇うとかの次元じゃない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:20:48.68 HgvwBjy80.net
>>668
障害病気認定はだめだろ
病気いけくらいなら微妙だけど
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:21:53.64 m9Lzgnpb0.net
あとは鍵を開けて謝罪文を出すか出さないか活動を続けるか続けないかってだけの話だと思っていたのに
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:22:44.68 Y0Qhd6K/0.net
えらいことになってて草通り越してホラーなんだわ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:24:31.07 /Nxy0PlY0.net
>>669
病院いけを誹謗中傷か判断するのは裁判所だから
判断して貰おうと動いたら自宅に手紙は届くよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:25:21.00 IQIV8+cq0.net
>>661
そもそもAがKを誹謗中傷しなかったら何も言われてないよ？
Aは自分でやらかしたイタタ行為に関してお気持ちを述べられたからキレてるだけじゃんｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:25:31.98 t++DCF3Ha.net
>>667
横からだけどお祓いの効果とかまじで言い始めてるし（まじじゃないならなくなった家族を使ってふざけてるのもヤバいし）
個人で勝手に不特定多数の人間の個人情報収集しようとしてるし
ちょっと社会出てる人間として素面とは思えない言動だから
煽りじゃなくて本当に真面目にAじゃなくても一回カウンセリング行くべき状況だと思うの…
家族の不幸が重なってるなら余計に
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:26:27.05 MInodCYp0.net
ｋ絡みでの訴訟依頼なら受けないけど単純にＡに対して病気とかメンヘラとか消えろみたいなわかりやすい誹謗中傷なら受けるわ
状況説明やファンへの謝罪、今後の創作活動を願ってるとかｋが求めていること全部を差し置いて情報募集を最優先にしたのは
マジで形勢逆転できるネタを持っているのかね そうでないと何の筋も通らないよ…
ここまでずっとだんまりだったのもいきなり記事内容に齟齬があるとか言い出したのも弁の指示なのか…？
弁は的確に指示していた（？）のに勝手に余計なこと言ったとしか思えないんだよな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:27:26.54 rQ/IJSic0.net
カウンセリングならプロがいるじゃん
被害者だけど
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:29:56.90 IQIV8+cq0.net
ふと思ったけど、Kはもうすでに弁相談して警察にも行ってるから情報提供呼び掛けたし
警告もしたよね？
弁にも相談せず警察にも行かないで訴訟チラつかせるのって駄目では？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6633-62Sz [222.3.180.95])
22/05/17 02:32:22 SPhJGUXx0.net
今にして意味深だなぁと思うのが11日のKの自我垢と身内っぽいひとが
“当初に戻ってるジャン"“
結局どっちに転んでもメンタルヤバ
692:ヤバちゃんだったのね……” ってリプしてたこと さっき確認してみたら全部削除されてたけどスクショ残しておいてる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-2ux6 [106.129.38.155])
22/05/17 02:32:46 t++DCF3Ha.net
>>677
訴える意志がないのに訴訟チラつかせたら脅迫罪にあたるね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc3-lIli [122.26.73.132])
22/05/17 02:34:32 xto3AZ6q0.net
やっと追いついたけどドヤ顔でスレの書き込みコピペしてたやつがビビッて止める流れ最高にださかった
695:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2cc3-Xtqz [118.9.20.143])
22/05/17 02:35:02 wYjeyOLg0.net
>>678
メンタルヤバヤバちゃんとか言ったら誹謗中傷になりそう
696:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8cac-Sq1W [221.254.14.81])
22/05/17 02:35:04 A/E2l19E0.net
>>667
うわー手紙来るかな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-+U+q [126.254.156.85])
22/05/17 02:36:23 kl3xYpWCr.net
カウンセリングも1回受けたくらいじゃ環境次第ですぐ元に戻るのよな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8cac-Sq1W [221.254.14.81])
