19/08/29 13:36:17.31 VGusBEwA.net
ネット上の個々の自由に与えられた言論行為を縛るわけにはいかない。
まず彼らの病相を深めているのがMBTIそのものだからMBTIの利用に関して正しい認知と修正を行うこと
そして、彼ら自身が健全化に向かうように住民自身が導くこと。この両面からアプローチするしかなくない？
>>579
ボイコット運動もまた広い意味でのヘイト活動になるだけだよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 14:28:49.88 ZWgLZ7/6.net
>>580
じゃあ現状維持で不健全な界隈をお楽しみください。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 14:53:49.15 ZdyGsoEy.net
>>569-570
うん。
なんだよトップってw
そんなもん存在しないだろ
フォロワー数？知名度？
しれっとトップとか言っちゃってる>>569＝アルタリアorアメリカorイヌ？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:10:50.52 VGusBEwA.net
>>581
それで逆説がいままで動いてたろ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:14:56.53 VGusBEwA.net
「じゃあ」現状維持でってはならないでしょ。ちゃんと対策に乗り出してた人間を延々と彼らと一緒になって追い回してきたのが住民の大半でしょうに
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:17:44.74 ZWgLZ7/6.net
>>582
じっさいにトップでしょ悪い意味でもいい意味でも影響力がある奴らは。
それがトランプでもヒットラーでもな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:22:08.02 ZWgLZ7/6.net
>>584
逆説もアスペ力で追い回してる奴の一人だけどな。
逆説、アメリカ、アルタリア、アカマ、リメンバー
↑この4名が消えないと界隈は平和にならん
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:22:52.08 ZWgLZ7/6.net
すまん5名だった、他にもミニキチガイは居るがいたにぃみたいな小物をは相手にされてねーけどな。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:25:38.23 VGusBEwA.net
>>586
そりゃ不健全Feを健全なFeに導くようにTeが頑張るから軋轢は起きるよ
その状態を指してうまくいかないからみんなキチガイは暴論でしょうよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:27:02.97 VGusBEwA.net
また両方とも無敵くん呼ばわりのバカが鼻を高くしとるのか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:29:15.75 ZWgLZ7/6.net
>>588
心理機能の話とか関係ないんだよね。
貴方はキチガイで話にならん。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:31:03.18 VGusBEwA.net
>>590
どこがキチガイなのかいってごらんなさいよ。何を基準に判断してるんですか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:31:55.04 VGusBEwA.net
>>590
＞心理機能の話とか関係ないんだよね。
ここは関係あります。なぜ逆説のアプローチがうまくいかないかを説明しています
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:54:08.61 ZWgLZ7/6.net
>>592
うるさいキチガイ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 15:56:57.80 lgHfGMmt.net
>>593
本当に逆説側に問題があるなら、本人がわざわざ自分に異常や非はないですかと聞きにきているのに、職務遂行として伝えない道理はないし
仮に医師が見落としていたとして
公の機関が問題ありとみるなら精神科へ送るなり確認をすすめるでしょう
それもないのになぜあなたは素人判断で逆説を勝手にキチガイと決めつけるんですか
素人目にキチガイに見えるけど実はキチガイではないという例は数多あれど
実際に診た本職が否定しているのに素人判断のほうが正しいなどということはどれほどあり得るものなのでしょうか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:01:06.95 4z73n7+o.net
もう牧歌的な頃には戻れんよ
各タイプそれぞれひとつでもある否定的な論が蔓延して叩いたり足引っ張ったり利用してつまらない個人の欲に利用され過ぎた
「何が正しいことなのか？」の前提がそれぞれ違うから永遠にわかり合えない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:05:31.39 bEsKdoXJ.net
>>595
そもそも「牧歌的」ですらなかったではありませんか。2017年初頭から何も問題のないものを釣ってメンヘラ扱いするなどといった心理屋気取りの遊び場でしたよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:23:43.99 VGusBEwA.net
そもそもMBTIの明らかな欠陥をMBTI協会自身が認識できておらず、またそれを支持している住民である時点で住民の心理学クオリティはたかが知れているのではないでしょうか
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:44:53.01 wglS/Zeb.net
盛り上がっているな
やはり我々にはこういう人が必要なのかも知れないな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:49:30.45 RSJV3U/n.net
恥ずかしげもなく戻って来てるのか凄いな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:50:10.74 VGusBEwA.net
おうよ何が恥ずかしいのかいってみ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 16:55:51.84 hNdKmC2q.net
イヌはここに書き込みに来てると思う。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 17:01:15.88 ZWgLZ7/6.net
>>601
あのオフパコ野郎が？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 17:24:11.25 +MqMnmib.net
イヌは新規垢作って復帰してるよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 18:07:24.28 yJpGpETW.net
メンヘラがT型になりたくて～ って逆説のよく使う言説ってツイッター見たら、MBTI関係の人で逆説に暗示的にT型判定を求める人が継続的に現れるっていう一応それらしい根拠はあったんだな
今まで、ツイッターとか無関係に顔も素性も知らない5ちゃん民を勝手に想像してレッテル貼りしてる狂人なんだと思ってたわ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 18:16:19.77 DF9g+mbo.net
>>586
キノコ？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 18:32:35.51 DP0qvIz3.net
キノコじゃなくてもまともな感性を持っているなら>586に異論はないだろう
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 18:49:19.88 DP0qvIz3.net
アルタリアは結局またサーバーのオーナーと対立した後にまた豆腐メンタルだなんだと煽ってるな
豆腐メンタルの虚弱ガリはお前だろw
あれを見てなおアルタリアをフォローしてる界隈の馬鹿供の気が知れないのだが
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 19:17:50.75 ZWgLZ7/6.net
>>607
また、炎上させるためにやってるんだろ。どうせアルタリアとオーナーもグルだろ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 19:17:56.27 nwgt6XGT.net
たま～にさ、たまに逆説の意見に賛同する人出てくるじゃん。
逆説そういう人にものすごい甘いよね。そういう人にすごい喰いつくの。
認められたがりでめっちゃ笑う。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 19:28:42.41 ZGr9I7dg.net
>>609
つまりこれが正しいってことだな
0638 没個性化されたレス↓ 2019/08/25 00:55:17
逆説はINTPな気がするけどな
「私を排除しないでください」「それって逆説を排除したいってだけじゃん」って発言からは仲間はずれにされるのを嫌うFeを感じるが逆説のFeは劣等機能だと考える
何故なら逆説が優勢・補助Feなら空気を読まずにスレを荒らしたりせず、またスレを荒らすことによってどれだけの人が迷惑を被るか考えられるからだ
ループちゃんみたいに「真実を伝える」為にスレを荒らしている為劣等Fe
だから心理機能の強さが真逆なESFJをかなり嫌っている
医学や心理学の知識を上辺だけなぞって独自理論を構築するのはTi domな気がする
あと発達障害を治す薬を独自判断で飲むのを放棄…これもTiらしい
そのまま受け取るんじゃ無くて自分で物事を噛み砕く逆説はTe domではなくTi dom
SはSeよりSiでNはNiよりNeだからINTP、Ti-Siループしてるんだと思う
ループちゃんより酷いかな、なんせ2年間も心理学板に張り付いてるんだから
あと分析してMBTIの矛盾に気づいたって言うのもTi domっぽい
Te domなら色々思い切りが良いから2年間も掲示板や持論に粘着・固執すると言う行動は取らないだろう
エニアグラムは誰かが言ったように6w5かな
タイプ1にしては自分に甘いところがあるしあまり完璧主義では無い
公式見解を盲信したり（後に公式見解を自分で噛み砕いて独自理論を構築するのだが）やたら「本職」とかを信頼したりする辺りは何かに従僕していないと安心できないタイプ6の特徴が出ている
ウィングは自分で調べたり知識を深めたりするところからw5の方が相応しいと思った
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 19:37:15.34 N3d2RKFp.net
え？アルタリア アカマは自分らをトランプと同一視してんの？
そこまでの強者オーラはどうみても無いし
せいぜい小狡い口先だけのN国 立花だろ
やってる事がサムいのが一緒
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 19:57:10.18 bEsKdoXJ.net
>>609>>610
実際にはそうでもないからお前らの勝手な投影で迷惑だと言ってるんですけど。
これ系イヌ氏ってやつですか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:01:19.04 bEsKdoXJ.net
>>609
＞逆説そういう人にものすごい甘いよね。そういう人にすごい喰いつくの。
自説を支援してくれる人、同じ意見の人に賛同するのはごく当然のことだし
賛同者に言わせれば間違いは間違いだと遠慮なく指摘するから人によっては手のひら返しだと受け取るくらいなんですが。
>>610に関しても全面的に誤解に基づくものだと何度も説明してるのにしつこいよね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:34:08.12 VGusBEwA.net
ついでに根拠を書いとくと
>>87をイヌ氏だという人いるけど、こういう状況にしても文意にしてもまったく読み取りのできていない状態で見下しだけするスタイルで、
なおかつ
