19/09/12 18:32:34.12 Lg8qMgbU.net
アホタリア
バカマ
ダメリカ
キメンバー7
痛にぃ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 18:32:50.11 4rFIKw4V.net
いや、そういう話ではなくろくでもないスレを無理に盛り上げる必要なくねといってるんですけど。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 18:59:19.23 5VOox4PC.net
なら見るな
終了
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 19:19:51.06 4rFIKw4V.net
何これ私怨？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 21:00:02.65 CPCjTvn6.net
>>95
特定の話題について話してるなかにわざわざ外から入ってきて「これ必要なの？」って言う事自体不必要なんじゃね？バカか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 21:35:57.35 MNHTVVSx.net
>>103
同じことの繰り返しが不審だと指摘されているだろうが。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 21:41:34.76 qA+woY5M.net
カレンの元垢が八木彩香って本当なのかな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 22:11:42.73 CPCjTvn6.net
>>104
無意味だな
帰れバカ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 22:22:32.25 vaoRttYa.net
訳:私怨粘着を邪魔しないでください
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 00:24:08.22 9FieS76C.net
>>92
バイオちゃんとはラブラブだったのにな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 03:00:02.04 aRHFGrt/.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ソサエティのツイッター垢
これ以外にもある？
(deleted an unsolicited ad)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 03:48:25.03 QX/Z6JZi.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今は鍵かかってるけど、俺が見た時はアメリカの悪口言ったりミスタイプは存在しないとかわけわかんねーこと言ってたな。
こいつ自分が気に入らないとすぐ人のこと攻撃する割に、自分が不利になると証拠消して逃亡したりこうやって引きこもるからな。
結局、論破して気持ちよくなりたいだけ。人の考え方に口出す前に18歳の餓鬼にヒステリー起こす自分の幼稚さ・人間性を改善しろ。
(deleted an unsolicited ad)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 03:55:34.55 nV10NSq+.net
40歳過ぎのソサエティは18歳のアメリカを恨んでいるのか
30歳過ぎのアルタリアも18歳のアメリカをDTとバカにする程度だし、この界隈の大人はどうなっているのか
>>110
>自分が不利になると証拠消して逃亡したり
kwsk
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 04:33:48.13 0Dw6ubho.net
>>110
MBTIは本人が選んだベストフィットをタイプ認定するだけだからミスタイプは存在しないで合ってるよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 04:42:47.07 dWGpy4N8.net
名前を呼んではいけないあの人がこのスレに帰って来たってマジ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 04:52:20.05 0Dw6ubho.net
MBTIではベストフィットが質問紙の結果と一致しなかった場合、その質問紙の結果のことをMBTIのミスタイプという
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 04:57:17.41 QX/Z6JZi.net
>>111
偉そうな御託たれるくせに自分が攻撃されそうになると書き込み消してなかったことにするんだよ。
ディスコでも面倒くさいから周りはちやほやしてたけど、まじで腫れ物だったわ。
>>112
ソサエティ乙。じゃあ選ぶ時点で間違いは存在しないってわけね、了解。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:00:58.75 0Dw6ubho.net
>>115
うんwものすごい言葉の綾みたいなもんだよ
「MBTIは正確なタイプ結果を報告される率は高いです」とMBTIが出してる本に書いてある場合
MBTIにとっての正確なタイプとはなんですかというと、本人が選択するベストフィットのことを指すそうで
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:19:37.56 QX/Z6JZi.net
>>116
ふーん。じゃあ最初に納得して選んだけどやっぱり違和感ある状態は何ていうわけ？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:22:41.48 nV10NSq+.net
>>113
都合が悪くなると召喚するのワロス
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:27:14.61 nV10NSq+.net
>>115
下駄履かせてもらってるの知らずに浮かれてたもんな
ソサエティ、バイオ、アルタリア
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:29:10.43 QX/Z6JZi.net
つーかミスタイプでも勘違いでも何でもいいけど、間違える奴や迷う奴は一定数いるだろ。
そういう人間は「ミスタイプしやすいタイプ」もタイプ判定の材料にするわけで、「ミスタイプは存在しません」なんて言っても仕方ないわけ。
ソサエティが勝手に思ってる分にはいいけど、人にタイプ判定に対する姿勢を押し付けるなって話だよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:29:49.64 0Dw6ubho.net
>>117
最終的に本人が選んだタイプを追認するだけだから、前のほうをミスタイプ扱いするだけだよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 05:35:52.98 0Dw6ubho.net
>>120
＞つーかミスタイプでも勘違いでも何でもいいけど、間違える奴や迷う奴は一定数いるだろ。
少なくともMBTI®はそういう一切の問題無視して本人が選ぶタイプを正解とするという代物
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 10:16:39.51 9FieS76C.net
ソサエティのアメリカ叩きは何て言ってるんだ？
この垢は一昨日までは公開垢だったはずだが
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 11:16:09.16 /bsR2IEN.net
アメリカ叩きってどれだ？
他人のミスタイプを指摘することの無意味さ
タイプで他人の好き嫌いを決める傲慢さ
なんかは批判的な調子でツイートしてたがアメリカ叩きには見えなかったな
リメンバー叩きに見えたが
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 17:26:21.94 QX/Z6JZi.net
アメリカ叩きはつるばみとの会話で「人の皮を被った何か」とか言ってるやつ。はっきり名前は出してないからアメリカじゃないかもしれん。
両方フォローしてる人がいたら確認してくれ。リメンバー叩きはないだろ、フォローしてたし。
タイプ判定はバイオや希望もやってるけどつるんでたし、あのおっさんこそ好き嫌いで何でも決めすぎだろ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 18:48:03.76 E0JLSFYo.net
人の皮を被った何かがアメリカを意味する具体的な根拠がなければ無効
一般的な意味でもフォロー関係は同意を表すものではない
タイプ判定をすることとタイプ認知の否定に慎重になることは無矛盾
好き嫌いで決めているかどうかも具体的な根拠がなければこれまた無効
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 19:33:54.66 QX/Z6JZi.net
具体的な根拠が何を指しているか不明だが、具体的な根拠なく批判しているのはソサエティも同じ。
ならば自分が同様に批判されることも甘受するべきだ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 19:41:26.95 0Dw6ubho.net
少なくともQX/Z6JZiの言っていることの筋が通らないので、ソサエティに関してもミスリードではないかと疑われる
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 19:41:43.72 1l5XbpYu.net
憶測で話進めるなってことでしょ。まったくこれだからNは。
ISTJを見習え。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 19:44:17.51 E0JLSFYo.net
>>129
そんなことは言ってない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 19:49:43.75 6Q5A0UZ8.net
そしきとよっこらフォックスがアメリカを童貞と呼んでブロックされたとかほざいてた。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 20:29:36.98 9FieS76C.net
ソサエティ擁護あからさまだな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 20:46:01.70 muzV1Avy.net
アカマって学生？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 20:59:02.76 E0JLSFYo.net
擁護つーかQX/Z6JZiのレスが憶測にもならないほどデタラメ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 21:14:15.19 QX/Z6JZi.net
出鱈目に見えるのは界隈の人間関係に詳しくないからだろう。
詳しい人間や本人にはわかってるはず。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 21:15:38.90 E0JLSFYo.net
126をよく読んでくれとしか。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 22:09:45.48 r+PDrY40.net
>>131
つってもよっこらフォックスも自称皮肉屋の童貞オタクなんだろ？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 22:59:40.45 6Q5A0UZ8.net
アメリカ派とソサエティ派が争ってるな、どっちもアホなのに。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 05:04:37.77 bKfjgg+E.net
18歳のアホと40歳のアホか
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 05:35:20.24 /tZRxsba.net
ソサエティを擁護するわけではないけど、MBTIにミスタイプなしは自分に言わせれば皮肉だし、
ミスタイプの指摘は無意味というよりトラブルのもととなるリスクが高く、する側としてもされる側としても不用意にできるものではないという立場でなら同意
それがアメリカを叩いてることになるとアメリカ側が受け取るならどうぞとは。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 06:27:24.86 ZRxOLt80.net
俺が不満なのはミスタイプ云々というより、ソサエティ一個人の意見をMBTIの規範みたいに発信することだね。
注意点とか誤用とか悪用とか、お前はMBTIの権威者でも何でもないだろと。長文の割に参考文献の一つも出てこないし。
主張だけしてりゃいいのに他人のツイート晒してマウント取りするし。アメリカはどうでもいい。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 06:52:59.58 /tZRxsba.net
鍵かかってるから確認のしようがない以上なんともいえないけど
そういうツイートしてる人はソサエティに限らず数多くいるような。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 07:10:47.81 ZRxOLt80.net
まあな。そういう連中は他のもっと詳しいやつに頼むわｗ
ディスコ時代からソサエティの言動に迷惑してたから吐き出させてもらった。