22/05/17 02:36:26 A/E2l19E0.net
>>681
名指ししてなくても駄目だったりする？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c663-ZHMF [211.15.21.41])
22/05/17 02:37:51 gp8RSAbL0.net
Aたん日本語ちょっとアレで言いたいことがよく分かんないけど、察する()に商業の方に何かしら不利益があっておこってことだよね？
・ポシャった、もしくはポシャりそう
・他作家に迷惑がかかった
・編集部から注意された
とか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f646-IIv5 [101.55.244.5])
22/05/17 02:38:17 hxLwumk50.net
これＫが出したnoteそのものが相手の合意とってなくて独断で先行して発表されたってことかな
その拡散したnoteの内容に齟齬があるならそれは否を認めないと厳しい気はするよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f646-IIv5 [101.55.244.5])
22/05/17 02:38:45 hxLwumk50.net
>>686
否じゃなくて非ね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-+U+q [126.254.156.85])
22/05/17 02:39:10 kl3xYpWCr.net
>>685
商業云々は触らない方がいいんじゃね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-lIli [60.147.192.130])
22/05/17 02:39:29 BsP0PTZw0.net
>>673
いやあ病気や障碍者認定がお気持ち程度で済むって判断出るといいねとしか…
正直Aが自分の意思を主張してきたのを受け入れられず目についたレスに絡んでるようにしか見えないけど
自分に言われても何も変わらんよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-IQY2 [126.168.115.4])
22/05/17 02:40:20 HgvwBjy80.net
>>683
自分の何が問題か自覚しながら解決方法や考え方をカウンセラーと一緒にさがしていくから短期じゃ無理だね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-2ux6 [106.129.38.155])
22/05/17 02:42:11 t++DCF3Ha.net
>>681
これでアウトだったらAの
嘘と矛盾と侮辱だらけ（うろ覚えだけど）も完全アウトですねぇ…
706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2a5-5OgC [175.177.44.158])
22/05/17 02:42:34 s/qdtFDr0.net
新ドットちゃん今日はだんまり
707:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-LWtA [111.239.180.173])
22/05/17 02:45:08 JRmIpzcKa.net
もし自分がKさんだったらどう立ち回るのがよかったんだろうと考えてしまう
手詰まり感がすごい
あと増田は本気で複数から開示請求されそうでKさんが忠告した通りになってしまったな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-p/E9 [106.130.197.62])
22/05/17 02:45:39 lJjL5Ap1a.net
>>679
そのへんの説明が本当に無いから一歩間違うと危うい感じなんだよな
なんというか、Kの立ち回りの上辺だけ真似たのかもしれないけど、筋が通った文章にまとめられてないから（本人の中では通ってる情報があるのかもしれないが、第三者にわかりやすく提示されてない）読む側にはホラー1歩手前の真意がわからない文章になってるんだよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-2ux6 [106.129.38.155])
22/05/17 02:46:19 t++DCF3Ha.net
>>686
それだと4/27のツイートなんだったの？ってならん？
昨日の追加分全部4/27のツイートと言ってること全然違うのもホラー感あるよね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19e-yzsf [118.6.239.210])
22/05/17 02:47:14 mcQl9DTL0.net
>>678
スペでもKが相手のメンタル弱そうで心配って言って笑ってたの思い出す…リプ欄で第三者の争いに歌わせていただきます、けんかをやめてとか言ってたのを見た時はちょっとあれ？って思った
711:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8cac-Sq1W [221.254.14.81])
22/05/17 02:49:19 A/E2l19E0.net
>>696
まあネタにしても責められないし
笑い飛ばさないとやってられないわな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-IQY2 [126.168.115.4])
22/05/17 02:50:29 HgvwBjy80.net
