(新型コロナ)医クラ観察スレ4at TWWATCH
(新型コロナ)医クラ観察スレ4 - 暇つぶし2ch57:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-bUJq)
20/07/30 16:59:17 bAzq/qKxp.net
ある意味コロナ以上に厄介なネトウヨという不治の病にかかったから仕方ない

58:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 16:59:36 tmXzoPbYa.net
>>51
そんな嫌韓の医クラっている?
萩野先生が筋金入りのネトウヨだなぁと思うがそれ以外はそんなに

59:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-wRyu)
20/07/30 17:00:19 s96oB8LqM.net
「彼らは医師である前に一人のネトウヨだから」

名言

60:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 262a-8VKL)
20/07/30 17:00:46 5rZexzdc0.net
>>8
👶抜けてる定期

61:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:01:39 tmXzoPbYa.net
>>54
>TBSラジオで青木裕子さんの闘病レポート聴いたけどめちゃくちゃ気の毒だったわ
>夫が感染したけど自分たちのPCR検査は断られて、結果発熱して本人も感染、残った娘の世話をどうしたらいいのかとか言ってた
>本人は友達や親に助けてもらったと言ってたけど身寄りない人は絶望するしかない時期だったでしょ

よくわからんのだが、これは検査したらどうにかなってた話なの?
無症状のうちから検査対象を拡大してたら結局全員入院はできないんだから自宅療養になってただろうし

62:名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-r1ng)
20/07/30 17:03:38 pz9H3H1/M.net
峰先生の解説はまじで参考になるぞ。ここで批判されるような医師じゃないと思うけど
みんな荻上チキのラジオ聴いてくれ不安を煽ったりしないし絶対専門家に解説させるしいいラジオだぞ

63:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/07/30 17:04:10 q9aLlgeX0.net
>>59
おいおいいちゃもんつけてきて即逃亡かよw
言ってるって知ってるから調べたくないんだもんなww

64:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:06:55.67 q9aLlgeX0.net
日本すごい!
韓国に負けたくない!
これだけだもんな医クラの考えてる事ってw
だから赤っ恥書いても訂正できずにフゴフゴ鳴くしかないっていう惨めな現状なw

65:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:07:13.64 tmXzoPbYa.net
>>61
ごめんごめん見落としてて無視しちゃったww
寂しかった�


66:ヒーごめんねーよしよし もういいよ、貼れないんだもんね、無理難題言って申しわけなかったね



67:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:11:18.18 pz9H3H1/M.net
>>59
陰性は明日の陽性を否定しないって事でしょ?それは分かるけど陽性にならんと素人判断で感染させないよう家庭隔離するから酷いと思ったけどね

68:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:12:58.63 pz9H3H1/M.net
でもあの頃って病院とかホテルも全然空いてなかったんだっけ。今は違うんだろうけどやっぱ増えて増えて重傷者も増えてあの頃みたいになる不安どうしても持つよな?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:13:07.57 q9aLlgeX0.net
URLリンク(i.imgur.com)
同じ研修医でも冷静に現状見れてた奴が居たのに…バカくんどうして…

70:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:14:39.80 q9aLlgeX0.net
>>63
ん?結局何も出せないってことでいいの?w
精神勝利してないで答えてくれよボクちゃんw

71:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:17:12 tmXzoPbYa.net
>>64
ん?違うよ
陽性だろうが結局自宅隔離になるか子供の預け先探さなきゃいけないのは変わらないでしょ?って話

72:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-UdrD)
20/07/30 17:17:16 VAgsW6MI0.net
ここまで世田谷モデルの話、なし!w

73:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/07/30 17:19:24 q9aLlgeX0.net
>>68
おーいまだかー?w
自分が言い出したんだから責任持ってはやく探してこいよw

74:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:19:45 tmXzoPbYa.net
世田谷モデル、今ちょうど宣言したはいいけど財源確保も人員確保もこれから考えるっての見てずっこけてたところw

75:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-MhsO)
20/07/30 17:21:26 6+ZKZB5Fa.net
【悲報】記者「医師会は伝統的に自民党支持ですが安倍政権についてどう思いますか」医師会会長「不満はあるが、与党支持に変わりはない」 [479613355]
スレリンク(poverty板)

76:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/07/30 17:26:19 q9aLlgeX0.net
>>71
あーらら、逃げちゃった^^;
検査すると医療崩壊するんだァ!ホンギャホンギャアアアア!!!!って喚いてた医クラちゃんはどう責任取るのやら…w

77:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:27:27 tmXzoPbYa.net
>>73
>検査すると医療崩壊するんだ

そんな人は存在しない定期

78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:28:42.60 1I7YfKs0d.net
>>57
これホント好き

79:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/07/30 17:30:13 wxNj17tIr.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

医クラのアイドル中野くん今どんな顔してるんだろ

80:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:31:10 tmXzoPbYa.net
>>76
医クラから総スカンのK値提唱者?

81:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/07/30 17:36:42 q9aLlgeX0.net
>>74
あれ?キミすぐ上で証拠出せないんでちゅう;;ゆるしてくだちゃいって泣いてたじゃん
どしたの急に顔真っ赤にして

82:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:37:48 tmXzoPbYa.net
>>65
このまま何もしなければ間違いなくそうなるしもっとひどいことになると思うよ
それを回避するには適切な検査戦略とロックダウンなどある程度私権を制限するような施策がどちらも必要なんだけど、検査厨は大量検査さえしてれば皆がコロナ以前みたいに自由に過ごせると思い込んでるからなぁ

83:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/07/30 17:45:56 wxNj17tIr.net
イキってる割りに何一つ具体的な話できないよね医クラって
私大卒の低能だから仕方ないか

84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:46:37.78 tmXzoPbYa.net
>>80
じゃあ具体的になにをどうすればいいと思っているのか述べよ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:52:35.73 q9aLlgeX0.net
検査ヤメロォッ!医療崩壊ガァ!→関連はありません
PCRよりCTを使った


86:検査がイインダァ!→意味ありませんでした BGCがあるから日本人は強いんだァ!!→医学的根拠はありません に、日本人は体質的にコロナにつよいんd→医学的根拠はありません K値!!!!K値!!!!(発狂)→医学的根拠はありません とにかく日本はまちがってないんだあああああ!!!!!うぎゃあああああ!!!!!→精神科へどうぞ あらためて見るとマジで宗教だなイクラって そのうち手をかざせばコロナが治るとか言い出しそう



87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:54:32.44 yZAOuuJL0.net
日本人は民度が高い!!を忘れてるぞ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:55:39.80 wxNj17tIr.net
>>81
ん?なんで?w
それは医クラの仕事でしょ?w
なんか心当たりでもあって絡んできたんか?w

89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 17:56:04.04 WO9UQU990.net
URLリンク(www.cnn.co.jp)
米国のコロナ検査、「全くの無駄」とビル・ゲイツ氏 結果報告の遅さ理由に
2020.07.30 Thu posted at 16:45 JST
アメリカは検査数多いけど結果判明までに3日から1週間かかってるから無駄だと。
確かにウィルス排出量が多いのは発症前後あわせて4日とすると
検査しても隔離までに時間かりすぎて防疫には意味ないな
日本はクラスター以外は検査受けるまでに発症後数日をすでに必要とし始めてるから
これも意味ないかもな

90:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 17:59:31 tmXzoPbYa.net
>>82
>検査ヤメロォッ!医療崩壊ガァ!
→そんなことを言っている医クラは一人もいません
無駄な検査はするなと言っていることをすり替える藁人形論法

>BGCがあるから日本人は強いんだァ!!
→言い始めた池田信夫は医師でもないし医クラでもありません

>に、日本人は体質的にコロナにつよいんd
→医クラでそんなことを言っている人は一人もいません

>K値!!!!K値!!!!(発狂)
→K値提唱者の中野氏は医師でもなく医クラでK値を容認している人は一人もいません

医師コンプ、学歴コンプ、妄想が激しいようですね、精神科へどうぞ

91:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/30 18:00:25 WO9UQU990.net
この坂本シーライオン一日中吠えてんな

92:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 18:02:24 tmXzoPbYa.net
>>85
1日おきに検査して即日結果出させてるメジャーリーグで完全爆発してるんだから検査に防疫的意味なんて無いよ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:04:54.50 q9aLlgeX0.net
>>86
お前は俺から逃げてないでさっさと証拠出してから絡んで来いw
ほらキビキビ働けよw仕事できないんだから足動かせ足w

94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:04:55.47 tmXzoPbYa.net
>>84
つまり自分は具体的な策もないけど医クラ叩きたいから文句垂れてるだけです、という自白ですね
了解です

95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:06:43.27 q9aLlgeX0.net
このようにシーライオンくんは自分が攻められると逃げ回るしかないのであったw
そろそろ飽きたからネタバラシするわw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:06:56.57 tmXzoPbYa.net
「検査をすると医療崩壊」と言っている医クラのツイートをあなたがひとつたりとも貼れないことがなによりの証拠
そのような医クラは一人もいません
無駄、不要、意味のない検査はむしろ有害であることは単なる事実

97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:09:34.75 tmXzoPbYa.net
え、これシーライオニングのつもりだったの…(困惑)
稚拙すぎて全然意味わかんなかった
自分が「医クラは検査すると医療崩壊すると言っていた」と嘘で印象操作しようとしたのを証拠求められたのを意味不明な言動で逸らしてるだけにしか見えなかったなぁ~(棒)

98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:11:42.37 WDYqMv3vr.net
>>90
つまり具体的な対策はなにも言えないという自白ですねわかりますw

99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:15:10.15 q9aLlgeX0.net
>>92
で?君の立場はイクラはそんな事言ってないって事でいいのね?w
じゃあ言ってないって事を証明しようよw
俺優しいから謎に指定してきた>>8の中からで許してあげるよw
ガキじゃないんだからヤダヤダぼくちん調べたくないんだもんとか泣く前にやることやろ?ね?w

100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:15:53.52 tmXzoPbYa.net
>>94
具体的な策なんて三密回避、手洗い、テレワーク推進でFAですが???