色々はしょって書いてるから伝わりにくい点もあると思うが。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 07:35:31.60 WKVaR4vH.net
取り締まるのは決まってJ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 07:55:45.47 PtAntr0y.net
>>141
ソサエティブログやってるの？
NTはブログをやると害悪だなあ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 08:56:14.24 jbhc+NXd.net
誰か教えてほしいんだけど、
ソサエティって関西弁？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 10:27:17.61 SPqgdKIr.net
アメリカのブログもクソだけど、ソサエティに作られると困るな。アメリカやソサエティのMBTIでなく俺たちは普通のMBTIをやりたいだけのはず。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 10:37:47.64 3wxZaW8C.net
個人が考えを述べることは自由だから意見が違う立場でも圧力や制限をかけることはできない
MBTIは心理ツールとして責任がある分そもそも適切なツールなのか充分に検討される必要があるぶん、イヤならやらなければいいという問題では済まされない
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 10:41:35.32 SPqgdKIr.net
NTの奴らって結局、MBTI使ってマウント取りしてるだけだろ？
いぬ、アルタリア、アメリカ、つるばみ、あっしー、らんげる
気持ち悪い奴らばっかり。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 10:47:13.18 SDZWgjWW.net
そもそもNTではない説
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 11:20:59.15 bKfjgg+E.net
>>141
>ソサエティ一個人の意見をMBTIの規範みたいに発信することだね。
化けの皮が剥がれる前のアルタリアが同じだったな
アルタリアがお勧めする海外サイトを学生達は素晴らしいものだとして信奉していた
その理由を聞くと「海外のサイトだから」
海外のサイトでも素人が考察しているだけのサイトも多いのにだ
知恵がない子供達やキャーキャー持ち上げるF型女が多い界隈では
T型男のマウント欲が満たされて美味いんだろう
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 11:22:37.73 bKfjgg+E.net
同じタイプとして「いぬ」も同じ
結局、おっさんT型が若い女子供を食い散らかす界隈
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:02:29.50 c07FBxJk.net
F型男の承認欲求じゃないのかな。マウント上下は価値判断だし
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:09:30.94 WKVaR4vH.net
マウンティングはTでもFでもやると思う。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:12:00.38 c07FBxJk.net
やるけど動機がFになってるじゃん？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:25:43.30 WKVaR4vH.net
マウントするまでの経緯とか、当人の挙動を知らないから何とも言えない。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:28:21.70 c07FBxJk.net
何をしているかではなく何故それをするのかに着目すると自ずとタイプは見えてくるよ
>>156
自分で言ってるじゃん、動機がマウント欲だって。少なくともあなたは彼らをF型として見ていることになる
>>151
＞マウント欲が満たされて美味いんだろう
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:32:50.49 c07FBxJk.net
151と156は同一ではないからごめん。しかし156は経緯を知らないという割に
>>151
＞その理由を聞くと「海外のサイトだから」
＞海外のサイトでも素人が考察しているだけのサイトも多いのにだ
をどう捉えていて、なぜ横から入ってきたのと思うけど？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:34:15.85 WKVaR4vH.net
>>157
もう少し丁寧に書いてくれんか。
「自分で言ってるじゃん」これは"彼ら"を指しているのか俺を指しているのか。
>少なくともあなたは彼らをF型として見ていることになる
どういう論理展開でこうなる？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:38:02.26 c07FBxJk.net
>>159
自分では151を指している
マウント欲を満たすために(動機)ディスコード等で知的に見せる活動をしていたと言っているよね？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:41:55.87 c07FBxJk.net
マウント欲、つまり自分が上だと思われたいという価値判断としての動機、承認欲求に突き動かされてそれらの行動をしていた、なら151は対象をF型と見ていることになる
ところで151の代わりに159が応答を続けるなら158に回答してからにしていただけませんか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:53:14.12 WKVaR4vH.net
>>160
「優勢の機能は建設的・前向きに働き、劣勢の機能は破壊的・後向きに働く」
こういう見方がある。
「マウント欲」を感情機能の発露と捉えたとして、これは決して前向きなものとは言えないと思う。
感情機能が前向きに働くというのは、例えば情緒的なバックアップをするとか、
感動体験をシェアするとか、他者同士の仲違いを仲裁するとか、そういうこと。
格付けをするとか、他人と比較して優位性を保ちたいという気持ちは、病的とは言わないまでも建設的・前向きとは言えない。
そう考えれば、マウント欲は劣等な感情機能の表れとも言える。
よって彼らはTとも考えられる。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 12:58:34.80 c07FBxJk.net
>>162
＞「優勢の機能は建設的・前向きに働き、劣勢の機能は破壊的・後向きに働く」
どこソースですか？関係ないですよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 13:05:24.81 c07FBxJk.net
もし
>>162
＞「優勢の機能は建設的・前向きに働き、劣勢の機能は破壊的・後向きに働く」
の通りなら、同じ人物が同じ機能を建設的に働かせるときと破壊的に働かせるときとでは人格が交代することになるし
建設的か破壊的かは外部の都合により見かたが変わることになるから、すでに存在しているはずの人格は外部の都合であれこれと変わるものなのかという認識論的な疑問が生じます
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 13:12:42.72 WKVaR4vH.net
>>163
たしか河合隼雄のユング心理学入門だったと思うが。
ソースの提示を求めるとなると、そちらが言っている「Fの承認欲求」とやらもどこ準拠なのか伺いたいが。
それは外してると思う。
「認められたい」だなんて気持ちはTにもあるだろう。
ちょっと離席。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 13:13:27.12 ZRxOLt80.net
>>147
マジで同意だわ。アメリカはMBTIとは別物って言い切ってるからキッズの遊びとして見れるけど、
ソサエティは公式気取りでそこから外れた考えや気に食わない人間に噛みついて言論統制するからな。
16タイプそれぞれの考えを認めましょうとは何だったのか。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 13:15:38.98 WKVaR4vH.net
言ってお
169:くが、「そういう見方もできる」という主張であることを念頭に置いてくれ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 13:17:16.02 /tZRxsba.net
>>165
例えば同じ人物が誰かを憎いと思う動機で批判行動を起こす行動と誰かを好きと思う動機で擁護論を展開する行動は無矛盾に成立するしそのような人物も正常な心理の働きとして普遍的に存在しますが、前者は劣勢Fで後者は優勢Fという別々の人格が働くことになるんですか？
聞いたことないです
河合隼雄？あなたのミスリードじゃないんですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 13:19:58.12 c07FBxJk.net
>>165>>167
河合隼雄はそんな基本的な防衛機制の原理を書き換えた人間ではないはずだが。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 14:07:09.01 bKfjgg+E.net
>>166
ロボ時代のMBTIサーバーが潰れたのもそれが切っ掛けだったね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 14:08:10.26 bKfjgg+E.net
アルタリアっぽい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 14:38:28.28 WKVaR4vH.net
>>169
俺の認識違いだというなら「ないはずだが」ではなくちゃんと言い切ってくれ。
それとF承認欲求のソースも出してほしい。
俺はちゃんと示した（うろ覚えだけど）。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 14:49:44.41 WKVaR4vH.net
>>168
何でも理論通りに動くわけではないだろうよ、殊人間であれば。
そんなこと言いだしたらMBTI自体突っ込むところあるだろ。
心理機能（とその順列）は何も根拠がない。
話が拡散してきたのでまとめたいのだが、
元々は>>153 >>155 の
「承認欲求はF由来」
「マウントティングの動機はF」
これに対して異論があった。
もし真面目に議論する気があるならここを片付けずに話を広げないでほしい。
何も結論が得られない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 14:51:15.97 /tZRxsba.net
>>172
お伺いしますが好き嫌いでものごとを判断するからF型という判定をする人に対しては、好きを働かせるときはF型(優勢F)で嫌いを働かせるときはT型(劣勢F)だから別々の人格タイプが共存していてその時々で切り替わっていると扱えとか主張することになるんですか？
ソースも何も、承認欲求は価値を認められる欲求だからF機能です
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 14:53:52.83 c07FBxJk.net
>>173
＞何でも理論通りに動くわけではないだろうよ、殊人間であれば。
いえそこは心理を説明する理論でタイプを判定することになりますから外せませんw
>>173
＞心理機能（とその順列）は何も根拠がない。
いいえタイプ論はそもそもそういう機能構造論です
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:01:03.79 c07FBxJk.net
>>173
承認欲求とはつまり他者に褒められたいという、価値判断を求める欲求ですよね。ならFeじゃないんですか？
Tでどう説明するんですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:03:37.50 WKVaR4vH.net
>>174
>嫌いを働かせるときはT型（劣勢F）
これは違うと思う。好きと嫌いは表裏一体、それを歪みなく認知できるのが優勢。
感情を認知することに困難がある、というのがT劣勢という事だと思う。
まあこの考えで言うと>>160 はちゃんと認知できているわけだからFという事になってしまうが。
（しかし開き直りにも見える）
それとソースの提示はID:c07FBxJkに言っている。
また離席。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:05:01.90 WKVaR4vH.net
これ逆説か？ だとしたら打ち切る。流石に話すことに意味ないから。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:07:07.32 WKVaR4vH.net
>いいえタイプ論はそもそもそういう機能構造論です
ああ分かったわ。つまり原点を絶対的な基準として、「現実」がどうであるかは考慮しない、ってことね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:07:34.20 c07FBxJk.net
>>177
ソースというならタイプ論をどうぞ。
>>177
＞感情を認知することに困難がある、というのがT劣勢という事だと思う。
＞まあこの考えで言うと>>160 はちゃんと認知できているわけだからFという事になってしまうが。
困難があるということと機能がないということは同義ではありません。どのタイプも8つの機能を持っています
順列で考えなければならない機能構造論であるということを無視しないでください
