19/08/12 00:53:38.85 TXgLvJS8.net
>>540
また発狂して逆説が正しいのは専門家に認められてるとか言い出すからやめろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 02:18:13.88 7VoQBqZR.net
八木彩香のイキリが気持ち悪いんだが
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 03:54:18.58 6JdqxgG7.net
>>541
え？墓穴掘らすの楽しくね？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 04:49:31.32 fvHfnhqk.net
「生来タイプ」なんてものを質問紙で当てるなんてこと言ってるのはMBTIなんだよそれは類型論の理論上あり得ない
お前らそんなこともわかってないの？
>>543
何が墓穴か言ってみ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 04:52:46.21 fvHfnhqk.net
◯「生来タイプ」なんてものを質問紙を使って言い当てるなんてことを言ってるのはMBTIだけ
どこまでいっても自己認知でしかなく、正しいかどうかもわからない自己認知を深めることがいいこととは限らない
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 05:18:55.20 fvHfnhqk.net
>>543
お前ら古典心理の基礎を理解してないから自分たちがどんな間違いをしているかわかってないべ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 05:25:14.09 fvHfnhqk.net
墓穴墓穴って例によってハッタリでしかありません
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 08:27:05.23 fvHfnhqk.net
しかも悪意のある行動をしますって宣言して悪意のある行動をしても何の意味もないんだけどそれやってるの叩きだよね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 08:45:41.55 fvHfnhqk.net
で叩き自身は便所の落書きだから放置しとけよってろくでもない意見であることを自認しているっことになったとして(なぜか自認しない論理的破綻があるけど)
そのろくでもない意見を見たほかの人間が真に受けて間違った認識をするから迷惑行為なんだし、それをわかっているから叩きもやりたがるんでしょうが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:07:43.63 DC+6k4aQ.net
>>545
お前がMBTIを全く理解していないのは分かった
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:13:15.40 fvHfnhqk.net
>>550
どのように理解していないのかハッタリではなく説明してく
561:ださい 真下氏は「本人の自己認知を否定しないでください。実りがない」などとおっしゃいましたが 自己認知を深めることが実りがあるとは限らず また実測が必要なものをこれまた実測されてない素人と変わらないレベルでなれる認定ユーザーが自分の主観を物差しに印象論で判断しようというのもあり得ない話です 生来タイプでない場合はペルソナであることを認識しながら下位機能を鍛えていることを自覚した状態のほうが機能の伸びは早いでしょう 「こうありたがっている」ということを自覚しつつその能力が及んでいない実際を認識しているほうが、ゴールとの距離が判るぶん実力がつきやすいということです T型が生来タイプだと信じ込むF型よりも 自己認知T型であるという結果を願望に過ぎないと自覚するF型のほうがT機能は伸びるし 自分が感情論に陥ったり同調効果に流され間違いやすいということにも注意できます 自己認知を深めるツールなんだといっても、正しいかどうかもわからない自己認知を深めることことがいいこととは限りません いっそMBTIなど受けないほうがよいでしょう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:19:54.04 fvHfnhqk.net
間違った自己認知を修正する�
563:S理療法のひとつにスキーマ療法が挙げられますが、自己認知が間違っているかどうかを判定する術を持たないMBTIはこういったスタンダードな臨床心理の姿勢とは逆行しています このことについてどのような正当性があるのかご説明ください
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:29:40.25 6JdqxgG7.net
今日も逆説の発狂ぶりはウケる。こういうやつほど要介護だな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:32:14.79 fvHfnhqk.net
>>553
>>439>>442>>443
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:39:07.63 DC+6k4aQ.net
>>551
MBTIはタイプ診断が目的はないって公式が名言してるんだが
持論を長々と主張するのはいいけど前提となる情報が誤ってることに気付け
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:42:28.95 fvHfnhqk.net
>>555
ではお前らはなぜMBTIの検査結果が正式な診断だと言い張っているんですか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:46:07.63 fvHfnhqk.net
>>555
認定ユーザーでもないのにタイプ判定するなとも言いましたよね。そもそも、そのような誤認を与えるMBTIの売り文句がいけないんではないんですか
あなたこそ逆説が何を問題にしているのか論点を履き違えていませんか
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:46:44.08 DC+6k4aQ.net
>>556
俺はそんなこと一回も言ってないけど
正式な診断って公式が言ったの？
受けた人間が言ってるだけなの？
そこ重要だろ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:49:51.88 fvHfnhqk.net
>>558
誤った自己認知を深めてもむしろ害悪でさえあるのにそれを見分ける方法もないまま自己認知のみを深めるツールを販売することも心理学の運用として問題がある、
ということを言っているのですが何が間違っているんですか
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:51:38.83 fvHfnhqk.net
>>558
ではお伺いしますが
正式な診断と住民の大半が勘違いして逆説に詰め寄ってきたことについてはどう思われるんですか
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:52:02.21 fvHfnhqk.net
矛先が違うんじゃないんですか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:54:40.91 fvHfnhqk.net
DC+6k4aQはMBTIはタイプを判定するツールではないから住民の認識が間違っているとおっしゃってください
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 09:59:51.85 KkwycTHQ.net
認定ユーザーの資格制度が危うい
高額限定商品の不備が見つかれば購入者の不満が爆発する
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:01:22.76 fvHfnhqk.net
>>563
その通りだね。誤認を与える形で資格の付与をしている協会にも問題があるね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:22:53.77 8ZbcheIN.net
>>564
今日も元気だね
お子さんはどう？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:31:49.04 fvHfnhqk.net
>>565
テーマに関係のない個人的なレスはお控えください
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:39:38.94 6JdqxgG7.net
>>566
熱いですね、クーラーちゃんとつけてますか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:42:23.83 fvHfnhqk.net
>>567
>>566
何がしたいんですか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:46:50.25 fvHfnhqk.net
>>567
今大事な話を詰めようとしているんです。
感情的になると論理的な会話ができなくなるからヒートダウンしろという意味ならそれはあなたの性質であって
わたしに対しては不適切な言葉がけです。
うやむやにしようとしているようにも見えます
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:55:02.45 fvHfnhqk.net
>>565
例によって、逆説の私生活を心配するのなら、わたしに対してではなく叩きに叩きをやめるように仰ったらいかがですか。DC+6k4aQ同様、なぜわたしに向かうのですか
斜め上から揶揄していることにしかなりません
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 10:58:20.09 6JdqxgG7.net
>>570
何故そんなに怒りっぽいんですか？Fタイプですか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:00:32.77 fvHfnhqk.net
>>571
Fタイプは怒りっぽいんですか？そんなことどこの類型論関連の解説本や解説サイト、MBTIの発行した出版物にすら書いていませんよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:03:59.70 fvHfnhqk.net
そもそもわたしは怒りを述べてもいません。6JdqxgG7に論点と相手が間違っておりレスとして不適切であるとお返ししています
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:06:09.57 fvHfnhqk.net
話合いを妨害する行為になりますのでお控えください。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:15:36.03 oYTCAfC1.net
>>559 それは問題だし言いたい事は分かるけど、運用問題とMBTIが診断ツールではないという事実とは別物だよね >>560 それは勘違いしてる奴らが悪いんじゃない？ 俺は君の言ってることが全て間違ってるとは思ってないし
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:21:00.90 fvHfnhqk.net
>>575
＞それは問題だし言いたい事は分かるけど、運用問題とMBTIが診断ツールではないという事実とは別物だよね
はい。別物ですが何か？診断ツールではなくても問題があり、また診断ツールだという誤認が広がりまたその事実を放置している協会の販売姿勢が問題だと言っています
例によって矛先はわたしではありません。
>>575
＞俺は君の言ってることが全て間違ってるとは思ってないし
ID違ってて別人ならわざわざいう必要ないんじゃない？同じならお前そもそも前提間違ってるよというもの言いにはならないし
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:22:15.71 fvHfnhqk.net
どころか逆説がすべて正しいということになるんじゃないんですか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:24:08.03 fvHfnhqk.net
住民全般、なぜわたしが間違ってはいないと言いながら叩きを放置してわたしに向かってくるんですか？？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:33:53.34 KkwycTHQ.net
>>564
職務の責任と実務機能を継続して身につけた保証が資格の一般認識
協会の行なっているのはライセンス契約の長い説明会
園田さんは臨床心理士で良く分かってるはずなのだが