101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:16:17.42 q9aLlgeX0.net
>>94
やめたれw

102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:16:57.48 s96oB8LqM.net
一人でもいたらアウトなんだけど
そんなハッタリかまして大丈夫なんか?
それとも貼られた後にこれはそのような意味ではないと逃げるつもりなんか

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:18:19.05 tmXzoPbYa.net
>>95
あると言う方が証明するのが当然ですよ
悪魔の証明を求めるのはつまり証拠がない人がやる逃げ戦法

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:20:19.15 0NW+DaVX0.net
まーたレス番飛びまくってんだが

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:22:09.55 tmXzoPbYa.net
>>98
貼れるのなら是非どうぞ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:24:17.32 s96oB8LqM.net
想像するにこれは不要な検査の事を言ってるとか
これは医療崩壊と言ってるのではないと言って逃げると予想

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:25:55.93 tmXzoPbYa.net
>>102
逃げるもなにも初めからそう言ってますが?
不要な検査や無闇に検査対象を拡大することが医療崩壊につながると言う主旨の発言は当然あっても(事実ですし)、「検査をすることで医療崩壊する」なんて意見の人は医クラと言われる人たち(ここのオチ対象)には一人もいませんね

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:27:50.73 s96oB8LqM.net
予想通りの逃げ方でワラタwww

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:29:43.44 tmXzoPbYa.net
>>104
いやいや初めからその前提で話していますよ>>19
そうやって逃げようとするんですねぇ流石です

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:33:49.02 tmXzoPbYa.net
実際一つとして貼れない、とw

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:37:11.28 NLAYaZsaM.net
何が不要かをハッキリ定義しないと
いくらでもゴールポスト動かして逃げれるからなwww

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:38:40.88 NLAYaZsaM.net
まずはなにが不要な検査か
どのような状態を医療崩壊と呼ぶのか
はっきりと定義してもらおうか話はそれからだ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:39:55.57 tmXzoPbYa.net
>>107
前スレからずっと言ってるんですが
絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請
絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 18:43:04.48 tmXzoPbYa.net
医療崩壊の定義なんて無いけど、韓国大邱で起きた「重症なのに入院空きベッドがなくて調整中に死亡」は医療崩壊という認識
局地的には日本でももちろん起きていた(今は瀬戸際かな)という認識ですね
大阪の「医療崩壊なんて起きていない」は愚の骨頂だった

115:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 19:15:23 tmXzoPbYa.net
イワケンに同意
ここの人たちの言ってるのはまさに「できるできないじゃない、やるんだよ」の無駄口w

昨日の関西経済同友会での講演でも申し上げましたが感染者が増加した地域では説教的なPCRの活用は有効です。ただし、人と物のキャパシティ・ビルディングが前提です。人と物の軽視はインパール依頼の日本の伝統芸なので要注意。
「できるできないじゃない、やるんだよ」は現場を知らない組織のトップ(院長とか、、)がいかにも言いそうな牟田口チックな無駄口です。手持ちのキャパから逆算して、優先順位を決めてクールに作戦を立ててPCRを回すのです。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:17:40.37 TkyQk96xM.net
日本の医療体制はアフリカレベル

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:23:05.92 JpzkLFaS0.net
35レスとか…

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:25:11.32 tmXzoPbYa.net
>>112
がんの5年生存率 世界一位
一人当たりの医療を受けられる回数 世界一位
HAQインデックス 世界12位、G7中2位
乳児死亡率 世界一位

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:25:39.98 tmXzoPbYa.net
>>113
前スレから書き込んでるのでもっとですよ(^ ^)

120:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-23Ku)
20/07/30 19:26:25 fmvdCOwVp.net
>>96
それ4月から散々言ってるけど日々感染者は増えるばかりだよね
つまり悪いのは手洗い三密テレワーク推進をやらない人々ってことでいいのかな?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:29:32.21 pNrb5HAFa.net
474 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da15-aL9S) 2020/07/18(土) 10:07:15.93 ID:X0n1wzLm0
よくまとまってる
sekkaiも晒してやれ
URLリンク(tatsuharug.com)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:30:26.10 tmXzoPbYa.net
>>116
緊急事態宣言して三密が無い状況ではみるみる減ったんだが…認知症ですか??
三密回避を全員が徹底すればホストクラブクラスターも演劇クラスターも起きなかった
緊急事態宣言解除、経済活動再開すれば増えるのは自明の理

123:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-23Ku)
20/07/30 19:33:40 fmvdCOwVp.net
>>118
なるほど
「全員が回避できるなら」という理想論を並べ立てることくらいしか言えないのな

124:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 19:34:41 tmXzoPbYa.net
>>119
「希望者全員検査」よりはずっと現実的ですね

125:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 19:36:00 tmXzoPbYa.net
しかも緊急事態宣言下では水商売は要請を守らなかったにもかかわらずあれだけ減らせたので全員が守る必要はありませんね
全員ができればそれが一番いいでしょうが

126:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-PYi3)
20/07/30 19:36:13 pNrb5HAFa.net
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4112-4z6G)2020/07/29(水) 20:23:58.35ID:Qlm/DtzU0NIKU

3月に100万人簡易PCR(?)実施を表明した時の有識者の反応
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)

127:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-PYi3)
20/07/30 19:38:05 pNrb5HAFa.net
321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM91-4z6G) 2020/07/30(木) 12:40:59.30 ID:L5eYeFtxM
疑ってもいない無症状患者へのPCR検査は危険なんだよ?
わかってんのかスダレ
s://i.imgur.com/PxDsuEY.jpg
s://i.imgur.com/XdN2pzi.jpg
s://i.imgur.com/6Rhyzxb.jpg
s://i.imgur.com/GwzyKFY.jpg
s://i.imgur.com/NxqU0Mv.jpg
s://i.imgur.com/0aMe2bm.jpg

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:38:43.17 pNrb5HAFa.net
336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8e-UD9X) sage 2020/07/30(木) 12:45:33.62 ID:uJVkmj9a0
検査しないのはおかしいことじゃない
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)


129:nakaema/imgs/a/1/a15e9f21.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/5/f/5fd1c2a9.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/f/d/fdd57edb.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/a/7/a74ad35f.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/0/4/046ee6f6.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/a/e/aec8ba78.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/6/e/6e6b7806.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/f/0/f022e5bb.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/c/1/c1e2703c.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/7/7/77784a1b.jpg https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/6/3/63e4d24e.jpg どんなに高熱があっても大丈夫! https://livedoor.blogimg.jp/nakaema/imgs/d/5/d50e6d3d.png http://nakaema.blog.jp/archives/22538347.html https://twitter.com/nakaemablog?s=09 (deleted an unsolicited ad)



130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:38:55.40 tmXzoPbYa.net
>>122
本当3月のソンさんの提案は軽率すぎたね
これだけきちんと有識者が反発してその根拠を説明したからこそ今回はちゃんと医療機関と提携することにしたんだろう
まあ今回のもどうなることか、と思うけど

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:39:31.69 pNrb5HAFa.net
>>117,122,123,124
もしテンプレみたいなのを作るならこれ入れてほしい

132:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-PYi3)
20/07/30 19:46:06 EpL2DJ6Ua.net
これはいろいろな意味でひどいです👶検査キットは薬事承認を得たものであるかどうか、どこの製品で精度はどのぐらいか、検査の目的はなんなのか…疑問点がたくさんありますね…。
URLリンク(twitter.com)

おまけ
(deleted an unsolicited ad)

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 19:56:35.87 fmvdCOwVp.net
>>120
ふーん
それで、「三密回避」「手洗い」「テレワーク推進」がそれぞれどの程度の効力を持つの?
どのようにして「三密回避」「手洗い」「テレワーク推進」を行うの?
そして「三密回避」「手洗い」「テレワーク推進」は
どの程度の人数がどの程度の期間どれだけ実行すれば
どの程度の感染拡大抑制効果があるの?
具体的な数値と説明をよろしくお願いしますね
具体的な数値や実現可能性のある具体的な説明ができないなら
あなたが散々バカにしてきた「ただ理想論を語る人」と同レベルのゴミってことでいいですね

134:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 20:07:52 tmXzoPbYa.net
>>128
8割の接触減で1ヶ月で収束に向かう

URLリンク(www.thelancet.com)

URLリンク(www.thelancet.com)(20)31183-1/fulltext

URLリンク(www.thelancet.com)(20)30073-6/fulltext

URLリンク(www.thelancet.com)(20)30457-6/fulltext

URLリンク(www.jwatch.org)

135:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 20:08:28 tmXzoPbYa.net
>>128
さて、つぎはあなたが「具体的な」策を示してね
このスレで一度も出てきたことないから、「具体的な策」

136:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-23Ku)
20/07/30 20:13:12 fmvdCOwVp.net
>>129
何の回答にもなってないですね
やはりあなたは「ただ理想論を語るだけ」のバカなんですね

8割の接触機会減を実現するためにどのような具体的な施策を行うの?
手洗いやテレワーク推進のマクロな効果についてのエビデンスは?
手洗いやテレワーク推進を実現するためにどのような具体的な施策を行うの?