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:08:07.17 WKVaR4vH.net
「原典」ね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:08:44.21 c07FBxJk.net
>>179
ですから実際に即してご説明しています。度外視しているのはあなたのほうです
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:09:18.25 c07FBxJk.net
>>181
はい基本からやり直しですあなた
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 15:25:01.79 TXh+67+f.net
例のあの人帰ってきてるじゃん
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 17:14:26.40 NUHttbw6.net
これはソサエティvs逆説？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 19:00:37.18 p0D/EPtG.net
ソサエティはチキンだから安全な場所からでしか吠えられないよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 20:09:59.68 7r7D0xqe.net
逆説もNTにカウントするべきだったな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 20:40:14.49 jg0Euhn5.net
FもTも承認欲求の有無については関係ないんじゃ？
承認欲求をどうとらえているか、という違いくらいのものだと思うんだけど。
例えば、Fは自分の感情や思いを誰かに認めてほしい、共感してほしい
Tは自分の考えを認めてほしい、あるいは誰よりも優れている、みたいな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 21:19:11.98 nroZ2eup.net
誰よりも優れていることが特定のテストなどで確認された場合、事実として認められるべきという考えかたをTeはするけど、
優れていると認められることが行動動機になってるならFi先行だね、主体的感情判断
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 21:21:35.05 nroZ2eup.net
Feは他人のいいと認める価値判断に自分を寄せていくことが行動動機だから、共感脳(腹側前頭前野)先行になる
一般的な報酬経路をなぞる機能順列
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 21:24:41.46 nroZ2eup.net
>>188
＞FもTも承認欲求の有無については関係ないんじゃ？
>>180
あるないと機能順列は違う
動機→手段で考えるといい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 21:29:06.11 nroZ2eup.net
正しいと決まっているから正しいことをするというカントの義務論を地で行くのがTe
その行動動機に承認欲求はない。ついでに言うと規則ですからというスタイルはちょうどアスペの特徴とぴったり合う
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 22:57:56.70 jg0Euhn5.net
正しさを他者の共感に求めるか、論理的根拠に求めるか、ってこと？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 22:59:45.30 WKVaR4vH.net
>>192
「外向的思考機能はカントの義務論のことを指す」ということがタイプ論に書いてあるんですか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:02:34.75 nroZ2eup.net
>>194
考え方としてそういうことになると。
コピペじゃないと満足しないと言ってることになるけど、あなたは普段、考察というものをどのようにおこなっているのですか？
最初からアスペやADHDを類型論の対象外とすること自体、誤っているんだよ。
ユングはそんなことは一言も言ってないし、そもそも定型発達だの自閉症だのというカテゴライズができる以前の理論なんだからそれらを全部含めた理論として見るべき
とりあえず機能の有無と行動動機を支配機能とみる順列という考えかたの区別をつけるところから始めては？
区別がつかないところをみると、T型の思考を根本的に理解できないで、
承認欲求が行動動機となっていることを全タイプの前提に置いてしまっているところがすでにFだろうと思うけど。
例えばロボットは入力された(Te)あるいはプログラムによって自動生成された(Ti)論理の実行をしているだけで承認欲求に突き動かされて行動するわけではないし
その論理による結論を人間に否定されても、妥当性や精確性を譲ったりはしないよね。
それと同じこと、T型というのは。一般的なヒトらしい思惟とはかなり異質だけど、アスペとは酷似している
ペルソナを生来タイプとして承認されたいお前らには都合が悪いだろうけど心理学精神医学、ひいては社会ありかたとしては発達症の解明について大きな進歩をもたらすことになるから、
社会全体のメリットと発展を考えるならこの理論的解読と証明はいずれ避けては通れぬ道かと存じます
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:05:49.46 nroZ2eup.net
>>193 そうだね。生物としての社会的選択のありかたとしては、どちらも合理性はあるからユングは感情機能も「合理機能」と呼んでいます
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:06:10.62 WKVaR4vH.net
>>176
このレスは恣意的。承認欲求は文字通り"承認"の"欲求"。承認されたい欲求。
承認先の対象が何なのか、という事。
Feなら確かに他者になるがTeならそれが社会的に認められているもの、になる。
学歴や資格、勲章、地位、名誉、MENSA、IQなど。
数値で判断できるものも多いな。偏差値とか。
承認欲求はあえてタイプの要素に還元するならJ。TeもしくはFeが強いのがJ。
Jは外的な基準で動いている。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:13:12.77 /tZRxsba.net
>>197
＞Feなら確かに他者になるがTeならそれが社会的に認められているもの、になる。
いいえ、ですから、価値付け自体がF機能なんです。カントがわからなければ>>195でもロボットを例にとって説明していますが、まずはタイプ論を読みましょう
社会的に価値あるものと認められる「ために」何かを頑張るという承認欲求を中心とした行動のあり方はFが支配機能ということになります
実際そのように一般的な脳の働きも情動脳が報酬系を駆動する、行動動機になると観測されています
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:18:50.24 O7QaAaUl.net
決して名前を呼んではいけない例のあの人
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:18:51.73 nroZ2eup.net
>>197
言葉遊びにならないよう問い返しますが
そもそも、正しいと認められることを実行したいだけならそれこそ法的規範を踏襲すればいいだけですが、
みなさんの行動規範はいかがですか？法律や規則ではなく他者の価値判断に左右されているではありませんか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 23:19:44.84 nroZ2eup.net
>>199
証拠は？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:07:12.28 h/84cxgB.net
うわぁ……
スレが再生してきたと思ったらまたかよ
前に誰かが言っていた通りガチでイナゴ体質なんだな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:11:57.16 jo/lkMMp.net
さあ？振られた話に対して意見を返したら応答が続いてるだけのことに、なんで自分だけ文句言われなければいけないんだか？
いつも思うけど、そもそもなんでそこまで頑なに共有ソースとしてタイプ論を読もうとしないわけ？理解できる自信がないからなの？
それとも読めばこちらの言う通りだと認めなければならなくなることを知っているからなの？
例えば、自分の持っているなんらかの能力がテストによって高く評価されたときに、その与えられた評価について自信を持ちますというならTe→Fiだけど
負けん気が先にあって、競り勝ちたいからその能力を鍛錬しますというならFi→Teになるよ
自分はそんなF優勢のありかたを否定してはいない。あなたがたがT機能に価値を置くためにFと呼ばれることを嫌がっているだけだ。心理学ではそんな防衛機制のありかたをコンプレックスと呼びます
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:13:31.87 h/84cxgB.net
相変わらず妄想で語るのが好きなこって
こりゃ、一生モノだな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:15:01.22 +UAhetjv.net
妄想ではなくごく筋の通った話だよ
反論できなくなると決まって侮辱に走るんですね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:20:57.99 +UAhetjv.net
ユングの理論が定型発達に直接適用されるなら、なぜオカルト呼ばわりされたりいち商標ツールの立場に止まらず一般論として学際的に普及してないわけ？MBTIこそただの妄想の産物だよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:31:20.22 h/84cxgB.net
>>205
勝手にコンプレックス持ってる前提で進めてるのが面白すぎてさwww
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:34:15.26 kNzlbXwR.net
ここらで有名人たちの特徴書いとくか
アルタリア：英�
212:齬ﾍを生かした情報量で優位性あり。あからさまに敵対しない限りは批判されても相手にしないが、 思い通りにならないとVCで取り巻きに対象の噂話を喋り散らす。MBTIに対するアプローチは一番まともか？ アメリカ：行動力で優位性あり。独自理論を前面に出しているが、目的は影響力拡大なので実はそこまで拘りはない。 対抗馬たちの人望が壊滅的なので相対的にまともに見える。Sからしたら一番接しやすいのでは？ ソサエティ：書き込み量で優位性あり。自分の意見と違う人間にはネチネチ絡み、気に入った相手や媚びてくる相手には 何も言わない。情緒不安定なので信者を維持できない。MBTI正義の戦士（） アカマは荒らし、バイオと希望は電波だから省略。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:34:29.79 +UAhetjv.net
>>207
違うよ、そういう心理のありかたが倒錯してるからその状態をコンプレックスと呼ぶんです
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 00:51:44.27 qgsP9i1p.net
狭そうな界隈の割に登場人物が偏ってるから目立ちたがりやしかわからない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 01:07:32.40 U1gdNHP4.net
>>208
アルタリアが一番まとも
ってオイオイ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 01:39:37.90 qgsP9i1p.net
トリプルAで相対的にまともなのはアメリカだろうよ
アメリカがどうとかじゃなくて、残りの二人がお子様過ぎて酷い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 01:55:57.51 BlXc66xC.net
話に耳を傾けないのはコンプレックスがあるからでも話が難解だからでもないけど本人だけは理由がわからない
理由がわからないこと自体が理由とも言える
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 05:13:52.80 +UAhetjv.net
>>213
205は劣等コンプレックスを指してるでしょ、一応感情判断で感情判断を見下げているという意味では遠からぬ意味になるけど、何が感情判断かわからないだけで。
劣等コンプレックスはアドラーの主要テーマで、ユングやフロイトではもっと広義に防衛機制における倒錯した心理状態のことを言います
そういうところ含めて利用者がツールを扱うに足る心理の基礎をマスターしていない状態のまま販売を広げていくことを是としているから協会主宰には心理士としての責任が問われるわけです
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 05:16:36.04 +UAhetjv.net
だから残念ながら説明しても話の意味が通じていない以上
「難解だからわからない」ということになる
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 05:20:16.94 BlXc66xC.net
理由がわからないことが理由だということがまた証明されてしまったな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 05:23:11.04 +UAhetjv.net
説明がないということは例によって言ってるだけにしかならない
