(新型コロナ)医クラ観察スレ4at TWWATCH
(新型コロナ)医クラ観察スレ4 - 暇つぶし2ch248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 16:22:54.57 9my2pFEP0.net
米山さんにフルボコされてるのはウケる
がはっきり言われないとダメだよ普通に悪質だから

249:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/07/31 16:51:43 mvpXYOl30.net
検査云々とは別にヤバイ連中が政府に直接食い込んでたらしい
大木隆生と高橋泰。二人とも安倍に近い

どちらも日本人は特別論者で自然免疫があるという主張
緊急事態宣言はいらなかったも唱えてる

どちらの主張もごく簡単な統計に関する事実誤認が複数あってはっきり論外なんだが

250:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/07/31 16:52:45 BEN0HCuer.net
慈恵医大 外科統括責任者・対コロナ院長特別補佐 大木隆生
URLリンク(www.kantei.go.jp)


要約
・緊急事態宣言の効果は2ヶ月持たなかったからやる意味なし
・コロナは欧米じゃヤバイけど、なぜか日本だとインフルと同程度の病気だから恐れる必要なし
・欧米のやり方やWHOの見解に従う必要なし、日本独自でやるべき
・コロナは日本人にとって怖くない。国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、第2類感染症指定を外すべき


ヒエッ

251:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/07/31 17:17:26 mvpXYOl30.net
スンナ派、K値、の次は自然免疫のようだ

252:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-qVtC)
20/07/31 17:18:32 cIkrFZcld.net
>>242
一言で言って基地外

253:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
20/07/31 17:29:28 Y2vM2nwy0.net
>>243
反ワクチン思想とお隣さんになりつつ在るな。
みんなでコロナパーティーでも開くか?アメリカのコロナパーティーはデマだったらしいし、日本で実施したら世界初の試みだぜ

254:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/31 17:34:13 mvpXYOl30.net
1波でいえば緊急事態宣言後の3.5週間後にピークを迎えるまで指数関数的に急増し続け、
それが半分になるまでさらに1ヶ月かかる重症者を(よって解除に2ヶ月近くかかった)
50%のICU使用率で抑え続けたいという妄想の所有者をいかにすべきか

アメリカの南部の第二波が例なるが、
高齢者施設や院内感染を防いだので重症者や死者増はマイルドだが
その分裾野の感染者は多くてフロリダ、テキサス、カリフォルニアは感染者数ではニューヨークを上回ってしまっている
緊急事態宣言後も重症者の拡大がおそらく長く広く続くことになる
結局医療はパンクして死者は増加し続けている
後遺症者もNYより多くなる

重症者が少ないと裾野の感染者を増やし続ける日本が今たどっているルートがこれ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 17:52:18.40 qEaV+iTVa.net
みんな大好き全自動PCR機の敗北
アングル:米で再びコロナ検査不足、「高度な自動化」が裏目に
URLリンク(jp.reuters.com)
ロイターは16の病院や大学の付属研究機関に取材、州や市の調達計画を分析。全国的に感染率が上昇する一方、試薬キットなどの供給体制にボトルネックがあるため、多くの研究所で検査体制がフル稼働に遠く及ばない状態にあることが明らかになった。
> 新型コロナのパンデミック(世界的な大流行)初期、検査のやり方はどこの国でも似たようなものだった。研究所の職員が機器を使って遺伝子材料を抽出し、別の機器に移してウイルスを確認する。だが、こうした検査は手間がかかり、技術的な熟練を必要とした。
>現在、米国の研究所の多くは、高度に自動化された「検体抽出から結果まで」式の分析機器に頼っている。だが一部の専門家によれば、標準化された試薬やパーツがないため、こうしたやり方が不適切であることが分かったという。

256:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/31 18:10:51 mvpXYOl30.net
>>242
追加
URLリンク(www.japanendovascular.com)
「新型コロナクライシスに対する大木提言」(コロナ・大木レポート No63)
慈恵医大外科学講座・教授・統括責任者
コロナ対策・院長特別補佐
大木隆生(Takohki@msn.com)

1)新型コロナパンデミックにおける唯一のゴールは集団免疫の獲得である。
2)その手段としてワクチン接種が基本だが速やかに実用化される保障はなく代替プランが必要。
3)代替手段として制御された自然感染・集団免疫ルートがある。
4)日本を含む東アジアでは施策の種類にかかわらずオーバーシュートは起こっていない。

5)実際、専門家会議も本邦における COVID-19 の感染のピークは 4 月 1 日だったと認めている。つまり日
本では 4/7 に非常事態宣言・外出自粛が発出される前にピークを越えていた。非常事態宣言がなくても結



257:ハは同じだった可能性を検証すべき。 6)日本での新型コロナの死亡率は欧米に比べて著しく低く、さらに筆者が推定した真の感染者数から計 算した死亡率は季節性インフルエンザと同等レベル。したがって「東京も NY 化する」という前提で「感 染増→ロックダウン→感染増→再ロックダウン」と欧米に右習え、をする必要はなく、日本の状況に合わ せた独自プランを立てるべき。 7)日本では医療崩壊リスクは過大評価されていて実際は一部のコロナ受け入れ病院に集中しているだ け。その上、新型コロナを受け入れた病院の赤字は大きく(約 20%の減収)、医療体制を強化するために 予算措置をとる必要がある。新型コロナ患者が今のまま経済合理性のない状態だと引き受ける病院も減り 「たらい回し」が悪化するばかりでなく医療崩壊をまねく。つまり今はコップが小さいので溢れそうにな りましたが、予算措置によりコップを大きくすればそのリスクは格段に下げる事ができます。 8)これまでにクラスターが発生した状況を再検証し根拠のある、「ほぼ通常の社会経済活動」を提案すべ き。クラスターが発生したライブハウス、カラオケ店、ホストクラブ(夜の街は一様ではない)は要注意 だがそれ以外はマスク着用、手指衛生などの基本的な感染対策だけで大丈夫。 9)もし、不幸にして新型コロナに罹患したら強化された医療が全力で国民を守る。「ほぼ通常の社会経済 活動」を中止するリミッターに基本的に感染者数は不要で、医療崩壊度とオーバーシュート兆候のみをチ ェック。 10)非常事態宣言と「徹底した行動変容の要請」を解除し、「ほぼ通常の社会活動」に戻すことで社会経 済活動への影響を最小化しつつ、人的被害を拡大させずに、社会経済活動を再開する。その結果、集団免 疫を獲得してしまったら歓迎すべき副産物である。スローガンは「stay at home」から「back to school, back to work」へ。日本以外の各国が集団免疫獲得に手間取る中、いち早くゴールインした日本 がリーダーシップを発揮してアフターコロナ時代の New World Order を形成する好機かもしれない。 11)考察。日本でオーバーシュートが起こらず、死亡率が低い原因として1)高性能の Japan Strain を 用いた BCG 接種、2)1-3月に弱毒の武漢ウィルスによる第一波が到来の際に PCR 抑制政策のために 「見えざるオーバーシュート」が起こっており、多くの日本人が感染し「天然ワクチン」として作用した ため集団免疫を既に獲得した可能性、自然免疫で新型コロナを駆逐した可能性(この場合、感染後に抗体 検査をしても陰性となる可能性あり)、HLA の人種差、アジアの風土病的コロナ感染による新型コロナに対 する交叉免疫、等が考えられるがいずれも推論の域をでない。



258:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/07/31 18:14:23 mvpXYOl30.net
大木は武漢ウィルスとか使っちゃうやつらしい
手先が器用なだけの高名な心臓外科医は
一步外出ると仮説に仮説を重ねる学生未満のゴミになるんだ

259:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-Za3j)
20/07/31 18:25:03 qL0PMFvp0.net
>>248
未だに集団免疫とか言ってる時点でヤバいのに
こんなやつが官邸に意見してるのかよ
それにしても次から次へと御用学者が湧いてくるな、本邦もしかしてバカなのでは…?

260:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a8c-j6+1)
20/07/31 18:35:56 LPex8F/w0.net
6/18の首相動静に大木の名前があるな…
この日に都道府県をまたぐ移動の緩和をしてる

261:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-H2b9)
20/07/31 18:38:01 /d31z816a.net
日本人の生命健康が危険にさらされるより日本がコロナ対策で韓国にボロ負けしたって現実をデータで突きつけられる方がつらいんよ...��

262:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/07/31 18:47:09 G8ziCvGtd.net
>>57
これ誰の発言?

263:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/07/31 18:48:28 G8ziCvGtd.net
>>19
森三中が検査受けて陽性反応出たって記事にきゅーさんが人格攻撃じみた批判してたの忘れてないぞ

264:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/31 19:00:14 +f3ZQgA20.net
>>242
うわぁ

265:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/07/31 19:03:10 U6pWIxpUx.net
いかにも外科らしい頭の悪さ

266:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/07/31 19:08:25 +f3ZQgA20.net
無能も転向だなどーすんのイクラ?
URLリンク(i.imgur.com)

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 20:02:09.06 PdPQC9X/M.net
‪@timobobby1 ‬
これも医クラ?頭くらくらした

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 20:02:53.87 cIkrFZcld.net
>>251
コロナ一番やばいときに貴重な時間を何時間も割いて会ってたのが百田だの有本だのな時点で分かってたけど
安倍ちゃん本当にろくな人間しか周りにいないよな
そんな人間としか親しくしないというか
昔の自民党の首相ってもっと重々しい大物ブレーンとか持ってたよな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 20:59:15.79 nabRT68G0.net
>>258
医クラで指定感染症から外してって言ってるのはこの人くらいかな?
ぶっ飛んでるとは思う

270:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/07/31 21:14:27 U6pWIxpUx.net
あれは医クラとは言わんだろ…魔法と共に完全にヤバイ奴枠

271:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
20/07/31 21:14:43 Y2vM2nwy0.net
>>257
政府ははじめから検査拡大派だよ。
「がんばって増やそうとしてるんですがうまく行かないんです。引きづづき増やしていきます」みたいな感じでうまく増やしていけなかっただけで。
野党も専門家会議も目標値は違うけど増やすのは一緒の路線。


足りない能力をうまく配分する戦術が「重症者を重点的に狙う」だったわけだけど、それをみた連中が「政府は検査数を意図的に抑制してる。これはただしいんだ」って勘違いして抑制論が生まれる元のひとつになった

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 21:30:26.34 cTZyNtIYd.net
URLリンク(imgur.com)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 21:35:19.20 R0Zlvjjhd.net
>>260
Takaもついこの前言ってたような

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/31 22:37:52.58 7iQxvyqH0.net
スンナ派かつただの風邪派が一番穏当だよ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 00:01:07.33 NRy+rEHO0.net
コロナの弱毒性によって感染は広まらないとしたのがK値論者
日本人は特別にコロナに強いという仮説に基づいたのが自然免疫論者(安倍に近い高橋泰と大木隆生など財界で講演会してるやつに発見された)
どっちも緊急事態宣言はいらなかった、という願望的な主張をするのが目的
感染させられるウイルスをばらまいてるのは2割だけだからクラスター調査だけでいいという押谷とか。
押谷って耄碌しすぎてこいつ誰からも相手にされてないよな?天皇か何かなの?

276:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1656-S1lf)
20/08/01 02:00:19 c/TqJxyy0.net
緊急事態宣言は必要なかったという願望的な主張っていうけど、このスレのコロおじが言う緊急事態宣言をし続ければ感染を根治できてたという主張も願望的な主張としか言えないんだよな

277:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/01 02:07:12 WIe57Il50.net
それを言うならたくさん検査すれば感染防止できるっつーのも単なる願望

278:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd25-4z6G)
20/08/01 03:32:41 1mvqriaq0.net
マスクとアルコール消毒液転売規制撤廃に触れてる医クラいる?
現場は物資足りてるの?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 04:01:38.15 NRy+rEHO0.net
>>267
はぁ?海外流入があるからどの国でも無駄だしできてないよ
さすがに誰も言ってないことを妄想できるバカのいうことは違うな

280:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/08/01 04:03:27 NRy+rEHO0.net
>>205>>206
村中璃子って証明したろ
シーライオンは早く薬殺されろ

281:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdc3-83cj)
20/08/01 05:41:58 ERhiYcHL0.net
ただの風邪なのに医療が受けられないって日本はどんだけ落ちぶれたら気が済むんだ?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 06:51:59.89 c/TqJxyy0.net
>>270
お前に言ってないしそうカッカするなよ😅
日中夜の境目がないニートはこれだから困る
自分の事だと思い込んでキレる統合失調症

283:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/01 08:09:48 YmKnkpb6x.net
>>273
緊急事態宣言出し続ければ根治できたなんて発言、このスレであったっけ?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:36:29.23 5zpfJGh60.net
あーごめんごめん
Twitterで言ってる奴のを見て勘違いしてた
しかし改めてざっとログを見直して見たけどケンモジサンが何の理念も無くただただ韓国とかと比べて煽ってるだけだったわ
あとツイート傾向を見てこいつは政府の御用だとかバランスが良いとか言ってジャッジしてる様がキモかった(こなみ)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:42:28.91 7HrfI4Uoa.net
>>275
どこから来たの?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:43:33.84 SAJbpo2r0.net
ケンモジサンて誰の話だよ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 08:47:48.97 5zpfJGh60.net
ケンモジサン反応早すぎでしょ😅
医クラを叩いてる奴が嫌儲に入り浸ってるコロおじだってバレるのがそんなに都合が悪いのかな🙄

288:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-jJYr)
20/08/01 08:57:35 SAJbpo2r0.net
嫌儲コロナ対策本部MDは優秀

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 09:08:47.93 YmKnkpb6x.net
>>279
現状一番中立で正しい情報発信してるの草
中の人、何者なんやろな

290:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
20/08/01 09:29:40 IjdSrU+Qa.net
>>278
けしからんよね��
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

291:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1549-hZlD)
20/08/01 09:32:28 Fq3TYYAg0.net
対策本部の中の人はあれだけ海外論文拾ってきて分析してるのはすごい
偏ってないから参考になるし
理系の研究者か院生ではないかと思うんだが、結構時間はありそうだから現役ではないかもしれん

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:17:49.25 5zpfJGh60.net
対策本部の中の人がどんなに優秀だったとしてもここのスレにいるケンモジサンがただ何の理念もなく喚いてる事実に変わりはないんだよなあ🤣
普段ここでよく言ってる専門家は優秀だけど医クラはクソっていう風に切り分けて考えるのが普通なのに、一部の優秀な人間と自分を同一視してる事に気付いてないのマジでやばくね?

293:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/01 10:26:39 YmKnkpb6x.net
>>283
Twitterで見た意見をここの意見だと勝手に�


294:ャ同して何言ってるんだ?架空の敵を作るなよ暇なやつだな



295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:31:36.86 SAJbpo2r0.net
>>282
アカウント内のMDの文字ぐらしいか素性がわからないね
>>283
5chで「理念」ですか、がんばってください。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:41:56.98 5zpfJGh60.net
ケンモジサンは本当すぐここは5chだから~って開き直るよね
多分今までの人生でもそうしてきたから習慣付いてるんだろうね
その癖5chのローカルルール笑に固執してるのは滑稽としか言えないけどそんな事も気づかないんだろうなあ😅

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 10:59:59.70 IjdSrU+Qa.net
ID:5zpfJGh60 が純粋で誠実なのは理解しました☺

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 11:06:32.22 my83O+ged.net
>>38
医クラは自分勝手だからな

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 11:51:39.12 GPgmBHqA0.net
対策本部の中の人、記事の貼り方も分野ごとに分けて検索しやすくしててまとめ慣れしてるわ
昔よく見かけたまとめwikiっぽい

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 12:34:03.90 9pbm71qy0.net
>>273
糖質は見たことのないものが見えるお前だよゴミ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 12:38:21.05 9pbm71qy0.net
指定感染症外せって出てきたのは外国人の大量の受け入れが決まったからじゃないかな
以前から中国人が日本にコロナ治しに医療ツーリズムにやってくるって被害妄想は流行ってたから

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 12:42:11.72 9pbm71qy0.net
>>272
ただの風邪なら様々な理由で簡単には病院いけない国はいくつも浮かぶな
インドは市民が薬局で開発競争下でいくつも市販されてるジェネリックアビガン買うらしい
副作用考えると空恐ろしいもんがある

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 14:21:02.58 c/TqJxyy0.net
>>290
あっ12時に起きたんだおはよう😃
4時まで5chして昼過ぎに起きるって典型的なこどおじのニートじゃん🤣
そこまで夜更かししてやってる事がこれとかゴミすぎて草

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 14:45:07.04 1mvqriaq0.net
(笑)
URLリンク(i.imgur.com)

305:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a15-Vdy0)
20/08/01 15:31:59 AsTF3xg90.net
Twitter医師団を信じろ!
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)
URLリンク(i.pilo.ovh)

306:名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9a-qVtC)
20/08/01 15:41:45 FLOAV0+BF.net
>>295
結局、嫌韓から出発したからその後の全てがおかしくなったんだよな

ていうかこの辺で、あの時は間違ってました他所の国に失礼なこと言って済みませんでって
ごめんなさいした人いるの

黒歴史を掘り起こすことになるから、もはや韓国のカの字も見たく無いだろうけど

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 17:43:30.49 g1ZmDwPo0.net
医クラ、どうすんのこの状況

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 19:26:28.01 KH9+QvndM.net
東京は検査上限2100件増えたようです~
っていいのそれで?医療崩壊しない?
E先生東京じゃないからそこまで興味ないか?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 19:58:51.10 iw16ONg80.net
>>298
陽性率1割目指すにしても今後増えること考えると一万件単位で足りないな
都は日本は五輪やる気なら選手、ボランティア、観客の
大量の陰性確認検査をし続ける必要があり
大量の検査機器を用意する必要があるはずなんだが
五輪までは用意しない気なのか?
それとももう諦めてるのか?

310:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/01 20:07:27 WIe57Il50.net
>>298
上限が増える分にはいいんじゃないの?
キャパが無いのに増やすなっつってるだけだし

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 20:57:18.55 53HVmak/0.net
>>296
「韓国を見習え!私は初めから韓国が正しいと信じてました!」
という恥知らずはいる

312:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdc3-83cj)
20/08/01 20:59:42 ERhiYcHL0.net
>>296
ネトウヨは謝ったら死ぬ病に罹ってるから謝るくらいなら死んでる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 21:08:57.57 xVuoOS5h0.net
E先生2日前のツイートで炎上してるのは草

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 21:12:41.30 SIOJj/PMd.net
>>301
そういうのはもはやネトウヨではないな
アールの馬鹿とかは口が裂けてもそんなこと言わんだろ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 21:42:20.75 mzqWXtKO0.net
手袋交換してない動画は?

316:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badf-y3Zc)
20/08/01 22:13:04 q0FFXdD90.net
はだしのゲンの町内会長みたいな人はいるな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 22:31:51.76 uivgLjKT0.net
杉本先生もひっそり炎上してるぞ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 23:05:35.64 xVuoOS5h0.net
>>307
アイコンが男に戻ってるやん

319:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp05-eiEC)
20/08/01 23:16:39 I6L8Mj8jp.net
ワロタ

URLリンク(i.imgur.com)

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/01 23:51:20.18 c3ySNrEQM.net
この時期帰省するならgo to利用するだろ
というかgo toがあるからわざわざ帰省するやつも相当数いるはず
なのに「go toじゃなくて帰省が原因!」ってのは意味不明である

321:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1549-hZlD)
20/08/02 00:15:00 Fc8iENPN0.net
Takaは米山に論文に書け言われたの結構根にもってそうだ

322:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-HZFr)
20/08/02 00:17:45 i04gvu/td.net
E先生は検査スンナ、特効薬ないから自宅で寝てろって吠えてたから
新型コロナはただの風邪派閥だと思う

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 01:14:40.51 APDhPN/B0.net
対策本部の人の情報収集と発信の能力がすごい一方でたまにみせるボケで「あ、こいつ俺らと同じ文化圏の人だ」って思う

324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 01:20:40.30 KCOgGVHU0.net
>>310
Go toはホテルと移動手段がセットだから帰省じゃ使わんやろ
新幹線半額とかやってんだから実家に寝泊まりする
ところでJRの半額はなんで叩かないんだろ

325:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-eiEC)
20/08/02 01:28:33 3QqxocAP0.net
ちっぱ医ってニセ医者じゃなかったの?
放射線科の設定で復活してるけど

326:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 01:50:52 KCOgGVHU0.net
NYモデル崩壊w
検査増やしすぎた結果、結果が出るまで2週間待ちになって無意味にww

“I’m afraid that we have to prioritize people with symptoms, someone who has been exposed, or someone whose work puts them in contact with a lot of people,” said a city councilman, Mark Levine, a Manhattan Democrat who heads the Council’s health committee. “That’s what I’m about to call for, but I don’t think City Hall wants to.”

URLリンク(www.nytimes.com)

327:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-jJYr)
20/08/02 03:46:13 gz2fPxHd0.net
日本モデルの手洗いと靴を脱ぐ出番だな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 08:27:57.09 nhY6NsSp0.net
>>314
家族で帰省なら使うかも知れない
義実家は他人の家だから泊まりたくないけどGo Toでホテルに安くで泊まれるならまあ…という人は居てもおかしくないかと
義実家への帰省ハードルを若干下げた感はある

329:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/08/02 10:02:40 t+Kqu4mZ0.net
>>318
そのパターンは全然あるね

330:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 10:37:26 72cjcnCkx.net
>>314
Go to使って実家近くの温泉宿にみんなで集合ってパターン結構あるよ
少なくともGo toが広げないという論拠にはならんかなと

331:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6ed-xE3T)
20/08/02 10:41:41 SnhJgq3M0.net
>>314
goto使えないとしても帰省我慢しようって思ってた人が帰省していいんだって考えるには十分だと思う
帰省と旅行じゃリスクが違うから旅行は推奨するけど帰省は我慢してくれるはずなんてのは机上の理屈だろ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 10:55:25.26 4jEcAXOQ0.net
URLリンク(i.imgur.com)
渡邉哲也@daitojimari
Q.国会を開催したら、コロナは減るのですか?
A 減りません、逆に行政の混乱を招きます。
Q 何故野党は国会を開けと言っているのですか 
A 政権を叩く姿を支持者に魅せて、支持率を上げたいからでしょう。
Q PCR検査を主張する議員がいますが、PCR検査で治るんですか 
A 治りませんが、儲かるひとがいます

ほらーイクラが安倍ちゃん必死擁護するからこういうバカが出てくる
責任取れよ

333:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-qVtC)
20/08/02 11:09:40 zQ1IDJDA0.net
なんかネトウヨみたいな人と「コロナは風邪、寝てれば治る」理論の相性が良いのはなんでだろうね

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 11:37:18.39 cKWoYZx8a.net
>>323
簡単だ、現実逃避してるだけ。
>>314みたいな~だろう論も同じ根っこ

335:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
20/08/02 11:41:17 cKWoYZx8a.net
これと似た構図

なぜリフレ派にはネトウヨチックな人が多いのでしょうか。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


ネトウヨもリフレ派も、基本的な仕組みや歴史的経緯よりも、「持論」が最重要なんですよ。それに「引用」と「誰かがこういったから」という、他人の言葉をすぐに利用したがる。加えて論理的に否定されると、すぐキレる。

ネトウヨは「自虐からの逃避」であり、リフレ派は「自己肯定」ですから、客観的になれなくて当たり前です。しかも非常に行動原理がよく似ています。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 12:08:57.48 UryLIs450.net
地元帰った国会議員がコロナバラまくフラグ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 12:39:33.00 hXlTkv/3M.net
ネトウヨには野党が主張してることと反対のこと言っとけばいい、みたいな思考停止タイプが多いからでは
本来こういう「誰が言ったか」でしか判断できない思考停止マンは低偏差値層に多いが、世間知らずのツイッター医者にも多い
まあ医局になんとなく入って惰性で生きていくには長い物に巻かれて思考停止するしかないんだろうな、ネトウヨと親和性がいいはずだよ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 12:43:15.87 QXR7BErk0.net
“アベノマスク”やめた?総理の顔に大きな別モノ
安倍総理大臣が、いわゆる「アベノマスク」をやめて一般的なマスクを着け始めました。
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
これじゃ昨日まで全力でアベノマスク擁護してたTakaが馬鹿みたいじゃん

339:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf1-FmEN)
20/08/02 12:53:08 gu+lJYNbM.net
医クラて官房機密費で雇われてんの?

340:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-4z6G)
20/08/02 13:51:28 OpPKvXd50.net
>>328
一般的なマスクてw

341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 14:43:30.46 nfdAFm6u0.net
医クラは誤った感度・特異度まで持ち出して検査のデメリットばかりを喧伝してたからな。
検査を忌避してると捉えられても仕方ないよな。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 15:04:13.21 APDhPN/B0.net
>>323
ネトウヨたっていろいろだけど、「左翼とマスコミと朝日がこう言ってるから反対が正しい」みたいな発想する人がたくさんいるってのはある

343:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:06:54 KCOgGVHU0.net
だれだよ専門家会議は国民を愚民扱いしてるとか言ってたの
愚民だらけじゃねーかww

URLリンク(ryukyushimpo.jp)

>那覇市の男性(50)は行きつけの松山のバーで陽性者が出たことを知り、検査に駆け付けた。男性は「バーのスタッフからPCR検査を受けられると聞いてやってきた」と不安げに話した。

>松山のキャバクラ店に勤務する女性(25)=同=は、0歳と4歳の子どもを連れて検査に訪れ、「知り合いのバーの店主に陽性反応が出た。子どもたちに感染させていないか心配」

>予想外の来場で、検査は終了予定時刻の1時間前で打ち切られ、検査を受けられなかった市民からは不満の声も上がった。

>松山在住の自営業の男性(28)は「予定を立てて行ったのに追い返された」という。会場に設置された待機場所には検査を待つ人が近い距離で座っていたといい、男性は「『3密』状態だった。かえって感染リスクがあったんじゃないか」と憤る。

344:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:08:17 KCOgGVHU0.net
勝手に押しかける愚民たち
押谷のスライドにあった絵の通りだなw

>那覇市は、感染拡大が目立つ同市松山の店舗関係者に限定した形で実施することを想定。案内のチラシも同地域だけで配布していたが、噂を聞きつけた市民が大挙して訪れた。

345:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/08/02 18:09:07 /az4ofeJ0.net
最近政府の周りに出てきたのはすごいな

K値が失敗して感染者数が増えてしまったあとは
今度は重症化はしない、死者は増えないという
人々の願望を満たしてくれるさらに突出したキチガイを求めるになったようだ
ツイッター検索するとわかるが納得と安心はある種の連中では同じものらしい

上久保靖彦 集団免疫論者。しかもすでに日本人は保有している論者
大木隆生 集団免疫論者。
高橋泰 自然免疫で98%は発症しない。死者は最大で3800人

346:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-UdrD)
20/08/02 18:23:05 tzsYt62C0.net
>>332
事後孔明を繰り返してくる事に腹を立ててるのもあると思う

347:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:23:29 KCOgGVHU0.net
>>335
その3人に対して医クラは立ち向かってるね
無能な検査乱発論者たちとは大違い

348:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:24:24 72cjcnCkx.net
>>333
「専門家会議は国民を愚民扱いしてる」なんて言ってる奴どこにいるの?お前しか言ってなくない?
また仮想の敵作ってお人形遊びして楽しいか?

349:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:25:58 KCOgGVHU0.net
検査乱発論者の希望通りいつでも( )誰でも( )やった結果

NY→検査のパーツたらねえええ!結果7-10日待ち!制限せな!!