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:36:56.46 fvHfnhqk.net
>>579
でも実際にはその通りになってないどころか誤認がまかり通っていて
しかもその状態を広告になるから放置すると宣った。誤認を招くような記述を出版物やホームページで行なっている
臨床心理士として問題ないというわけにいきませんよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:38:10.86 fvHfnhqk.net
また実際に宣ったのは真下氏ですが、理事として代理人をしているのだから同じことです
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:43:20.46 fvHfnhqk.net
類似商品との区別をつける注意喚起どころかその体裁をとることで
ほかの商品との差別化を強調して誇大表現をしかえって誤認を招いているならば類似商品との区別をつけさせる注意喚起という効果は認められないし、誤認を招いた責任は免れません
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:45:39.27 fvHfnhqk.net
協会が販売人として適切な修正を行うか、改善がみられなければ臨床心理士もまた登録商標ですので臨床心理士資格認定協会のほうから使用停止の請求を受けることになるかと存じます
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:47:56.60 fvHfnhqk.net
>>579
＞園田さんは臨床心理士で良く分かってるはずなのだが
わかってないっぽいから今問題になってるんすけど。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 11:48:16.31 KkwycTHQ.net
>>580
おっしゃる通りです
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:29:24.87 8ZbcheIN.net
>>570
お昼ごはんはなんですか？
ずっと掲示板に貼りついているようなので、心配です。
ちなみにこちらは焼きおにぎりとナスの煮物ですので、心配はいりませんよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:39:00.18 KkwycTHQ.net
>>584
わかっておられなかったのでしょうね。
医学的に問題視されている質問紙法を用いた診断サービスを販売し、他者の混同を利用した優良誤認を行う臨床心理士を勇み足とフォローするのは無理があります。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:42:47.46 oYTCAfC1.net
>>576
俺は>>545に対して、その持っていき方はおかしいって言ってるだけたけだよ
MBTIがそう主張しているような物言いだからな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:43:49.72 6JdqxgG7.net
アスペっぽいな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:47:41.55 GRZeWxJK.net
>>589
糠に釘状態さ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:49:28.79 fvHfnhqk.net
>>588
実際にはそのような誤認が起きていて、しかもその誤認を知りながら修正する努力をしないならば同じことです
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:50:45.89 fvHfnhqk.net
>>589
苦しい言い訳にしかならない。アスペでもあるまい
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:51:32.80 fvHfnhqk.net
すでに説明済みのことがわかってないだけなのだから。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:57:53.43 6JdqxgG7.net
>>592
説明を聞きたいですね。貴方が自閉症スペクトラムではないことを証明してもらいたい。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 12:59:36.68 fvHfnhqk.net
>>594
いえわたしは>>589が>>588を指したもの�
608:ﾆして>>592-593をレスしています。。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:00:30.20 fvHfnhqk.net
ASDはT型のことなんで。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:03:17.56 fvHfnhqk.net
そもそもわたしはASDをよくある誤解のような悪い意味で捉えておりませんので。医療上の定義以上でも以下でもありません
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:06:58.12 6JdqxgG7.net
>>597
どういう意味ですか？ちゃんと説明してください。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:08:01.76 6JdqxgG7.net
Fタイプにも沢山ASDの方はおられますし、ASDがT型と断言されても困ります、あとASDはDSM-5では自閉症スペクトラムに統合されてます。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:09:07.19 fvHfnhqk.net
>>598
379 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:39:48.81 ID:0Hxu1u2f
そもそもアスペというのは「生来的な情緒性反応が欠如していること」が条件なので、かつそいつが社会性を備えるならT機能をベースにしているということになるためT型なのは確定するんだが。
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:44:01.73 ID:0Hxu1u2f
ミス
◯>>380
>>379
社会性判断機能はTとFのどちらか
F欠如していてなおかつ社会性得点が高いならそれはT機能によるものということになる
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:10:13.32 fvHfnhqk.net
>>599
MBTIの判定では「自己認知が」Fタイプなのであって生来的なタイプではないでしょ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:10:47.45 fvHfnhqk.net
>>599
自閉症スペクトラム=ASD
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:10:49.84 kqF+/e2n.net
あくまで自己認知の問題で生来のタイプではない、と公式が明言すれば問題ないってこと？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:13:44.41 fvHfnhqk.net
>>603
そうですねそしてこのツールは生来のタイプを探る役割は何ら果たしていないこと
またこのツールの利用による自己認知を深めるワークは開始以前に深めていいかどうかもわからない状態で始めるのでまったく用を為さないことを明言していただく必要がありますね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:16:09.66 fvHfnhqk.net
>>603
そのように明言すれば自然と>>604という意味になり
利用者にとっては高額の利用料を支払う意味がまったくなくなると思われますよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:20:19.86 fvHfnhqk.net
そのうちいろいろと心理士会のほうから指導が入ると思います。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:24:31.95 fvHfnhqk.net
ちなみにわたしは資格剥奪など申請しておりません。業務内容を混乱のないように改善していただければ結構です
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:41:47.51 6JdqxgG7.net
一人で良くスパムしますね？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:51:17.75 fvHfnhqk.net
何がスパムなんですか？
そういう不適切な態度が需要者の間で広まっていることも問題です
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:56:30.57 fvHfnhqk.net
真面目に応答している者に対し社会人として不適切な挙動を繰り返す608のような者がMBTIユーザーだとすれば
MBTIに対しパーソナリティ障害者の温床という心理学的な評価は免れますまい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:56:59.11 8ZbcheIN.net
>>606
じゃあ入るまで黙っていたらどうなんですか？
夏休みでもずっと掲示板に貼りついて、子供も旦那も可愛そう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 13:58:23.52 fvHfnhqk.net
>>611
お言葉をそっくりそのままお返し致します
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 14:02:48.30 fvHfnhqk.net
この状況を鑑みますに
やはり商標としての臨床心理士の使用停止以外に修正する方法がないのではないでしょうか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 14:04:27.32 KkwycTHQ.net
>>607
騒動に対し極めて柔軟で紳士的な対応
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 14:04:49.14 fvHfnhqk.net
というかもうほとんど叩き主疑われてるからね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 15:13:06.95 oYTCAfC1.net
>>591
その点が誤認って分かってるならいいんだよ
他の点では同意する
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 15:48:57.26 kqF+/e2n.net
他人の誤認の指摘は誤認の誤認みたいなもんなのかな。
自己認知ツールであって他人の認知を知ったり肩代わりするようなツールではない訳だから前提からすでに誤認しているというか。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:13:37.05 fvHfnhqk.net
は�
632:｢逆説が誤認しているのではなく住民のほうですね。だからなぜこちらに向かってくるのかとお伺いしているのですが。 仮に自己認知を測るにしても、深めてよい自己認知と深めてはいけない自己認知があり 当該商標MBTIは深めてはいけない場合を区別する術を持たない上で自己認知を深めるサービスを提供していることになり、臨床心理学的に重大な欠陥があります ということをずっと主張しているので あなたがたが注意しなければならないのは逆説ではなく叩きのほうです
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:16:14.43 6JdqxgG7.net
>>618
でヲチはいつやりますか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:21:54.55 fvHfnhqk.net
また、MBTIイコール類型論ではありませんから
逆説の持論は類型論を臨床心理学/精神医学の側面から見た場合、生来的にそのタイプであると言い得るのはN型がADHD、T型がASDということになるというものであり
そもそもMBTIではないのに、住民のほうで勝手に一般名称として混同して「MBTI批判者なのにMBTIをやっている」という間違った認識や論理のすり替えのもとに叩き行為が起きることもいただけません
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:26:33.89 fvHfnhqk.net
>>619
お好きになさったらいかがでしょうか