実現可能かつエビデンスに基づいた回答ができない「バカ」ってことですねw

137:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 20:18:10 tmXzoPbYa.net
>>131
三密回避も手洗いも緊急事態宣言時にもう効果証明つきで実現済みなのになに屁理屈こねてるのwww
テレワーク推進は要請済みなので施策は取られてますね
手洗いの効果なんて100万年前から言われてますよ
コロナではエビデンスがない!とか駄駄こねないでね、現時点でランダム化なんて不可能なので

さて、あなたの「具体的な策」は?

138:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-23Ku)
20/07/30 20:21:02 fmvdCOwVp.net
>>132
なんだ、本当にバカなんですね
エビデンスに基づいた具体的かつ実現可能な施策を述べることができない「ただ理想論を語るだけのバカ」どころか
質問されたことにロクに回答できず、壊れたラジオの如く「さあ次はお前の番だ!」としか言えない単なる「バカ」なんですね

139:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd25-/maw)
20/07/30 20:21:36 0NW+DaVX0.net
石投げさんTwitterして夜更かしはいけませんね
ちゃんと寝た方がいいと思います😃

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:21:44.14 tmXzoPbYa.net
あ、もうひとつ効果的な具体策があるわ
無駄口叩く検査厨をこうやって一個一個論破していくこと

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:23:45.21 tmXzoPbYa.net
>>133
そうやってごまかすのがリベラル気取りのやり方ですよね~ww
エビデンスに基づいた具体的な策はもう取られて効果も実証済みですよ
反面、検査を増やせば感染拡大を防げるというエビデンスはひとつもありませんね

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:25:06.59 tAV5MJA7p.net
「バカ」は論破って言葉が好きだよね
西村博之とかに憧れてそう

143:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 20:25:44 tmXzoPbYa.net
具体的なことを詰められると反論できなくなると罵倒して支離滅裂なことを繰り返して逃げる、毎回これですね

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:26:52.74 aYjI46F70.net
日本にはCTスキャンがある!(キリッ)

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:26:59.91 tmXzoPbYa.net
>>137
誰ですか?それ
で、具体的な策は一つも示せないんですねぇ結局
さすが医者コンプ拗らせてる文句言いたいだけのオチ民

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:28:10.36 tAV5MJA7p.net
>>136
「バカ」だから訊かれたことが理解できないんですね
手洗いを多くの人間が実行するには何をどうすればよいのか?
テレワークの推進は政府の要請によってどの程度達成され
そもそも目標となる実現可能な数値とは一体いくつなのか?
などといった「理想論」ではないならば述べることができるであろう事柄について、
やはり「バカ」だから何も具体的かつ実現可能な策を答えられないんですね
「バカ」w

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:28:29.40 tmXzoPbYa.net
>>139
CTが即撮れるのは診療にかなり役立ってると思うけどねぇ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:29:01.00 tAV5MJA7p.net
>>140
そっくりブーメラン突き刺さってますよ、「バカ」w

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:30:33.99 COwawpo0d.net
まさかこちらに遊びに来てるってことはないよね
口調というかクセが似てる

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:31:33.89 tmXzoPbYa.net
>>141
>手洗いを多くの人間が実行するには何をどうすればよいのか?
ポスターやSNS、テレビコマーシャルなどでの一般への啓蒙
アルコール消毒薬の設置
すでに全国でやられていますね
インフルエンザもノロも非常に少なかったのがこれらの策によって手洗い率があがっていることの証左です
>テレワークの推進は政府の要請によってどの程度達成され
まだこれからなんだからどの程度達成されたかなんて未来のことがわかるわけありませんね
>そもそも目標となる実現可能な数値とは一体いくつなのか?
7割目標ですでに要請が出てますがニュースとか見ないんです?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:32:15.25 tAV5MJA7p.net
ま、「アメリカと日本では国が違うから!」みたいな妄言を吐くアホアホ医クラ首魁の言動に一切疑問を抱かないような「バカ」はこんなもんだわな
「医者コンプを拗らせた検査厨」とやら、わら人形に名前をつけて必死で釘を打ち込むことしかできない無能な「バカ」w

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:32:31.14 aYjI46F70.net
臨床医って患者以外客じゃないから
無症状者はアウトオブ眼中なんですー

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:32:35.02 bAzq/qKxp.net
いまだにCTとか言ってる奴いたんだw

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:32:35.94 IxjRbN14a.net
たらこが来てるわけないだろ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:33:45.25 aYjI46F70.net
レス番とびまくりで草

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:34:33.60 tmXzoPbYa.net
>>146
で、具体策は?
医師になってよかったのは無駄にコンプレックスを抱いて卑屈に影でいちゃもんつけて満足するような底辺にならずに済むところだなぁとつくづく

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:37:00.06 tmXzoPbYa.net
>>146
え、アメリカのやってることがやりたいの?wwww

158:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-23Ku)
20/07/30 20:40:06 tAV5MJA7p.net
>>145
で、ポスターやSNS、テレビコマーシャルなどによる一般への啓蒙によってどの程度の効果があったんですか?
エビデンスに基づいた具体的な数値が述べられないあたり、やはり「バカ」なんですね

で、「未来のことなんだからわからない」くせに「実現可能」と大見栄を切ってる大バカっぷりにご自分で気づいていらっしゃらないあたり、やはり「バカ」なんですね

で、同様に「7割」という数値についてもなぜ「実現可能」であると大見栄を切れるのかが意味不明すぎて、やはりあなたは「バカ」であると断ぜざるを得ないですね

で、テレワークの実現のための具体的な策が「政府が要請する」以外のことをロクに述べられないくせに「実現可能」と大威張りしてるあたり、
やはりあなたは特大ホームラン級の「バカ」であることは確かなようですね

「バカ」w

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:42:55.59 tAV5MJA7p.net
やはり「バカ」だから、訊かれたことにロクに返答できず「具体策ガー!具体策ガー!」と壊れたラジオの如く泣き喚くことしかできないんですね
こういう論理的思考能力がとことん欠如した「バカ」が医者であるとは思いたくないけども、
今の医クラのアホアホっぷりを鑑みるに、案外本当に医者なのかもしれないですねえ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:44:08.17 aYjI46F70.net
なんだろな
参謀将校が戦況判断して戦略練ってるところに
野戦指揮官とかが「現場ガー」とか「ドアの蹴りやぶり方は~」とか叫んでる感じ?w

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:45:36.20 yz99Fj+b0.net
>>147
>>124とかみるとまさにその悪癖が出てるんだよな。
家庭内感染予防の視点とか疫学的な検査とか経済的な観点での検査とか別の視点が一切抜け落ちちゃってる。
あの頃は
「みんな感染してるつもりで自粛しろ!!」
ってロジックだったから一面としてそれでもまぁ良かったけど、今となっちゃ何言ってんだおまえみたいな状態

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:46:17.03 tmXzoPbYa.net
>>153
まずは文章がしっちゃかめっちゃかなので落ち着いてねw

>で、ポスターやSNS、テレビコマーシャルなどによる一般への啓蒙によってどの程度の効果があったんですか?
書いてあるのでよく読んでね
>で、「未来のことなんだからわからない」くせに「実現可能」と大見栄を切ってる
>で、同様に「7割」という数値についてもなぜ「実現可能」であると大見栄を切れる
>で、テレワークの実現のための具体的な策が「政府が要請する」以外のことをロクに述べられないくせに「実現可能」と大威張り
「実現可能」なんてこっちは一言も書いてないのでよく読んでね
「具体的な策」を述べているだけで実現するしないは企業努力と政府の補償にかかっていますよ
さて、あなたの具体策は?
一つでもいいから言ってみ?

163:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/07/30 20:47:28 pWY8tZ0u0.net
アジアの国からも感染対策学べ 東京都医師会・尾崎治夫会長
2020年07月26日 06時00分

―政府の対策への評価は。

(感染者集団を見


164:つける)クラスター対策が悪いわけではないが、感染が拡大して限界を迎えた。 韓国は大量検査と施設収容が一体となって対策が機能していた。 欧米のまねはするが、アジアの国から学ぼうとしないのは日本のよくないところだ。 クラスター対策のチームとは別に、検査と入院態勢の拡充に重点的に取り組むべきだった。  https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/e/c/b/3/ecb3771d55172e1fda0887f98f0f6a3f_1.jpg https://www.tokyo-np.co.jp/article/44827



165:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 20:48:25 tmXzoPbYa.net
>>155
参謀将校は日本で言えば尾身先生や分科会メンバーですね
尾身先生の出す案にはほぼ全て賛成ですよw

まさかコロラド博士( )やPhDカワカミや声震わせ放射脳芸人が参謀将校と思ってるわけではないですよね?w

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:51:23.94 aYjI46F70.net
>>156
ほんとそれ
ここに貼り付いてる馬鹿も「現場ガー」とか連呼してるだけ
一行以下で通じるのに
何文字も何文字もw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:51:27.18 q9aLlgeX0.net
>>99
あ、あああああ悪魔の証明wwwwwwwwww
なんで有限のツイートから言ってないって探すだけの簡単な作業が悪魔の証明になるんだよwwwww
マジで致命的に頭悪いなお前…
ちょっと引いたわ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:51:42.08 tAV5MJA7p.net
>>157
「実現可能性のないことであっても具体的でありさえすればいいんだー!俺様は医者なんだぞー!」
という悲鳴を長々とありがとうございます、「バカ」さんw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:53:53.21 tmXzoPbYa.net
>>162
具体的な策がない!無能!と喚くことで医者にマウント取ったつもり(だけど実際は5ちゃんでぐちぐち言ってるだけw)のど素人さん

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:54:35.77 uMAv3+OMr.net
>>162
結局積極的検査の台湾韓国がコロナに勝って日本がボロ負けしてる時点でねぇ…w
多分痴呆なんだと思うよ彼w

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:54:46.46 XsEvNoJR0.net
>>60
ヤンデルだって素晴らしい持論をお持ちだぞ。
パコパコツイート!!