>>696
それはちゃかして場を丸く収めようてしてたと見えたけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:55:53.85 Zk7ulQoK0.net
角が立ちにくい仲裁だと感じたけど
人それぞれなんだな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 02:58:37.15 YuGlJgXv0.net
>>655
元々ヲチスレに長くいるような人達にはあんま響かないセリフだね
ごく一部の人間相手に楽しそうでなにより
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:00:26.78 zOGEqhMvd.net
弁つけてくれたほうが安心できるかもって思えてきた
文章チェック入ればはらはらしなくて済みそうだし
訴えても無理な案件なら弁が止めてくれると思いたい
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:03:20.22 49KZSGfdd.net
>>682
わかんないからスクショして送っとくよ
判断は相手に任せよ！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:03:35.40 t++DCF3Ha.net
>>694
ほんとに弁ついてるのかね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:04:40.70 AoDHZTgE0.net
いいねをつけたり消したりしてたの、弁に監視されてるの説明か証明するのしてたのかな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:05:04.06 IQIV8+cq0.net
>>693
自分ならXからDMもらった時点で消える
三十六計、逃げるに如かずって言うしね
理不尽を吹っ掛けてくる人は話が通じないから大手ファンネルに抵抗しても無駄
集団でやられてるなあって思うなら消えて相手に成功体験持たせるのも吉
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:09:48.29 AsT1SCAF0.net
今って病気扱い程度で訴訟勝てるもんなの？
開示までは行けるだろうけどよっぽどじゃないと金取れないイメージなんだがどうなの？
寺スハウスの件から結構変わった感じ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:12:28.41 SPhJGUXx0.net
>>702 Aの連絡先ってスレ内で既出だった？身内？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:12:33.64 AoDHZTgE0.net
病気扱いはアウト筆頭じゃないかな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:16:52.16 +q/L+u9q0.net
第三者の判断を仰ぎたいなら
自分でプレゼンするしかないんだよな
これはただのゲスパーだけど
Kのプレゼン能力が桁違いに高かったから
自分はKの発言を贔屓目に捉えているのは否めないし、信頼できる語り手として見てるよ
他の登場人物は総じて説明不足に感じる
AやKに好感がない人()たちはKの説明のわかりやすさじゃなくて当人が支持されてると誤解して
「でも自分たちの言い分聞いてほしい」
ってお気持ちしか出てこない
増田がいい例だけどクソデカ感情で自分の都合でしか話してないから
第三者が見ると「なにいってんだ？」って内容になってるんだけど
当人たちはKのようなプレゼンしてるつもりだからこの溝が埋まらず 何であいつだけってなってるんかな って思った
プレゼン能力の差を埋めるにはもう外部弁護士召喚するしかないと思うから
これ以上拗れる前にプロ同士で決着つけて欲しいわ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:17:58.20 49KZSGfdd.net
病気扱いセーフにしたい奴と
弁護士ついてないことにしたい奴多すぎて草
>>707
心配しなくてもこのスレはIP丸出しで一番楽だから最初からチェックされてるよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:18:18.19 AoDHZTgE0.net
>>707
支部からも送れるよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:21:20.25 LqL9CmXB0.net
>>709
それだわ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:21:22.10 AsT1SCAF0.net
ネット上で病気扱いでの訴訟案件が見当たらないし聞いたことがなかったから
犯人じゃないのに犯人として情報を拡散された訴訟案件は出て�
728:ｭるけど
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:22:24.15 AoDHZTgE0.net
送られてきた証拠の選別はＫも自分でやってる言うてたしAも選別して弁に渡す感じでは
だから示談受付もやってるんだろうな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:23:01.32 /Nxy0PlY0.net
IPが分かってる場合は5chを飛ばして直接プロバイダに開示請求できるから一段階早い
ちなみにプロバイダに開示請求した時点で自宅にプロバイダからお手紙が届く