ただしこれまでの説明を踏まえた上で誹謗中傷にならないような進行をなさるべきです
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:27:33.21 Nf+KqMTz.net
お前らわかってないな
オープン2chのヲチ板に移動すれば逆張りアスペクソガイジとかご本人様の書き込みなしにヲチできるんだぞ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:29:31.07 fvHfnhqk.net
>>622
あなたこそわかっていないのではないでしょうか
610 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 13:56:30.57 ID:fvHfnhqk
真面目に応答している者に対し社会人として不適切な挙動を繰り返す608のような者がMBTIユーザーだとすれば
MBTIに対しパーソナリティ障害者の温床という心理学的な評価は免れますまい
613 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 14:02:48.30 ID:fvHfnhqk
この状況を鑑みますに
やはり商標としての臨床心理士の使用停止以外に修正する方法がないのではないでしょうか
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 16:46:04.73 fvHfnhqk.net
需要者の実態として他人を叩くための口実になり下がっているのならばパーソナリティ障害傾向を誘発ないし助長する心理ツールとして有害であると看做され社会的に封印されかねません
やって人格的なレベルが下がるのならツールとしては失格です。
あなたがたが関係者だろうがなかろうが、協会に迷惑をかけたくなければ、また心理ツールとして利用を続けたいのなら、批判者に対するものも含めたバッシング行為をまずやめるべきです
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 17:47:02.37 7VoQBqZR.net
あくまで自己認知の問題で生来のタイプではない、と逆説が明言すれば問題ないってことだろ
逆説が正しいだなんて根拠はないのにもかかわらず自分が正しいこと前提で進めているからこじれているわけだし
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 17:49:18.88 fvHfnhqk.net
>>625
類型論は「あくまで自己認知の問題」ではないので逆説が明言することではありません
「あくまで自己認知を測っているだけ」と明言する必要があるのはMBTI協会のほうです
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 17:50:15.82 fvHfnhqk.net
まだ類型論とMBTIの違いがわからないんですか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 18:28:58.40 Ma+8G37D.net
どうでもいいし迷惑
専用スレ行けや
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 18:32:25.42 fvHfnhqk.net
やはりMBTIは社会的に問題があるようですね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 18:35:03.94 /5hvmzov.net
>>629
MBTIが問題なんじゃなくて界隈の人間に問題がある。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 18:43:23.85 fvHfnhqk.net
>>630
576 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 11:21:00.90 ID:fvHfnhqk
>>575
＞それは問題だし言いたい事は分かるけど、運用問題とMBTIが診断ツールではないという事実とは別物だよね
はい。別物ですが何か？診断ツールではなくても問題があり、また診断ツールだという誤認が広がりまたその事実を放置している協会の販売姿勢が問題だと言っています
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 18:44:09.00 fvHfnhqk.net
>>630
原因が心理ツールとしての欠陥にある。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 19:03:47.31 8ZbcheIN.net
>>627
はいはい、あなたの主張で違いはわかりましたよ。
お疲れ様
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 19:35:44.75 rBZid5o3.net
>>625
あなたの考えを聞かせてよ。違う意見持ってるならみんなに教えた方が有益だよ。ヲチの仕方にも関わるだろうし。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 00:03:49.67 WfQNkJ8C.net
自然科学者として、彼の目指す精神分析はあくまでも「科学」であった。
彼の理論の背景には、ヘルムホルツに代表される機械論的な生理学、唯物論的な科学観があった。
脳神経の働きと心の動きがすべて解明されれば、
650:人間の無意識の存在はおろか、その働きについてもすべて実証的に説明できると彼は信じていた。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 06:44:40.04 5kNYYxPo.net
-ジークムント・フロイト
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 14:37:58.18 4ivKfHYb.net
脳機能で考えてもアスペじゃないけどT機能なやつはいるけどな
サイコパスとかもろにそうじゃん
仮にアスペ＝T型でもT型＝アスペじゃねえだろ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 16:54:19.46 JuDsykF8.net
サイコパスについても逆説は丁寧に解説してるけど、
広義でのサイコパスに狭義でのソシオパスとサイコパスが含まれており、
前者がF型後者がT型で、神経医学的には後者のタイプに多くTJが含まれるということになります
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 16:58:41.63 JuDsykF8.net
多く含まれるというか、原理的脳機能的にF型の広義サイコパスが狭義ソシオパスで、T型の広義サイコパスが狭義ソシオパス
医学的に仕分けしていったら広義サイコパスつまり反社会性人格障害は
その他の各種人格障害や発達症にそれぞれ分配されていくことになる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 17:04:10.82 JuDsykF8.net
>>637
＞仮にアスペ＝T型でもT型＝アスペじゃねえだろ
391で説明した通り、医学的な定義上
ASDの診断基準からほかの精神症との共通点を取り払っていくと
379 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:39:48.81 ID:0Hxu1u2f
そもそもアスペというのは「生来的な情緒性反応が欠如していること」が条件なので、かつそいつが社会性を備えるならT機能をベースにしているということになるためT型なのは確定するんだが。
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:44:01.73 ID:0Hxu1u2f
ミス
◯>>380
>>379
社会性判断機能はTとFのどちらか
F欠如していてなおかつ社会性得点が高いならそれはT機能によるものということになる
が残ることになり、ASDはT型でありT型はASDということになります
391 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 19:01:14.05 ID:0Hxu1u2f
>>389
アスペの原理的にあり得ないんですよ。誤診でもない限り
定義上同値です
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 17:05:58.86 JuDsykF8.net
従って(広義)サイコパスイコールT型ではありません
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 17:13:23.31 JuDsykF8.net
ちょうど>>392で言ってたケースが狭義ソシオパス又はその亜型として分類される広義サイコパスでありこの場合
F型ということになります
392 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 19:06:11.92 ID:0LnOGoIb
序列で考えるから成り立たないだけじゃん
F機能にあたる部分が最初にあっても欠損してれば結果的にT機能にあたる部分が最初になる
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 17:31:27.30 JuDsykF8.net
そもそもタイプというものの定義が機能順列を意味するので
T型に相当する神経伝達の流れが確認されているのはASDだけだとすでに説明しましたよね。
395 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 19:11:05.36 ID:0Hxu1u2f
>>392
アスペの脳機能の順列(報酬系の流れ)がちょうどユング類型論でいう思考タイプの順列を示すことは観測されている
脳領野の欠損ではない
412 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 21:01:09.07 ID:0Hxu1u2f
PETやfMRIなど、神経伝達の流れを直接測定できる機器の開発が進んできて最近>>395の裏付けとなる観測結果が判明してきたところなんです
どんな神経物質がどの領野をどのような神経走行に従って刺激しているか
これについて追試が進み統一された見解が出るのはごく間近と考えられます
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 17:53:53.64 4ivKfHYb.net
誰も広義サイコパスの話なんかしてないんだが
わざわざソシオパスは書かずにサイコパスだけにしたのに一人で勝手に妄想膨らませてて草w
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 17:57:04.97 GlcJVdGq.net
はいですから狭義サイコパスは神経医学的にはASDということになりますと説明しています
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:02:28.03 4ivKfHYb.net
>>645
神経医学的にはサイコパスはASDだと断言するならソース出してくれ
逆説のレスじゃなくて元々のソースな
調べれば出てくるとかいうのはなしで
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:05:07.93 GlcJVdGq.net
>>646
おや読解ではなくエビデンスも確立されていない学者の見解というタグ付けのほうを優先されるんですか？
それこそ論理的な理解を拒絶しているんじゃないんですか
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:07:53.75 GlcJVdGq.net
646は、いろんな学者が異なる意見を言ってもどれが正しいのか見分けることなく鵜呑みにされる方なんですか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:10:45.47 4ivKfHYb.net
>>647
ソース出せないなら話す価値ないから終わりでいいや
参考になったよ
残念ながら現時点では客観的証明能力皆無の素人の仮説でしかないってことだね
専門家の論文でも発表されたら教えてくれ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:13:01.00 GlcJVdGq.net
そもそもタイプ論の訳者ですら心理学専門の研究者でもありませんが、個人的にカウンセリング行為をされていたと聞きます
もし、彼が何か意見を言っても、646は同じことが言えますか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:17:07.45 GlcJVdGq.net
>>649
そもそも「研究者」とは見解の確かさを保証する称号ではありません。
ネットでさまざまな学者の意見をもとに数多くの議論がなされていますが、彼らが交わした信憑性に関する議論はすべてあてにしないという意見でしょうか