挙がってるメンバーのうち心理機能用語振り回してこういう一方的な分析文を垂れ流す可能性のある人物といえば彼の可能性は高い。
彼は逆説に名乗りタイプに見えないとツイートされているし根に持つ動機は充分にある
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:35:43.78 m/QhzkF5.net
とにかくアカマはアメリカがいるかぎり居座るし荒らしもやめない。
アメリカは自論構築がマイブームだが飽きたらやめるかもしれない。
アルタリアは上二人がどうなろうと居座る。
つまり界隈に居続けようと思ったらアルタリアに媚びるしかないと考える人間が一定数は必ず発生すると思われる。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:40:38.52 VGusBEwA.net
媚びないと攻撃されるんかい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:54:27.97 LfgPAibI.net
>>614
86だけどイヌじゃないよ。
はい残念でした。
その程度の推理力しかないなら、現実見ようね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:55:40.65 VGusBEwA.net
>>617
じゃあ誰なんですかね。何の動機でこんな粘着展開してる？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:56:13.91 m/QhzkF5.net
そこは豆腐メンタルが多いからな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 20:57:52.75 VGusBEwA.net
MBTIはディストピア生成ツールに成り下がっとるから処分したほうがいいんじゃ？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:04:07.51 ZWgLZ7/6.net
>>615
くそタリアはMBTIと関係ない言語交換新鯖作ってるとか言ってるけど？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:08:27.15 1lq5gddb.net
界隈とやらに関わらなきゃいいんじゃないか。snsで馴れ合わなきゃいい
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:10:07.04 VGusBEwA.net
>>622
向こうのほうから食いつかれて困ってるんですけど？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:20:49.22 VGusBEwA.net
古典心理としての類型論に用があり、類型論運用を謳っている代表的な心理ツールMBTIはその運用として欠陥があると言及すると
MBTI界隈のほうから妨害行為が来てものすごい足引っ張られる、迷惑なんすよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:29:29.97 CGtcpoXq.net
逆説は無敵くんだから話が通じないのは仕方ない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:30:43.24 VGusBEwA.net
例えばどこぞの研究者なり心理士が逆説と同じ言論活動をしていてもお前ら同じように叩くんですかね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:32:43.54 VGusBEwA.net
>>625
状況わかってないのはお前らですよ。素人に毛が生えたレベルではとても扱えないものを手にすることを許している協会も協会だし
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:32:44.11 pm3vHSrW.net
>>623
無視したらいいのでは？
>>572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/29(木) 13:02:40.25 ID:ZWgLZ7/6
>>567
少し考えればわかるだろ。
ボイコット運動だよ、アルタリアやアメリカは無視。
彼らをフォローしない、サーバーにも入らない、抜ける。
アイツらはトランプと同じタイプのリーダーで弱い奴らを煽って炎上商法してるだけと彼ら自身も言ってる。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:33:37.87 pm3vHSrW.net
逆説とアルタリアって似てると思うわ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:33:50.08 VGusBEwA.net
>>628
はあそれで被害を被っても同じことが言えるんですか
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:35:19.87 VGusBEwA.net
>>629
その程度の認識しかできない人間がパーソナリティを扱うツールを手にしていいんですか
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:35:34.55 RSJV3U/n.net
逆説は心理学も神経医学も素人以下だから話を聞く価値もないけどな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:36:57.32 VGusBEwA.net
>>632
どこがどのようにか具体的に説明できますか？できてないから単なる誹謗中傷にしかなりません
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:39:04.53 RSJV3U/n.net
>>633
何回説明されても論破されてると理解できない人にわざわざ説明なんかしないよ
時間の無駄だからね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:39:52.90 VGusBEwA.net
MBTIが類型論を誹謗中傷の道具として扱う汚染源になっています。だから処分を申立てる事態になってるんです
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:41:07.04 VGusBEwA.net
>>634
論破になっていないからです。迷惑行為です
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:45:05.68 pm3vHSrW.net
>>635
頑張って申し立ててね（はぁと）
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:47:19.53 VGusBEwA.net
>>637
協会主宰が臨床心理士資格認定協会の定める倫理綱領に違反しているかどうかについてはどのように考えますか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:56:30.57 RSJV3U/n.net
>>636
いや荒らしコテハンにスレ占領されて迷惑してるのはこっちだから
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 21:58:04.00 VGusBEwA.net
>>639
そりゃお前らが理不尽な叩きをするからでしょうに
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:05:38.45 RSJV3U/n.net
>>640
叩いてない住民に不当に迷惑かけてるよ
自分一人の憂さ晴らしのために周囲に迷惑かけてるから結局はルールよりも自分の感情優先なんだよね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:07:48.24 VGusBEwA.net
>>641
どんな迷惑ですか
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:10:22.06 VGusBEwA.net
>>641
＞自分一人の憂さ晴らしのために周囲に迷惑かけてるから結局はルールよりも自分の感情優先なんだよね
それはあなたがたではないんですか。逆説個人が気に入らないからといって感情に任せて破綻した論理や要求の押し付けや誹謗中傷、侮辱をおこなってきましたよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:16:37.53 VGusBEwA.net
叩いてない住民て叩き曰くほとんどの住民が叩いてたんじゃないんですか、ほとんどの住民に嫌われているから排除していいという論理じゃなかったんですか
また、叩き行為を行う限り対象となっている本人に応答、抵抗する権利が発生するのは当然のことで、その行使に関して迷惑だという言い分は場を共有している前提がある限り成り立ちません
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:21:49.89 SCiqll4J.net
正論と問いかけの繰り返しが逆説のスタイルね
ちゃんとした議論の場ならそれでいいんだろうし全うな人なんだろうけど、ここ5ちゃんだし
空気読んでくんないかなぁ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:26:29.19 VGusBEwA.net
至極初歩的な法的リテラシーも認識できなくなった状態にあって尚ご自身がたを論理的だと思い込ませるMBTIは危険なんじゃないんですか
>>645
間違いの正当化ですか？MBTIは害悪にしかなってませんね
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:30:28.76 VGusBEwA.net
5ちゃんだからといって無法行為をおこなっていいことにはなってませんね。
5ちゃん相手に正論をぶつける人はおかしいんですか？Hagex氏などについてはどう思われるんですか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:39:39.29 RSJV3U/n.net
>>644
嫌うのと叩くのは別だし叩いてる奴が多いことはスレを荒らしていい理由にはならない
荒らしの言い分が逆説がスレを荒らしていい言い分として通用するわけないでしょ
少し考えればわかると思うけど
スレを荒らされて迷惑してる住民にも迷惑だと伝える権利はあるから今後も迷惑だと言われ続けるだろうね
スレを荒らす気がないならコテハンつけてくれないかな？
毎回IDが変わる度にNGするの面倒だし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:43:37.19 VGusBEwA.net
>>648
＞毎回IDが変わる度にNGするの面倒だし
それはあなたの都合です。すでに固定ハンドルにすることでかえって不利な状況に追い込まれた経緯があるため要請には応じかねます
>>648
＞嫌うのと叩くのは別だし叩いてる奴が多いことはスレを荒らしていい理由にはならない
＞荒らしの言い分が逆説がスレを荒らしていい言い分として通用するわけないでしょ
荒らし行為ではありません。正当な応答です
何が荒らし行為にあたるのかご指摘ください
誹謗中傷や嫌がらせ、侮辱行為は荒らし行為ではないんですか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:44:58.01 RSJV3U/n.net
>>649
結局言い訳してスレを荒らしたいだけだってわかったからもういいや
迷惑かけてでも構ってほしいんなら好きにすれば
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:46:14.29 VGusBEwA.net
>>650
応答になっていません。勝手な決めつけです
それは嫌がらせではないんですか
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:48:38.74 /3XrI8H3.net
っていうか
逆説かまうなよ()
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:50:03.09 VGusBEwA.net
毎回NGにするの面倒だからって、個人の一方的なわがままでしかないよ。要求というのは、相手の都合と自分の都合が折合う場合にしか成立しない
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 22:53:53.05 VGusBEwA.net