沖縄→無症状の不安な愚民が大挙して押し寄せキット不足で肝心の従業員全員にできず打ち切り

350:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:26:01 72cjcnCkx.net
>>335
医クラは野党が選んだ医者のメンツがやばい!ってキャッキャしてるけど、安倍周辺の医者も大概だからな

相討ちしてほしいわ

351:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:26:20 KCOgGVHU0.net
>>338
言ってる奴が1人もいないって証明しなよwww

352:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:27:10 72cjcnCkx.net
>>339
検査乱発論者もどこにいるの?
申し訳ないがお人形遊びならTwitterでやってくれないか

353:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:28:34 KCOgGVHU0.net
>>340
上久保、大木、児玉、これらは自民党側?でしょ
医クラはこれらを強烈に批判してるが

354:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:28:50 72cjcnCkx.net
>>341
お前が「愚民扱いしてるやつがいる!」って言ってるんだから、お前がそれを引用してくるのが先だよね?悪魔の証明って知ってる?
義務教育終わってないのかな

355:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:28:52 KCOgGVHU0.net
>>342
検査乱発論者がいないって証明しなよwww

356:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:29:55 KCOgGVHU0.net
>>344
あ、あああああ悪魔の証明wwwwwwwwww
なんで有限のスレから言ってないって探すだけの簡単な作業が悪魔の証明になるんだよwwwww
マジで致命的に頭悪いなお前…
ちょっと引いたわ

357:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:30:10 72cjcnCkx.net
>>343
でも主語は「与党は~」とはならないよね。
野党が変な医者に引っかかった時だけ「野党ガー」って嘲笑するのはイデオロギーそのものだよね。

358:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:31:49 72cjcnCkx.net
>>346
はいこのスレで検索したけど0件だったわ
次は君の番ね

論破したしこれ以上こんな頭悪いやりとりしたくないからミュートにするわごめんね
ちゃんと学校行けよ あっ休校中か

359:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-1TqB)
20/08/02 18:32:33 p1dhNHPNM.net
まーたあの頭おかしい奴が暴れてんのか
相手にすんなよ暇な小学生なんだから

360:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 18:33:02 KCOgGVHU0.net
>>348
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

361:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/02 18:33:18 72cjcnCkx.net
>>349
すまんかったもうミュートにした

362:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 18:34:05.05 t+Kqu4mZ0.net
Jリーグの発表によれば、リーグの公式PCR検査の結果、福岡の選手1名が「陽性の可能性が非常に高い」と判定されたとのこと。実際に陽性と診断された場合、試合開催前に濃厚接触者の特定ができないことが確認されたため、中止が決定されたとのことだ。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
防疫成功

363:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 18:38:04.52 KCOgGVHU0.net
>>347
は?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 18:39:20.89 KCOgGVHU0.net
>>352
防疫www
URLリンク(www.cnn.com)

365:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/02 18:44:04.68 tzsYt62C0.net
>>343
児玉は違うんじゃ

366:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/08/02 19:02:54 /az4ofeJ0.net
高橋泰てすごくね
千人死んでるからすでに3000万人が感染してることになるんだよな

367:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 20:23:59 KCOgGVHU0.net
みんなの憧れオーストラリア
100万人あたり17万件検査しているオーストラリア
完全に第一波を超えるスケールで第二波で夜間外出禁止令発令
100万人あたりの死者数日本と同じ
防疫のための検査( )とはなんだったのかw

URLリンク(www.bbc.com)


368:ews/world-australia-53627038



369:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-bUJq)
20/08/02 20:27:02 0JE/R2I5p.net
>>340
1番ヤバいのはどちら陣営からも声がかからないのに有識者ぶってる医クラだけどなw

370:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d568-uYlR)
20/08/02 20:37:10 ycGnLl+00.net
>>358
やめたれw

371:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
20/08/02 21:02:03 4jEcAXOQ0.net
>>358
はいロジハラ

372:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 21:07:21 KCOgGVHU0.net
>>358
全くの専門外なのに声だけでかいPhD川上よりはマシだろww
MDPhDでない方は引っ込んでいて欲しいw

373:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c3-CIJH)
20/08/02 21:15:57 UryLIs450.net
E先生は順調に記憶改ざん進んでるな
2週間?前は年齢分布図出して4月とは違うとイキってたのに

374:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
20/08/02 21:29:23 APDhPN/B0.net
そもそもちゃんとした有識者なら行政なり病院なりに招集されるからTwitterやってる暇がない
それ以外である程度実績がある人や立場在る人は箔付けもかねてマスコミなりワイドショーなりに呼ばれる。

その2つから呼ばれない人がTwitterの有識者枠に残るわけよ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-knbO)
20/08/02 22:14:02 /az4ofeJ0.net
>>363
武田邦彦みたいな学者の枠もあるでよ

宮沢孝幸も自分が武田邦彦と同じ枠で支持されてるて知ったらきっと傷つくだろな
まぁ実質的な価値もそのとおりになったんたが

376:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-1TqB)
20/08/02 22:28:02 p1dhNHPNM.net
忽那先生、go toに対する怒りがダダ漏れでわろた

377:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/02 22:29:39 KCOgGVHU0.net
>>362
2週間も前なら今と言ってること違って当然では?
何ヶ月も検査拡充ガー(具体策ゼロ)しか言えないひとたちよりはマシやろ

378:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1656-S1lf)
20/08/02 23:11:02 939897RS0.net
>>358-360
マスコミに出れたら偉いとかいうゴミみたいな権威主義で草
それだったら坂本も峰も記事になってるから大丈夫って話になるじゃん
中身を見る知性がないからと言ってマスコミに呼ばれてるかそうでないかで測るのって如何にも底辺のロジックだよね

379:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a15-Vdy0)
20/08/02 23:32:42 QXR7BErk0.net
凄く効いてしまったみたいだな

380:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/08/02 23:42:53 juiGXG38d.net
>>367

381:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2167-xE3T)
20/08/02 23:45:26 wDQk97o20.net
シャムズ

382:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-bUJq)
20/08/02 23:56:49 0JE/R2I5p.net
>>367
誰もマスコミの話なんてしてないけど急にどうした?
日本語教育も受けてないガイジは黙ってた方がいいぞ

383:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1656-S1lf)
20/08/03 00:13:28 I5A93n210.net
権威主義者アワアワで草ァ
5chで権威主義者とかネトウヨと同じぐらいキモいから😅
人にガイジとか言う前にちゃんとしようね😅

384:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-S1lf)
20/08/03 00:20:11 7rMNFSxqa.net
>>372
ロジハラやめろ

385:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 01:04:51.48 MqF0OgTia.net
LINEヘルスケア「じゃあ死ねよ」 [377482965]
スレリンク(poverty板)
これやばくない?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 01:26:23.94 yncMv7iA0.net
>>374
お知らせ | LINEヘルスケア
URLリンク(notice2.line.me)
> 当該医師につきましては、本日より利用停止とし、今後しかるべき措置を講じてまいります

387:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-/maw)
20/08/03 02:17:34 vj7k1wo8d.net
URLリンク(i.imgur.com)

388:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f115-6CY9)
20/08/03 05:56:36 i/VBxABx0.net
検査抑制派の言ってた検査のデメリットが事実と合わないことも割とあったからな。
しかもその嘘を指摘されても嘘のデメリットをゴリ推しし続けてる人もいるから検査を忌避してると思われても仕方ない。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 06:09:20.97 +QRXV7vu0.net
BuzzFeed、基本的に質がいい記事を出すメディアではあるけどPCR検査については検査抑制論に偏ってた印象しかないんだよな。
SNSやまとめサイトの不確かな医療情報を批判してたら、Twitterの医クラに影響されちゃった感じがある

390:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-eiEC)
20/08/03 06:23:30 qvoK8qJA0.net
魔法使医ってやつヤバすぎだろ

391:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-eiEC)
20/08/03 06:24:23 qvoK8qJA0.net
あと、ちっぱ医ってやつは医者じゃないのバレて引退しなかったか?
なんか復活してるけど別人なの?
それともまたニセ医者なの?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 06:28:06.01 i/VBxABx0.net
検査抑制派の言ってることが重箱の隅をつついて
なんとか検査を抑制してやろうっていう思惑が感じられるものばかりで共感できないものも多いからな。
素人が見ても事実や理屈にどう考えても合わないだろっていうものが多い。
それを医療者や専門家といわれる人が唱えてるから不信感も増す。

393:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a8c-j6+1)
20/08/03 06:40:13 DP7jh1ro0.net
>>376
固定記事が固定記事なんだからスンナ派だろ
事実を指摘されてるだけじゃん

394:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-ypnl)
20/08/03 06:54:10 P+AuRCaf0.net
検査抑制派検査推進派って分け方の時点で検査のこと分かってないから黙ってて欲しい

395:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f115-6CY9)
20/08/03 07:14:04 i/VBxABx0.net
>>383
そもそもコロナ問題において検査のこと分かってる人ってほぼいないような。
専門家・医者ですら意見バラバラなわけで。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 07:28:09.92 aJEDnJtH0.net
>>384
ちなみに誰がどんな意見でばらばら?
「感染症医」に限っての話なら検査に関する見解はほぼ統一してると思うけど

397:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 07:46:19 t9gfdcWoa.net
感染症含めた医師アカはほとんどが「無症候や希望者に対しての検査はするべきではない」で統一されてるような

398:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-1TqB)
20/08/03 07:55:18 rAkL/p1rM.net
そもそも感染症医ってTwitter上にどんだけ存在するんだろ。ちゃんと専門医資格持ってるのは忽那先生とshungo先生くらいじゃないか?
抑制推進で分けたくないが、忽那先生は少なくとも検査抑制派ではないよね。まあ3ー4月の地獄のような東京を経験してらっしゃるからだけど…

399:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
20/08/03 07:57:19 +QRXV7vu0.net
>>383
それ言い出すと殆どの医者は全員検査のことをよくわかってない素人に毛が生えた存在だからみんな黙ってないと。。
(本来そうあるべきだったのに、学部生の頃の知識やら聞きかじった知識でPCR検査は精度がとかベイズ推定とか言い出したからこういうスレがある)


PCR検査についてだけ言えば医者より獣医の方が詳しかったりするんだよな。
家畜の感染病でやるから

400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 08:00:27.90 3lD1aOvY0.net
EARL先生は専門医ではないん?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 08:01:54.49 i/VBxABx0.net
>>387
コロナウイルス感染症人物図を見ると推進派らしい
URLリンク(pbs.twimg.com)

402:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 08:15:04.25 rAkL/p1rM.net
>>388
医クラはPCRをあくまで臨床的な診断キットとしか見てないから色々ズレるんだろうね
インフル迅速キットと同じように啓蒙すれば良いと思ってる
よくある感度70% or 100%理論も正直どちらも正しいと思うよ、視点が違うだけで

403:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 262a-8VKL)
20/08/03 08:15:35 khwS4+ld0.net
検査抑制派というより検査を増やせない日本を肯定したいだけ派に思える
理由は後付け

404:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-S1lf)
20/08/03 08:21:33 7rMNFSxqa.net
沖縄の惨状を見る限り検査を増やせない日本というよりかは
検査を増やして余計な傷を広げる日本しか想像できないんだろう
そこの余計な傷を出さないようにするのが政府の役目だと丸投げできて責任を取らないでいいから検査シーヤ派は楽でいいよね

405:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-1TqB)
20/08/03 08:23:39 rAkL/p1rM.net
>>393
あれは殺到させた行政側の問題でしょ、単純なアナウンス不足だよ
むしろ日本人の性格考えりゃ海外ほど殺到せん気がするがどうだろね

406:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 08:23:52 t9gfdcWoa.net
>>393
逆にだれの役目なんだよww
検査乱発厨なんか根拠提示もしない、やり方の提案もしない、国と専門家に丸投げのど素人集団じゃんw
お気楽もいいとこだろ

407:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-hZlD)
20/08/03 08:27:28 iOH7sYdXd.net
>>390
医クラは最初こそインフルエンザと変わらんとは言っていたものの、
コロナはただの風邪派では決してないんだからそっち方面叩いて溜飲下げておけばいいんじゃないかと思うわ

408:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-qVtC)
20/08/03 08:48:13 nDb2E75o0.net
高山
--------
本日、沖縄県対策本部にて疫学状況について説明・・・

4月と比すれば検査へのアクセスが向上しているため、診断される患者数が増加しているのは当然です。2000人の結果が判明すれば、さらに感染者数は記録を更新するでしょう。

4月は検査体制が確立していなかったので、重症化リスクのある高齢者や基礎疾患を有する方へと対象を絞り込まざるを得ませんでした。しかし、いまは(誰でも不安なら検査するというわけにはいきませんが)感染が疑われる人であれば、幅広く検査を行えるようになっています。

4月には埋もれていた氷山の一角を掘り出しているのが、現在の沖縄の疫学情報です。報告されている感染者数は「最高を更新」していますが、実際の感染者数が4月よりも多いのかは不明です。

たとえば、4月の中旬ごろの新規感染者数は5~10人/日ぐらいで推移しており、入院している重症者数は7~12人ぐらいでした。現在の新規感染者数は50人/日前後ですが、本日時点の重症者数は2人に過ぎません。一部の報道が「最悪」という表現を使ってますが、何が最悪なのか不明確です。

409:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19c0-zaxh)
20/08/03 08:50:38 aJEDnJtH0.net
>>390
峰先生はよく分からんけど坂本先生も岩田先生も忽那先生も言ってる事はほとんど変わらんよ
忽那先生の無症状者への検査も「検査体制が整っており濃厚接触者である場合」だからね
誰でも検査だの希望者に検査だの誰も言ってない
逆に何をもって推奨派抑制派なの?
そこの定義から知りたいわ

410:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 150c-LTj5)
20/08/03 08:52:02 Be23iM4u0.net
>>388
医クラですらないこのスレのほとんどは
もっと黙ってないといけないんじゃないかな
なんでこのスレのド素人はこんなに偉そうなの?

411:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-qVtC)
20/08/03 08:53:46 nDb2E75o0.net
検査をすると偽陰性か大量に出て(この時点で少し怪しい)、
この偽陰性の人たちが安心して出歩きまくってウイルスをばらまくから危険!!
とか言ってたの今にして思えば、無茶苦茶な理屈というか理屈ですらないよな

根拠ゼロの完全な妄想というか単に理屈としても完全に破綻してるよな

412:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19c0-zaxh)
20/08/03 08:54:34 aJEDnJtH0.net
ちなみに忽那先生は新宿のいくつかの病院は入院時PCR 推奨してるけどそれも全ての病院でやれとは言ってない
岩田先生はスポーツ選手のPCRも「今の状況ならやるべき」とは言ってるけどいつでもやれとは言ってない
感染症医は推進派でもなく抑制派でもなく「必要な時に必要な人間にやるべき」と言ってるだけだよ

413:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 08:58:28.75 7rMNFSxqa.net
>>399
そりゃお前ツイッターで議論する気も無くウォッチと言いながらただ悪口書いてるだけの奴が責任とか感じてるわけないじゃん
そうじゃ無いやつもいるかもしれないけどそういう奴はこんなスレに居つかないしな

414:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/03 09:04:20 IGH+wbUyx.net
>>402
君もその一員やん
良かったな

415:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a8c-j6+1)
20/08/03 09:06:38 DP7jh1ro0.net
👶を先生呼びしてるやつはなんでここに来たんだ?
どう考えてもくる所間違ってるからましゅまろに帰んな

416:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19c0-zaxh)
20/08/03 09:16:29 aJEDnJtH0.net
>>404
峰先生アンチスレじゃないのに何勝手にルール決めてんの

417:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 09:37:43.68 9mIvZE7br.net
>>389
私大バカは医者じゃないよw

418:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 10:49:04.73 t9gfdcWoa.net
>>400
>検査をすると偽陰性か大量に出て(この時点で少し怪しい)、
>この偽陰性の人たちが安心して出歩きまくってウイルスをばらまくから危険!!
今も普通に真実だが
「大量」っつーか3割が偽陰性出て、そいつらが偽の安心で出勤などしたことで感染拡大
これは劇場クラスターでもいくつかの院内感染でもすでに起きてる事案なのに今更何言ってんの?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:00:36.50 wxZYlNYE0.net
散々イキリ散らしてたこいつは生きてんのか
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)[sage] 投稿日:2020/07/29(水) 14:04:43.60 ID:1l7gmYxka
>>942
みんなの大好きな倉持仁が自慢げにドヤってる希望者とかいう偏りまくり集団の無作為( )抗体検査で陽性者(たったの三人だけど)は誰も家族に感染させてなかったって白状してたぞw
「殆どのは患者は家庭内感染さえ起こさない」ことの証明してるな

420:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:01:36.26 y2ezbHRwM.net
>>400
別にそいつら検査しなくても普通に出歩くからな
なんか医クラは検査してない人間はずっと引きこもってる前提で話してるけど

421:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:01:58.40 wxZYlNYE0.net
あ、ごめん
すぐ上におったわw

422:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:02:13.33 t9gfdcWoa.net
>>408
どうした?
倉持の試験結果がでたらめだって言いにきたの?w

423:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:03:36.34 t9gfdcWoa.net
>>409
症状があるのに抗体検査( )陰性で普通に舞台に立ったアホがいたが

424:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 11:07:00 t9gfdcWoa.net
そもそも「陰性なら安心だから」で検査希望したり「検査をすれば安心に経済回せるから検査拡充しろ」とかいう論調のバカだらけなんだから偽陰性が出歩くリスクは当然考えなきゃダメだろw

425:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6ed-xE3T)
20/08/03 11:10:24 qcu6o/nF0.net
>>400
でもGotoの理屈で言えば陽性者が観光地を巡っても感染広げるリスク自体はかなり低いわけだろ
だったら出歩きまくっても別に大丈夫だと思うのだが
同居してる家族には感染させてしまうかもしれないけど

426:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-wRyu)
20/08/03 11:10:42 y2ezbHRwM.net
検査陰性で出歩く人間は
検査してなくても出歩くって話なんだが
やっぱり医クラにはこの話は難しかったのか

427:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:13:02.41 t9gfdcWoa.net
>>415
症状のある奴は出歩くな
無症状から感染させるリスクは検査しようがしまいが変わらないので無駄なリソースを検査に割くな
自分が常に感染しているかもさせるかもという意識で生きろ、そのためには無駄な占い検査なんて無い方がいい
それだけのことだけど
知的レベルに差がありすぎてなにがわからないのかわからない

428:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 11:13:56.73 t9gfdcWoa.net
>>414
家族単位での観光と出勤などのクラスター発生しやすい環境の差がわからないなら、もう君しゃべらないほうが…

429:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-wRyu)
20/08/03 11:17:06 y2ezbHRwM.net
無症状から感染させる確率は検査すりゃ変わるだろ
医クラってそこでつまづいてんのかよ

そら話し通じんわ

430:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 11:20:35 t9gfdcWoa.net
>>418
変わるというエビデンスよろ

431:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/03 12:25:39 Ck2gCBpQx.net
1日中ここに張り付いてるやつのプロファイルしてみた

1.医者or医学生なのは本当(ただし私立卒)
2.勤務医とは思えない暇さなので閑職か院生
3.溢れるイキリ感と幼さから医者10年目以内(確実)
4.自分でコロナ診療したことは皆無(これも確実)

こんな感じかな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:28:34.38 t9gfdcWoa.net
>>420
さすがぁ
全部ハズレwwww

433:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-1TqB)
20/08/03 12:38:14 tH/X5W5tM.net
>>420
うん、俺の印象もこんな感じ
あの精神構造の幼さは残念な医者特有だね
職場で馬鹿にされ続けている鬱憤をここに吐き出してんだろ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:41:10.43 7rMNFSxqa.net
>>422
それってお前のことじゃ無いの?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:42:57.51 t9gfdcWoa.net
>>423
それなw
医師コンプが激しくなきゃいしゃ以外が医クラオチする理由なんてそもそもないしね

436:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:44:30.61 tH/X5W5tM.net
>>421
全部ハズレならお前医者ですらなかったのかw
お医者さんごっこしか出来ない幼児は消えてどうぞ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:45:08.44 t9gfdcWoa.net
まあコンプだろうが単なる人格障害だろうがまともに議論すればいいよ
検査拡充ガーの根拠をさ
どれくらいの頻度でだれを対象にすれば無症状からの感染拡大がどれくらい抑止できるのか
ちゃんとそれを検証した論文もいくつか出てるのにそれを引用さえできない、ただ「やりゃあいいんだよやりゃあ!1人でも減らせればいい!」みたいな無根拠かつ幼稚園児なみの無駄口しかたたかないから突っ込まざるをえないんだよなぁ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:45:31.72 t9gfdcWoa.net
>>425
そう思って溜飲が下がって絡んでこなくなるならそう思っときゃいいよw

439:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:46:55.05 nWmwRahf0.net
忽那賢志
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
「だからGo Toトラベルキャンペーンを止めろ!」と言っているわけではなく、私は「国内旅行は新型コロナを広げますよ」という科学的事実を述べているだけです。「止めろ!」という心の声が漏れているかもしれませんが、これは私の想いが皆さんの脳にテレパシーで届いてしまっているだけでして、決して表向きには言っていません。そこんところどうぞよろしくお願い申し上げます。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:47:33.76 tH/X5W5tM.net
>>427
あーあ自分で矛盾作ったから言い返せなくなっちゃって可哀想…
あと自演するなら口調をちゃんと変えた方がいいぞ、バレバレだから

441:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:48:19.89 t9gfdcWoa.net
>>428
Go To推奨してる医クラなんておらんやろ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:50:42.61 t9gfdcWoa.net
>>429
私大卒医師ではない、医師である、は両立するのよ赤ちゃんw
まあでも別に全く信じてもらう必要もないので…
お前のバックグラウンドとかマジで興味もないし、ちゃんと中身のある議論をしましょうね?
あ、できないから個人攻撃( )に徹して話逸らしてるんだよねwwごめんごめん

443:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:54:35.31 Ck2gCBpQx.net
>>423-424みたいなバレバレの自演をしちゃうところがまた幼さなんだよな
頭に血が上ってここがワッチョイだということ忘れちゃったか

444:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 12:57:23.15 yncMv7iA0.net
>>401
坂本史衣は自分とこの病院と見解が違うじゃん(笑)

445:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/08/03 13:02:59 yncMv7iA0.net
>>420
先生て使うから看護師だと思ってる

446:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:15:34.11 tH/X5W5tM.net
自演がバレたから流石に顔真っ赤になって消えたかw
次また来たら自演野郎と笑ってやろう

447:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:15:54.79 t9gfdcWoa.net
>>433
なにが違うの?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:17:52.13 tH/X5W5tM.net
あっ自演くんがまた来たw

449:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:19:00.02 t9gfdcWoa.net
>>432
上4桁が被ることはよくある
5ちゃんは初めてか?力抜けよw
試しにこのスレでSa09のやつ探してみw

450:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:20:12.54 t9gfdcWoa.net
ろくに答えられもしないからIDころころ認定、人格攻撃で話題を逸らすしかない気の毒な1TqBちゃん
このスレ始まってから一度も知性のある答えをしたことのない1TqBちゃん…

451:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:20:25.64 tH/X5W5tM.net
うんうん分かった分かったw
素直にごめんなさいでいいんだよw

452:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:22:03.09 t9gfdcWoa.net
>>440
早く「どの集団にどのくらい検査すれば感染拡大がどれくらい抑止できる見込みか」いいなよw
言えないから必死なんだよねープギャーw

453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 13:41:01.14 wxZYlNYE0.net
>>428
卑怯な言い回しやな
どうせ旅行と帰省を別にしてるイクラ共も後々歴史修正してくるやろ

454:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 13:46:31 t9gfdcWoa.net
>>442
旅行推奨している医クラなど存在しない

455:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 14:01:48.06 rdq8E6eZ0.net
まーたツイッター芸人が出張ってきてるのか

456:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/08/03 14:26:13 yncMv7iA0.net
そういやここのシーライオンが「子供から大人に感染させる」件のエビデンスについて吠えてたけど
西村大臣も子・孫から祖父母に移すから帰省するなって言い出したな

西浦が「子どもから大人にうつしたエビデンスはない」は
学校閉鎖によって子供の感染がなかった頃から言ってたのは知ってるが公的な扱いはどうなってんだろ
いつから変わったんだろう

457:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 14:34:21 t9gfdcWoa.net
>>445
日本において休校による感染拡大抑止効果は見られなかった

URLリンク(www.sciencedirect.com)

458:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 14:41:01 t9gfdcWoa.net
子供から大人にも感染させるのは当たり前
子供がメインの感染拡大要因になっているエビデンスはない

459:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/08/03 15:40:29 Y7rq9YH5d.net
>>407
医クラの馬鹿は森三中黒沢が検査受けて実際に感染してたことが分かったときに意味不明な理由で滅茶苦茶に叩いてたよな
偽陰性にならなくても感染してたら職場でウイルス移しまくるのは自明なんだがなんでそんな単純なことも分からないほど頭悪いの?
こいつらの頭の中では検査してない人間はこの世に存在しない扱いになってるのかな?

460:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/08/03 15:51:43 sW3K3R8Cd.net
>>412
んで、陽性だったら陽性だったで黒沢みたいに「検査受けたさに感染広げるな利己的な屑め」とかいって罵るわけだな
結局陰性でも陽性でも検査受けたら叩く辺り最初から結論決まってるんだろうなこいつら
こいつらの主張を要約すると「感染が疑わしかった検査を受けずに引きこもって周りに迷惑掛けるな。陽性かどうかの判別は常に自分の判断で自己責任でやれ」って言いたいんだろ

医者としての知見は何も示さず判断は個人に丸投げした挙げ句少しでも過失がありそうな素人は槍玉に挙げて袋叩きにするように誘導
こんなん他力本願で無責任な屑が偉ぶってるだけじゃん

461:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 15:55:17 t9gfdcWoa.net
>>448
意味不明なんだが
体調に不安があるなら休めばいいだけの話
実際に有働由美子や嵐のやつは体調が少し悪いだけで休養、自己隔離してる
森三中の人が叩かれたのはたいした症状もないのに「不安だから」とゴネまくってあらゆる病院渡りあるいたアホだから
陰性はコロナ非感染の証明にならないし不安の解消にならない
「自分の安心、陰性なら仕事を続けたいというエゴ>>>>医療従事者の安全、院内感染防止」の自分勝手
な迷惑行為

462:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 15:58:36 t9gfdcWoa.net
>>449
症状があり医師の診察を受けて必要と判断された人
濃厚接触者や地域検査などで行政が必要と判断した人
入院時や手術前で自動的に検査される人

それ以外の検査は無意味だが興行的に自前で費用も自分たち持ちでやるぶんには勝手にすればいい

陰性(しかも抗体検査のw)だからといって無責任に症状があるのに舞台に出るやつ
不安だからと必要もないのに自己隔離したくないからゴリ押しで検査受けるやつ
こういうのは結果に関わらず単なる迷惑行為なので批判されて当然

463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 16:29:32.76 utlhlABfp.net
お、ド低能で自称医者の「バカ」さんまだいたんだ
相変わらず知的障害者っぷりを元気に発揮されているようで何よりです

464:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 16:41:39.52 jPySneDWM.net
沖縄の感染はGotoではないらしい��
URLリンク(i.imgur.com)

465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 16:41:58.64 7rMNFSxqa.net
自演認定クソウケる🤣
やっぱり争いって同じレベルの奴でしか起こり得ないって本当だったんだな😃
まぁTwitterで直接議論する事すらできずにボソボソと誹謗中傷を言い連ねるここの連中にはその自称医者のバカとやらの絡みがこの上なくお似合いだよ☺

466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 16:51:16.29 t9gfdcWoa.net
全国民検査
→2ヶ月経っても完遂さえできず第二波のルクセンブルク
→無意味
URLリンク(today.rtl.lu)
定期検査
→定期検査すり抜け、偽陰性からの感染拡大
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)
無作為抽出検査
→ほぼ無意味
URLリンク(www.thelancet.com)(20)30457-6/fulltext
無症状、非濃厚接触者への定期検査
→ほぼ無意味
URLリンク(www.imperial.ac.uk)
感染封じ込めwには1日2~3000万件必要
→アメリカでさえ日に80万件、無理
URLリンク(www.medrxiv.org)
誰でもどこでも作戦でNY破綻、結果に7-10日待ち
URLリンク(www.google.com)
沖縄で地域検査
→不安解消目的の愚民が押し寄せ三密
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
結論:検査は医師が必要と判断した集団に適切なタイミングでやりましょう
大量検査で感染拡大抑止は不可能、標準予防策と三密回避、必要ならばロックダウンが有効

467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 17:01:24.52 4C7Wvn7Tp.net
陰性だからと出歩く奴は検査しなくても出歩くし
そういう奴らが症状があるから引きこもる訳がないんだよな
そういう奴らを100%野放しにするのと70%でも隔離するのとどっちがマシなんだろうな

468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 17:04:21.44 t9gfdcWoa.net
>>456
そういう奴らは陽性でも陰性でも出歩く
強制隔離は法改正しないと無理
不完全に隔離しても総感染者数の減少効果はなく感染のピークを多少遅らせる効果しかない

469:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 17:07:49.18 4C7Wvn7Tp.net
>>457
4月頃に感染のピークを遅らせるんだァって騒いでたのは医クラじゃなかったっけw
フェーズが変わったから今は違うのか?w