仮に、専門性の保証が要るならば、専門家が一理も二理もあると認めたことはどうなるのでしょうか
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:20:28.43 GlcJVdGq.net
逆説の立論はさまざまな学者の意見を参照して出した見解であり、ツイッターにも逐一ソースをあげて検討しています
ソースソースというなら、相手のツイートくらい検索してそれらをご覧になってからになさってはいかがですか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:27:42.40 GlcJVdGq.net
もし、>>647がエビデンス性を無視して学者というタグ付けのほうを信頼するとしたら、647は学術的な承認性を無視してただどこかの一部の学者が言っているということだけを根拠にすることになり、647の見解に対する信憑性が疑われることになりますがよろしいんですか？
669:653
19/08/13 18:29:58.52 GlcJVdGq.net
安価ミス
◯>>649
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:34:47.27 GlcJVdGq.net
それともソースが今この場で挙げられないからソースがないという意味ですか？
ならば逆説の意見は何を材料に検討しているというんでしょうか
そんな専門的な神経医学の話を、学者でも専門家でもない者が世に送り出しているとでもいうのでしょうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:36:45.79 GlcJVdGq.net
意見を言うものは根拠とする本のタイトルやURLを逐一覚えていて、いつでもすべて挙げられなければソースがないことのなるんですか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 18:41:04.04 GlcJVdGq.net
繰り返しこの手の反対意見を受けますが、公的機関の第三者もネットの叩きは不特定多数の誰かではなく、多くが特定の数人の粘着であるということを言っていました
649はまさにいつもの詭弁家であり、特定の粘着ではないんですか
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 19:09:01.54 GlcJVdGq.net
しかも何のソースもないのにこれだけの持論をこさえたなら逆にすごくないかと思うんですけども。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 19:22:14.00 GlcJVdGq.net
でもっていったん納得してみせたはずなのにまったく同じ内容で次の日にも突っ込んでくるこの言動パターンアメリカ氏そっくりなんですけどアメリカ氏ですか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 00:47:25.09 bFuw98ES.net
アメリカ、アルタリア、アカマが揃ってる＋オーナーINFPだから、ロボットサーバーとIdentity labの
歴史が繰り返されそうだな。もっと凄いものが見れるかもｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 02:12:06.02 SRppVEAd.net
サーバーの管理人同士いつまでもくだらないプロレスやって何やってんの？バカなの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 09:44:52.29 QHYJEC6g.net
逆説が叩かれる理由はソースを無しに自論で語り自分を素人だからという言い訳を使い自分は正しいという主張を使う。
アメリカやバイオに似てるソフィストである。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 09:52:12.08 56j3PcmC.net
>>662
別にソースなしには何も語っていませんが。
参照しているソースがソースだと言うこともわからないのか
それとも持論を掲示板でいちいち展開せずツイッターなどの自分のページに詳細をまとめろと住民自身が迫り逆説がその通りにした経緯を反故にして
今度はツイッターに目を通さずソースも示さずにと迫るんですか？
矛盾してませんか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 09:54:30.89 56j3PcmC.net
>>662
>>647-648>>650-659
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:02:03.58 56j3PcmC.net
それともなんですか、逆説の持論そのものが学者の引き写しでもないと満足しないとでも言うんですか？？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:11:18.68 56j3PcmC.net
あの～そんなの無理なんですが。だいたい考察というものをなんだと思ってるんですか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:13:25.57 QHYJEC6g.net
>>660
以外と平和にやってる気がするけどな。アカマが一人で全員的に回してる気がしなくもないが。。。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:25:45.86 BdGcs0xf.net
ま〜だディスコードでくすぶってんの？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:27:13.88 QHYJEC6g.net
>>663
ソースと言ってるソースが話題とは全く関係が無いから不満が出る。
でそれを指摘しても詭弁で色々かき回しスパムしてくるからたちが悪い。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:34:06.47 56j3PcmC.net
>>669
いいえそのまんまのテーマですが？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:34:55.96 QHYJEC6g.net
>>668
ツイッターもディスコードもあんまり変わらねーと思うが、どうせトリプルAがいなくってもどこか癖が強い奴がいるだろ。
ヲチスレだったら逆説。ツイッターだったら手塚カレンとかリメンバー、いたにぃ等。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:36:54.47 56j3PcmC.net
何がどう関係ないのかご説明ください。そもそも精神分析は神経医学の話だったところを、当時のアプローチだけを化石のように引き継いでいるのが今の「精神分析」でしかないんじゃないんですか
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:40:46.76 56j3PcmC.net
サイコパスを類型論的に見た場合の脳の機能構造を説明してやったら卓袱台返しですか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:57:49.75 QHYJEC6g.net
コグニションとネウロジーの関連性と同じ話ですね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 10:58:40.72 QHYJEC6g.net
サイコパスとASDを同じものとみてる時点でおかしいと感じない所も統合失調症を疑ってください。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:01:14.30 56j3PcmC.net
>>675
サイコパスとして判定された犯罪者のうち、ASDであるものが一次性(先天性)として扱われていることになります
脳科学から切り込めばそういう結論になります
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:03:04.30 56j3PcmC.net
>>675
はなからおかしいと決めつけず、内容に反論したらどうですか？すでに統合失調症ではないと判定が出ているのですから、あなたの理解不足を疑ったらどうでしょう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:06:37.66 56j3PcmC.net
そもそも一次性サイコパスを自称しているファロンですら、彼自身以外の精神科医は双極性障害�
694:ﾅあると診断しています。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:09:40.50 56j3PcmC.net
その一次性を主張する根拠ですら、幼少期に愛着問題がなかったというだけで、思春期に相当の負荷がかかったであろう事実は無視しているんです。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:14:46.44 56j3PcmC.net
行動動機として正のF機能に対し負のF機能が働くのがソシオパス(二次性サイコパス)の原理であれば、一次性サイコパスは負のT機能が行動動機として働いた者ということになります。
従って一次性サイコパスの正体は結局ASDということになります
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:50:37.05 QHYJEC6g.net
カッシーニさんは貴方にとってサイコパスと見えますか？ASDですけどTタイプだと思いますか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:54:42.55 2UZNhf24.net
長々喋ってるけど結局何一つまともなソース出せなくて草w
要は専門家の理論を素人が勝手に繋ぎ合わせて妄想語ってるだけじゃんw
これも本職に直接確認取ればいいんじゃない？w
いや、無理かw
確認取ったりしたら素人の妄想だってバレるもんなw
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 11:59:20.10 56j3PcmC.net
>>681
誤診でもなければT型なんじゃない？
ただし「負の」T機能ではないでしょ
>>682
>>663-665
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 12:06:15.84 56j3PcmC.net
ジェームズファロン「サイコパス・インサイド」(金剛出版)
ジェームズブレア「サイコパス-冷淡な脳」(星和書店)
原田隆之「サイコパスの真実」(ちくま新書)
あたりをベースにした話なんだけどわかってる？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 13:11:22.39 bFuw98ES.net
>>667
思うんだが、意外とアルタリアが頑張ってる気がするｗ
アメリカとアカマは敵対関係、バイオはMBTIの名を借りたとんでも理論、オーナーINFP（ロボットの前例あり）
というカオス空間で毒を以て毒を制す役割になっている。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 13:35:12.44 BdGcs0xf.net
>>685
アルタリア自演乙
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 16:09:35.24 QHYJEC6g.net
>>685
アルタリアがどういう風に頑張ってるか気になるが？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 20:49:13.27 /bsbKleT.net
ソフィストはおとなしく皿洗いでもしてろよ河童なんだから。
はやくしないと皿乾くぞｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:06:32.30 lfv724Ll.net
覚えたての言葉「ソフィスト」
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:34:38.16 bFuw98ES.net
>>687
一言で言えばバランサーかな。あいつがいなくなるとアメリカとアカマを制御する人間がいなくなるし、
知識的に正しいことを言う人間がいなくなって完全にバイオに汚染されるだろう。
で、アメリカがまた火種になってFの誰か（確率としてはアカマか運営の人間）と問題になるのが目に見える。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:37:12.57 /bsbKleT.net
バイオに汚染ってバイオハザードかよｗ
アメリカはリアルでは普通の暮らしをしているボンボンだろうから性格悪いのは不可避。