5ちゃんねるを理由にあなたがたのやっていることは単なる不健全心理の開き直りです。MBTIをやる以前の問題です、こういった人がツールを手にして不適切な利用をしないように販売者は管理を十二分に行う必要がありますが、できていないのが現状です
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:03:22.40 ZtHgnP0m.net
口うるさい保護者みたいな奴だな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:03:50.18 VGusBEwA.net
>>580でいえば不健全者の排除を理由にした排除・ヘイト行為の正当化がみられた
と同時に逆説が当初から何を取り組んできたかの説明をしました
心理やる人ならわからないはずがない。基本中の基本だよ
お前ら突っ込みどころ多すぎ
心理の何をどう学んだらこういう認識になるんだか
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:09:26.12 ZtHgnP0m.net
正論だけどつまんねぇんだよ
不健全でもいいから戯れたい人の集まりで何言ってんだよ……
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:12:03.39 VGusBEwA.net
>>655
心理ツールに欠陥がある上頒布者の取り扱いも不適切です
自我状態が不安定だったり未確立な者にまでパーソナリティを左右するツールを触れられる状態で開放する、
子どもに火遊びをさせるようなものです
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:20:42.63 yJpGpETW.net
健全である方が良いというのは個人の価値によるもの
その人の思い込みでしかない
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:24:52.78 VGusBEwA.net
>>657
はいその正論を叩き潰そうとしてしっぺ返しを喰らうのも至極当然の成り行きではありませんか。
不健全でもいいから戯れたい、それこそが危険なんです。しかもMBTIは理論的なすり替えを行い不健全状態を深める方向で流行させています
不健全だと気付いたならあと一歩です
健全状態に直りましょう
>>659
あの～不健全だと社会に保護されながら反社会行動を容認しろという背理行為になり行き着く先は処分なんですが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:28:57.55 VGusBEwA.net
不健全は心の苦悩を描く芸術を生み出しこそすれ、正当化はされないよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:29:15.59 4z73n7+o.net
>>596
そうそうそう言う一部の釣りや晒しやエアリプや陰口でユーザー離れをして裾野が狭まった結果今は煮詰まった少数の基地と空気読んで当たり障りのないことしか言わないMBTIアカか微妙なのしかいなくなった
現状の基地に対するボイコットみたいな話も出てたように結局「人」に振り回されてなーんも発展建設的な方向に向かわないからイメコンPDから大勢が流れてきた時に顕著だったわちゃわちゃ賑わい感もなくなって外からは邪教宗教みたいな扱いになり下がってる
自分はもう界隈を生暖かくじゃなくMBTI自体を生暖かくみてる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:29:23.13 yJpGpETW.net
独自理論で他人を不健全認定する人が心理学を語るって狂気染みてるわw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:37:27.36 VGusBEwA.net
例えばあなたの
683:ためなら世界を敵に回そうとか稲葉浩志が歌っても、そりゃポエムだから成り立つのであって現実にやったら捕まるしかないっしょ >>663 独自理論じゃないですよ。不健全の定義あなたはどうしてますか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:43:08.09 VGusBEwA.net
端的にいって不健全とは自己矛盾のことなんだけどわかってる？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:46:59.74 yJpGpETW.net
独自理論じゃないって言うけどこれだけたくさんの反論をもらってて実はそれは合ってて反論は違いましたーなんて無いだろ
不健全の定義ね 不健全は不健全だろ という冗談はおいといて
精神病などの元になるような視野狭窄をもたらしたりするような通常の人間に想定される状態から離れた精神状態全般、及びそれに至るきっかけ(前段階)を自己の内面に保持する事じゃないのかね？
でもそれが法的に違反する行動に直結するとも限らないし別に不健全でもインじゃねーの 笑
世の中いくらでも不健全を抱え込んで生活してる人間なんているでしょ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:50:19.63 VGusBEwA.net
>>666
たくさんの反論て叩きや中傷にしかなってなくて、論になってないんですが？
理論の話なのに論理でなく多数決で解決しようとする、理屈で詰めることになっていたのに通らないと気持ちの問題にすり替える、不健全であり誤りでしょう
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:50:48.22 ZWgLZ7/6.net
逆説は何をしたいのかわからん。MBTI界隈にはメンヘラが多い、はいそれでなんですか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:54:04.69 VGusBEwA.net
>>668
MBTIが心理ツールとして用を為さないどころか害悪になっているんですよ
>>666
＞精神病などの元になるような視野狭窄をもたらしたりするような通常の人間に想定される状態から離れた精神状態全般、及びそれに至るきっかけ(前段階)を自己の内面に保持する事じゃないのかね？
何が不健全の原因になっているかを説明していないよねその一文
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:54:58.70 ZWgLZ7/6.net
>>669
占いとか普通にある、MBTIはそれに毛が生えたもの。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/29 23:57:52.44 VGusBEwA.net
「通常の人間に想定される状態」から掛け離れているなら飛び抜けて優秀な場合も通常の状態から掛け離れていることになるしね。
>>670
その程度の認識なら心理学的に担保された「生来タイプ」というバイアスがかかることでこうも恐慌状態が起きなかったでしょ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:01:31.09 ucYCYxN5.net
そもそも「通常の人間に想定される状態」「多数派が正しい」なら「少数派のNTが合理的な正しい判断ができる」ことにはならないしね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:04:43.18 ucYCYxN5.net
現にMBTIはビッグファイブと組み合わせることでF型の不健全とT型を取り違える構造になってるじゃないですか。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:07:59.90 RW8KYjms.net
>>669>>671
なるほど確かに 俺の言ってる不健全ってイメージでしかないから�
694:確に定義するとなれば時間が必要だわ >>667 正論同士の議論ってのが世の中にはあって(というか5ちゃんの議論が低レベルだから錯覚しそうになるけど本来はそれがスタンダード)正論が揃って初めて、 多数決だったり譲り合いだったりどちらがより客観的であったり説得力があったりするかの話に発展するんだよな 正論でないものは単に非論理的な意見であり、正論同士の議論では無くてそれを多数決で間違っているのに押そうとするのは明確に詭弁だろうな それと不健全の関連性がいまいち分からんが
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:12:41.55 ucYCYxN5.net
>>674
＞それと不健全の関連性がいまいち分からんが
>>660
＞あの～不健全だと社会に保護されながら反社会行動を容認しろという背理行為になり行き着く先は処分なんですが。
つまり正論を行動基準にするわけではなくとも、正論を正論と認められないと反社会性を備えることにしかならない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:16:57.93 ucYCYxN5.net
だからTe主機能が「リーダー」として16類型で立てられることになるわけ。
どのタイプにしても正論の枠組みの中でみんな生きてるわけで、
Teから距離があるタイプほど取り締まりの対象となりやすいということ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:18:59.44 DxQwt+5/.net
不健全になるルートの一つを潰したい 的な？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:21:31.11 ucYCYxN5.net
>>677
少なくとも心理ツールの利用のされかたとして不適切なのは間違いないでしょう
こんなん流行ったら将来的に世の中どうなるの
MBTIはチームビルディングとかいってSPIの一種として売り込んでるしさ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:22:38.85 DxQwt+5/.net
>>676
劣等TeのI×FPは犯罪者気質ってことやな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:24:46.11 ucYCYxN5.net
とても臨床心理士の販売するような代物じゃないわな
>>679
FeのほうがTeが無意識側に回ってる分もっとヤバいよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:28:25.47 ucYCYxN5.net
>>679
犯罪者気質というより、それが大衆というものの性質という以外にない。
法律は大衆を取り締まる道具なんだから当たり前だし権威づけられた安全な位置から実行しないと反発が起きるのも当然だけど
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:29:21.62 3uqvKGn0.net
もうこのスレ捨てた方が良くない？
703:680
19/08/30 00:31:17.88 ucYCYxN5.net
その構造を当のMBTI民自身がわかってない自体お話にならないんじゃないのかな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:32:35.31 RW8KYjms.net
ここまでのレスだけでも大体分かったがMBTIの危険性を訴えてるわけね
見て分かる人には分かるし、体験付きでないと分からない人にも実際に言葉を交わせるから分かると
色んな方面から突っ込めるところ、今回は不健全を絡めて話しているわけだ
色んな人が無警戒に使用してる血液型占いみたいなものに対して実務的な関係者でもないのにここまで根を詰めて考えてるのは、逆説だけなんじゃないかねぇ
よくやるよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:33:46.43 DxQwt+5/.net
>>682
それな 逆説に目を付けられたら終わりだわ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:37:51.37 RW8KYjms.net
>>682
俺もそれには同意する
正論であるとかないとか以前にヤバイだろこの人
毎日毎日IDを真っ赤にしてさぁ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:39:25.52 ucYCYxN5.net
>>684
＞色んな人が無警戒に使用してる血液型占いみたいなもの
心理学の基礎を築いた古典心理の主柱、ユングフロイトはそんな浅いもんじゃないよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:39:45.46 uWRK65B0.net