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:55:55.88 tmXzoPbYa.net
>>156
>家庭内感染予防の視点とか疫学的な検査とか経済的な観点での検査とか別の視点が一切抜け落ちちゃってる。
では、あなたは具体的にどの集団にどういう頻度で検査すればそれが達成されるというお考えですか?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 20:56:45.50 tAV5MJA7p.net
>>163
具体的だったら何だっていいんだー!実現可能性がなくたっていいんだー!
僕チンは「具体的(笑)」に「てれわーくのすいしん」を述べたから僕チンの勝ちなんだー!
という屠殺される豚の断末魔みたいなレス、ありがとうございます!自称医者の「バカ」さんw

174:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/07/30 20:58:59 q9aLlgeX0.net
>>167
オーバーキルしてて草
やめろよ今涙目でスマホいじってんだからw

175:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 20:59:00 tmXzoPbYa.net
>>164
どうなれば「勝ち」でどうなれば「負け」なの?
例えばアメリカは積極的検査をするって言って検査数爆増してるけど100万人あたりの死者数で見れば圧倒的「負け」に見えるけどどう思う?
国民全検査を目指したルクセンブルクは2ヶ月経ってもまだ完遂も出来てない上に第二波の真っ最中だけどどう?
1日おきにスクリーニング検査してたメジャーリーグで感染爆発したのはどう思う?

176:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-PYi3)
20/07/30 21:00:20 uGmi5Scxa.net

医クラ発狂しちゃう

【速報】東京都医師会、日本政府に逆らい1400ヶ所ものPCR検査所を開設する方針 [422186189]
スレリンク(poverty板)

177:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/30 21:00:38 aYjI46F70.net
イクラは強度近視の視野狭窄だからやむなしw

178:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/07/30 21:01:04 uMAv3+OMr.net
>>169
とりあえず韓国台湾に負けてるのは事実ですねw数字が出てるのでw
そんな必死に話逸らさなくていいよww
論破されて悔しいのは分かるけどはっきり言ってみっともないw

179:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 21:01:19 tmXzoPbYa.net
>>167
僕は策なんてひとつもありません、って一言言えばいいだけなのにw
下品な言葉を使って罵るだけで、中身のまったくないレスだけ延々としてるの


180:、恥ずかしくはならないの?



181:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/30 21:01:38 aYjI46F70.net
シャドウボクシングおつかれさまです()爆

182:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/30 21:02:47 aYjI46F70.net
謝ったら死ぬ病なのはわかってるにゅ

183:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-23Ku)
20/07/30 21:04:25 tAV5MJA7p.net
>>173
「認知症ですか?」と罵るのは「綺麗な言葉遣い」なんですねw
一生
「僕チンは"てれわーくのすいしん"を言えたからえらいんだー!」って威張ってるといいと思いますよw
えらいでちゅね~w「てれわーくのすいしん」が「ぐたいてき」だもんねえ~w

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:05:41.06 tmXzoPbYa.net
>>172
韓国も台湾も素晴らしいよね、勝ってる勝ってる
特に台湾のオードリーさんの爪の垢は日本の政治家に飲ませたいわ
韓国は軍医がたくさんいるしMERSの時にクラスター追跡要員をしっかり整えていた先見の明が素晴らしかったね
日本も真似してクレカ履歴や個人情報を政府が自由にアクセスできるようにして私権制限もできるようにしたらいいのかもしれないけど、日本の文化では難しいかもね
で、その勝ち負けが検査数に依存してるっていうデータある?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:08:12.63 tAV5MJA7p.net
ロクにレスバもできない無能バカガイジ、顔真っ赤w

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:08:52.11 tmXzoPbYa.net
>>176
うーん、テレワーク推進はつまるところ「三密回避」なのよねぇ
三密回避をするための具体的施策の一つがテレワーク推進だし、できるなら休業要請よね
でも休業要請はまあ経済的にマジでもう実現不可能そうだからせめてものテレワーク推進って感じ
まあなんの策もない「検査拡充~( )」よりは1億倍実現可能だし有効ですよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:10:13.92 tAV5MJA7p.net
>>172
小学生でも理解できる理屈を理解できないどころか、
「ふふーん!僕チン世間の"常識"に抗っててカッコいいんでちゅ~!」
と大見栄を切っている状態が恥ずかしくない程度に能無しなんですよね

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:12:54.51 tmXzoPbYa.net
>>180
世間の常識ってなんだろう…(困惑)
K値を常識としている人もいれば「コロナはただの風邪」派も根強いしw
まあPhDカワカミとかコロラド博士( )とかよりは感染症専門医、少なくともMD持ちの面々の方が信頼できるというのが「世間の常識」だと思うんだよねぇw

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:14:53.74 aYjI46F70.net
「現場ガー」△
「点数ガー」○

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:16:45.89 tmXzoPbYa.net
>>182
点数気にするのは開業医だけよ
つまり医師会w
開業医はPCRやりたいんだろうね、外来収入減ってるから
その割に「うちでやります!入院患者もみます!」とは絶対に言わないw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:21:44.61 XsEvNoJR0.net
循環器学会のヤンデルのzoom配信見てるけど、いつも顔の中心が暗いから信者さんに女優ライト買って貰えば?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:23:02.31 tmXzoPbYa.net
そういえば峰先生ってヤンデル先生と仲悪いんだっけ?
経緯知らないけど

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:28:55.86 XsEvNoJR0.net
ヤンデル、下から懐中電灯照らしてごらんよ!明るく!

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:36:04.98 uMAv3+OMr.net
>>177
「具体的な策」になんのデータも出せないのに他人にはデータガーってなんかのギャグでやってんの?w
ごめん、こういうことあんま言いたくないんだけど君バカだわwww

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:36:54.54 XsEvNoJR0.net
ヤンデルzoomやりながらTL同時に8個見てるの、凄いじゃなくてキモいよ。ギリギリ医者で良かったねという感想しかない。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:38:02.91 1z9Usqk9a.net
ツイッター医師「PCR検査で国民全員を検査しようと思ったら2兆円以上かかるんだが?検査しろって言う奴は自分でお金調達しろや」 [511335184]
スレリンク(poverty板)
例の研修医がまた言ってる

197:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 21:45:23 tmXzoPbYa.net
>>187
緊急事態宣言による接触減の効果は一目瞭然
://i.imgur.com/bqbL8na.jpg

198:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 262a-8VKL)
20/07/30 21:45:39 5rZexzdc0.net
>>189
安倍ちゃんのお友達が利権とれるなら普通にやりそうなのがね…

199:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/30 21:45:58 aYjI46F70.net
>>189
マウントポジのためなら立ち位置自由自在

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:49:15.38 tmXzoPbYa.net
毎週の無作為検査による感染拡大防止効果はわずか2%減
www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30457-6/fulltex
2日に1度全員PCR検査をしていても感染爆発
www.google.co.jp/amp/s/amp.cnn.com/cnn/2020/07/30/us/covid-19-outbreak-sports-lessons-learned/index.html
>>189
このスレ見ると「Go To」の金で~って言ってるの多いけど、GoToの金は多少は庶民に回るけど、無駄うち検査はなんのメリットもなくそれこそ利権に金が回るだけだと思うんだけどな
まあ決してGoTo賛成ではないがw

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 21:52:23.66 tmXzoPbYa.net
中韓とばかり比較して勝ちだ負けだって言ってる人たちって医クラが中韓嫌いという幻想に取り憑かれてるんだろうけど、中韓と同じような政策とって個人情報強制徴収されたり外出禁止令とか出たら発狂するんだろうなぁ

202:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-hZlD)
20/07/30 22:01:46 6d+PbP7Od.net
またバカが糞レス連発してるのな
スレの何割もレスするならスレ立てくらいしろよ

203:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/07/30 22:06:42 uMAv3+OMr.net
>>190
えーっと、君の感想聞いてる訳じゃないんだけど、もしかしてそれがデータのつもりなの?
エビデンスって言葉聞いたことある?w

ごめんここまで知能低い子相手するの始めてだからどこをどう指導するべきなのか分からんw

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:07:47.17 uMAv3+OMr.net
何の相関も示してないグラフっぽいもの出されてびっくりしちゃったw

205:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 22:10:23 tmXzoPbYa.net
>>196
?なにが欲しいの?
接触減が効果的だっていうことを示せって言ってるんじゃないの?
三密回避が効果的だという論拠ならとっくに載せてるのですが>>129

では韓国や台湾の感染状況が「検査数の増加」によるものだという査読付き論文はってね

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:19:17.98 JekIh8oza.net
レス乞食なんだからNGぶっこんで放っとけよ
構うから連レスしまくってんだぞ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:23:41.82 tmXzoPbYa.net
>>195
うーん、このスレの存在価値あんまりないと思うからいいや

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:24:33.64 uMAv3+OMr.net
>>198
はい、じゃあまずそのデータ()が正しいかどうか日本に適用できるかどうか精査してやりなおし!w
落第ねw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:26:35.36 uMAv3+OMr.net
参照されてないけどこれが根拠です!(キリッ
マジで教育受けてないんだなっての丸わかりなんだよなぁ~w
やっぱこいつバカだわw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:26:52.93 tmXzoPbYa.net
>>201
そういう論点ずらしは感心しないなぁ
まあきちんと反論できないからそうやって逃げるしかないよねw
マウンティングしたつもりなんだろうけどお里が知れますなぁ…