よって人の気持ちが理解できる優秀なF民が食い物にされる。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:41:38.65 /bsbKleT.net
あとバイオも自己中だからね。子供じみた大人だしインキャだから継続的な運営は無理だろうね。
はやく後継者みつけたいところ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:45:42.82 lfv724Ll.net
ただの人格障害はT型ではないんだけどね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:49:32.67 67Sb85KL.net
>>690
アルタリア
>>691
アメリカ
こいつら本当分かりやすくて草
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 21:50:47.27 67Sb85KL.net
全部アルタリアだった
やべえなこいつ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 22:04:09.80 AuSzfUCZ.net
アルタリアはインキャってよく使ってたね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 23:30:54.66 lpUsMUcV.net
>>690
＞知識的に正しいことを言う人間がいなくなって
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:10:41.22 3yl6h30x.net
いや、少なくともアメリカやバイオよりは正しいだろ。
あいつら自分の理論に当てはまらないと、本人が否定しても公式セッションの結果だろうと
平気で誤診扱いするからな。自分もNで理解されにくい性格なのに、他人のアイデンティティを何だと思ってるんだか。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:29:20.15 TwHN3I/Z.net
MBTIは診断ツールではなかったのでは。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:36:38.07 TwHN3I/Z.net
MBTIは自己認知を知るためのツールであって、パーソナリティとはまた別物でしょ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:42:11.60 W6+/5MNI.net
自己認知の意味を調べてこようかアルタリアくん＾＾
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:42:30.98 TwHN3I/Z.net
例えばパーソナリティ障害の人は自己認知を誤ってるからタイプの誤認自体は存在し、その指摘は成り立つ。
しかしMBTIという心理ツールではその誤認を誤認と指摘し
719:得ないというだけだよ アメリカやバイオが誤認を正しく指摘できるかどうかは別として
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:47:01.63 y1queLZv.net
GKSTチャージ中
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:50:12.33 TwHN3I/Z.net
いいから論点の誤りを理解しなって。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:58:53.54 W6+/5MNI.net
>>702
パーソナリティ障害の人は自己認知を誤ってる←マジで意味不明
やっぱお前アルタリアか
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:05:46.55 3yl6h30x.net
>>702
誤認があり得ないというわけではないが、MBTI自体が非科学的ツールなのに、素人が適当に作った穴だらけの理論を根拠にして
人の性格を決めつける無思慮・傲慢さがどうなのか？という話。
MBTIとソシオニクスの違いも理解しないでクアドラとか言ってるしな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:12:10.21 TwHN3I/Z.net
繰り返しいうけどまず、MBTIは自己認知の輪郭をとるだけのツールだよ。
>>706
＞誤認があり得ないというわけではないが、MBTI自体が非科学的ツールなのに、素人が適当に作った穴だらけの理論を根拠にして
センテンスの繋がりがないよ。とりあえず個人の独断と偏見で自己認知を修正しろと迫る行為自体がNGではあるね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:23:27.45 TwHN3I/Z.net
指摘された当人が自己認知を修正しないでどうなっても自己責任の範囲でしかないからね。逆に強制した人間には自己認知の修正を強要することで何が起きてもその責任を負うことになるけどね？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:27:00.87 TwHN3I/Z.net
ついでにMBTIもただの測定の範疇を超えてセッションと称し、本来深めてはいけない自己認知の場合も深めさせてしまうことになる運用をするなら心理ツールとして欠陥があることになるよ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:29:00.94 n02imeQO.net
アスペにもF型いるって最近知ったわ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:30:51.36 TwHN3I/Z.net
アスペに自己認知がF型の人はおるけど、生来のタイプとしてF型はおらんよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:32:22.63 3yl6h30x.net
あいつらが独自理論とか作り出したのは、MBTI以上の複雑な理論（ソシオとかそれに伴う諸々）を理解できなくて
純粋なMBTIというフィールドで戦うと雑魚だからだと思う。自分が決める側になってしまえば、批判でも注目を
浴びれておいしいって感じだろう。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:34:22.69 TwHN3I/Z.net
まあソシオは複雑なだけで理論的な整合性は何もないけどね特にモデルあ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:34:50.80 n02imeQO.net
いやアスペにもF型はいるよ
まあいないと思いたいならそれでいいよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:37:56.96 TwHN3I/Z.net
そもそも無理だよ行動動機を決定するドーパミン神経系が情動脳を通ってないんだから
【相談】16タイプ診断スレ 9【検討】 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
122 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/14(水) 21:32:18.98
>>120
ASDは医学上の定義で医師の診断を必要とします
・相互の対人的・情緒関係の欠如
・対人的相互反応で非言語的コミュニケーションを用いることの欠如
・人間関係を発展させ、維持し、理解することの欠如
ただこれらをFと解釈するのは難しいと思います
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:39:24.35 TwHN3I/Z.net
>>714
アスペにF型がいるという根拠は？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:41:04.48 TwHN3I/Z.net
精神科医ならまずアスペにF型がいるなんて言わないと思うよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:47:41.03 3yl6h30x.net
ここで言っても仕方ないが、奴らはタイプが定まらない人間についてどう考えているのか。
ソシオだとｊｐ違いは強い機能弱い機能が同一のもので意識か無意識かの違いしかないんだが、
それを本当にタイピングできると思ってるとしたら阿保だな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 01:58:14.35 TwHN3I/Z.net
ソシオのjp違いはMBTIのJP違いとは違って判断主機能がJ 認知主機能がPになってる。
判断軸を意味するドーパミン-セロトニン神経系と
認知軸を意味するノルアドレナリン-NMDA神経系の優位性(神経伝達物質の濃さ)が交代することはままあるから、
その意味ではタイプは変動あるよMBTIだとEI違い
また可能性としては鏡像関係の構造も考えられるから結局真ん中の2文字が共通する4タイプの中でふらふらするけど
それを固定することで自我の確立を目指すというのが心理ワークとしての本来の趣旨になる
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 02:07:24.78 TwHN3I/Z.net
ただしソシオニクスモデルAの機能の並びってマジでデタラメだけどね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 02:11:47.37 RVHFrBB7.net
そろそろむく＝フェーだと気づきはじめたろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 02:37:05.25 TwHN3I/Z.net
>>705
＞パーソナリティ障害の人は自己認知を誤ってる←マジで意味不明
パーソナリティ障害とは、素のパーソナリティのありかたに障害がおきていることを意味している、
つまりペルソナ固着の状態なので自己認知と本来のタイプが食い違っていることを表す
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 02:54:29.97 3yl6h30x.net
だから結論としては、界隈で流行ってる独自理論は信用するなってことだ。
まあ誰もしてないだろうが。してないよな…？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 05:54:52.41 SYIf9A3d.net
個人的にはモデルGが良いと思ってる。サーバーではINTJとINTP達が活躍してアカマの荒らしを無視して研究を真面目にやり始めた。
アカマのSeチャイルドに困ってるカッシーニがウケるけどね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 05:58:31.35 SYIf9A3d.net
アメリカはアカマの猛攻を受け、自分のスペースにこもってる。彼は信頼を失い、アカマからもオフパコ厨扱いされてFっぽくなり始めた。
アルタリアは、５CHのなりすましやアカマの猛攻を無視して陰から管理してる？バイオはスランプ気味？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 05:59:42.69 SYIf9A3d.net
他に聞いた情報だとアルタリアに彼女ができたらしい、誰なんだろう？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 05:59:45.85 TwHN3I/Z.net
アメリカの独自理論て界隈で流行ってるのかな。
>>712で言ったように
学術的な整合は各自が各自の責任で判断すればいいんじゃないの？持論を言ってる人はもちろん、>>723自身もその発言に責任を持たなければいけない
信じるなという強制もできないから、723の物言いは感心しない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:08:15.66 SYIf9A3d.net
>>727
信じるも信じないも関係なく盛り上げるのが目的で彼らはやってると思う。
別にいいんじゃないかな、キチガイは多いし。
アルタリア自身も好きではないがやらせておけって感じだし。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:11:31.08 SYIf9A3d.net
>>705
アルタリアはサイコパシーやソシオパシーに詳しいしそうは思ってないといわれたことがある、別にアイツを守るわけではないが。
アカマ氏はなぜ界隈をここまで自分の評判を悪くしてまで盛り上げるか説明を聞きたい。
アメリカの偽アカウントも貴方ですよね？
アメリカ氏やランゲルの情報ですぐわかるが。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:17:42.88 TwHN3I/Z.net