やばい以前に気持ち悪い
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:40:01.17 7PvNgGKf.net
>>684
そういう人が1人でもいると安心よな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:43:16.85 ucYCYxN5.net
>>686
それは住民が逆説に対し何をやってきたかを踏まえて言ってるの？
>>688
よくいうよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:47:13.92
712:tOZQgk5M.net
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 00:51:19.35 ucYCYxN5.net
今度はそいつをタゲるの？わかりやすっ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 01:29:26.66 DxQwt+5/.net
>>660
このレス宗教の勧誘みたいでゾッとする
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 02:14:58.18 uxMEsjHT.net
今の界隈は正直息苦しさがある
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 02:23:18.26 TrHN5y4Q.net
電波な独自理論でマウントを取りたがる連中
権力だ支配だとやっきになる連中
何が楽しいんだろうか
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 03:02:31.99 Vt5VWp0q.net
やっぱ日本人って英語力ないんだな。
限られた情報だけで独自理論とか作ってもまともなものができるわけない。
少数の詳しい人間や新規は定着しなくて、ますます村社会的になっていく。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 05:08:19.46 ucYCYxN5.net
>>693
何いってんの健全と不健全の分け目はしっかりあり、不健全はよくないというだけのことに。
>>696
おかしいものはおかしいよ。お前ら防衛機制を理解してないだけ
自我であるF機能に対する防衛機制をT機能と勘違いしてる
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 05:17:10.50 ucYCYxN5.net
URLﾘﾝｸ(park.itc.u-tokyo.ac.jp)
丹野教授がまずFマイナスをクラスタB人格障害に置いてるし
そもそも英語版ウィキペディアですら
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
disorders Edit
One study found personality disorders as described by the DSM overall to correlate modestly with I, N, T, and P, although the associations varied significantly by disorder.
The only two disorders with significant correlations of all four MBTI dimensions were schizotypal (INTP) and obsessive-compulsive personality disorder (ISTJ).[63]
人格障害がT判定になることを認めている。
人格障害は本来の人格のありかたが歪んだ状態を指すから
これらが直接なんらかの生来タイプをあらわすという表現自体がおかしい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 05:23:07.01 ucYCYxN5.net
これだけMBTI支持者の心理に対する認識が狂うとなるともう処分しかないんじゃないの？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 05:37:19.60 ucYCYxN5.net
「心理状態としての性格が」こういう指向になるよということは言えても、実際の能力や生まれつきの指向がそうだとはいえない。
協会本はそこをごまかしてほかの性格検査と何ら変わりないものを「生来タイプ」と誤認させるような商売をしているだけ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 05:55:50.61 7PvNgGKf.net
つまりはペルソナのタイプを言い当てているに過ぎない可能性が多分に含まれているということでおk？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 05:58:50.10 ucYCYxN5.net
そうです。そしてペルソナか生来タイプかという判定を他人がするのもなかなか難しいということです
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:01:53.45 7PvNgGKf.net
そして、生来タイプを判定するためには脳の発達を医学的な視点から考えていくのが理想であるとするのが逆説氏の導いた答えって事でおk？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:03:52.84 ucYCYxN5.net
理想ではなく事実そうしなければならないということです。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:05:39.29 7PvNgGKf.net
なるほど
参考にさせてもらいますわ
返信あざます
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:10:25.69 ucYCYxN5.net
客観性を
728:担保する、科学として考える、エビデンスベースで考える、とはすなわち神経医学と照応して理論を整合させていく必要があるということです よろしくお願いいたします
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:15:30.24 70kv9rU2.net
MBTIの使用を自己理解の範囲内に留めて置くのが素人の節度
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:19:02.60 ucYCYxN5.net
>>707
だからそれも間違った方向での自己理解を進めたらあかんでしょ
自己認知を深めれば生来タイプに行き当たるなんてデタラメですよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:19:56.13 7PvNgGKf.net
>>707
自己理解をするにあたって、本来の自分とペルソナを混同させてしまう可能性をもつMBTIは危険なのでは？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:21:57.27 ucYCYxN5.net
ペルソナを服にたとえるユング派の先生がいるけど
着たい服と似合う服はまた別だし、TPOに合わせて着るべき服とそれらの服もまた別でしょうよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:23:23.36 ucYCYxN5.net
>>709
その通りですね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:23:51.24 7PvNgGKf.net
>>710
その先生に言わせれば、MBTIは服を着ている状態と裸の状態の見分けがつかなくなるといったお話になるのかな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:29:15.39 ucYCYxN5.net
>>712
裸っていう表現をご本人はされているけどちょっと微妙だと思う
生来タイプの通りの自己像を選んだ場合でも、正方向に向上心を持つ、人格性を高めるという意味でありのままではないわけだから
もっともフィットする服という表現が相応しい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:32:32.11 70kv9rU2.net
>>708
何でもMBTIの枠に当て嵌めて考えてるからそのような考えになるのでは？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:34:58.12 ucYCYxN5.net
そしてなるべくもっともフィットする服で通用する環境なりありかたを選択していこうという意味では、職業が求める能力の変動にもよるけど、確かに職業適性はあることになる。
>>714
MBTIの枠ではなく心理学の基本です
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:35:17.51 7PvNgGKf.net
>>713
なるほど
誰しも元々の人格がタイプ通りとなっているわけでもありませんもんね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:37:09.30 ucYCYxN5.net
>>716
心理機能順列通りにはなってるけど、典型的な説明文をなぞるとは限らないという意味では。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:39:51.07 7PvNgGKf.net
>>717
はい、そういう事だと考えています
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 06:41:24.08 ucYCYxN5.net
>>718
ありがとうございます
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 07:56:44.74 ywxvtAxu.net
>>696
アルタリアは帰国「子」女だから英語できて当然だよねー
子供部屋おじさんだから「子」がつくんだよ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:00:47.65 qOJmzVXr.net
>>715
へえ。俺が言及してない範囲の事を勝手に決めつけてあんたの主張を正しいものとして押し付けてくるのには疑問だが。
心理学の前に一般常識を学んだら？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:11:41.11 Knvpr2u9.net
>>721
あの～自己認知が歪むから様々な心理的な疾患を抱えることになるというのがタイプ論の趣旨なんですが。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:15:44.47 m37SrTni.net
NTに憧れすぎてNT叩きがひどいな○○おばさんはwwwww
人格障害だとしたら何が問題なのか説明してみろよ、井戸端会議じゃあるまいし少しは頭使わないと誰も話なんか聞いてくれんぞ
コピペせずに自分の頭で考えろよ
既に解明できているような目に見えることだけが真実だと思っていたらいつまでもそのままだぞ
成長しろよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:16:47.10 Knvpr2u9.net
>>721
＞心理学の前に一般常識を学んだら？
自己認知が歪んだまま社会生活を送っている人は少なくありません。社会生活を送れているイコール健全でもないし。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:18:17.79 Knvpr2u9.net
>>723
すでに解明され否定されたことを混ぜっ返してるあなたがたのほうが酷い思考をしているんではないんですか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:21:23.43 Knvpr2u9.net
理屈を無視して無根拠に願望を押し通しているだけに過ぎない、なんちゃってNTは>>723のほうでしょう
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 08:29:23.62 Knvpr2u9.net
根拠をあげて説明すれば引き写し、考察を述べれば独自理論、酷い場合には心理学の一般論やタイプ論の内容そのものまで「独自理論」呼ばわり