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:30:20.90 tmXzoPbYa.net
そしてここまでこのスレの1から住人による具体策一切なし
誰を対象に検査をどの頻度でやり、そのリソースはどこからどうやって持ってくるか、医学的妥当性、distributiveな妥当性
一切検討もせずイクラが~イクラが~検査が~と盲目的に繰り返すだけ…
こんなんばっかりだから日本の未来は暗いなぁ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:30:32.39 q9aLlgeX0.net
まーだやってんのかよこいつ
で、医クラが「検査したら医療崩壊する」なんて言ってないって証拠は探したの?
ほら返事は?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:33:39.92 tmXzoPbYa.net
>>205
はい、「検査したら医療崩壊する」と言っている医クラは一人もいませんでした
貼らずに論点ずらしに終始しているということはひとつもないから
はい終わりw

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:35:41.58 q9aLlgeX0.net
>>206
マジか…わかったわ俺の負けだわ…
>>9
これ見てくれ…w

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:38:04.20 q9aLlgeX0.net
いやーずっとニヤニヤしてたもん俺w
なんで>>8ってわざわざ謎の医クラ指定までしてきたのにすぐその↓見ないんだろってwwwww
ずーっと泳がせてたら盛大に自爆してくれたからマジ笑ったwwwwww
ぜーんぶ見透かされてたんでちゅよボクw
残念でちたね~w

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:38:37.42 q9aLlgeX0.net
バカ医クラいじめんのたっのしいいいいいwwwwwwwwwwwww

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:39:29.61 tmXzoPbYa.net
ちな前スレで同じこと詰めた時のレス貼っておくね
どれもこれも「不要な」検査をするなという主旨ですね
>「検査は間違うことが多いので、検査をしなくていい場合があるのはご理解ください」
>「検査も医療も有限ですので、なくならないように活用せねばならない。」
>「2009年の新型インフルエンザ流行時よろしく無症状の者や軽症の者が不安解消や出勤登校の許可欲しさに検査を求めて病院に殺到、結果医療崩壊する武漢パターンなんだけどな。」
>「積極的な検査は患者の予後を改善せず、むしろ医療機関の業務を圧迫して医療崩壊を招きます そのため政府は検査を推奨していません もっと勉強したうえで発信していただけるとありがたいです」
>「無症状者や軽症者を含め、無差別にPCR検査することは現時点で有意義とは言えない」

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:40:32.56 q9aLlgeX0.net
このバカが自分のマヌケに気付いて逃げたらパーだから慎重に慎重に誘導してたんだけどこっちの思い通り動いてくれたからなぁwwww
いやーこいつがバカで助かった!!!wwwwww

219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:42:41.62 tmXzoPbYa.net
>>207
えっっっ????
「手袋交換をしなければ感染拡大をさせかねない」
→ただの事実
「「「「無防備な」」」検査で医療従事者の感染招く」
→ただの事実
これのどこが「検査したら医療崩壊する」って書いてあることになるの???
頭ヤバくね…?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:43:35.04 u6qBZcAHr.net
>>208
めちゃくちゃ性格悪いなお前w
あんまいじめるともう二度と来なくなるぞw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 22:46:17.50 tmXzoPbYa.net
つまり「検査したら医療崩壊する」と言っている医クラは一人もいなかった、でFAってことだねww
「不要な検査」「無闇


222:な検査」は有害になりかねない、と言っているだけだね



223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:08:22.27 VAgsW6MI0.net
>>199
良いんじゃない
それだけこのスレが目の敵にされてるって事だし

224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:22:13.59 fxxs3ckt0.net
ここでアシカごっこしても意味ないのに必死に粘着する理由がわからん
東京都医師会の記者会見の内容とワイドショーの
コメンテーターの一言を同列に扱う頭の弱さだから
説明されても俺にはわからんような気もするが
ここでどんなにスンナスンナ叫んでも世の流れはもうシーヤだよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:30:44.00 q9aLlgeX0.net
>>210
うん、それお前が勝手に言い出した事だよね
俺一回もお前の論点逸らしに乗ってないぞ?
逆に聞きたいんだけどなんでお前自分の謎条件に付き合ってもらえてると思ったわけ?www
206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)2020/07/30(木) 22:33:39.92ID:tmXzoPbYa>>207
>>205
はい、「検査したら医療崩壊する」と言っている医クラは一人もいませんでした
しかもお前最後の最期で自分が動かしたゴールポスト元に戻してるしなw
これ見た時マジで爆笑しちゃったもん俺www
だから言っただろ?「見透かされてたんだよ」ってw
丸一日潰して俺のおもちゃになってくれてありがとなバカwちょっとは勉強しろよw

226:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/07/30 23:32:45 q9aLlgeX0.net
という事でバカは狩ったしいつも通り「検査で感染拡大」とか言ってたイクラちゃんバカにしていこうなw

東京都医師会が記者会見を開き、新型コロナウイルスのPCR検査を受けられる医療機関を都内で1400か所まで増やす方向で検討していることを明らかにしました。尾崎治夫会長は「感染が拡大している地域では、法的強制力を持った補償を伴う休業要請が必要だ」と述べ、政府に特別措置法の改正などを求めていく考えも示しました。

この中で東京都医師会の尾崎会長は「感染が集中して発生する地域が東京だけでなく、愛知や大阪など各地に形成されつつあり、今のやり方では限界がある」と述べ、医師会として唾液を使ったPCR検査を受けられる地域の医療機関を、都内で1400か所まで増やす方向で検討していることを明らかにしました。

そのうえで「これらの地域で法的強制力を持った補償を伴う14日程度の休業要請を行っていく必要がある。今が感染防止の最後のチャンスだと考えている。東京だけの問題ではなく国がきちんと対策をとらないといけない。国民を安心させてほしい」と述べ、政府に特別措置法の改正などを求めていく考えも示しました。

さらに尾崎会長は、介護施設などで集団で感染者が発生した時には、現地で集中的にPCR検査を行うために、医師会が所有するPCR専用車を派遣することも明らかにしました。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

イクラ涙目敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwww

227:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/07/30 23:41:41 pWY8tZ0u0.net
検査したら医療崩壊
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

228:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/07/30 23:43:12 pWY8tZ0u0.net
軽症に検査するのダメ
検査したら偽陽性出るからダメ

229:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/07/30 23:46:09 tmXzoPbYa.net
>>217
はいい????
つまり「検査をすると医療崩壊する」と言っていた人はいない、で合意ですねww

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:51:51.53 tmXzoPbYa.net
>>218
「検査で感染拡大」
こんなことを言っていた医クラは一人もいない
「ロキソニンを飲むと胃潰瘍になるから飲んではいけない」と「ロキソニンを乱用すると胃潰瘍になるので必要な時だけ飲みましょう」は全然違うだろ?
>>219
一個め
「手当たり次第検査したら」
二個目
「そんなに検査数増やしたら」
三個目
「検査乱発」
四個目
「軽症例全部拾ったら」
どれもこれも「検査をすると医療崩壊」なんて言ってませんね
不要な検査、無闇な検査はよくないと言ってるだけですね
はい嘘つき乙~w

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:53:26.69 yz99Fj+b0.net
>>219
(中国のあの一夜城な病院はさすがに例外として)韓国あたりはいち早くホテルや企業の施設なんかを借り上げて簡易病棟で対応したし、世界もそれを真似て、日本も結局同じ路線に走ったんだよな。
ドライブスルー検査とかもそうだけど、韓国発じゃなくてヨーロッパ発とかだったらまた違う話しになったんだろうなぁ、と真面目に思う

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:55:18.05 q9aLlgeX0.net
URLリンク(twitter.com)
sumire#つながるコロナチラシ拡散中
@pony_sumire
Twitterデモに参加します。「無症状者=ただ健康な人」です!
無意味な自粛をこれ以上つづけたら日本の経済は終わり、中共支配でウイグルのようになりかねません。
#コロナを指定感染症から外して

医クラが言ってる事って要するにこれと同じだよなw
もう変な宗教だものw
(deleted an unsolicited ad)

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/30 23:57:30.46 tmXzoPbYa.net
あ~、でも自分で書いて思ったけど、そういう患者いるな
ロキソニンは胃潰瘍になるって薬剤師が言ってた!飲まない!みたいなこという患者
大抵知的レベルや教育レベルが低くてコンプライアンスが悪い人だけど…何回説明してもダメな感じの人
なら仕方ないな、まあ、お大事にとしか
>>223
韓国は大邱で医療崩壊して何百人も入院必要な患者が自宅待機になってそこから死者も出て、そこから方針転換したんだよ
そのフットワークの軽さは見習いたいよね
>>224
全く違いますよ
感染拡大を防ぐには全員自粛が望ましいがそれは無理なので三密回避などで感染者の水準を抑えつつ経済を回しましょう、ですよ

234:名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hee-ypnl)
20/07/31 01:01:38 q1fkwSQ1H.net
言うにことかけば
韓国に負けた
ネトウヨ
とか知能の低い煽りばっかだなぁ。

検査増やすったって、数が目標じゃないのよ。
どういう基準で検査するかが問題。
検査数はあくまでその結果であって。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 01:21:13.00 RqQ19+fy0.net
うん、言い負かされて悔しくて悔しくて眠れないってのは分かったw
検査すると医療崩壊なんて言っていない(キリッからの即論破だもんなw悔しかったねw
そら日本人が韓国に勝てないわけですわw
知能が低すぎるw

236:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1549-hZlD)
20/07/31 07:24:55 5wISK3Wu0.net
やはり世田谷モデルは一斉に批判しだしてるな奴ら
これ保坂だから批判してるけどブーメランにならんといいな

237:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
20/07/31 07:27:55 5nt6FTzca.net
イクラ同士で○○先生と呼び合ってるのはなんか笑える

238:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-qVtC)
20/07/31 08:43:50 mhfjQYRp0.net
このNG、その内に1日100レスの偉業を達成してくれそう

239:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-qVtC)
20/07/31 08:56:26 mhfjQYRp0.net
米山の集中砲火が容赦ないwww

本当に選挙に出馬するんだとしたら、この喧嘩師がツイッターの
バトル界からいなくなるのが勿体ない

240:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 0669-eiEC)
20/07/31 09:28:02 Jb0tUhXg6.net
医クラが酷いのは何の影響力もない外野の川上浩一とかをさんざん馬鹿にするのに、
実際に政策を決定していて無理解がすなわち国民の健康に直結する政府の無策には何の苦言も呈さないとこなんだよ

241:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/07/31 12:29:28 2e2/RdEb0.net
─3月の段階で、押谷さんは日本はPCR検査数を抑えていると発言していた。その後は拡大したほうがいいと、方針を転換したかのように報じられていたが......。

転換したというようなことは全くない。メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。

URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

参考画像
URLリンク(i.imgur.com)

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 12:45:13.27 qEaV+iTVa.net
4月までの超過死亡たったの138人
何千人も死んでるのに検査してないからわかってないとか言ってた医クラ涙目ww
久住んどうすんのこれ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 14:52:58.78 JmGD+3BoM.net
医クラ「医クラはずっと検査拡大派!」
ネトウヨらしい歴史修正と言える

244:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c3-EdfN)
20/07/31 15:28:02 9my2pFEP0.net
コロナでほんとアホが炙り出されたなー 
いまだに開き直ってアホ晒してるタカには恐れ入る
Twitter更新より真面目に仕事してください

245:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e5b-CIJH)
20/07/31 15:29:01 mSujAcY40.net
15時からスマホポチポチして
79レスとか本当にこの人医者なのかねえ
ID:tmXzoPbYa

246:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-auoa)
20/07/31 15:32:52 SBQvaMz6a.net
これ、日本で同じ事やったらブーイングやろな
URLリンク(webronza.asahi.com)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 16:10:05.09 EmproQMAr.net
イクラのデマ一覧
ただの風邪→デマ
中国国内で収束→デマ
日本人は死なない→デマ
若者は死なない→デマ
ヒトヒト感染しない→デマ
緊急事態宣言なくても収束→デマ
BCGが効く→効かない
検査するな→感染爆発
アビガンが効く→効かない
陽性率は下がってる→デマ
夜の街のせい→デマ
パチンコ屋のせい→デマ
重傷者は減ってる→デマ
すまん、こいつら犯罪者では?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 16:22:54.57 9my2pFEP0.net
米山さんにフルボコされてるのはウケる
がはっきり言われないとダメだよ普通に悪質だから

249:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/07/31 16:51:43 mvpXYOl30.net
検査云々とは別にヤバイ連中が政府に直接食い込んでたらしい
大木隆生と高橋泰。二人とも安倍に近い

どちらも日本人は特別論者で自然免疫があるという主張
緊急事態宣言はいらなかったも唱えてる

どちらの主張もごく簡単な統計に関する事実誤認が複数あってはっきり論外なんだが

250:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/07/31 16:52:45 BEN0HCuer.net
慈恵医大 外科統括責任者・対コロナ院長特別補佐 大木隆生
URLリンク(www.kantei.go.jp)


要約
・緊急事態宣言の効果は2ヶ月持たなかったからやる意味なし
・コロナは欧米じゃヤバイけど、なぜか日本だとインフルと同程度の病気だから恐れる必要なし
・欧米のやり方やWHOの見解に従う必要なし、日本独自でやるべき
・コロナは日本人にとって怖くない。国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、第2類感染症指定を外すべき


ヒエッ

251:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/07/31 17:17:26 mvpXYOl30.net
スンナ派、K値、の次は自然免疫のようだ

252:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-qVtC)
20/07/31 17:18:32 cIkrFZcld.net
>>242
一言で言って基地外

253:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
20/07/31 17:29:28 Y2vM2nwy0.net
>>243
反ワクチン思想とお隣さんになりつつ在るな。
みんなでコロナパーティーでも開くか?アメリカのコロナパーティーはデマだったらしいし、日本で実施したら世界初の試みだぜ

254:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/31 17:34:13 mvpXYOl30.net
1波でいえば緊急事態宣言後の3.5週間後にピークを迎えるまで指数関数的に急増し続け、
それが半分になるまでさらに1ヶ月かかる重症者を(よって解除に2ヶ月近くかかった)
50%のICU使用率で抑え続けたいという妄想の所有者をいかにすべきか

アメリカの南部の第二波が例なるが、
高齢者施設や院内感染を防いだので重症者や死者増はマイルドだが
その分裾野の感染者は多くてフロリダ、テキサス、カリフォルニアは感染者数ではニューヨークを上回ってしまっている
緊急事態宣言後も重症者の拡大がおそらく長く広く続くことになる
結局医療はパンクして死者は増加し続けている
後遺症者もNYより多くなる

重症者が少ないと裾野の感染者を増やし続ける日本が今たどっているルートがこれ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 17:52:18.40 qEaV+iTVa.net
みんな大好き全自動PCR機の敗北
アングル:米で再びコロナ検査不足、「高度な自動化」が裏目に
URLリンク(jp.reuters.com)
ロイターは16の病院や大学の付属研究機関に取材、州や市の調達計画を分析。全国的に感染率が上昇する一方、試薬キットなどの供給体制にボトルネックがあるため、多くの研究所で検査体制がフル稼働に遠く及ばない状態にあることが明らかになった。
> 新型コロナのパンデミック(世界的な大流行)初期、検査のやり方はどこの国でも似たようなものだった。研究所の職員が機器を使って遺伝子材料を抽出し、別の機器に移してウイルスを確認する。だが、こうした検査は手間がかかり、技術的な熟練を必要とした。
>現在、米国の研究所の多くは、高度に自動化された「検体抽出から結果まで」式の分析機器に頼っている。だが一部の専門家によれば、標準化された試薬やパーツがないため、こうしたやり方が不適切であることが分かったという。

256:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/31 18:10:51 mvpXYOl30.net
>>242
追加
URLリンク(www.japanendovascular.com)
「新型コロナクライシスに対する大木提言」(コロナ・大木レポート No63)
慈恵医大外科学講座・教授・統括責任者
コロナ対策・院長特別補佐
大木隆生(Takohki@msn.com)

1)新型コロナパンデミックにおける唯一のゴールは集団免疫の獲得である。
2)その手段としてワクチン接種が基本だが速やかに実用化される保障はなく代替プランが必要。
3)代替手段として制御された自然感染・集団免疫ルートがある。
4)日本を含む東アジアでは施策の種類にかかわらずオーバーシュートは起こっていない。

5)実際、専門家会議も本邦における COVID-19 の感染のピークは 4 月 1 日だったと認めている。つまり日
本では 4/7 に非常事態宣言・外出自粛が発出される前にピークを越えていた。非常事態宣言がなくても結



257:ハは同じだった可能性を検証すべき。 6)日本での新型コロナの死亡率は欧米に比べて著しく低く、さらに筆者が推定した真の感染者数から計 算した死亡率は季節性インフルエンザと同等レベル。したがって「東京も NY 化する」という前提で「感 染増→ロックダウン→感染増→再ロックダウン」と欧米に右習え、をする必要はなく、日本の状況に合わ せた独自プランを立てるべき。 7)日本では医療崩壊リスクは過大評価されていて実際は一部のコロナ受け入れ病院に集中しているだ け。その上、新型コロナを受け入れた病院の赤字は大きく(約 20%の減収)、医療体制を強化するために 予算措置をとる必要がある。新型コロナ患者が今のまま経済合理性のない状態だと引き受ける病院も減り 「たらい回し」が悪化するばかりでなく医療崩壊をまねく。つまり今はコップが小さいので溢れそうにな りましたが、予算措置によりコップを大きくすればそのリスクは格段に下げる事ができます。 8)これまでにクラスターが発生した状況を再検証し根拠のある、「ほぼ通常の社会経済活動」を提案すべ き。クラスターが発生したライブハウス、カラオケ店、ホストクラブ(夜の街は一様ではない)は要注意 だがそれ以外はマスク着用、手指衛生などの基本的な感染対策だけで大丈夫。 9)もし、不幸にして新型コロナに罹患したら強化された医療が全力で国民を守る。「ほぼ通常の社会経済 活動」を中止するリミッターに基本的に感染者数は不要で、医療崩壊度とオーバーシュート兆候のみをチ ェック。 10)非常事態宣言と「徹底した行動変容の要請」を解除し、「ほぼ通常の社会活動」に戻すことで社会経 済活動への影響を最小化しつつ、人的被害を拡大させずに、社会経済活動を再開する。その結果、集団免 疫を獲得してしまったら歓迎すべき副産物である。スローガンは「stay at home」から「back to school, back to work」へ。日本以外の各国が集団免疫獲得に手間取る中、いち早くゴールインした日本 がリーダーシップを発揮してアフターコロナ時代の New World Order を形成する好機かもしれない。 11)考察。日本でオーバーシュートが起こらず、死亡率が低い原因として1)高性能の Japan Strain を 用いた BCG 接種、2)1-3月に弱毒の武漢ウィルスによる第一波が到来の際に PCR 抑制政策のために 「見えざるオーバーシュート」が起こっており、多くの日本人が感染し「天然ワクチン」として作用した ため集団免疫を既に獲得した可能性、自然免疫で新型コロナを駆逐した可能性(この場合、感染後に抗体 検査をしても陰性となる可能性あり)、HLA の人種差、アジアの風土病的コロナ感染による新型コロナに対 する交叉免疫、等が考えられるがいずれも推論の域をでない。



258:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/31 18:14:23 mvpXYOl30.net
大木は武漢ウィルスとか使っちゃうやつらしい
手先が器用なだけの高名な心臓外科医は
一步外出ると仮説に仮説を重ねる学生未満のゴミになるんだ

259:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-Za3j)
20/07/31 18:25:03 qL0PMFvp0.net
>>248
未だに集団免疫とか言ってる時点でヤバいのに
こんなやつが官邸に意見してるのかよ
それにしても次から次へと御用学者が湧いてくるな、本邦もしかしてバカなのでは…?

260:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a8c-j6+1)
20/07/31 18:35:56 LPex8F/w0.net
6/18の首相動静に大木の名前があるな…
この日に都道府県をまたぐ移動の緩和をしてる

261:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-H2b9)
20/07/31 18:38:01 /d31z816a.net
日本人の生命健康が危険にさらされるより日本がコロナ対策で韓国にボロ負けしたって現実をデータで突きつけられる方がつらいんよ...��

262:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/07/31 18:47:09 G8ziCvGtd.net
>>57
これ誰の発言?

263:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/07/31 18:48:28 G8ziCvGtd.net
>>19
森三中が検査受けて陽性反応出たって記事にきゅーさんが人格攻撃じみた批判してたの忘れてないぞ

264:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/31 19:00:14 +f3ZQgA20.net
>>242
うわぁ

265:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/07/31 19:03:10 U6pWIxpUx.net
いかにも外科らしい頭の悪さ

266:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/31 19:08:25 +f3ZQgA20.net
無能も転向だなどーすんのイクラ?
URLリンク(i.imgur.com)

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 20:02:09.06 PdPQC9X/M.net
‪@timobobby1 ‬
これも医クラ?頭くらくらした

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 20:02:53.87 cIkrFZcld.net
>>251
コロナ一番やばいときに貴重な時間を何時間も割いて会ってたのが百田だの有本だのな時点で分かってたけど
安倍ちゃん本当にろくな人間しか周りにいないよな
そんな人間としか親しくしないというか
昔の自民党の首相ってもっと重々しい大物ブレーンとか持ってたよな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 20:59:15.79 nabRT68G0.net
>>258
医クラで指定感染症から外してって言ってるのはこの人くらいかな?
ぶっ飛んでるとは思う

270:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/07/31 21:14:27 U6pWIxpUx.net
あれは医クラとは言わんだろ…魔法と共に完全にヤバイ奴枠

271:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
20/07/31 21:14:43 Y2vM2nwy0.net
>>257
政府ははじめから検査拡大派だよ。
「がんばって増やそうとしてるんですがうまく行かないんです。引きづづき増やしていきます」みたいな感じでうまく増やしていけなかっただけで。
野党も専門家会議も目標値は違うけど増やすのは一緒の路線。


足りない能力をうまく配分する戦術が「重症者を重点的に狙う」だったわけだけど、それをみた連中が「政府は検査数を意図的に抑制してる。これはただしいんだ」って勘違いして抑制論が生まれる元のひとつになった

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 21:30:26.34 cTZyNtIYd.net
URLリンク(imgur.com)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 21:35:19.20 R0Zlvjjhd.net
>>260
Takaもついこの前言ってたような

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 22:37:52.58 7iQxvyqH0.net
スンナ派かつただの風邪派が一番穏当だよ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 00:01:07.33 NRy+rEHO0.net
コロナの弱毒性によって感染は広まらないとしたのがK値論者
日本人は特別にコロナに強いという仮説に基づいたのが自然免疫論者(安倍に近い高橋泰と大木隆生など財界で講演会してるやつに発見された)
どっちも緊急事態宣言はいらなかった、という願望的な主張をするのが目的
感染させられるウイルスをばらまいてるのは2割だけだからクラスター調査だけでいいという押谷とか。
押谷って耄碌しすぎてこいつ誰からも相手にされてないよな?天皇か何かなの?

276:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1656-S1lf)
20/08/01 02:00:19 c/TqJxyy0.net
緊急事態宣言は必要なかったという願望的な主張っていうけど、このスレのコロおじが言う緊急事態宣言をし続ければ感染を根治できてたという主張も願望的な主張としか言えないんだよな

277:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/01 02:07:12 WIe57Il50.net
それを言うならたくさん検査すれば感染防止できるっつーのも単なる願望

278:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd25-4z6G)
20/08/01 03:32:41 1mvqriaq0.net
マスクとアルコール消毒液転売規制撤廃に触れてる医クラいる?
現場は物資足りてるの?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 04:01:38.15 NRy+rEHO0.net
>>267
はぁ?海外流入があるからどの国でも無駄だしできてないよ
さすがに誰も言ってないことを妄想できるバカのいうことは違うな

280:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/08/01 04:03:27 NRy+rEHO0.net
>>205>>206
村中璃子って証明したろ
シーライオンは早く薬殺されろ

281:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdc3-83cj)
20/08/01 05:41:58 ERhiYcHL0.net
ただの風邪なのに医療が受けられないって日本はどんだけ落ちぶれたら気が済むんだ?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 06:51:59.89 c/TqJxyy0.net
>>270
お前に言ってないしそうカッカするなよ😅
日中夜の境目がないニートはこれだから困る
自分の事だと思い込んでキレる統合失調症

283:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/01 08:09:48 YmKnkpb6x.net
>>273
緊急事態宣言出し続ければ根治できたなんて発言、このスレであったっけ?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:36:29.23 5zpfJGh60.net
あーごめんごめん
Twitterで言ってる奴のを見て勘違いしてた
しかし改めてざっとログを見直して見たけどケンモジサンが何の理念も無くただただ韓国とかと比べて煽ってるだけだったわ
あとツイート傾向を見てこいつは政府の御用だとかバランスが良いとか言ってジャッジしてる様がキモかった(こなみ)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:42:28.91 7HrfI4Uoa.net
>>275
どこから来たの?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:43:33.84 SAJbpo2r0.net
ケンモジサンて誰の話だよ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:47:48.97 5zpfJGh60.net
ケンモジサン反応早すぎでしょ😅
医クラを叩いてる奴が嫌儲に入り浸ってるコロおじだってバレるのがそんなに都合が悪いのかな🙄

288:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-jJYr)
20/08/01 08:57:35 SAJbpo2r0.net
嫌儲コロナ対策本部MDは優秀

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 09:08:47.93 YmKnkpb6x.net
>>279
現状一番中立で正しい情報発信してるの草
中の人、何者なんやろな

290:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
20/08/01 09:29:40 IjdSrU+Qa.net
>>278
けしからんよね��
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

291:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1549-hZlD)
20/08/01 09:32:28 Fq3TYYAg0.net
対策本部の中の人はあれだけ海外論文拾ってきて分析してるのはすごい
偏ってないから参考になるし
理系の研究者か院生ではないかと思うんだが、結構時間はありそうだから現役ではないかもしれん

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:17:49.25 5zpfJGh60.net
対策本部の中の人がどんなに優秀だったとしてもここのスレにいるケンモジサンがただ何の理念もなく喚いてる事実に変わりはないんだよなあ🤣
普段ここでよく言ってる専門家は優秀だけど医クラはクソっていう風に切り分けて考えるのが普通なのに、一部の優秀な人間と自分を同一視してる事に気付いてないのマジでやばくね?

293:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/01 10:26:39 YmKnkpb6x.net
>>283
Twitterで見た意見をここの意見だと勝手に�


294:ャ同して何言ってるんだ?架空の敵を作るなよ暇なやつだな



295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:31:36.86 SAJbpo2r0.net
>>282
アカウント内のMDの文字ぐらしいか素性がわからないね
>>283
5chで「理念」ですか、がんばってください。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:41:56.98 5zpfJGh60.net
ケンモジサンは本当すぐここは5chだから~って開き直るよね
多分今までの人生でもそうしてきたから習慣付いてるんだろうね
その癖5chのローカルルール笑に固執してるのは滑稽としか言えないけどそんな事も気づかないんだろうなあ😅

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:59:59.70 IjdSrU+Qa.net
ID:5zpfJGh60 が純粋で誠実なのは理解しました☺

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 11:06:32.22 my83O+ged.net
>>38
医クラは自分勝手だからな

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 11:51:39.12 GPgmBHqA0.net
対策本部の中の人、記事の貼り方も分野ごとに分けて検索しやすくしててまとめ慣れしてるわ
昔よく見かけたまとめwikiっぽい

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 12:34:03.90 9pbm71qy0.net
>>273
糖質は見たことのないものが見えるお前だよゴミ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 12:38:21.05 9pbm71qy0.net
指定感染症外せって出てきたのは外国人の大量の受け入れが決まったからじゃないかな
以前から中国人が日本にコロナ治しに医療ツーリズムにやってくるって被害妄想は流行ってたから

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 12:42:11.72 9pbm71qy0.net
>>272
ただの風邪なら様々な理由で簡単には病院いけない国はいくつも浮かぶな
インドは市民が薬局で開発競争下でいくつも市販されてるジェネリックアビガン買うらしい
副作用考えると空恐ろしいもんがある

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 14:21:02.58 c/TqJxyy0.net
>>290
あっ12時に起きたんだおはよう😃
4時まで5chして昼過ぎに起きるって典型的なこどおじのニートじゃん🤣
そこまで夜更かししてやってる事がこれとかゴミすぎて草

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 14:45:07.04 1mvqriaq0.net
(笑)
URLリンク(i.imgur.com)

305:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a15-Vdy0)
20/08/01 15:31:59 AsTF3xg90.net
Twitter医師団を信じろ!
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)

306:名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9a-qVtC)
20/08/01 15:41:45 FLOAV0+BF.net
>>295
結局、嫌韓から出発したからその後の全てがおかしくなったんだよな

ていうかこの辺で、あの時は間違ってました他所の国に失礼なこと言って済みませんでって
ごめんなさいした人いるの

黒歴史を掘り起こすことになるから、もはや韓国のカの字も見たく無いだろうけど

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 17:43:30.49 g1ZmDwPo0.net
医クラ、どうすんのこの状況

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 19:26:28.01 KH9+QvndM.net
東京は検査上限2100件増えたようです~
っていいのそれで?医療崩壊しない?
E先生東京じゃないからそこまで興味ないか?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 19:58:51.10 iw16ONg80.net
>>298
陽性率1割目指すにしても今後増えること考えると一万件単位で足りないな
都は日本は五輪やる気なら選手、ボランティア、観客の
大量の陰性確認検査をし続ける必要があり
大量の検査機器を用意する必要があるはずなんだが
五輪までは用意しない気なのか?
それとももう諦めてるのか?

310:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/01 20:07:27 WIe57Il50.net
>>298
上限が増える分にはいいんじゃないの?
キャパが無いのに増やすなっつってるだけだし

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 20:57:18.55 53HVmak/0.net
>>296
「韓国を見習え!私は初めから韓国が正しいと信じてました!」
という恥知らずはいる

312:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdc3-83cj)
20/08/01 20:59:42 ERhiYcHL0.net
>>296
ネトウヨは謝ったら死ぬ病に罹ってるから謝るくらいなら死んでる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 21:08:57.57 xVuoOS5h0.net
E先生2日前のツイートで炎上してるのは草

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 21:12:41.30 SIOJj/PMd.net
>>301
そういうのはもはやネトウヨではないな
アールの馬鹿とかは口が裂けてもそんなこと言わんだろ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 21:42:20.75 mzqWXtKO0.net
手袋交換してない動画は?

316:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badf-y3Zc)
20/08/01 22:13:04 q0FFXdD90.net
はだしのゲンの町内会長みたいな人はいるな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 22:31:51.76 uivgLjKT0.net
杉本先生もひっそり炎上してるぞ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 23:05:35.64 xVuoOS5h0.net
>>307
アイコンが男に戻ってるやん

319:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp05-eiEC)
20/08/01 23:16:39 I6L8Mj8jp.net
ワロタ

URLリンク(i.imgur.com)

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 23:51:20.18 c3ySNrEQM.net
この時期帰省するならgo to利用するだろ
というかgo toがあるからわざわざ帰省するやつも相当数いるはず
なのに「go toじゃなくて帰省が原因!」ってのは意味不明である

321:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1549-hZlD)
20/08/02 00:15:00 Fc8iENPN0.net
Takaは米山に論文に書け言われたの結構根にもってそうだ

322:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-HZFr)
20/08/02 00:17:45 i04gvu/td.net
E先生は検査スンナ、特効薬ないから自宅で寝てろって吠えてたから
新型コロナはただの風邪派閥だと思う

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 01:14:40.51 APDhPN/B0.net
対策本部の人の情報収集と発信の能力がすごい一方でたまにみせるボケで「あ、こいつ俺らと同じ文化圏の人だ」って思う

324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 01:20:40.30 KCOgGVHU0.net
>>310
Go toはホテルと移動手段がセットだから帰省じゃ使わんやろ
新幹線半額とかやってんだから実家に寝泊まりする
ところでJRの半額はなんで叩かないんだろ

325:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-eiEC)
20/08/02 01:28:33 3QqxocAP0.net
ちっぱ医ってニセ医者じゃなかったの?
放射線科の設定で復活してるけど

326:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 01:50:52 KCOgGVHU0.net
NYモデル崩壊w
検査増やしすぎた結果、結果が出るまで2週間待ちになって無意味にww

“I’m afraid that we have to prioritize people with symptoms, someone who has been exposed, or someone whose work puts them in contact with a lot of people,” said a city councilman, Mark Levine, a Manhattan Democrat who heads the Council’s health committee. “That’s what I’m about to call for, but I don’t think City Hall wants to.”

URLリンク(www.nytimes.com)

327:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-jJYr)
20/08/02 03:46:13 gz2fPxHd0.net
日本モデルの手洗いと靴を脱ぐ出番だな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 08:27:57.09 nhY6NsSp0.net
>>314
家族で帰省なら使うかも知れない
義実家は他人の家だから泊まりたくないけどGo Toでホテルに安くで泊まれるならまあ…という人は居てもおかしくないかと
義実家への帰省ハードルを若干下げた感はある

329:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/08/02 10:02:40 t+Kqu4mZ0.net
>>318
そのパターンは全然あるね

330:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 10:37:26 72cjcnCkx.net
>>314
Go to使って実家近くの温泉宿にみんなで集合ってパターン結構あるよ
少なくともGo toが広げないという論拠にはならんかなと

331:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6ed-xE3T)
20/08/02 10:41:41 SnhJgq3M0.net
>>314
goto使えないとしても帰省我慢しようって思ってた人が帰省していいんだって考えるには十分だと思う
帰省と旅行じゃリスクが違うから旅行は推奨するけど帰省は我慢してくれるはずなんてのは机上の理屈だろ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 10:55:25.26 4jEcAXOQ0.net
URLリンク(i.imgur.com)
渡邉哲也@daitojimari
Q.国会を開催したら、コロナは減るのですか?
A 減りません、逆に行政の混乱を招きます。
Q 何故野党は国会を開けと言っているのですか 
A 政権を叩く姿を支持者に魅せて、支持率を上げたいからでしょう。
Q PCR検査を主張する議員がいますが、PCR検査で治るんですか 
A 治りませんが、儲かるひとがいます

ほらーイクラが安倍ちゃん必死擁護するからこういうバカが出てくる
責任取れよ

333:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-qVtC)
20/08/02 11:09:40 zQ1IDJDA0.net
なんかネトウヨみたいな人と「コロナは風邪、寝てれば治る」理論の相性が良いのはなんでだろうね

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 11:37:18.39 cKWoYZx8a.net
>>323
簡単だ、現実逃避してるだけ。
>>314みたいな~だろう論も同じ根っこ

335:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
20/08/02 11:41:17 cKWoYZx8a.net
これと似た構図

なぜリフレ派にはネトウヨチックな人が多いのでしょうか。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


ネトウヨもリフレ派も、基本的な仕組みや歴史的経緯よりも、「持論」が最重要なんですよ。それに「引用」と「誰かがこういったから」という、他人の言葉をすぐに利用したがる。加えて論理的に否定されると、すぐキレる。

ネトウヨは「自虐からの逃避」であり、リフレ派は「自己肯定」ですから、客観的になれなくて当たり前です。しかも非常に行動原理がよく似ています。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 12:08:57.48 UryLIs450.net
地元帰った国会議員がコロナバラまくフラグ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 12:39:33.00 hXlTkv/3M.net
ネトウヨには野党が主張してることと反対のこと言っとけばいい、みたいな思考停止タイプが多いからでは
本来こういう「誰が言ったか」でしか判断できない思考停止マンは低偏差値層に多いが、世間知らずのツイッター医者にも多い
まあ医局になんとなく入って惰性で生きていくには長い物に巻かれて思考停止するしかないんだろうな、ネトウヨと親和性がいいはずだよ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 12:43:15.87 QXR7BErk0.net
“アベノマスク”やめた?総理の顔に大きな別モノ
安倍総理大臣が、いわゆる「アベノマスク」をやめて一般的なマスクを着け始めました。
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
これじゃ昨日まで全力でアベノマスク擁護してたTakaが馬鹿みたいじゃん

339:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf1-FmEN)
20/08/02 12:53:08 gu+lJYNbM.net
医クラて官房機密費で雇われてんの?

340:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-4z6G)
20/08/02 13:51:28 OpPKvXd50.net
>>328
一般的なマスクてw

341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 14:43:30.46 nfdAFm6u0.net
医クラは誤った感度・特異度まで持ち出して検査のデメリットばかりを喧伝してたからな。
検査を忌避してると捉えられても仕方ないよな。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 15:04:13.21 APDhPN/B0.net
>>323
ネトウヨたっていろいろだけど、「左翼とマスコミと朝日がこう言ってるから反対が正しい」みたいな発想する人がたくさんいるってのはある

343:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:06:54 KCOgGVHU0.net
だれだよ専門家会議は国民を愚民扱いしてるとか言ってたの
愚民だらけじゃねーかww

URLリンク(ryukyushimpo.jp)

>那覇市の男性(50)は行きつけの松山のバーで陽性者が出たことを知り、検査に駆け付けた。男性は「バーのスタッフからPCR検査を受けられると聞いてやってきた」と不安げに話した。

>松山のキャバクラ店に勤務する女性(25)=同=は、0歳と4歳の子どもを連れて検査に訪れ、「知り合いのバーの店主に陽性反応が出た。子どもたちに感染させていないか心配」

>予想外の来場で、検査は終了予定時刻の1時間前で打ち切られ、検査を受けられなかった市民からは不満の声も上がった。

>松山在住の自営業の男性(28)は「予定を立てて行ったのに追い返された」という。会場に設置された待機場所には検査を待つ人が近い距離で座っていたといい、男性は「『3密』状態だった。かえって感染リスクがあったんじゃないか」と憤る。

344:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:08:17 KCOgGVHU0.net
勝手に押しかける愚民たち
押谷のスライドにあった絵の通りだなw

>那覇市は、感染拡大が目立つ同市松山の店舗関係者に限定した形で実施することを想定。案内のチラシも同地域だけで配布していたが、噂を聞きつけた市民が大挙して訪れた。


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