好きなものどうしで盛り上がるのは自由だけど発言権は対等なので他人の発言権を不当に邪魔しない形で行われなければいけないかな。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:19:09.51 SYIf9A3d.net
ツイッターではふかみどりが仲間づくりしてイヌのポジションに座ろうとしてる。
ランゲルやおもち、SKINNYのメンバー達とオフ会を開いてアルタリアやアメリカを倒そうとしてる。
何処に行っても結局人間は支配欲の塊だと実感した。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:21:10.73 TwHN3I/Z.net
>>729
偽アカウントかどうかも微妙かと。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:23:11.92 SYIf9A3d.net
>>732
オレが思うのはアルタリア、アカマ、アメリカ、バイオは５CH民が騒ぐのを楽しんでるんだと思う。だから色々自作自演をやったりしてツイッターやDISCORDから逃げてきた
751:奴らの逃げ場を失くそうとやってるのかと。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:24:33.05 SYIf9A3d.net
結局何処に行ってもトリプルAやバイオの話ばっかりとなる。相手に文句を言う奴らも彼らのPRを高くしてる。
俺も人の事言えないが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:26:56.80 TwHN3I/Z.net
アルタリアが偽アカウントと目されるほうのアカウントとやりとりしてたけど、偽アカウントなら相手してないでしょ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:30:11.50 TwHN3I/Z.net
>>733
＞オレが思うのはアルタリア、アカマ、アメリカ、バイオは５CH民が騒ぐのを楽しんでる
結局信用されなかったら意味ないと思うけどね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:34:04.89 3yl6h30x.net
まあMBTI自体がオカルトと言われてるし、独自理論を信じたいやつは勝手に信じればいいけど、
バイオの問題は他人が話しているところに割って入って、無理やり自分の話に引きずり込むところだな。
アメリカの方がその辺は気を遣う。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:35:16.58 TwHN3I/Z.net
同じだと思うよ。運営に違反切符切られたわけだし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 06:40:47.64 3yl6h30x.net
>>738
あっそ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 07:34:56.15 SYIf9A3d.net
あとトリプルAやバイオはただの目立ちたがり屋だから良い事にしても
ふかみどり、ランゲルなどのSKINNYのメンバーはランゲルの穴兄弟だという噂もあるし。
MBTIをオフパコのツールにしてるランゲルが一番危険な存在では？
１７歳だし。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 07:49:23.50 TwHN3I/Z.net
根本的に解決しようとすると難しい問題だけど、モラリストを標榜するMBTI民としては一人一人が(まず自分のために)法的リテラシーを守ることを意識してらんげるの誘惑に打ち勝つことかな
個人的には転ばぬ先の杖として婦人科にいってらんげるに避妊リングを装着することをお勧めしたいところ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 09:20:20.16 SYIf9A3d.net
MBTI界隈の主要人物リスト
① アルタリア→INTJ DISCORD界のマスターマインドアメリカ、ロボット等を裏からコントロールし炎上商法の名手。
② アメリカ→ENTP DISCORD界の暴れん坊、マウント取りが趣味で一貫性が無い詭弁だらけのブログを使い目立ちたいかまってちゃん、アルタリアとは敵でもあり友でもある関係。
③ アカマ→ ENFJ DISCORD界の荒らし、MBTI界隈を盛り上げようとあの手この手で刺激を提供し続けるサービスマン。アメリカは大嫌いでぶっ倒したい。
④ バイオ→ INFJ DISCORD界の教祖、ブログを作ったりアルタリアから支援を受けたり、いい意味での盛り上げ役。
⑤ らんげる→ ENTP DISCORD界のオフパコ出会い厨。SKINNYの管理人。アメリカを愛してるが振られてオフパコにハマってる、深緑とかとは友達で慰めあう仲。
⑥ ぽこまき→INFP らんげるの親友、深緑とオフ会。
⑦ ふかみどり→ENFP イヌのオフ会のポジションを奪おうとしてる野心家、アルタリアを嫌ってる。
⑧ さんわり→ ENTJ らんげるのSKINNY構成員の一人ランゲルとリアルで会ったらしい。
⑨ いたにぃ→ INFP 皆から嫌われてるADHDでアスペのアイドルヲタク、アルタリアのネガキャンが大好き。
⑩ かっしーに→INFP アルタリアとはリアルで会った事がある、いたにぃとはツイッターで良く喧嘩をする仲。
⑪ おもち→ ISFP ふかみどりやIRUとオフ会をしてるらしい、旧アルタリア勢、今ではアルタリアのアンチ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 09:33:45.48 TwHN3I/Z.net
自己認知はね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 10:01:11.60 m+ZD/NKk.net
アルタリア ENTJ
アメリカ INTJ
らんげる INTP
ふかみどり INFP
だと思う。ちなみにアメリカ以外の3名は最初自認はこのタイプだった。途中で変更した。
ていうかS少なすぎ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 10:06:12.11 SYIf9A3d.net
>>744
アルタリアのやり方は結構ENTJとしては回りくどいと思うぜ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 10:15:57.28 TwHN3I/Z.net
下二人は知らんけど上二人は自己矛盾が激しすぎるからTはないよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 10:19:05.95 TwHN3I/Z.net
狭義サイコパスにおける負のT機能って論理的には矛盾はないけど犯罪になってしまうが、受罰にも抵抗がないことを言うのだから。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 10:50:25.37 SYIf9A3d.net
>>747
彼らは犯罪を犯してないと思うけど？>>746
NTPやNEユーザーたちも結構矛盾が多いけど、
Tユーザー全員が矛盾してないというのはおかしいですよね。
まぁ、こうやって煽って色々スレを盛り上げたいのは分かるし、逆説さんは荒らしだから仕方のない事だけど。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 10:53:16.45 m+ZD/NKk.net
逆説が認めるTって誰だよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:07:56.10 SYIf9A3d.net
>>749
人間じゃない奴？人間は全員矛盾する。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:12:50.13 TwHN3I/Z.net
>>748
「それ自体論理的矛盾がない」という前提があるけど満たしてないといってるよ
>>749
ASDという診断が降りている人
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:14:05.95 SYIf9A3d.net
>>751
STPにはASDは少ないという話が多い。ASDはNっぽいという話になりやすい。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:15:09.45 TwHN3I/Z.net
嘘をついたら～とかいうかもしれないけど
第一に嘘をついていたことが判明した時には本人が責任を負わなければいけないことになるし
第二に誤診であれば医師の責任になる
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:15:44.55 TwHN3I/Z.net
>>752
それも自己認知の話だよね？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:16:33.30 SYIf9A3d.net
>>754
いえ、REDDITとかでも有名な話ですよ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:16:42.65 TwHN3I/Z.net
仮に他人の診断だとして、なんのエビデンスをもってして判定したものなの？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:17:28.93 TwHN3I/Z.net
>>755
多くの人の主観的な印象論に過ぎないよね？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:20:06.62 TwHN3I/Z.net
だってASDの診断基準て「生来的な相互の対人的・情緒関係の欠如」だよ。ということはASDでないということは、生来的にはF機能の発達から始まったということをあらわしてることになるよね？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:25:30.57 SYIf9A3d.net
>>757
何故彼らは印象論で貴方はあってるという話になるのかが不思議。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:25:30.59 TwHN3I/Z.net
お前ら何を勘違いしてるかわからんけど医学的にはF機能優勢でなければ障害なんすよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:26:44.00 TwHN3I/Z.net
>>759
だからわたしも印象論で判断することをしていませんよ。ただ単にASDという診断が降りてないからT型というエビデンス性がないといっているだけですが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:27:56.80 TwHN3I/Z.net
そしてそのほうが彼らの行動も説明つきやすいしね？
違うと思うなら彼らの行動の何が筋通ってるのか説明してみてほしい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:32:08.25 SYIf9A3d.net
>>762
難の行動であってどんな前提かはっきりして欲しい、貴方の頭の中の空想の世界ではなくね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:37:34.72 TwHN3I/Z.net
>>763
>>357-359>>733-736
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:38:51.82 SYIf9A3d.net
>>764
逆説叩きをやってるのがアメリカしかアルタリアかと思ってるのか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:39:52.40 TwHN3I/Z.net
>>765
そんなことは一言も言っていませんが。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:41:50.06 TwHN3I/Z.net
言っとくけど緊急の要を為す場合は必要なら自己防衛手段として私信の公開は認められるからそのつもりで。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:42:19.04 SYIf9A3d.net
>>766
もうちょっと具体的に話してもらえませんか。
どうしても貴方の言ってることは空想の世界っぽくASDっぽい話ばっかりなんですよね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:44:52.27 SYIf9A3d.net
>>767
緊急とは何か？
具体性が無い現実感のない話ばっかりで分からん。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:50:09.07 TwHN3I/Z.net