契約者が親とか同居人ならその名前で
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:25:06.35 HgvwBjy80.net
>>710
ついてないことにしたいんじゃなくて
弁護士がついてたら削除させるような文面だからこれから依頼するんでは？って言われてるんだが
弁が監修しててお祓いうんぬんとか見逃したなら無能ってレベルじゃない
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:26:25.74 Cn/a5WYBd.net
ツイに書いたようにお祓いの効果か分からないが家族が死んだと裁判でAが主張した場合
弁護人と裁判官はどう判断するんだろうな
病院いけ以外の感想で
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 03:27:08.18 AsT1SCAF0.net
というかチャミドットみたいに繰り返し何度も書いてるんじゃない限り直接的な言葉であっても棄却されたりするよね
100日🐊の訴訟とか有名じゃん
734:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3616-IiCa [61.23.241.119])
22/05/17 03:36:35 fbVpzhgr0.net
>>710
ついてて言われたとおりにしてこれなんだとしたら
とんだ無能だからすぐに変えた方がいいと思う…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-SAxJ [111.239.178.62])
22/05/17 03:49:44 vbR/E7ZUa.net
顔真っ赤にしてお手紙ガ～とか訴訟ガ～とかどうでもいいからKさん早く動いてくんないかな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-y5dT [150.147.73.57])
22/05/17 03:51:18 V4cyuzuw0.net
Kのツイッター更新来たよ
こんな夜中にお疲れやで…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc0f-Mbtc [153.156.90.33])
22/05/17 03:52:46 GiiK0o3P0.net
怒涛の展開でやっと追いついたけどid:BsP0PTZw0が面白かったです
738:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-ufn8 [49.104.31.211])
22/05/17 03:57:52 ePg9AiJ7d.net
K寝れてねえじゃねえかよ、ほんと乙すぎ
やっぱりnote原稿なかったから断ってたというねそらそうなるわ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:00:20.22 LqL9CmXB0.net
Kさん側がこれだけしっかり答えてて尚今日のあのツイなのか
そりゃAの名前見ただけで具合悪くもなるわ
同情しかない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:01:08.80 K0UQaspo0.net
>>718
〇ねばいいみたいな願望系やこ〇すみたいな直接的表現じゃなきゃ甘かったと思う
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:02:24.61 +2XB6HmS0.net
こりゃあ大変すぎる
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:04:15.68 BsP0PTZw0.net
わざわざnoteに書いた理由は特にこれといって強いものがないわけね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:09:01.61 ZzoAdSmc0.net
Kさんにも使用目的明かさず請求したのか
案の定「上書き削除したからありません」を「拒否された」に曲解してフォロワーへ発信しちゃってるし既にAさん本人も誰相手に何してるか分かってないのでは
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:13:15.42 w6kXObrZr.net
朝っぱらからこわすぎるんだけど
もう全部弁なり間に入ってくれる第三者なりにお任せして逃げたほうが良いよマジで…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:14:06.08 YuGlJgXv0.net
>>727
noteに拘る理由はないだろうけど自分の無実を自力で晴らすには公にする必要があっただろ
メールの内容見てもどうにも話が通じないみたいだし
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:14:42.73 Sru15lQs0.net
Kを休ませてあげて欲しい
具合も悪くなるわこんなん
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:29:05.20 0SzI95kia.net
A、これ以上罪なきKさんを苦しませないでくれよ…
なぜ冤罪をふっかけられ、今の今ですら被害者が矢面に立たざるを得ない状況、おかしすぎるだろ
Aは自分が何をやっているのか今一度考えろよ
Kさんの温情で自分が訴えられていない立場なのを分かってるのか？
もう罪を重ねるなよ、A…