どうなってるの。
お前らは普段から何をどう発言しとるの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 09:32:56.43 Vt5VWp0q.net
独自「理論」と言うからにはMBTIや派生分野の論理に立脚しているべきだが、アメリカやバイオの根拠は「自分がそう思うから」。
結論に至った過程やデータの提示もしないくせに、MBTIよりも自分の判定を上位に置く厚かましさ。
それでいてMBTIの知名度は利用するから馬鹿にされてる。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 12:27:31.46 DFJbKEHB.net
なんだかんだでこっちが不健全って事にして話を進めようとするあたり逆説もネット民の精神的優位をなんとしても得ようとする生態に外れないんだなって
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 12:36:43.72 ucYCYxN5.net
言っていることがデタラメで自己矛盾している上悪意があることも顧みないんだから不健全以外に何かあるんですか
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 12:42:34.63 ucYCYxN5.net
優位かどうかは事実を受けての結果論でしかないでしょう
事実としてあなたがたが不健全であることを棚に上げて相手がマウンティングしているせいにしてもそれ自体が不健全の上塗りにしかならないでしょうが。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 12:45:10.86 DFJbKEHB.net
正論が鼻につく
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 12:49:01.63 ucYCYxN5.net
>>732
>>681
社会規範です。天に唾するようなものです
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 12:52:41.51 ucYCYxN5.net
誰かのことを嫌いだと思うのは自由だけど、行動に移していいかどうかは別
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 13:26:14.31 RW8KYjms.net
>>690
＞それは住民が逆説に対し何をやってきたかを踏まえて言ってるの？
叩きや誹謗中傷だろ？
でもそういうのって反応したら面白がられて更に酷くなるからスルーするようになっていくし、これが大人(5ちゃん的な意味のね)になるって事なんだよな
俺も、最初は5ちゃんは異常者の巣窟だと思ってたが慣れるとなんて事は無いわ 要は順応だよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 13:54:20.64 Knvpr2u9.net
>>735
それは匿名の場でタガが外れた者の言い訳であって
大人になったというわけではありません。
むしろ幼児性の解放ということにしかなっていない分、やはり心理ツールとしての無効性は否めません
また、無視していても炎上は尚のこと続いたのですから余計に問題なのです。あなたは話を聞いていませんね
474 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/27(火) 21:55:23.40 ID:B5IbCQds
わたしが書込みをしていなくても掲示板に触れなくても、名無しで書き込んでいることにされ炎上は続きました
また、無視することでかえって被害が拡大した場合の責任をあなたとれるんですか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 13:56:31.34 Knvpr2u9.net
心理ツールを介したほうが介さない場合よりよほど酷い様相を呈している上
ツールの構造上そうなる仕組みが確認されるわけですから、心理ツール販売者の心理職としての責任は免れ得ないという話です。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 14:16:00.81 ucYCYxN5.net
この国では特に、年齢が上がるに従い、誰もが自分で自分の行動に責任を持つことを課されるようになっています。
ネットでは匿名性ゆえに直接的な規制が難しく、そのため運営や、今回は心理ツールを介した現象であるために販売者に管理責任という形で課されることになっているというだけで
免責されるというわけではありません
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 14:46:50.71 +1g760dB.net
日本人ってキモイよね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 14:49:57.73 ucYCYxN5.net
�
763:ｱこは日本ですから日本の法的リテラシーに従っていただきます
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 16:04:35.76 +1g760dB.net
>>740
さぁどうする？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 16:14:06.36 Knvpr2u9.net
>>741
どうするも何も納得するしかないのでは？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 16:14:31.86 Knvpr2u9.net
あなたがたが。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 16:18:02.12 Knvpr2u9.net
納得しないなら
法務局にでも出かけていって
わたしたちは逆説に対しこんなことをしていますが、正当な行いですかとか
精神科へ行ってこの人物はわたしどもの私的制裁を不健全だといっていますがそうなんですかとでもお聞きになってみてはいかがでしょうか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 16:30:33.14 +1g760dB.net
>>744
オコですか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 16:55:30.79 ucYCYxN5.net
わたしの怒りは今のどちらが間違っているのか、何が正しいのかというテーマには直接関わりないのではないでしょうか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:22:17.26 MNxnhn+P.net
こういう人がいるから世界は平和にならないんだろうな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:33:39.11 Knvpr2u9.net
法的規範の遵守を求めることが平和を乱すんですか？
ただ単に個人のわがままや他人の権利に対する侵害行為を取り締まられたくないだけではないんですか
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:35:14.05 MNxnhn+P.net
逆説の行く先に常に争いがあるじゃないか
いつもいつも これら全て逆説以外が原因でした！って無いだろ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:37:25.27 +1g760dB.net
結論：逆説はオコしやすい。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:38:23.29 Knvpr2u9.net
そりゃ逆説が相手の間違いを正しに行くからですよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:39:57.56 ucYCYxN5.net
>>750
間違ったことに対して怒られるのは当然ではないですか
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:42:30.73 ucYCYxN5.net
ネットに対等な立場で出ている以上、子どもじゃあるまいしよからぬことをしておいて何怒られて逆切れしてるんですか
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:46:20.29 ucYCYxN5.net
MBTIは幼児退行ツールですか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 17:51:18.80 ucYCYxN5.net
Te主機能の俺がルールってわがままじゃないんですよ。文字通りその人自身が法規範を生きるからなんですわかります？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 18:47:48.63 3QT8cIT+.net
>>739
その中でもディスコードやってる奴がキモいし
さらにその中でもアルタリアは最高にキモイ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 18:53:09.46 H08PeUIH.net
>>755
独裁者だよ。正しけりゃ何言ってもいいと思っている。
理屈や規範にあってれば脅迫してもいいと思ってるだろお前らENTJは。
実際脅迫的な言動はあるもんな。俺もされたし、他人にもやってるだろ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 19:04:53.45 ucYCYxN5.net
>>757
民主主義に則って定められた法規範は、その社会にいる全ての住民の意志によって定められた規範であることが前提です。
従って独裁者ではありません
何が脅迫行為なのでしょうか。されたことはあってもした覚えがございません
脅迫にあたるなら通報できるはずですが、現にツイッターからも何も警告は来ていません
782:アルタリア
19/08/30 19:15:32.44 +1g760dB.net
今日もカオスだなぁ。うちうの心理だなぁ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 19:18:59.90 ucYCYxN5.net
幼児退行者続出
小学生レベルの規範性も認識できなくなっとる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 20:21:13.12 3uqvKGn0.net
次スレワッチョイありの場所にしない？
毎回NGするの面倒だし
785:アカマ
19/08/30 20:37:13.15 +1g760dB.net
>>761
イイねイイね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 20:37:32.20 ucYCYxN5.net
ワッチョイにしたら人数少なくなったなら笑い草だし
案外と不特定多数の多人数がいたならそんなにも多くの人がバカやってたってことになるし。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 20:38:46.55 ucYCYxN5.net
どっちに転んでも愚行は愚行
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 20:48:16.03 ucYCYxN5.net
逆説が来さえしなければMBTIの欠陥が露わになることもなかったのにって？
欠陥がある限り普及するにつれ遅かれ早かれこうなったろうし
無自覚に暴走を続けた後ではもう遅いんじゃない？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 21:05:09.70 3QT8cIT+.net
アルタリアのポエムキモイんだが
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 22:35:31.60 peAPuIgf.net
>>766
あいつ離婚歴がある30代なんだぜ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 22:55:46.46 Mqr9PyUd.net
あんな大人になりたくねぇな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 23:11:03.30 Nl6oA1O6.net