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 05:25:35.90 BlXc66xC.net
はいw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 05:29:55.34 +UAhetjv.net
お前らの状態は、自分たちがT型であるという承認欲求を満たすという感情判断が行動動機になっているからT型ではないという理屈がまさに承認欲求によって受け付けられなくなってるでしょ
その倒錯した心理状態をコンプレックスというんですよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:41:41.51 aPE8Wvww.net
twitterでフォローされた相手にDMで突撃した人間が何言ってんだろうね。
俺からしてみたらお前の方が承認欲の塊に見える。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:46:18.52 +UAhetjv.net
そりゃ表でやればお前らが騒いで面倒なことになりかねないし
向こうとしても表でやる以上伝えづらいこともあるだろうから？
なぜDMで聞くことが承認欲求に繋がるのか逆にわからないですね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:49:20.40 +UAhetjv.net
クローズドな場所で聞いたほうが望ましい事項というのはたくさんあります
自己開示もプライベートな情報を多く含み、また実際に自己開示内容を誹謗中傷に利用する者が出た場では、公開の場でおこなうことは望ましくありません
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:49:52.50 +UAhetjv.net
つまりあなたがたに診断をやる資格もないということです
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:53:30.10 cV
229:pDqwMq.net
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:54:34.17 cVpDqwMq.net
>>223
レスの多さと承認欲求の高さ、比例すると思わない？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 08:58:25.92 kNzlbXwR.net
>>224
誰がセンス悪いだｗｗｗ
まともっつーのは変な自論とMBTI的事実をごっちゃにしてないって意味な
あとのやつらは俺の自論＝MBTIの真実ってスタンスだから（アカマはジャンルが違うので除外）
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:00:10.59 +UAhetjv.net
>>225
思わない。仮に相手に説明して認めさせようとする行いを承認欲求の働きだとしても、動機は承認欲求ではなく論理だから
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:03:10.57 +UAhetjv.net
相手の理解がついてこないと思うから説明を重ねているだけ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:05:16.12 +UAhetjv.net
>>226
MBTI的事実って何？自己認知イメージで盛り上がる性格診断ドリームのこと？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:05:26.21 aPE8Wvww.net
つまりFeは承認欲求でTeは支配欲！
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:06:58.10 +UAhetjv.net
>>230
支配欲って承認欲求じゃないの？
Teは社会規範に沿う順論欲求だよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:08:58.23 +UAhetjv.net
「自分が」支配するではなく法規範の実行をしてるだけだから
Teに言わせれば支配しているのは規範であって自分ではないよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:11:09.86 +UAhetjv.net
自分自身が最たる法規範の下僕なんだもの。法規範はそのカテゴリに属するすべての人にとっての共通ルールだからあなたがたも守りなさいというだけ
それって支配欲というんですかね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:41:29.11 aPE8Wvww.net
その支配している規範を自分で作れば自分が支配していることになりまぁす。
ENTJ「俺がルール」
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:48:59.45 +UAhetjv.net
だからそんなことはTeはしないんですよ。行動動機がTeなんだから。
法理念の正しいありかたを追求して新しいルールをつくるということはあるけども
自分の都合のいいように法律を定めるということではない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:52:23.29 +UAhetjv.net
行動動機が向性eのT、客体の論理なのだから「俺がルール」という主体的な表現はそぐわない
俺がルールの最たる実行者、というほうが適切
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:54:55.92 +UAhetjv.net
>>234
あなたの想定するTeは法規範の実行者ですか？
そして、「俺がルール」がその曲解を招かないか考えてみてください
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:57:12.33 aPE8Wvww.net
理想像を追うのはやめて現実を見ましょうね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:57:57.74 +UAhetjv.net
>>238
理想像ではなく現実の話をしています
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 09:59:13.73 +UAhetjv.net
わたしがいつ、法規範に触れるようなことをしましたか？
されたことはあってもしたことはないつもりです
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 10:01:39.77 +UAhetjv.net
言い換えれば234が想定する、あるいは認定するTeユーザーは少なくとも法規範を遵守する意志によって行動していましたか？
違うのであれば234の認識が間違っているんです
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 13:59:50.26 cVpDqwMq.net
アメリカがアルタリアアカマへの断絶を明確に示したな
それは支持するぞ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 16:17:10.73 n307awgk.net
コンプレックスに至る為にはある程度複雑な条件が必要な事を思うと
とても、某氏の言うような、T型コンプの人間がそんなに次から次へと現れるとは思えませんわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 16:24:30.65 aF772Fv1.net
>>243
実際は自分がF型コンプなだけだからな
自分がそうだから周りもそうに違いないって決めつけてるだけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 16:45:55.57 +UAhetjv.net
だから劣等コンプのことではないんですけど。それに誰にでも多かれ少なかれコンプはあるよ(T型ならT型としてのコンプが)ということです
また、コンプは必ずしも悪い作用ばかりするとも限りません
上手に認識すればそれこそ下位機能を育てることになります
>>244
＞自分がそうだから周りもそうに違いないって決めつけてるだけ
そ�
251:ﾈことは言っていません。あなたがたの主張をその通りに読み解くと精神力動論としてはこのように解釈されますと言っています
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 16:51:43.26 +UAhetjv.net
あなたがたがどうしても固定観念を外せない通り、
日本ではコンプレックスといえばアドラーの主要テーマとなった劣等コンプレックスのことを指しますが
そのアドラーでもこのような解釈となっています
フロイトやユングでは防衛機制が働いたときの倒錯した心理を二項対立で説明しており、こちらがわたしの言っている広義のコンプレックスとです
URLﾘﾝｸ(www.minimalman-not.com)
URLﾘﾝｸ(re-sta.jp)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 17:02:18.93 +UAhetjv.net
というか承認欲求が行動動機となっていることが当たり前という前提での類型を主張してきたのがあなたがたですから
>>244
＞自分がそうだから周りもそうに違いないって決めつけてるだけ
これはあなたがたのほうでは？
わたしは、いいえわたしはロボに近い思惟態様を持っておりあなたがたの前提から外れているので違う人間です、
順当に考えればこれこそが思考型なんじゃないですかと申し上げているのですが
なぜそれが「自分もそうだから周りもそうに違いない」と決めつけることになるんでしょうか？
話をあべこべにすり替える癖もいい加減になさったらいかがですか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 17:21:17.63 BlXc66xC.net
こそこそ隠れてまで自分の話を無理やり聞かようとするやつが何のコンプレックスも無かったら笑うわ
誰も自分の話を聞かない理由を考えたほうがいいね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 17:30:34.24 jo/lkMMp.net
そりゃ発言主を明言したら先入観で話を聞かなくなる人たちが相手なのだから、
名乗ってはかえって状況が悪化するだけ損ではありませんか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 17:31:32.23 jo/lkMMp.net
>>248
＞誰も自分の話を聞かない理由を考えたほうがいいね
あなたがたにとって都合が悪いからに過ぎないではありませんか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 17:40:24.19 jo/lkMMp.net
そもそもはじめから誰とも名乗らず匿名で書込みを続ける一方でわたしに対してだけは名乗りを求めるような方々に
匿名で書き込むことをわざわざ匿名掲示板で非難される筋合いはございませんね
便宜を図ることが悪用されるからやめましたというだけです
自業自得では？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 18:16:59.15 8yHbbwdD.net
逆説が支持を得られないままなのは自業自得では？
もがけばもがくほど人が離れていく
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 18:31:24.03 +UAhetjv.net
正しいことを言っているがゆえに都合の良さでMBTIに惹かれている人たちが人が離れていくのは致しかたのないことです
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 18:32:27.41 +UAhetjv.net
誤記訂正
×人が離れていく
◯離れていく
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 18:33:52.53 +UAhetjv.net
そもそもあなたがたの自作自演かも知れないし、そんなものあてにしても仕方ないでしょう？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 18:44:15.14 +UAhetjv.net
筋が通っている意見は支持し、通ってないと判断する意見にはうんと言わない。それだけのことです
じゃあわたしの理解がそこまで正しいというにも客観的な根拠がきちんとあり、この手の抽象理論の読解力がどれほど精確なのかというと、標準以上の母集団内で8割以上の得点をもって偏差値90台をとってますから
読解の正確性/妥当性を争って相手が同じだけの実力を主張するなら共通の理解力をもってごく基本的な事項の段階で解釈が違ってしまうということは非常に可能性が低いわけです
また大半の人は間違った答えを正答として選ぶことで低得点をとっているわけですから、彼らの目からみればわたしの理解が間違っているように見えます
高度な正しさとは得てしてそういうものです
あなたがたはどちら側の人間でしょうか？なぜわたしとごく基礎的な事項の理解でここまで食い違っているのでしょうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 19:23:39.93 aPE8Wvww.net
>>247
>順当に考えればこれこそが思考型なんじゃないですかと申し上げているのですが
ある一つの考えの提示というだけだね？ それが絶対唯一の解で�
264:ﾍないね？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 19:27:20.31 aPE8Wvww.net
正しさを担保するものとして偏差値を挙げるのってどうなんだろ。
それの多寡って下の人間がいてこその相対的なものだし、