例えば359で言えば、逆説は彼らについてツイッターではわたしを叩いてる人たちはこの方々だと思われますと根拠をあげていうことしか言っていないのにdisるなという苦情が来ました
従ってそのこと自体がヘイト行為でもないし、まして事実でないのならば事実ではないからそのツイートを撤回しろということなら言えますが
ただ叩きを受けた当事者としてこの人たちが考えられますと述べ記録を取ること自体は迷惑行為でもなんでもありません
また、掲示板の多くの下げ評価は、わたしではないと
DMで説明していったん納得したのに
翌日にも同じことを言ってリプをしてきた行動は筋が通っていません
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:50:32.71 SYIf9A3d.net
オレから見ると逆説は叩かれて発狂してるただのASD人っぽいと思う。大人げないな。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:50:52.23 TwHN3I/Z.net
>>769
証拠としてDMの内容を公開する必要が生じた場合のことです
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:51:41.85 TwHN3I/Z.net
>>771
少なくとも運営はわたしの申立を認めて対処しました
ほかの第三者機関も同様です
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:53:20.61 TwHN3I/Z.net
アルタリアでいえば、自分からブロックしておきながら後になってディスコードに来いと人づてで言ってくる行動も矛盾しています
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:57:11.14 TwHN3I/Z.net
そもそもそんなに逆説にT型であることを納得させたいなら、ASDであるという診断を医者からもらってきたら。そしたらこっちも彼らはもともとはT型なんだけど然るべき学習の機会に恵まれなかったためにT機能が伸びてないんですねくらいの解釈はするよ。
もちろんウソや誤診についてはこっちは責を負わないけど
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:08:47.97 TwHN3I/Z.net
>>768
ASDは論理的とは聞いたことあるけど
ASDが空想的とは聞いたことないですね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:09:25.24 lCiHvwDv.net
>>731
とうの昔に言われていたこと
MBTI界隈を生暖かく見守るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:289番)
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/11/25(日) 11:06:19.45 ID:vPxn/YRk
界隈観察しててわかったのは男の野心と嫉妬と覇権争いがどんだけ下らないかって話
結局mbtiの中身よりいかに自分が一目置かれるかだし男ってほんとそういうの気にする
まぁ人間のコミュニティ形成や統治の勉強にはちょうどいいんじゃないでしょうか
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:11:09.78 lCiHvwDv.net
>>742
こどおじはENTJだよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:17:23.55 m+ZD/NKk.net
タイプ人口分布のデータあるだろ。それのTFの比率と、定型発達と発達障害の比率の分布は一致するの？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:20:12.54 TwHN3I/Z.net
>>779
だからそのタイプ判定のソースは何？MBTIなら自己認知でしかないよね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:21:03.71 TwHN3I/Z.net
同じ話を繰り返してるけど本気でやってんの？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:21:59.64 m+ZD/NKk.net
>>777
覇権争いするタイプは限られている。そんなことに関心ないタイプもいる。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:22:38.95 TwHN3I/Z.net
で、こういうのがMBTIの曖昧な表現による混乱だから販売体制として問題あるって趣旨もまた繰り返させるつもり？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:26:19.20 TwHN3I/Z.net
言っとくこの繰り返し現象も嫌がらせとしてカウントされることになるからね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:54:34.64 m+ZD/NKk.net
>>717
MBTIを研究してる精神科医っているの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:56:54.64 TwHN3I/Z.net
>>785
>>627
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:57:57.28 TwHN3I/Z.net
>>785
>>784
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:58:51.06 lCiHvwDv.net
俺も知りたいわMBTIを研究してる精神科医
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:00:32.94 aXYINyGG.net
という風に類型論とMBTIの混同があるから心理士協会や特許庁、消費者庁に申し立てることになるんですが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:0
809:6:46.10 ID:SYIf9A3d.net
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:08:11.56 aXYINyGG.net
>>790
＞逆説は無視するか、どうせスルースキルが無い事を延々と話すから意味が無い。
間違ってることを延々と垂れ流すほうがおかしいと思うんですけど
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:08:39.36 m+ZD/NKk.net
タイプ・心理機能と発達障害（或いは脳機能）の関連性は科学的な裏付けをとっているようだからそれはいいとして、
類型論≠MBTI というのがよく分からんのだが。
こんなこといってるのお前しかおらん。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:09:48.45 aXYINyGG.net
>>792
MBTIは類型論をもとにしてできた商標ツールおよびサービスに過ぎない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:15:35.64 m+ZD/NKk.net
>>793
なるほどね。まあ確かにアメリカだとマーケットになっている感じは受ける。本とか。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:17:50.18 aXYINyGG.net
どっちにしろ一般名称化は問題あるよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:37:15.01 5JK0iyxT.net
逆説のソース無しの言論で迷惑。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 13:41:15.76 TwHN3I/Z.net
商標法53条一項
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 17:52:24.18 SYIf9A3d.net
逆説飽きてきた、ヲチしょうぜ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 18:22:26.30 ehJrkkHz.net
まあいいんじゃないか
下手にソース出して専門家に迷惑かけるよりは
妄想で独自理論語ってるだけだとわかったし
相手にする必要も無くなったんだから
結局定型発達へのコンプレックスで発達障害に選民意識持ってただけなんだろうな
定型発達にもT型はいくらでもいるってわかってる人はわかってるんだからこの話はもう終わりでいいっしょ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 18:32:04.92 gVVmbZs5.net
ディスコでアカマと議論中に都合が悪くなるとコロコロ話を変えるアルタリア
矛盾を指摘されまくり涙目で敗走するアルタリア
ツイッターで人間は矛盾する生き物と悔し紛れの発言をするアルタリア
いいねを貰えてホッとするアルタリア
お前の矛盾はそういう意味じゃねーよアルタリア
そう思いながら微笑むワイ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 18:34:54.36 y1queLZv.net
モラトリアムに改名だな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 19:05:27.74 5JK0iyxT.net
>>800
やはりアホタリアはNiではないと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 19:14:12.60 m+ZD/NKk.net
「誰かのせいにしないと気が済まない」
これはアルタリアがキャス中に言った言葉だ。すごい名言だと思う。
今までもずっとこんな感じで生きてきたんだろう。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 19:51:23.59 TwHN3I/Z.net
>>799
それもあなたの根拠のない願望に過ぎないですよね。ソースなら何度も提示していますよ
例えばこれなどどうですか
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 19:54:24.07 TwHN3I/Z.net
自分の身近な発達専門医でも、ASDが合理的な性格というのはフツーに言ってるよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:10:17.81 gVVmbZs5.net
>>802
いや、アルタリアはINTJだろ
10年以上(笑)MBTIをやってる奴が自分のタイプを間違えるはずがない
最近まで違うタイプだった気がするけど気のせいだろ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:13:41.01 TwHN3I/Z.net
あれれMBTIはほかの性格検査と同じく自己認知しか測ってないんじゃ？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:15:04.14 TwHN3I/Z.net
アルタリアって人MBTIはよく知っててもタイプ論は読んでないでしょ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:30:42.76 lCiHvwDv.net
アルタリアさん
MBTIを10年以上学んでる自称物識りなのにタイプがころっころ変わるのはなぜ？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:37:42.92 rAZLEXsx.net
アルタリアは自分がENTJだから嫌われていると勘違いしてINTJに変えただけ
ENTJだから（笑）
ほんとなんでも何かのせいに気がすまないを地でいってるな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:43:50.24 TwHN3I/Z.net
やっぱそういうの自演臭すぎて毎度毎度何がしたいのか思うけど
釣りなん？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:45:10.65 sXJjNZtR.net
なぜか心理学版にMBTI新スレが乱立
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 21:47:15.87 SYIf9A3d.net
>>808
アルタリアはソシオニクス派だろ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 21:58:37.44 SYIf9A3d.net