470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 17:11:29.21 t9gfdcWoa.net
>>458
我々が言うflatten the curveはもっと強く早く抑�


471:ヲる必要があるので、検査だけで遅らせられる程度では無意味



472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 17:12:49.83 t9gfdcWoa.net
ピークを抑えるとピークを遅らせることの違いさえわからないならまあ理解できないだろうね

473:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 18:50:40.57 t9gfdcWoa.net
おまいらのアイドルカミ様がまたやらかしてんぞww
URLリンク(i.imgur.com)

474:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-S8SW)
20/08/03 19:03:51 SOvwUuirM.net
朝から晩まで書き込みしてるけど
よほど暇な医者なんやね

475:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/08/03 19:25:20 WvzDKAAUd.net
じゃなきゃ医クラなんてやってねえよ

476:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 19:33:02 t9gfdcWoa.net
内容で反論できなくなった時の返しのワンパターンさよw

477:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a15-wRyu)
20/08/03 19:50:39 liLz/TsG0.net
理由はさっぱりわからんが
なぜかこの時期に沖縄に帰省ラッシュが発生したらしい
URLリンク(i.imgur.com)

478:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5f0-JsM9)
20/08/03 19:51:31 +vS+YuSr0.net
>>456
検査せず野放しにすると国民が取れる行動は
「よくわからんからみんな感染してる前提で行動せよ」
だけなんで経済が回らないし、感染リスクの中で経済を回そうとしない。

だから100%じゃなかろうがどんどん検査して感染リスクを下げて、「これなら旅行行ってもいいな」と思わせることがまずスタートラインになる

479:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 19:56:13 t9gfdcWoa.net
>>466
wwww
旅行行かせようとするんじゃねぇよw
その方式でEU移動解禁した欧州が今どうなってるか上先生のクソグラフでもしっかり見てこいw

480:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/08/03 19:57:22 BCX2rt0or.net
>>465
ソースは僕の妄想ですとか底辺私大でもしばかれるだろ
こいつ


481:本当に卒業したのか?



482:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
20/08/03 19:59:43 t9gfdcWoa.net
>>465
>なぜかこの時期に沖縄に帰省ラッシュが発生したらしい

どこにそんなことが書いてあるんだ?

483:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
20/08/03 20:00:14 REJTlH/y0.net
>>454
ケンモメンみつかったか?w

484:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-j6+1)
20/08/03 20:10:59 6EwYk58Ma.net
GO TO始まる前から感染が広がっていて
なおかつ実行再生産数が本土より高いなら
アメリカ独立記念日に沖縄で大騒ぎしていた在日米軍から
感染力のつよいアメリカ型が漏れてる可能性が……
そうならマジでやばいぞ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 20:20:06.92 t9gfdcWoa.net
かんせんりょくのつよいあめりかがたwww

486:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4128-83cj)
20/08/03 21:10:39 ftTBBe540.net
イクラちゃんって散々台湾や他の国でも検査の有用性が示されてて散々論破されてるのに未だにスンナ派やってんの?
どっからか金もらってるから後に引けないのか?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 21:12:58.98 nDb2E75o0.net
>>465
もう政府のアクロバティック擁護を全く隠さなくなってきたな

488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 21:18:35.82 eZ0NQN7d0.net
>>473
検査をするなと言っている医クラはいません
あなたの脳内のみ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 21:24:12.19 miSOXUaed.net
>>466
これはひどい

490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 21:35:57.84 REJTlH/y0.net
>>473
日本はCTスキャンの普及が世界でも類を見ないんだが?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 21:52:08.20 aGdZYyuxp.net
>>473
知的障害があるからでしょ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 21:59:10.80 eZ0NQN7d0.net
>>478
やっかみが痛々しいよw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:10:49.80 MYCHChfE0.net
>>456
ただの風邪っていう洗脳が浸透し始めてるから陽性だろうが無症状なら満員電車でご通勤ですよ
必要なのは検査+隔離と補償

494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:17:41.98 LCZwtS5Ja.net
>>479
おっお家のWi-Fiに繋いだか、お帰り

495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:19:15.88 LCZwtS5Ja.net
しかし上のグラフはさすがに恣意的過ぎて笑うなw

496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:19:53.33 fq6lrPMNd.net
医クラの言ってる「適切な数の検査をしろ」って要は「何事も臨機応変にやれ」とか「失敗しないようにやれば失敗しない」みたいな新次郎構文でしかないからな
実質何も言ってないのと同じ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:20:37.29 iOH7sYdXd.net
EARLは帰省のほうが安全みたいなアホみたいな政府擁護はまだするけど、
自分でも患者見てるからか検査については何も言わなくなったよな

498:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/03 22:25:01 eZ0NQN7d0.net
>>483
お前らの希望者全員検査しろという荒唐無稽な案よりはずっと実現可能

499:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/03 22:30:40 eZ0NQN7d0.net
>>484
URLリンク(i.imgur.com)

500:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp05-23Ku)
20/08/03 22:36:41 aGdZYyuxp.net
>>485
誰かと思ったら「僕ちんはてれわーくのすいしんがええたからえらいんだ!」「ぐたいてきなんだ!」
とかほざいてた「バカ」さんじゃないか!
どう?相変わらず「てれわーくのすいしん」は「ぐたいてき」ですか?

501:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-4z6G)
20/08/03 22:39:35 ubHFvDVIM.net
(笑)
URLリンク(i.imgur.com)

502:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/03 22:39:40 eZ0NQN7d0.net
全国民検査
→2ヶ月経っても完遂さえできず第二波のルクセンブルク
→無意味
URLリンク(today.rtl.lu)

定期検査
→定期検査すり抜け、偽陰性からの感染拡大
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

URLリンク(www.google.com)

URLリンク(www.google.com)

URLリンク(www.google.com)

無作為抽出検査
→ほぼ無意味
URLリンク(www.thelancet.com)(20)30457-6/fulltext

無症状、非濃厚接触者への定期検査
→ほぼ無意味
URLリンク(www.imperial.ac.uk)

感染封じ込めwには1日2~3000万件必要
→アメリカでさえ日に80万件、無理
URLリンク(www.medrxiv.org)

誰でもどこでも作戦でNY破綻、結果に7-10日待ち
URLリンク(www.google.com)

沖縄で地域検査
→不安解消目的の愚民が押し寄せ三密
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

結論:検査は医師が必要と判断した集団に適切なタイミングでやりましょう
大量検査で感染拡大抑止は不可能、標準予防策と三密回避、必要ならばロックダウンが有効

503:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-23Ku)
20/08/03 22:42:51 ygGpbxBj0.net
>>488


504:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/03 22:45:34 eZ0NQN7d0.net
PCRの専門家?って大概検査技師でしょ?
下請けじゃんw

505:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/08/03 22:45:37 BCX2rt0or.net
>>488
涙目逃亡w

506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:46:38.39 6U8TNZVf0.net
URLリンク(blog-imgs-138.fc2.com)

507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:47:43.71 eZ0NQN7d0.net
>>493
このポスター何度みても笑えるな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/03 22:49:22.56 XYNb+R2ua.net
平熱パニックおじさん、PCR全国拡大論に反対「現場を分かってない」「意味がない」 [455169849]
スレリンク(poverty板)

509:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdc3-83cj)
20/08/03 22:53:54 JM1Q/QGU0.net
>>488
あーあ逃げちゃったw

510:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-j6+1)
20/08/03 23:19:00 6EwYk58Ma.net
このスレまだ500いってないのに
一人で100以上書き込んでるのすごいな(褒めてない)

511:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/03 23:20:16 eZ0NQN7d0.net
>>497
ありがとう❤

512:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/08/03 23:49:57 tk90mgvQ0.net
大連はすごいですね~
全市民無料で実施中らしいですよこれ

URLリンク(video.twimg.com)

513:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-DfbS)
20/08/04 00:02:13 z2LuutX/0.net
最近のtakaやばくね?
こんなに頭悪かったっけってぐらい頭悪い発言連発してるんだが

514:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-fWe1)
20/08/04 00:10:28 wHoycPS7r.net
頭悪いっていうか精神疾患じゃないのこれ
ちょっと支離滅裂すぎる
マジで周りの奴誰か止めてやれよ

515:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-UdrD)
20/08/04 00:12:24 b2yYMcAi0.net
ここはナビタス関係はそこまで評価してないと思うけどな

516:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5f0-JsM9)
20/08/04 00:16:12 aSfWnrIv0.net
>>467
欧州たって広いがあんたけ騒がれたイタリアの感染者数派200人ちょいなんで日本の6分の1くらいだよ
まだまだやばいイギリスでも700人くらいで新規感染者では日本といい勝負レベル

日本はもう「感染が抑えられてる国」じゃなくなりつつ有るんだよ。。

517:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1656-S1lf)
20/08/04 00:23:31 xrisgmA80.net
このスレ民は他人の発言を蒸し返して煽る癖して自分らの過去の発言は顧みないんだな
このスレ民は上先生も渋谷先生も牧田博士も米山弁護士も賛同しているけどそいつらが炎上してもずーっと知らん顔してたネトウヨみたいな卑劣な奴ら

518:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/04 00:29:52 06FPZ3ku0.net
>>503
人口比を考慮しない、欧州でなぜかイタリア「だけ」.を出す
お前は上かww

観光立国スペインは毎日3000人弱出てます、人口1/2以下
日本の1/10の人口のベルギーは未だに500例程度出してる
フランスも1400例まで上昇、ここは日本の人口1/2
全てロックダウン解除後より上昇

人口あたりの検査数はどこも日本よりずーっと上ですけどね…
あれ?検査数関係なくね?www

519:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1549-hZlD)
20/08/04 00:30:40 d4/yKApp0.net
阪大医学部出て使命感あふれて救急医になったTakaはどこいったんだ
最初のキャリアだけなら米山より全然えらいと思うんだが
今はダースベイダーみたいに闇堕ちしたようにしか思えない
灘の先輩の米山と上に説教されて目を覚ましたほうがいいんじゃないか

520:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
20/08/04 00:31:28 06FPZ3ku0.net
>>506
大丈夫、まともな人には全くの逆に見えてるからw

521:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
20/08/04 00:34:44 2H9MZ9hj0.net
西浦先生と渋谷先生って共同研究もやってるんですね
同じラボのときも

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

522:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ baa3-ypnl)
20/08/04 05:44:36 CKLe0Zk50.net
イデオロギー云々言う奴って自分がそれでしか判断できないから他人もそうだと思ってるんだろな。可哀想だな。

523:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413a-S1lf)
20/08/04 08:10:18 CqpWPSb+0.net
上先生のグラフを蓮舫が引用してて草
ネトウヨこれどーすんの?

524:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-1TqB)
20/08/04 08:17:04 b49FPr2sM.net
与党も野党もアホをどんどん露呈するから、医クラがイデオロギーから解放されつつあるの笑う

525:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 262a-8VKL)
20/08/04 08:32:31 Fqtj4pfI0.net
>>504
面白がってるだけで別に支持してるわけではないんだろ
敵の敵は味方理論にすぎんよ

526:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 09:03:01 sE41ScjV0.net
せやろがいのリプ欄やべーw
川上信者って多いんだな、よくあんなの信じる気になるなぁ

527:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413a-S1lf)
20/08/04 09:56:58 CqpWPSb+0.net
川上って確か匿名でパワハラを匂わせたツイートをしてた奴にTwitter上で鬼詰めしてた奴だろ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 10:23:47.07 sE41ScjV0.net
川上は「PhDでない方は引っ込んでいてください」という迷言を遺した偉人
MDから嘲笑を受けているが未だに「検査の精度=検体がラボに既にあり、それを機械が正確に判定できる確率のこと」と信じてやまないストロングハートの持ち主

529:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/08/04 10:35:24 IqEaJF3m0.net
思い出したわ。全レスシーライオンは看護師か技師のはずだよ
前に大学内だか病院内の入院前検査で手当もらえるって自分語りしてたから

530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 10:37:29.42 Fqtj4pfI0.net
>>516
即NGしてたから自分語り見てなかったわ
罵倒が「非医者」じゃなく「非医療者」なのはそういうことなんか

531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 10:39:43.13 IqEaJF3m0.net
>>505
イタリアが一番ひどい時期があったからじゃん
本当におまえシーライオンだな。文脈理解力ゼロでそこら中に噛み付く

532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 10:45:34.18 CqpWPSb+0.net
シーライオニングといえば優位に立てると思ってるやつがスレに居ついてるな
シーライオン君と名付けよう
まぁシーライオンの方がよほど可愛げあって愛されてるのにシーライオン君はかわいそうだな

533:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-uYlR)
20/08/04 11:12:02 bk9KosoLd.net
ネトウヨっぽいジャップが沸いてるね

534:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-PYi3)
20/08/04 11:26:04 W49TsZn9a.net
ツイッターアカウントの「手を洗う救急医Taka」とかいうのコレ、いいのか? [529672706]
スレリンク(poverty板)

ついに個別スレ立ったぞ

535:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-PYi3)
20/08/04 11:29:53 W49TsZn9a.net
>>516
何で自分語りしちゃうんだろうな
特定されちゃうじゃん

536:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
20/08/04 11:36:10 3y2Q+t1Ga.net
sekkaiとか承認欲求丸出し女医は聖マリアンナ出とかだろな

537:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-1TqB)
20/08/04 11:37:28 jvV0QLbDx.net
男だと思ってた

538:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-7CIk)
20/08/04 11:38:43 0AFF2e70d.net
正直やっちゃったよねこの人たち……

539:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 11:44:49 sE41ScjV0.net
>>518
「該当する時期(欧州間旅行自由化以降)より数ヶ月前に一番ひどい時期があった国」が適切な比較対象だと思ってんの???
さすがカミ様レベルのウマシカww

540:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 11:47:13 sE41ScjV0.net
ケンサカクジュウガーが決して見ようとしない事実

全国民検査
→2ヶ月経っても完遂さえできず第二波のルクセンブルク
→無意味
URLリンク(today.rtl.lu)

定期検査
→定期検査すり抜け、偽陰性からの感染拡大
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

URLリンク(www.google.com)

URLリンク(www.google.com)

URLリンク(www.google.com)

無作為抽出検査
→ほぼ無意味
URLリンク(www.thelancet.com)(20)30457-6/fulltext

無症状、非濃厚接触者への定期検査
→ほぼ無意味
URLリンク(www.imperial.ac.uk)

感染封じ込めwには1日2~3000万件必要
→アメリカでさえ日に80万件、無理
URLリンク(www.medrxiv.org)

誰でもどこでも作戦でNY破綻、結果に7-10日待ち
URLリンク(www.google.com)

沖縄で地域検査
→不安解消目的の愚民が押し寄せ三密
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

結論:検査は医師が必要と判断した集団に適切なタイミングでやりましょう
大量検査で感染拡大抑止は不可能、標準予防策と三密回避、必要ならばロックダウンが有効

541:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413a-S1lf)
20/08/04 11:49:12 CqpWPSb+0.net
>>520
おっケンモメンじゃんオッスオッス
あっ🤭違ったわ「ケンモメンっぽいジャップ」だったわ

542:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d581-kOUL)
20/08/04 11:55:05 IqEaJF3m0.net
コピペ繰り返すようになったか。こいつもう病気だな
これだけ検査に対する憎悪を募らしてるとなると、現場でも自分の主張を否定されてよっぽど傷ついたんだな
未だに保健所の検査が足りてないから増やせって言ってるのに、どこか遠い国の話をしている

543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 12:01:54.18 2H9MZ9hj0.net
>>516
なるほどなあ

544:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 12:13:06 sE41ScjV0.net
>>529
保健所の検査を増やすななんて言ってる医クラがいるとでも??

545:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 12:16:57 sE41ScjV0.net
絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請

絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

546:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-whxH)
20/08/04 12:27:23 M21aBhcka.net
>>505
ネトウヨってまだこのレベルなのかww
猿だなコイツらww

547:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-hZlD)
20/08/04 12:32:33 oKLdqPcNd.net
さすがに坂本本人がコピペ繰り返すとは思わんのだけど、
最近聖路加もPCR陰性証明やり出してるんだよな

548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 12:48:02.59 sE41ScjV0.net
>>533
ハイレベルな御高説賜りたくw
どの集団に、どのような頻度で、どうやって実施するのが適切な検査戦略だと思いますか?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 12:50:51.75 sE41ScjV0.net
>>534
坂本先生かもと思ってもらえるなんて光栄ww
まああの人はそこらへんの医師よりも優秀だしね
>>532
>相対的に必要な検査(優先度は低い)
>・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人

550:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 12:56:40 sE41ScjV0.net
同じストローマン論法で押し通せると思ってるアホがいるから繰り返しコピペする羽目になるんだよなあワラ

551:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-hZlD)
20/08/04 12:58:29 oKLdqPcNd.net
よそのスレと言ってること違うんだが。。

246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-v81C) 2020/08/04(火) 12:31:26.78 ID:J+x+imwYa
>>232
だから初めから検査なんて意味ないっていってんじゃん
全国民一斉検査ならまあ多少は意味あるかもね
それでも偽陰性あるから多少って程度だけど

552:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdbe-UdrD)
20/08/04 13:00:21 NqOo76Mx0.net
嫌儲からきました
Twitter医師団はクソ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 13:01:38.86 sE41ScjV0.net
>>538
だれ?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 13:04:08.24 sE41ScjV0.net
全国民一斉検査
→1億2千万件の検査がまず無理、結果が出るまで一年くらいかかるwwアメリカでさえ1日にできている件数は50万件程度
しかも無意味
→2ヶ月経っても完遂さえできず第二波のルクセンブルク
URLリンク(today.rtl.lu)

555:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-qVtC)
20/08/04 13:06:35 /EDxQ7i5d.net
今日も快調にレス数を伸ばしてるな

556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 13:07:27.1


557:5 ID:sE41ScjV0.net



558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 13:10:43.10 ZVJsb3HD0.net
韓国市中感染8人だって
情けなくて泣けてくるわ
マジで医療で負けたんだな…

559:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
20/08/04 13:21:06 sE41ScjV0.net
>>544
韓国はすごいよ
GPSで追跡、クレジットカード監視、個人情報もつべこべ言わさずに徴収してゲイクラブ通いのアウティングさえ厭わずに情報公開
これが日本でもできればなあ…
感染症対策に関しては日本のリベラル気取りが求める社会は完全敗北だよな
とはいえその社会で自分が楽しく生きていける自信もないわー

560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 13:32:40.60 3y2Q+t1Ga.net
>>544
日本型モデル(草)

561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/04 13:38:00.04 sE41ScjV0.net
>>546
全国民検査作戦完遂できず第二波防げずのルクセンブルクモデル(草)
定期検査で防げるはず!のクラスター発生メジャーリーグモデル(草)
誰でもいつでも作戦で検査体制崩壊、結果10日待ちのNYモデル(草)
希望者検査で愚民が押し寄せ三密の沖縄モデル(草)
個人情報保護法ナニソレ美味いの韓国モデル(草)


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