絶対性はないよな。
お前心理士でも必ずしも正しいことを言ってるわけではない、とか言ってなかったっけか。
その理屈お前にも当てはまるよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 19:29:12.73 aPE8Wvww.net
斯様にENTJはノブレスオブリージュを標榜するわけでありました。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 19:29:16.96 +UAhetjv.net
>>257
思い込みを避けて正確に文章を読み解こうとするとそのような読解がもっとも無矛盾かつ実際的ということを言っています
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 19:31:47.39 +UAhetjv.net
>>259
ノブレスオブリージュというよりは
子どもの未来を用意する親として間違った心理ツールにより間違った理解が広がり不当な扱いを受ける事態を懸念しての活動です
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 19:38:47.49 +UAhetjv.net
>>258
＞正しさを担保するものとして偏差値を挙げるのってどうなんだろ。
＞それの多寡って下の人間がいてこその相対的なものだし、
少なくとも解釈の妥当性の公的担保性にはなります。母集団が標準以上で、しかも継続して出し続けた成果ですから相対的とはいっても信頼できるデータです
そういう意味ではIQと同じです
＞お前心理士でも必ずしも正しいことを言ってるわけではない、とか言ってなかったっけか。
はい、心理士という資格は心理士資格認定協会によるある程度の理解を担保するものですが、間違った行いや理解をしないというわけではなく間違っているときには相応の処分を受けることを意味します
また心理士の読解力について何かしらテストがあるわけではありませんので、心理士のタイプ論についての理解が必ずしも正しいことを意味するわけではありません
わたしのほうが正しい可能性は依然として残るわけです
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 20:34:23.56 toNdhRrV.net
逆説そんなにすごいなら、ブログの1ページでも、本の1冊でも出せばいいのに。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 20:55:03.83 +UAhetjv.net
お前らの反対意見の相手とツイッターでの読解で手一杯ですよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 21:36:53.37 hfc6pnCL.net
無駄な時間で手いっぱいとか草
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 21:46:12.73 +UAhetjv.net
ふーん間違いを修正する気がはなからない宣言？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 21:54:35.10 +UAhetjv.net
ツイッターは読解内容のメモであり自分の考えを書き留める場として機能しているし、
それ以前の段階でこっちでも同じ内容を署名入りで書き込んだ以上言い出しっぺとしての立場は確保できている
成り済ましでパクられるという事態に対する対抗要件として有効
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 22:26:08.25 cVpDqwMq.net
お前にの話はどうでもいいから自分のツイッターでやってろよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 22:27:18.48 cVpDqwMq.net
>>226
えーそれをまともと評するのはセンス悪う(煽り)
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 22:41:02.92 ajJJcOw7.net
発達のキチガイ糞ババアの相手をしてきる危篤な奴等がいるのか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 22:41:12.62 QjLtuYVG.net
ほんと無敵くんだわな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 04:08:51.83 R45CMp6Z.net
言い返せなくなるとキチガイだの無敵くん認定に走るんですね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 04:10:18.91 R45CMp6Z.net
>>268
聞かれたから答えているだけではないですか
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 04:21:20.39 kLcwfw/a.net
ワッチョイありのスレ結局立てなかったからNG面倒だな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 04:23:42.01 R45CMp6Z.net
NGはするのに叩きはしたいんですね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 07:03:35.03 E9pz5VhO.net
アルタリアとアカマの影がすっかり薄くなった
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 07:14:11.52 NTb1NxR9.net
>>274
次スレはこの板でワッチョイ有りで立てるわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 07:18:07.10 NTb1NxR9.net
ソサエティのツイッター裏垢>>110の鍵が外れたな
13日に類型論から去るようなツイートをしているところを見ると、
しっかりと5ちゃんねるのこのスレ見てるのがわか�
286:�
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 07:32:30.18 R45CMp6Z.net
お前らの普通にレスしてる相手あれもこれも逆説なんだけどね。いかにバイアスかかってるか見てると笑うわ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 07:55:53.53 R45CMp6Z.net
>>278
見てきたけどやたらポエミー、言葉の意味がいろいろ間違ってる、
類型論が精神力動論をベースにした機能構造論ということをわかっていない、
考え方的にありゃENFPだべ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 07:57:08.36 R45CMp6Z.net
MBTIと類型論の区別をやっとつけて類型論といい直してるし。タイプ論読んでねーべ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 08:14:42.89 NTb1NxR9.net
>>280
ソサエティはグリップ状態のINFPじゃね？
Teがうまく回ってない感じがするんだけどね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 08:18:22.27 R45CMp6Z.net
んーかもね。正直EI違いって見分けづらい
実際のところ判断神経系と認知神経系の優位性なんだし、交代しやすいものであればなおのこと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 09:38:16.82 sSMlD5JS.net
ソサエティINFPはちょっと思ったな。
いくら何でもINTJにしては感情的すぎる。不健全なだけかもしれんが。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 10:35:58.41 ZUo21Fd0.net
逆説に判定させると99.9%の人がFになります。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 10:39:09.13 ZUo21Fd0.net
なんかNTじゃなくね？ っていう指摘が多いよな。
逆にこれぞNTっていう人物挙げてみてほしいんだが。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 10:47:46.92 IALH3dDh.net
一つ言えるのは女性のNTの方が信憑性高い
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 10:55:42.94 NTb1NxR9.net
>>284
>>110の裏垢にある画像によると、
Te 4 = Fi 4 = Ni 4 > Ne 1 > Ti -1 > Fe -2 > Se -3 > Si -7
という結果になっている
いくらなんでも Te = Fi はループかグリップ状態かと
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 11:07:04.54 R45CMp6Z.net
>>286
掲示板のやりとりつながりで界隈外のアカウントが発達検査とWAISの結果をもって判定頼んできたケースがあってINTJだった
あとは前に名前あがってたizumiという人なんかINFPと言ってるけど実態がINTJに近い
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 11:08:53.32 R45CMp6Z.net
悪い正直本人にも言ってない
本人見てたらごめんやで。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 11:34:17.46 Pf0/lHBa.net
ソサエティが話してるの聞いたことある人いる？
男？
もしかして関西弁？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 12:10:20.90 E9pz5VhO.net
>>290
逆説よ 何故口調変え出したんだよw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 12:18:08.59 urwnQ4yJ.net
嫌がってる相手に陰部を擦り付けてくるおっさんみたいな活動してるよな➡逆説
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 12:34:55.10 R45CMp6Z.net
>>292
特に意味はない
>>293
なんじゃその喩えはw聞かれたから答えただけ
今回の言及本人たちには静かに暮らしたいほうだろうから悪いと思ってる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 12:53:17.78 NTb1NxR9.net
>>291
男
関西弁（京都？）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 14:07:21.56 E9pz5VhO.net
>>293
その性質
逆説 リメンバー アルタリア アカマ いたにい あたり共通するな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 14:11:14.34 R45CMp6Z.net
振りに対して反対意見を述べることに関してならこっちの知ったこっちゃない罠
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 14:17:31.99 R45CMp6Z.net
こっちに言わせてみれば、お前らには反対意見を述べてる部分しか目に入ってないということだし。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 14:32:26.75 R45CMp6Z.net
それともほかの奴らと同じにしないでと逆説に言わせて「自分だけ特別に思われたがっている」といういつもの流れに持っていきたいんですかね。
こちらからはそう見えますね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 17:55:04.52 BBrSwWEB.net
ぶっちゃけ逆説に関しては、自分達が多数派
309:なのだからぞんざいに扱っても大した問題にはならないだろう、と心の中で思ってる それだから、真面目に意見を見聞きもしてない 変な人が連投して迷惑、くらいに思ってる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 18:35:17.71 gBisbKCm.net
>>299
統失一歩手前
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 18:57:09.16 t0LQomc2.net
心理学板MBTIスレは酷いな
アンチ信者以前にバカとヤバいのしか居ねぇ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:05:50.49 R45CMp6Z.net
>>300
じゃあ逆説の言う通りじゃん。
MBTIのいう少数派の意見は何処へやらですね
>>301
なに言ってんのいつものことなのに。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:08:17.40 t0LQomc2.net
>>303
逆説のじゃなくて私のでいいよ
そういう無駄なのいらない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:08:34.32 R45CMp6Z.net
自分のことを特別だと思ってるからINFPという妙な決めつけを押し付けてきたことは都合よく忘れちゃったんですかねー