ESFJヒステリーおばさんの愚痴はどうでもいいよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/30 23:32:46.65 7PvNgGKf.net
INFJスレがそんな話の流れだったから逆説氏の考えに行き着くための布石を置いておいたぜ
これについての反応については今のところ少々誤解はあるが、まずは少し受け入れてくれそうな感じがした
まぁ第一歩ってところかな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:14:20.06 5Rq8wRFG.net
余計なお世話すぎるな
馬鹿な事をするもんだ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:18:29.08 5Rq8wRFG.net
>>767
よくあれで結婚できたな
あいつがよくやる自分をよく見せるための虚言癖じゃないのか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:44:25.08 G0teSBMY.net
>>771
急進すると反発されるだろうから、これからもじわじわと浸透させていくつもりだよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 06:34:07.15 PNBxah9P.net
お前らなぜか掲示板とツイッターを分けてツイッターで活動しているのに掲示板での中傷について文句言うなとか言うけど
現に掲示板とツイッター両方利用しているのがお前らであり、掲示板とツイッターの利用者が共通している者も多いことが確認される以上無関係にはできないじゃん
何言ってんの
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:01:14.44 PNBxah9P.net
裏で悪口スピーカーすることに関して文句言うな言ってるのと同じだよ。匿名というだけで明るみに出ている以上誹謗中傷には変わりない
>>772>>769
お前らが誹謗中傷で逆説が言及に過ぎないことには決定的な違いがある
1.逆説は充分な自己開示を行い説明を果たしていること
2.誹謗中傷内容に相当する行動が見られないこと
>>772
虚言をしているという立証がなされたことはないので中傷になります
>>773
血液型占いと同レベルとかいうくだりかな
重要なのは心理状態であって生来的な性質には何もアプローチかけていることにならないということね
とりまありがとう
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:07:48.28 PNBxah9P.net
>>769
曲げた解釈で特定のタイプに決めつけることも、嫌がらせをしてきたことを棚に上げて「ヒステリー」というのも中傷にしかならない。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:19:08.78 PNBxah9P.net
MBTIが言ってることって
「いろんな性格診断あるけどそれって生来的なもんなんだって！」にしかならないよ。
その性格診断曰く「心理状態」なのに、MBTIが一生懸命どのタイプがほかの性格診断のどれにあたるかをまとめて、
生来タイプであるエビデンスですとかいってもそれらの性格診断に類する質問紙として適切かどうかというエビデンスとの論理のすり替えにしかならない。
もちろんユングは生来タイプというものを論じてはいたけど、質問紙で見出せるなんてことも一言も言ってない。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:38:18.36 t9gRnLn3.net
それをここで言って何になるんだよ
馬鹿すぎ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:41:26.24 PNBxah9P.net
>>778
あれれいままで議論としてさんざん食いついてきたのに
今度はそれ自体を自ら無効化ですか
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:44:48.92 t9gRnLn3.net
食いついてねえよ頭悪すぎるだろ
脳みそ入ってねえのかwwwww
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:45:32.16 PNBxah9P.net
仮に>>773の立場で言ってるとして、
逆説は論を振ってきた人間に向けて言っているのであり
>>773は横で聞いて納得し、利用しているに過ぎないのだからお門違いになるよ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:46:15.20 PNBxah9P.net
>>780
だからどのスタンスで言ってんの？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:47:28.13 PNBxah9P.net
INFJスレ見てきたけど、不足している論点を感じたから補足したってことでもあるけど�
807:B
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:47:33.42 t9gRnLn3.net
暇な主婦って本当に害でしかないな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:48:10.09 PNBxah9P.net
>>784
質問に答えてないよ。どうなの？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:49:05.32 t9gRnLn3.net
自分を客観視することができない人間って何型なんだろうな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:49:31.66 PNBxah9P.net
MBTIは占いと同じといっても語弊があるからどこが問題なのか改めてはっきりさせたに過ぎないんですけど
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:50:52.54 t9gRnLn3.net
スレタイすら読めないチンパンジーおばさんwwwwwwwwwww
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:51:10.71 PNBxah9P.net
>>786
自分が向こうのスレいっても叩きがついてきたり軋轢がつきものだから避けてるのがわからない？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:52:19.90 PNBxah9P.net
>>788
>>773の振りに対するレスでしかないんですけど？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:53:54.44 t9gRnLn3.net
MBTI界隈は若者が多いからあえて反面教師として無能で馬鹿な振りをしているのか？そうであってくれwwwwwww
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:54:24.79 PNBxah9P.net
え、向こういったらいったで荒らし扱いに追い込まれる逆説の状況わかってる？相手の立場を客観視できますか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:56:21.41 PNBxah9P.net
>>791
だからこき下ろすだけで説明皆無だよね。相変わらず
どうしたの？図星なの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:58:09.63 t9gRnLn3.net
こんな大人がまともな社会人だと思われたらMBTI界隈の若者の未来が台無しだな。ちゃんと自己紹介しておけよ。社会不適合ですと。まあ、落ち込むなよwwwwwwwww
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:58:42.83 PNBxah9P.net
もしかしてMBTIとほかの性格検査の一致率に一生懸命取り組んでいた誰かさんですか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:59:56.72 t9gRnLn3.net
話を聞いてほしいとき、人間はどうするでしょうか？
話を聞いてくださいとお願いし、ふさわしい場で話します。
では、猿はどうするでしょうか？
ところ構わず、わめきます。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:02:51.06 PNBxah9P.net
「MBTIとエニアグラムの統合どうたら～」だっけ
>>794
>>793
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:04:11.90 t9gRnLn3.net
方法はともかく、言っている内容は誰でも思い付くような普通のことだと思っていたが、こんなに的外れな推論しかできないおばさんだったとはな。つまり内容も、他の人の推論のようにまともな根拠から導かれているというわけではなく、完全に受け売りの妄想か。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:04:58.13 PNBxah9P.net
>>796
>>777は>>773に関してのレスだと>>790でいってるけど読んでないの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:06:19.68 t9gRnLn3.net
誰かに構ってほしくて寂しさから連投を続け、誘導されてわざわざツイッターのアカウントも作ったのに、誰もツイッターで構ってやらないからこうなるんだよwwwwwww
誰か友達になってやれよ。
俺は無理だけどwwwwwwwwwww
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:06:24.66 PNBxah9P.net
>>798
>>782>>793
いつものアメリカっぽい人？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:07:44.63 PNBxah9P.net
>>780
なんか会話成立してないから個人的な恨みで粘着してる人に見えるけど誰？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:09:08.75 PNBxah9P.net
安価ミス◯>>800
あの～アメリカ氏のブログ見たことあるけどご大層な謳い文句の割に内容ないんだよね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:10:52.58 t9gRnLn3.net
このスレは孤独な更年期逆説おばさんと俺のチャットルームになりました。ツイッターウォッチが目的の方は別スレを立ててください。
最初にこのおばさんを誘導してきたやつが悪いんだけどな。ここで俺が食い止めておくからみんなは先へ行けよwwww
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:12:43.04 PNBxah9P.net
悔しがってるの？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:21:45.05 PNBxah9P.net
いつもそうだけど、何がそんなにお前をこき下ろしに駆り立てているの？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:28:01.49 PNBxah9P.net
>>777はそう、>>795>>797で言ってるようにアメリカ氏にとっては痛いツッコミになる。はっきりいって偽垢
832:でもないだろうと思うけど。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 09:52:03.93 PNBxah9P.net
アカウント別にしてやったことがヒットすれば別垢、失敗すれば偽垢としてごまかす。そういう行動に見える
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:20:23.71 Hi6Ny7dx.net
ウンコ全然出ない
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:21:11.25 Hi6Ny7dx.net
のの字に腹を揉む
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:22:09.47 Hi6Ny7dx.net