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:47:16.75 e9/Y57lR0.net
マジでなんで話を蒸し返そうとしてるんだ
いっそ謝罪する件もポカして垢消し逃亡してもKは追いかけたり絶対しないだろう
Aが無関係のスレ民や愚痴アカから受けた中傷で訴えるなら
別途対応する形で発言すればいいだけなのに
Kになぜ関わろうとするんだ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:50:35.85 MInodCYp0.net
お、おお… この送信メールは「ご相談終了後」のやり取りってことだよね？10日だし
相談は終了しましたが気になる点があるので以下回答お願いします。
①●月●日に私の絵をRT、いいねしたのになぜ知らない振りをしたんですか？
これがあったから私は「わかっててはぐらかしている」「踏みにじられた＝侮辱された」と感じてしまったんですが。
※この行き違いについては認識を擦り合わせたことをｋが最新noteで公開してるので再度質問するのが謎
②最初のnote1,2の原文やスクショを送って下さい
③なぜ私が商業仕事をすること、商業垢を知っていたんですか？
④なぜ公表していないことをnoteに載せたんですか？
ってところか？
元記事を何に使うか聞いてるけどAはちゃんと答えたのかな？
・もし復元できたら使い道教えてくれれば場合によっては渡すよって言った→頼んだのに拒否された！
・Aが使い道は答えずに別の話題に移行したからｋも「もういいのかな？」と思って流した→拒否された！
なの…？どうなっているの…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:52:29.01 5/kfOKCu0.net
可哀想すぎて全草枯れたわ
もう日常に戻って行くはずだったのに
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:52:50.71 BgwsCLJU0.net
シンプルにAはやっぱりトレパクされてたって今も思ってるんじゃない？
もしくはKに物凄い私怨が元からあったか、騒動の中で更にそれが育ったか…
自分ばっかダメージ食らってKは無傷（に見える）なのはずるい！と、一矢報いてやろう的な発想か。
何にせよ怖いわあ…
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:56:13.53 uiEnzcnXp.net
消したからありませんを拒否されたに変換して発信するの怖すぎる
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:57:58.38 mcQl9DTL0.net
寝てほしいけども。わからないんだけど正式に公表されてないけど周りが商業いくらしいと察知したのを見た聞いたからいくなら早く手を打ったほうがいいと思って感想書いたってなぜに？心配ならそれをわざわざnoteに書くほうが妨げにならない？考えすぎ？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:01:22.15 e+iRFxKBr.net
>>738
Kが嫌いってはっきり書けばいいのに
今この状態でこんな書き込みする(しかも曖昧に自分を守って)の反吐が出る
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:02:15.65 0SzI95kia.net
Aが第三者から受けた誹謗中傷を訴えるなら勝手にやれば良い
弁挟むなり自分で頑張って情報収集すればいいだろ
何故Kさんに粘着、固執するの？
もとはと言えば冤罪ふっかけてファンネル飛ばして大事になったあとも自分は籠城して何も発信、釈明もしなかったからでしょ？
現在も鍵かけの状態でやっと発言したと思ったら
謝罪どころか情報提供依頼とか…
あり得ないでしょ、Kさんじゃなくても具合悪くなるわ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:05:24.67 GiiK0o3P0.net
>>738
キョトン仕草しながらもkへの悪意を隠しきれてないの笑うわ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:07:49.95 ePg9AiJ7d.net
(DMの“お”返事でございます)
敬語おかしいぞ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:10:11.99 0SzI95kia.net
>>738
noteに書かれてたとしてもそれだけじゃ漏洩でAが訴えても勝ち目なし
あんた重箱の隅をつつくのに必死だね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:12:22.05 FZ61MBuO0.net
ノートにこだわるなぁ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:13:49.11 IAG2EW5+0.net
ヲチしてるだけの観客の自分ですらメンタルやられてきてコーギーのお尻を眺めるだけの動画見て心を癒してきてしまったよ
なんなんこの地獄絵図
つうか金毘羅さんでも切れない悪縁の粘着力凄すぎない？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 05:21:04.46 mcQl9DTL0.net
別にどっちでもないけどなぜかなと思ったことを投げてそう言われたり責め攻めされるほうが嫌いだし怖い。言い方悪いなら謝るけど(ごめんなさい)なんでどちらかを好き嫌いの立場で話さないといけないの