この調子では事実少数派であるNTはどうやって認定されるんですかね？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:09:49.60 R45CMp6Z.net
>>304
第三者から見たらわかりづらいんじゃないんですか？
この書き込み主が逆説であるという客観的な証拠もないんだし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:13:39.12 R45CMp6Z.net
すでに何度も逆説の主張と叩きの主張がすり替えられてきたわけだし。撹乱することで事情を把握しづらくし、逆説が悪いというバイアスだけ広めようとしていることになりますね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:19:19.49 R45CMp6Z.net
304にとっては「誰が正しい意見を言っているか」ではなく「誰が言っているか」が大事であるということを表す発言ですね？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:26:11.77 YIq5my4f.net
逆説のつまんない話をより界隈のゲスな話知りたいし話したい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:27:19.70 YIq5my4f.net
うわミスった
逆説のつまんない話より界隈のゲスな話が知りたい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:27:38.35 KNmUv74T.net
>>302
それは多分ツイッターもDiscordも変わらない
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:31:17.43 ZUo21Fd0.net
とある組織の～っていうサーバーって何？
アルタリアがやってたやつって終わったの？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:31:45.37 R45CMp6Z.net
>>300
そりゃみんな足並みそろえて同じ作業をすることが大事な多くの一般職の場では多数派の基準が尊重されることになるよ、
でもここは違う。状況を履き違えてはいけない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:33:43.13 BOA15tFo.net
>>306
特徴的なバカなガイジムーヴを感じるから皆分かるよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:42:34.20 R45CMp6Z.net
>>314
>>279
よく言うよ第三者機関に完全にお前らが嫌がらせ認定されてるのに。
結局勘違いで突っ込んできたことが露呈していつも反論できなくなったら罵倒に走ってるだけなのにさ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:45:24.22 R45CMp6Z.net
ただの書込み主を人殺し呼ばわりして追いかけ回した人間が相手を統失だのガイジだの言う立場かね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:52:56.05 mAktwUYp.net
名無しのフリして書き込んだりワッチョイ嫌がったりするあたりよっぽど話を聞いて欲しいんだろうな
コテハン荒らしの私怨まみれの感情的な極論なんか誰も聞きたくないから無理やり聞かせようとするのも仕方ないわな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:57:25.43 R45CMp6Z.net
>>317
そんな書き込みはしてませんよ。むしろ「感情的で私怨まみれの」叩き行為に対して公正なものの見方や論点の誤りを指摘しているだけですが？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 19:58:12.57 R45CMp6Z.net
329:ワッチョイを嫌がるというよりは、ワスレにしても悪用しかされんだろうと言ってるんですが？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 20:01:32.47 R45CMp6Z.net
自分自身の話にとどまらずリメンバーや3A、ソサエティなど誰の話題に関しても公正さを求めて軌道修正するよう書き込んでいます
擁護や本人とか言われることすら多いくらいです
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 20:07:34.36 R45CMp6Z.net
お前らが誰の書込みかわかると言っても、MBTI批判、タイプ論読め、N型T型は発達症だのといった主張や叩き行為への抵抗を目印にしてるだけじゃん
一時期はネガティブな内容のレスはみんな逆説ということにして暴れ回ってたっけね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 20:38:22.66 Pf0/lHBa.net
>>295
やっぱり！ありがとう
たぶん、ソサエティ@xxyyxx_dayって
@syouyu614
この人物だと思うわ。
誰かも言ってたけどやたらポエミーで、
難しいこと言おうとして中身スカスカなツイートとか特徴が同じ。
去年くらいにわりと熱心にエニアグラム関連のツイキャスやってたから知ってる人は知ってると思う。
関西弁の男ってところも一致。
そして平沢進とかいう歌手をフォローしてる
恐らく間違いない
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 21:08:10.56 ZUo21Fd0.net
>>322
見てきたけどこれアイコン本人ならイメージ通り過ぎるなww
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 00:40:32.10 /vrm5vXq.net
この界隈いつ頃が一番面白かったんだろ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 02:01:46.58 3QZmnNuh.net
逆説が荒らす前
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 02:23:22.05 xg1pcBEQ.net
>>324
いぬがオフ会開く前
こいつがオフ会をはじめてから余計な詮索避けに裏垢が増えた
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 03:13:03.46 4U7aXdmW.net
>>326
それめちゃくちゃ同意する
みんな変な人間関係なんて気にせずギスギスしないでのびのびやってた
誰かが仕切り出すと微妙な空気になることって往々にしてある
パワーバランスみたいなの気にしはじめたりして
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 04:26:43.73 6RwuJkgd.net
>>326
2017年？
アルタリアやリメンバー等ここで悪い意味で有名な奴らはその前からいた？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 05:31:44.62 0F1Lk+EN.net
>>328
ここで上がるようなのは全員いなかった
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 06:18:18.09 K0UPIXLt.net
アルタリアはINFPロボット管理人時代のDiscordサーバから参加してるが
当時は目立った活動はしてなかった
仕切り始めたのはアメリカが問題起こした去年の夏から
この騒動を利用して乗り込んできたね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 06:36:26.60 qS4fsJRZ.net
この界隈いつ頃が一番面白かったんだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 07:11:28.07 hEkPkzL5.net
ただアルタリアが問題起こす時は大体アメリカが関わってるから、
アメリカから絶縁された現状では何もしようがないだろう。
自分が主導するのではなく裏で操りたい派だから、アメリカに代わる人材が必要だ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 07:53:57.28 FhtyitEI.net
アルタリアは裏で操って何をしたいわけ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 07:58:12.40 0oHCZpYA.net
目立ちたいだけ
目立てるなら善悪問わない
他人のふんどしで相撲を取るのが好きなオジサン
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 08:03:46.19 pvpAYIOf.net
アルタリアは責任とりたくないんだろうな
謝罪も反省もできないだろうし
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 09:49:08.78 qS4fsJRZ.net
ただの老けたスネ夫でワロタ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 13:53:12.90 K0UPIXLt.net
ソサエティまとめ
>>109
>>110
ソサエティは>>109の鍵を外したね
>>322
ツイキャスライブの録画を聞いて来たが
348:多分別人 声も話し方も違う まぁどちらも偽れるものだが
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 19:07:26.59 wQxIKmgl.net
>>330
Ame Ricaが語ってる
しょうもないマウントの取り合いばっかしてんなぁ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 19:27:19.42 0oHCZpYA.net
>>338
見えない力関係はそれなりにあったが
誰が見てもあからさまになったのは
ツイッター…いぬが始めた界隈オフ会後
Discord MBTIサーバー…アルタリア登場後
これだと思う
特にアルタリア登場後の界隈は酷い
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 19:48:38.63 hEkPkzL5.net
八方ふさがりなんだよな。
アルタリアはビジョンにこだわるから気に入らないとサーバー潰す。
アメリカはアカマに荒らされるリスクがあるのと、まともにMBTIやる気がない。
バイオとか希望のカルト宗教を持ち上げてるうちは新規定着も発展もないと思うわ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 20:14:30.52 SvvyrLVc.net
イヌはコンプレックス持った健常者だけどアルタリアは障害入ってるからな
やらかしのジャンルが違う
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 20:21:04.03 orU6AHwL.net
リメンバーも障害持ってそう
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 20:38:55.66 6RwuJkgd.net
リメンバーさん、いつもの調子で読書垢にイチャモンクソリプつけて総スカンからのブロック喰らっててワロタw
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 20:58:56.83 +IJYrQNM.net
>>343
こんばんは。ちょっと思うところがあってね。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 21:15:59.28 6RwuJkgd.net
>>344
自分は客観的な視点で冷静に物事を見れてると思ってるかもしれないけどそうでもないで
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 21:22:33.63 +IJYrQNM.net
ちなみに
>>162
>>220
>>286
この辺のレスはおれ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 21:29:19.00 LTqmb9im.net
>>343
自分のこと理解してくれーって捨て台詞が痛すぎ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 23:11:32.20 wQxIKmgl.net
>>346
220とかは文体が特徴的だからすぐわかる
俺はリメンバーは別に嫌いじゃないが、自ら嫌われること言って嫌われにいくの辞めたら
疲れるぞ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 23:35:48.86 +IJYrQNM.net
>>348
自己批判できない人間は嫌いなので。
さいならー。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 23:43:21.94 fo98GheO.net
リメンバーはこのスレで叩かれて逃げた気の弱い奴なんだから優しくしてやれ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 00:34:00.38 moqmPezO.net
>>349
リメンバーか？
批判精神が我慢できないようだが、なんでその相手が女なんだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 01:47:47.33 PpV8ITzV.net
確かにいつも相手が女や内向的な相手が多いような
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 02:54:00.66 PpV8ITzV.net