ずっとトイレでいきんでると菌がやばいらしい
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:23:31.59 Hi6Ny7dx.net
水飲んだら余計に出なくなると昔ネットで見た
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:28:27.66 Hi6Ny7dx.net
洋式より和式の方が身体構造便の出やすい体勢になる
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:07:10.44 gOEplIXX.net
アルタリアの豆腐ポエムわろた
どんな顔していい大人（30代）があんなん書くんだよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:11:06.93 U8d8dN0x.net
>>813
うんち
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:20:54.39 U8d8dN0x.net
>>814
さぁどうする？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:21:07.39 rkopGphy.net
さあどうする
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:24:09.45 U8d8dN0x.net
おまえらなんにもできないもんなぁ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 17:23:55.57 yYk0+cP0.net
個人が責任を負える範囲内でしか行動してはならないからね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 17:53:17.46 KU4jSzLu.net
>>692
タゲるってなんだよwまるで日常的にリンチ・イジメが繰り広げられているかのようや人聞きの悪い表現だわ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:10:54.77 PNBxah9P.net
>>820
事実そうじゃん。
逆説に対する嫌がらせを放置する姿勢でありながら、
逆説にトリをつけてくれという要求が通るという前提がある住民の行動も矛盾しているし
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:13:34.69 PNBxah9P.net
お前に対する誹謗中傷に対する抑止には協力しないがお前をより不利にする可能性のある要求はするってなんだよw
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:16:08.63 PNBxah9P.net
逆説の周辺の人間を手当たり次第叩くっていうのもすでにパターン化しているし。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:24:34.78 yYk0+cP0.net
規約違反に対する取り締まりは激甘なくせに
規約にない連投規制は断りなしにじゃんじゃか行う運営の体制もおかしいしね
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:25:03.26 4SH1HsDu.net
いたにぃか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:26:21.98 yYk0+cP0.net
いいえ逆説ですよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:26:36.06 U8d8dN0x.net
>>825
あの陰キャか。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:30:54.71 U8d8dN0x.net
いたにぃとアメリカ、両方童貞って事か。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:36:39.03 8F42UUkE.net
そろそろワッチョイありのスレどこに建てるか決めないとな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:40:57.20 PNBxah9P.net
>>829
>>763-764
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:48:10.96 NQcXnmtT.net
のけ者にされたくなくて必死になってる逆説かわいい
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:49:44.75 U8d8dN0x.net
>>831
アイツも４０代の処女のばばぁなのか。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:49:57.97 PNBxah9P.net
ワ付きの状態で、逆説についてレス/反応しながら逆説のレスはNGするというなら中傷丸出しになるだけ。余計笑いもの
それ以前に話通じないとか言いながらその相手に何かしら要求する行動自体矛盾しているって言ってる意味わかってる？？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:52:20.10 PNBxah9P.net
>>831
お前らが逆説が正しいことを認めながら過ち方向に暴走することを好きにさせろといってることになるだけ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:52:47.84 U8d8dN0x.net
またオコだね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:54:40.45 PNBxah9P.net
はいあなたがたは怒られて当然のことをしていますね
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:57:16.78 PNBxah9P.net
お前らは怒ることがいけないことというトンチンカンな教育でもされてきたの？？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:57:24.41 NQcXnmtT.net
>>834
好きにさせてあげたらいいじゃんアゼルバイジャン
勝手に暴走してても直接危害を加えられるわけでもないんだし
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:58:12.19 PNBxah9P.net
>>838
誹謗中傷は危害です
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:59:13.44 PNBxah9P.net
じゃあ、わたしもあなたがたの言論行為に対する誹謗中傷を好きにしてもいいんですか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:06:05.71 NQcXnmtT.net
ん？僕が言ってるのは物理的な危害だからね
誹謗中傷とか痛くも痒くもないし自由にどうぞってスタンスだから
まぁ誹謗中傷も嫌だ！と思うならそうはいかないってのは分かるけど、大変だね
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:09:55.58 PNBxah9P.net
>>841
わたしを含めた利用者はそもそも物理的な何かを求めてネット上に書き込みをするわけではないので、前提自体が誤っています
それに無法行為が許されるのならこっちだってなんでもし放題ですよね。なぜわざわざ規律を守っていると思うんですか
あなたがたはそれに甘えているだけではないですか
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:13:04.43 PNBxah9P.net
>>841
発言の信頼性を損なう行為は発言に対する危害を及ぼす行為です。そんなこともわからないの？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:22:25.88 NQcXnmtT.net
>>842
うん、だから安全に意見交換できるネットって素敵だねって事だね
規律は守ってる人も守ってない人もいるよね、でもネットでは無害だからいいじゃん
>>843
発言の信頼性を落とそうとする何らかの工作があってもその発言が正しいのかはちゃんとした知識があれば判断が付くじゃんか
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:22:42.30 PNBxah9P.net
個人に対する余計なバイアスがかかって建設的な意見交換、発信がしづらくなる状況に追い込まれることは言論行為に対する妨害ではないんですか？
またそのことで発生する時間的な損失は物理的なダメージではないんですか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:26:30.64 PNBxah9P.net
>>844
＞発言の信頼性を落とそうとする何らかの工作があってもその発言が正しいのかはちゃんとした知識があれば判断が付くじゃんか
そもそもちゃんとした知識をつけようとして情報収集、意見交換にあたっているのが利用者なのですから前提が間違っています
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:29:56.82 PNBxah9P.net
現に同調効果で数多くの人が逆説に、意見を述べるという形で
逆説が間違っているというバイアスのもとに無効な反対意見を投げかけ
膨大な時間が費やされました
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:45:16.22 NQcXnmtT.net
>>845
なるほどそれは確かに……と言いたいが匿名だからそれはちょっと無いんじゃないのかな
コテハンの人には話は別だろうけど僕はコテハンじゃないから、その話は通じないんじゃない？
>>846
情報収集って本を読んだり論文を読んだりして行うものでしょ
5ちゃんではそれはあんまり望めないのは普段の事から分かってるでしょ
たまにあるおっ、と思う意見やまともな人の文章を目当てに以外の変な文章を楽しむのがここじゃん
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:45:44.59 PNBxah9P.net
同調効果ばかりでなく、MBTIをはじめとする性格診断によってT型やN型という自己認知バイアスがかかることで自分の論理性や想像力を疑わず判断力が低下した住民が、
これ以上ないほど根本的なレベルまで説明しきった逆説に繰り返し食い下がり続ける現象も確認されました
危害による損失がないとはまず言えたものではありません
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:48:16.38 PNBxah9P.net
>>848
＞コテハンの人には話は別だろうけど僕はコテハンじゃないから、その話は通じないんじゃない？
あなたの損失ではなくわたしの損失の話をしているんですが、どういう発言ですか？
>>848
＞5ちゃんではそれはあんまり望めないのは普段の事から分かってるでしょ
あなたの個人的な感想です。わたしはそうは思いませんし、少なくともいい加減な情報は発信していません
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:52:58.83 PNBxah9P.net
>>848
匿名掲示板の名無しの住人が、逆説に対して誹謗中傷なり侮辱を訴えるのが無効であることはその理屈で可能ですが
逆説はコテハンであり特定の個人ですから逆説の訴えは有効です。従ってあなたはなるほどと言わなければなりません
つか立場をすり替えるこのやりかたノーコメント氏がやってたよね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:55:09.27 NQcXnmtT.net
＞あなたの損失ではなくわたしの損失の話をしているんですが、どういう発言ですか？
どういう発言ですかって僕の意見を聞いてきてるだけじゃないの？
立場の違いからこれ以上は生産的な事は僕は言えないだろうからこっちの話は打ち切りたいね
＞あなたの個人的な感想です。わたしはそうは思いませんし、少なくともいい加減な情報は発信していません
こっちに関してもねー