リメンバーは大抵が批判じゃなくてイチャモンレベルなんだよな
自分には甘いし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 09:12:48.98 8DLGiAN9.net
アルタリアはTypologyの管理人に復帰した模様。
アメリカに洗いざらい暴露されてて笑うが、何だって界隈統一にこだわるんだか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 09:23:05.05 AIPMul8F.net
権威は嫌いだのほざいておいて
自分はその権威側に就きたい
就けなかったら破壊するアルタリア（30、バツイチ）
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 13:53:54.53 6sXnZr31.net
>>355
周りに無理やり任されるてる気がする、だがアルタリア自体も彼のツイート見ててもそんなにやる気が無いだろ。
創作界隈と言語交換界隈での活動が増えてるし飽きてる気がする。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 13:56:51.95 AIPMul8F.net
嫌なら断ればいいんだよ
人に望まれて就いたというポジションが美味しいんじゃないの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 14:01:34
370:.39 ID:8qWeD7IQ.net
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 15:46:54.73 /ROTURjJ.net
あなたがINFJといえる根拠はどこから？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 16:51:33.95 wQfO1j29.net
私は鼻から
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 20:45:24.79 nFSx9b1h.net
私は過剰な正義感から
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 23:57:54.75 kL9UWsEp.net
リメンバーは不健全なINFJ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 00:48:23.71 u1lol1O4.net
リメンバーはISFP
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 04:39:24.24 xR2pul+R.net
リメンバー気持ち悪い
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 07:56:30.68 P/JWADwa.net
何に対しても、自我を確立する道具として依存してしまう人がいる。それを次から次へと渡り歩くのが、そういう依存心が強い人の人生なのか。。。ああ、無情。嘲笑
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 09:14:18.30 iCTVVz2c.net
他人を攻撃する道具としての利用に感化され、よかれと思って嫌われ者を攻撃する積極性がかえって不興を買っているのならFeだし
自分が希望のタイプを否定される仕返しとしてケンカを売っているのならFiだし
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 09:23:29.94 iCTVVz2c.net
>>365
ちょっとよくわからないかな。
それって何に接しても自我が反映されるごく当たり前の現象を斜に構えて人格形成そのものを依存と嘲笑してる厨二病者では？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 09:48:24.35 u/P90yCa.net
アルタリアとアメリカが手を組んでた時期が一番発展してた。今は組織のサーバーとTYPOLOGCY CITY が稀に盛り上がるだけ。米鯖は死んでる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 11:00:30.12 P/JWADwa.net
>>367
わからない＝相手は厨二病としか思えないのに理解する必要あるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 11:05:51.84 iCTVVz2c.net
>>369
「としか思えない」なんて言ってないよ。あなたの表現だとそういうことになりますがいかがとお聞きしているんです
もし心当たりがあるなら自省いただきたい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 11:13:05.11 iCTVVz2c.net
補足すると、わからないかな、というのはそんなバカげたことを堂々と口にするとも思えないから違う意味で言ってるのならともかく、という意味を込めて決めつけを据え置いた表現です。
その上で、以下のように受け取れる場合に限っては感心しないと申し上げています
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 12:31:33.69 yeZqnefp.net
補足しないと誤解されるような書き方してるんだから自省したら？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 12:37:44.70 iCTVVz2c.net
補足すれば誤解が解けるのなら充分ではないでしょうか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 12:43:27.41 iCTVVz2c.net
というかなんで誤解されるのかよくわからないかなw
ごく普通に配慮した書きかたに対し、「わからないなら返事するな」みたいなアホ丸出しの返しをする神経が。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 16:53:08.86 u/P90yCa.net
アルタリアとアメリカのツイッターバトルが幼稚で馬鹿だ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 17:32:00.70 2MaUZFDo.net
アルタリアって僕は気にしてませんって態度をとってるのに何でいつも反応してるの？
カジュアル路線のF型は死ねって言ってるわりには仲間内で馴れ合ってばかり
理想のサーバーとやらを目指すINTJならそんな他人を気にせず目標へと駒を進めるのでは？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 18:33:56.73 18CY4ho8.net
ネットでの活動が自己実現になってるんだよ。
ビジネス絡みという訳でもないのに、リソース割いて手の込んだ手法使ってるんだから。
現実での自己実現を諦めてる。哀れとしか言いようがない。
何が哀れって、現実での情けない自分を受容
390:できないところなんだよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 18:40:54.48 z4v1TdLr.net
カネになるかどうかは別にいいよ。生来タイプを見出す心理ワークとして機能しているかどうかが問題
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 18:46:20.15 z4v1TdLr.net
ただの自己認知ロールプレイごっこではなく生来タイプの割り出しとして機能するなら、MBTIを超える新しいビジネスモデルの構築になるだろうし。
それがイヌや3Aにできているとは思えない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 18:50:27.88 +rXfkMtM.net
テルって奴も馬鹿か
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 20:23:44.17 Ks9zmoYJ.net
>>377
この界隈の違和感が分かったわ
そういうことだったのか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 20:28:53.16 z4v1TdLr.net
えっ今更。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 21:04:07.90 iWj7mJZK.net
>>376
目標に駒を進めたくても使える人間がいないからだろう。
カジュアル層を取り込みたくても看板扱いのバイオ教がそれを許さない（バイオ本人は初見に愛想よくしているから排他的に見えないが）。
管理も結局アルタリア頼み（これはラボ時代からそう）。集客力のあるアメリカとは断絶。組織は飽きっぽくてロボサバ運営も途中で投げたから論外。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 21:14:30.11 uEqYQlns.net
組織ごっこにしか見えない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 21:51:04.36 18CY4ho8.net
カッシーニ君、世の中にはブログというものがあってだな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:02:56.09 FdJj18Hv.net
で？その内容にMBTIを超える知見でも書き込んであるの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:06:25.49 iCTVVz2c.net
ブログでインテリごっこにしか見えない
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:16:55.38 18CY4ho8.net
自分語りするならブログの方が適していますよ、という意味です。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:18:45.37 18CY4ho8.net
>>382
分かってる感出したいのが見え見え。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:21:16.03 iCTVVz2c.net
絡脈がないんですけど。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:21:57.64 iCTVVz2c.net
>>389
前々から言ってるじゃん、ロールプレイ劇場ですかって。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:45:27.24 gpUDxezY.net
ロールプレイ劇場と言ってるやつも、INTPみたいな役を演じてるのが滑稽。自覚はなさそうだが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:46:42.53 iCTVVz2c.net
中身があるのとないのでは大違い
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:49:13.75 iCTVVz2c.net
客観的に見てどういう風に権利を主張していくかという視点で利用してるからIでもないし、社会規範が大前提ならPでもない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:53:21.35 iCTVVz2c.net
あのさMBTIって自分がベストフィットを選べばそれが生来タイプってツールなの。だからMBTIを支持する限り相手のタイプ認識は否定できないわけ、たとえ認定ユーザーでも。
わかってる？
お前らの判定の根拠って何？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:53:48.35 18CY4ho8.net
>>390
つスレタイ
あと「前々から」っていってるけどお前だれ。
認知されてると思ってるの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:54:52.69 iCTVVz2c.net
>>396
誰でもいいじゃん、ロールプレイ劇場だって前々からさんざん指摘あるじゃん？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:55:52.84 iCTVVz2c.net
>>396
スレタイ？誰が自分語りしてる？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:59:11.25 iCTVVz2c.net
なんか未だに思い違いあるみたいだけど認定ユーザーって、タイプ判定をする人のことじゃないよ。受検者の自己認知が指標に沿ってりゃ生来タイプですねと認めるくらいのことしかしないよ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:03:11.10 gpUDxezY.net
そんなことないぞ。人によってはバッサリ違うと思うとか言う人もいる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:08:00.05 iCTVVz2c.net
それやったらあかんことになってるそうだけど？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:22:37.94 iCTVVz2c.net
本人が指標を理解したうえで選択するベストフィットを認定ユーザーが否定するだけのエビデンスある判定の方法ってのがそもそもないから。
公式本よく読め、本人が選択するベストフィット、もっともしっくりくるタイプが正解ということになってる以上否定のしようがないだけ
416:だよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:35:55.36 dpqSPDc2.net