5ちゃんに対しての考え方が大きく異なるみたいだから話は通じないんじゃないかなぁ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:59:37.91 PNBxah9P.net
>>852
あなたのネットの誹謗中傷は危害を加えたことにならないから無効だという意見に対する反論なんですが。
840 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/31(土) 19:06:05.71 ID:NQcXnmtT
ん？僕が言ってるのは物理的な危害だからね
誹謗中傷とか痛くも痒くもないし自由にどうぞってスタンスだから
まぁ誹謗中傷も嫌だ！と思うならそうはいかないってのは分かるけど、大変だね
>>852
＞5ちゃんに対しての考え方が大きく異なるみたいだから話は通じないんじゃないかなぁ
はい誰もが意見交換の場として利用しているという前提があります。そもそも掲示板の書き込みということ自体に信用が置けないなら、あなたの意見も信頼性はないという前提がついてしまいますね？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:05:01.43 PNBxah9P.net
>>852
あなたは、ネット上の誹謗中傷による効果として実際的な損害が発生しないということを主張なさっていました。それに対して、いえこういうことがあるから損害が発生することになるんですよ、わたしはそれで困っていますよという説明をしたところ
あなたは僕は匿名であって損害を被らないから大丈夫だよとお返しになったわけです。会話が成立していません
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:08:55.74 PNBxah9P.net
>>852
＞どういう発言ですかって僕の意見を聞いてきてるだけじゃないの？
「僕の意見」ではなく「僕の立場の話」にすり替わっています
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:11:22.48 NQcXnmtT.net
>>853
ん？無効だという意見に対する反論だって？
いや、最初から立場によって違うじゃんそんなのは
＞まぁ誹謗中傷も嫌だ！と思うならそうはいかないってのは分かるけど
↑ここに書いてあるじゃん
信頼性はあるなしの二極で始めから決まるわけじゃなくて揺れ動いているものでしょ
5ちゃんは信頼性のあるデータや意見はあんまりないけど、たまに価値のあるものに出会えるし、そういった意見を発する名無しのIDは日が変わるまでは信頼性のある意見とは呼べるよ
>>854
まぁ損害が生じる人もそりゃいるでしょうね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:13:55.30 NQcXnmtT.net
>>855
既に立場の絡まない話ではなくなってきてるじゃないの
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:14:18.71 PNBxah9P.net
>>856
＞5ちゃんは信頼性のあるデータや意見はあんまりないけど、たまに価値のあるものに出会えるし、そういった意見を発する名無しのIDは日が変わるまでは信頼性のある意見とは呼べるよ
IDは意見の信頼性を発生させるものではなく識別子としての信頼性でしかありません
>>856
＞ん？無効だという意見に対する反論だって？
＞いや、最初から立場によって違うじゃんそんなのは
＞まぁ損害が生じる人もそりゃいるでしょうね
はいですから損害が発生していますから誹謗中傷はしてよいことにはなりません
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:15:08.94 PNBxah9P.net
>>857
ですからテーマは
ネット上で個人としての識別がついた逆説の立場で匿名の立場の住民による誹謗中傷が成立するかどうかです。
あなたの話じゃないww
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:16:02.61 ePptwjA4.net
ここでレスバするんじゃねぇよ
スレタイヨメマスカ？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:16:22.37 PNBxah9P.net
誹謗中傷による実際的な危害損害が成立するかっていうと成立するからしてはいけないねというだけのことですが？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:17:22.53 PNBxah9P.net
>>860
ツイッター上でヲチられている人間が直接応答しています
スレタイは有効です
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:23:35.70 PNBxah9P.net
>>856は最初に自分が何書き込んだかわかってるの？？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:48:15.29 NQcXnmtT.net
>>858
確かな知識に基づいている意見って同じく知識のある人には分かるものだし、そういう人のIDを追跡すれば価値ある意見を追跡して見れるじゃんか
そういう人の意見には信頼性があるでしょ
誹謗中傷自体はそりゃあダメでしょ、僕は痛くも痒くも無いから自由にしたらいいってだけで
なんかめんどくなってきたなぁ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:57:49.82 V1JA0k/S.net
>>864
ならとっとと失せろや
お前らみたいなのが連日居座って迷惑してんだよ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:06:52.80 PNBxah9P.net
>>864
＞確かな知識に基づいている意見って同じく知識のある人には分かるものだし、そういう人のIDを追跡すれば価値ある意見を追跡して見れるじゃんか
＞そういう人の意見には信頼性があるでしょ
はいですから>>846とお答えしました
IDを追跡？それは特定の個人としての識別をつける必要性を認めるということですね？
>>864
＞誹謗中傷自体はそりゃあダメでしょ、僕は痛くも痒くも無いから自由にしたらいいってだけで
誹謗中傷それ自体が個人に対する損害を表します
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:10:42.50 PNBxah9P.net
そもそも「僕」は匿名だから痛くも痒くもないといっていますね。しかも、特定の個人であったところで気にしない、実際的な損害が発生してないのなら誹謗中傷にはなりませんね
この御仁名無しentp名乗り氏に似てるけど、彼はこんな初歩的な論理破綻はやらかさ�
893:ﾈかった気がするが。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:32:44.30 NQcXnmtT.net
>>866
その文章から導かれるのは必要性じゃなくて有用性じゃないのかな
僕は追跡したわけじゃなくてそういう有用性はあるよねという話だから
なら僕も叩きに合った事があるが損害を受けていたって事かい？
もしそうなら個人的には革命的な視点だね
今まで誹謗中傷にはならないと持っていたよ……と思ったら>>867では誹謗中傷にはならないって言ってるし
個人のスタンスで誹謗中傷が成立するかどうかは変わるという事でいいのかな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:34:15.27 IOYX7FtN.net
逆説は人を舐めてないか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:39:50.13 PNBxah9P.net
>>869
それはお前らのほうじゃないの？
>>868
＞僕は追跡したわけじゃなくてそういう有用性はあるよねという話だから
ですから、個人として意見の連続性を求めIDを追跡するなら識別性を担保する必要があり固定ハンドルをつける意義が出ますね
悪用はもちろん禁止ですよということです
>>868
＞なら僕も叩きに合った事があるが損害を受けていたって事かい？
叩きに相当するかどうかという客観的な判別がまず必要です
>>868
＞個人のスタンスで誹謗中傷が成立するかどうかは変わるという事でいいのかな
はいそうですね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:41:16.41 PNBxah9P.net
>>869
＞逆説は人を舐めてないか？
事実としてお前らがおかしなことばかりいってくるから相応の評価がついてるまでですが。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:42:09.81 PNBxah9P.net
相応の評価をつけていることに対して「舐めている」と言われましてもね。何をもって舐めているとお思いになったんですか
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:47:07.20 IOYX7FtN.net
お前散々メンヘラだの不健全だの幼児退行だの言ってたじゃねぇかよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:47:44.98 IOYX7FtN.net
社会人でこんなことを言う奴がいるか
舐めてんだよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:48:33.03 IOYX7FtN.net
ヤベェな
怒りで
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:48:54.94 IOYX7FtN.net
怒りで体が震えてきたわ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:49:17.14 PNBxah9P.net
逆説叩きが発生しお前らがナメてかかるから、
自分のほうが正しいというバイアスによってどんどんおかしな方向へ話が曲がり
最後には小学生レベルの間違いにまで到達して論破されるんじゃないの。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:49:50.11 PNBxah9P.net
>>873
はい事実その通りですから。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:52:00.36 PNBxah9P.net
ナメてません。相応の評価です
法務局や警察だってお前らのやっていることが小学生レベルの間違いを犯していると認めています
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:54:13.84 PNBxah9P.net
>>874
＞社会人でこんなことを言う奴がいるか
います。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:54:37.52 IOYX7FtN.net
>>878
つまり舐めてるんだな
これが言質取るってやつだわ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:55:12.15 ZWYLyoqZ.net
自分がスタンダードだと思ってんだよな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:56:47.43 PNBxah9P.net
>>881
あなたがたに対する評価が
「メンヘラだの不健全だの幼児退行だの」
事実として相応しいという意味です。客観的に妥当な評価と認められていますからナメていることにはなりません
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:57:49.61 PNBxah9P.net
>>882
はい相応の評価を得ていますので
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:58:15.02 IOYX7FtN.net
>>883
それお前が判定を頼んだ人間の主観の集まりじゃないのか？
地位があれば正しいのか？権威主義かよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:59:26.15 PNBxah9P.net
>>885
いいえ彼らは職務の威信をかけて公平な判断を下しています
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:59:38.67 PPJlAwjA.net
>>885
6w5だから権威主義なのは仕方ない