決して名前を呼んではいけない例のあの人
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:40:59.70 iCTVVz2c.net
そりゃそうだよお前らだって匿名なんだから。こっちが名前呼んでやったら証拠はあるのかとか怒りだすくせにそっちは名前出して叩く権利あるの？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:52:03.85 gpUDxezY.net
>>403
だれ？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 23:58:35.60 iCTVVz2c.net
バッサリ違うとかいう認定ユーザーの名前をどうぞ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 00:33:32.91 Veo+x96D.net
別人のふりして無理やり話聞かせようとするのほんと草w
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 00:39:20.83 BBgaIdaz.net
別人のつもりも特にないよ。だいたいが内容が重要だから匿名性のメリットがあるのにわざわざ特定したがるってどういうこと？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 00:42:11.33 BBgaIdaz.net
無理矢理？人物がわからない段階ではすんなり話を受け容れるのに人物に疑惑がかかった途端拒絶する態度はなんでなの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 01:19:00.15 OjB+/+t8.net
また例のおばさん暴れてんのか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 01:30:35.23 74QWR7v9.net
さっさとワッチョイ導入して欲しいね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 02:05:00.13 iOcsIW54.net
ＭＢＴＩに関するブログってすぐに投げ出して更新しなくなるのばっかりだね
各タイプの説明も精々１０人くらいを例に挙げてちょっと説明しているのばっかりで、
根拠に乏しいのばっかり
もっと大量の人物を診断すれば、ブログのネタに困らないのにすぐに投げる
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 03:27:59.84 nMiGJZ5Z.net
>>412
君がやればええやん
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 03:54:25.60 BBgaIdaz.net
>>410
また返す言葉がなくなれば荒らし扱いですか。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 06:25:05.53 Y7OlVwqN.net
>>409
批判的でつまらない上にしつこいから
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 06:31:42.33 BBgaIdaz.net
事実を指摘しているだけですから。学問の名の下で非難される筋合いはないですね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 12:19:20.78 mWVxp2HX.net
>>412
数が欲しいなら
まとめwikiがあるじゃん
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 13:14:41.30 EwCBNxaJ.net
MBTIスレが心理学のガン細胞としてさらに増悪し始めた
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 14:49:44.08 UKkRaYZO.net
この界隈の連中の底なしの承認欲求は逆に尊敬すら覚える。よくそんな耳っちいことで威張ったり人を貶したりできるなって。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 15:23:17.82 DoPyyeZm.net
5ちゃんってけっきょくキチガイが一番強いって某氏を見ているとよく分かる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 15:38:30.19 BBgaIdaz.net
キチガイの根拠は？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 15:50:11.97 DoPyyeZm.net
ほらな？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 15:53:31.46 BBgaIdaz.net
ないんですね？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 16:48:21.16 Yc6QYaBH.net
なぜキチガイなのかなんて誰にでも明らかなのに
文章化して落とし込んで貰わないと分からないなんて
プログラムされた通りにしか動作できないロボットみたい
この5ちゃんでは名も無いけど、
リアルではちゃんと生活して尊重されてる人達が分かるのに
それが分からないって、可哀想になってくるんだわ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 16:52:55.95 DoPyyeZm.net
>>423
イライラしてるの？
どうしてそんな必死なん？
イライラしちゃった？ｗｗｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 16:55:21.10 BBgaIdaz.net
キチガイかどうかどうやって判定してるの？お前らのキチガイの基準て何？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 16:57:22.70 BBgaIdaz.net
自分には自己矛盾しまくっているお前らのほうがよほどキチガイに近いと思えるけど？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:09:47.68 BBgaIdaz.net
5ちゃんで学問的な話なんかできるわけないと学問板で言い切る一方で、MBTIには科学的根拠があるんだからお前が間違いだってソースも示さず迫るってどういう
443:行動？ ハッタリ丸出し？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:22:21.40 Yc6QYaBH.net
自分よりも遥かに年下に
「なんで？なんで？」しまくる幼児退行の人になっちゃってる
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:25:18.38 BBgaIdaz.net
理由を聞くことは幼児退行なんですか
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:26:42.07 BBgaIdaz.net
理由も示さず決めつけだけを押し通そうとする行動は駄々っ子というんじゃないんですか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:28:04.62 BBgaIdaz.net
むしろテキトーに言い返してるだけで理由なんかないんじゃないんですかw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:33:42.89 DoPyyeZm.net
URLﾘﾝｸ(pon-s.tea-nifty.com)
この主さんすごいな、質問攻めするヤツの思考を見事に分析してるな
こういう的を射るようなこと書ける人間って尊敬するわ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:34:28.10 DoPyyeZm.net
【２．質問攻め】
議論と関係ありそうで、実は無い。という質問を続けることによって対戦相手の疲労を狙う。
質問は、ほぼ無限に繰り返すことができるのに対し、回答には限界があります。
回答できなくて黙っていると、「質問に答えられないのなら、敗北とみなす。」と、一方的に勝利宣言されてしまいます。
議論を混乱させるための質問攻めであることに気づかず、議論の参加者や観衆の１人が不用意に回答する場面がしばしば見受けられます。
これは、議論が脱線するばかりでなく、質問者はその回答の中から自分に有利な発言のみを取り出し、勝手に議論を終わらせようとします。
説明のまんまの展開で草
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:36:56.38 BBgaIdaz.net
議論と関係あることを聞かれても「質問攻め」と決めつけているだけですよね。
逆にお前らの質問こそ>>434の形態に近いんですが？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:37:39.29 DoPyyeZm.net
逆説の伝家の宝刀「お前らの方なんじゃないですか？」が来るぞｗｗｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:38:59.15 BBgaIdaz.net
実際その通りだと第三者が認定していますが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:40:59.96 Yc6QYaBH.net
>>436
ほんとにやってて草
リンク先の意見の人といい、
未来予知でもしてるかの如くの
そのまんまの行動で凄いなw
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:41:42.95 BBgaIdaz.net
学問的な話ができないと自己紹介しつつ、MBTIには学問的根拠があるしお前が間違っているって矛盾してますね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:42:47.66 BBgaIdaz.net
>>438
煽ってるだけにしかなりませんよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:45:37.97 BBgaIdaz.net
とりあえず「認定ユーザー」はタイプ判定する資格ではないですから。協会に確認しておいでよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:50:24.43 BBgaIdaz.net
MBTIは性格検査であって正解としているベストフィットが生来タイプかどうかは何も保証がない。
本人が当たってるとみなせば妥当性を得たとする一般的な自己認知を測る性格検査としての用は為すから、それに関してエビデンスがあると言ってるだけ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:51:26.91 Yc6QYaBH.net
逆説って
規範規範
規約規約
ルールルール
うるさいけど、
その規範規約ルールにもし、
違反として誹謗中傷とか傷害が含まれていなければ、
それでどれだけ人間が傷つこうとも、スルーなのかな？
またそれと逆で、
規範規約ルール……悪法とかで、
誰かが自由を奪われてたりしても、
規範規約ルールだから見過ごすのかな？
プログラム人間だし、まぁ、
きっとそうなんだろうな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:58:45.61 BBgaIdaz.net
>>443
そもそも社会規範とは、人と人がお互いの権利の行使を妨げないで安定して社会を構築運営するための秩序ですから
それらが禁じられていない法はそれだけ未完成というだけです
あ�
460:ﾈた自身悪法、理想的な法の形ではないと認めているではないですか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:01:14.40 DoPyyeZm.net
>>439
学問的な話が出来ないのは5ちゃんねるという場の話でMBTIの話はそれと無関係の話だろｗ
そうじゃないと論理的整合性が取れないから必然的にそうなるｗ
それを同じ人物の同一延長線上に扱うなんて、ドンだけ詭弁家なんだよお前ってやつはよぉｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:02:23.85 BBgaIdaz.net
悪法には法理念に従って批判され改善される余地があります
従って見過ごすということにはなりません
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:03:19.18 BBgaIdaz.net
>>445
いえいえ、ただの応答ですから議論ができないということにはなりませんよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:03:39.57 DoPyyeZm.net
ほんま逆説は面白いわｗ何回笑わせて貰ったことやらｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:04:19.88 BBgaIdaz.net
>>448
掲示板で学問の話ができない理由をどうぞ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:04:33.29 XVWS6ymb.net
構ってるやつらも学ばないなら同類
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 18:06:17.72 BBgaIdaz.net
>>450
おやあなたは掲示板に何をしに来ているというんですか
掲示板を口実に民度の低さを言い訳しているだけじゃないんですか