アルタリアの話してる矛盾の話はポリコレ勢の話では？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:16:36.08 5JK0iyxT.net
>>813
海外の最新情報と絡んでいることだけが彼の地位（笑）
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:20:41.55 TwHN3I/Z.net
>>813
ソシオニクスならタイプ論に加えてフロイトも押さえるべきでしょ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:22:28.51 3yl6h30x.net
アルタリアよりアカマの方が面倒くさいんだが。荒らし気質だし。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:27:27.30 5JK0iyxT.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ、本当だとしたら脅迫じゃない？
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838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:33:20.58 SYIf9A3d.net
>>815
地位とか気にしてるのかな？アカマとかアメリカとふざけてるとしか感じねーよｗ。ENTPだと思う時もある。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:38:15.61 dPGQvw3Z.net
ID:SYIf9A3d
どうみてもアルタリアだな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:42:05.09 8KAtn6h7.net
? アルタリア→INTJ DISCORD界のマスターマインドアメリカ、ロボット等を裏からコントロールし炎上商法の名手。
うわー、自分でこんなこと言っちゃうんだ
クッサ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:42:06.49 SYIf9A3d.net
>>820
ほう？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:42:49.32 SYIf9A3d.net
>>817
どっちも荒らしじゃね？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 22:49:55.17 8KAtn6h7.net
アルタリアの口癖は「ふざけてる」
この台詞は自分の行動がすべて意図的に行っているジョークでもあるかのように周囲に思わせる効果を持つ
なお実際は誰も騙せていないが、本人は騙せていると思い込んでいる模様
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 23:16:34.30 Azd5T70L.net
アルタリア改めモラトリアム
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 00:57:31.38 +Qi79lTJ.net
>>820
ワイもそう思う
自分アゲや使う言葉の癖がまるでアルタリア
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 01:06:08.51 WvnXGtIG.net
いたにいがアルタリアやFF内にやたら攻撃的に絡んでるな
メンヘラってるのか？めんどくせー奴
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 01:23:10.03 oPQ4meGc.net
そりゃあめんどくせー奴しか居ないコミュニティだからな
848:Akama
19/08/16 05:28:05.69 2WeccMro.net
アルタリアさん、今まで楽しかったです。あなたは結局最後まで真実を語り、教えてくれました。
アメリカくん、自分を守るためにデスノートを使い、私の影響力が拡散する前に芽を摘んだのは賢明でしたね。
しかし僕としては最後までデスノートは極力使わずに互いの知性の限りを尽くすべきだと思うよ。
僕は愛する女性と共にこれから現実世界で生きようと思う。１抜けだ。
最後にこれだけは言わせてください。
楽しかったです。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 06:22:20.99 KrklHSE5.net
キンモ～☆(笑)
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 07:18:38.81 84hJRi1T.net
デスノートって聞くとあの腐女子INTPちゃんを思い出すわぁ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 07:19:33.61 84hJRi1T.net
>>831
あの子最後は頼りにしてたENFP男に裏切られて半泣きになって居なくなったよなｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 07:21:29.91 84hJRi1T.net
やべえID出るんだここ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 09:05:47.41 Ggwi5c/x.net
旅人303というやつはINTJだと思う。
やってることはアメリカと同じ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 09:53:36.27 KKk2z+v8.net
INTJってそんなんだったっけ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:14:42.03 mrySCaKK.net
アメリカってINTJなん？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 14:06:00.94 /x3Zdgrl.net
>>824
いたにぃ？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 14:24:12.52 Ggwi5c/x.net
アルタリア「感情的になっている人を見ると、かわいいなと思ってしまう」
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 14:35:01.95 /x3Zdgrl.net
>>838
いたにぃ乙
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 14:56:54.87 fqKlSwgh.net
>>832
いんむちゃん？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:44:40.94 JpZ+BKRa.net
いたにぃが中ニに論破されてて草
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 18:37:52.97 cv2/jgya.net
カッシーニ「見かけ整えればアルタリアさんは好かれるかと( ˘ω˘ )」
草
いいぞカッシーニ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 19:12:27.29 CE0FFttM.net
モラトリアムは外見悪いのかｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 20:49:29.69 IwbyMz42.net
>>841
kwsk
864:名探偵アカマ
19/08/16 22:51:25.26 2WeccMro.net
この中に、アルタリア、それにアカマとを嫌ってるのはいたにぃかリメンバー、深緑、らんげるあたりが怪しい。
アメリカとの５ちゃんねるでのやり取りは恣意的な要因があったのではないかと推理していますが、どうでしょうか？
この中に、犯人がいます！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 22:53:23.97 /x3Zdgrl.net
>>845
はぁ？
866:アカマ探偵事務所
19/08/16 22:54:15.73 2WeccMro.net
証拠１．
Akamaさん
Typology City 運営です。
以下点線内がBANを適用いたしました理由となっております。
ーーーーーーーーー
今回の音声録音に関して、前回も同様の件（よっこらさん）で注意を勧告しており、また二度BANされていることも考慮して、今回は警告なしのBAN相当だと管理人チームで帰結いたしました。
ーーーーーーーーー
ご了承下さい。
↑さて、誰の差し金でしょうか。
867:アカマ探偵事務所
19/08/16 22:56:38.65 2WeccMro.net
証拠２．
bio「一週間くらい見てアンバンする」
アメリカ、らんげる、が嫌ってるのが一つの問題
らしい
サウル、アリタリアがバイオに説得してたという
↑弊社の優秀なエージェントが聞きだしてくれました
どんな意図があるのでしょうか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:14:16.64 vLfCvzb6.net
どうでもいいけど、よっこらさんアルタリアアンチにまわったのか。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:29:57.33 /30wtio2.net
Akama何回BANされてんだｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:36:20.52 gw/Ts8Zy.net
>>845
> この中に、アルタリア、それにアカマとを嫌ってるのはいたにぃかリメンバー、深緑、らんげるあたりが怪しい。
もっと他にもたくさんいるお！
> この中に、犯人がいます！
何の？BANは自業自得だおw
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:40:37.84 2WeccMro.net
AkamaはどんだけBANされても復活するｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:45:06.53 3c6XfCti.net
>>852
ゴキブリ並みの生命力だよな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:45:47.22 2WeccMro.net
>>853
もう卵をどっかに産んでるよｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 01:14:13.96 Wi
875:XtJJpD.net
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 01:15:22.91 d6u2sc/y.net
ディスコと界隈に執着するAkamaキメエな
あいつ何歳なの？
政治に詳しくて稼いでるエリートな俺をアピールするわりにいたにぃレベルの幼稚さがある
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 03:30:12.69 c3FN53/F.net
管理人A氏はFeとTiをうまく発達させられていないENTPなきがするのはわたしだけでしょうか
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 06:35:09.75 vWzDRW++.net
>>857
アルタリア OR アメリカ？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 06:45:27.05 vWzDRW++.net
>>849
元々彼はNTJ嫌いじゃない？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 07:06:01.13 Mrux99O8.net
>>859
口調からモラトリアムと特定
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 07:11:32.28 8wckidps.net
アルタリアにしてもアメリカにしてもなんでこいつらINTJを名乗りたがるんだろうな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 07:12:24.54 vWzDRW++.net
>>861
中二だから？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 08:26:27.21 EWvj9o2G.net
なんか朝からAAAが騒いでるな。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 08:31:11.48 vWzDRW++.net
>>863
あいつ等結局何がしたいの？仲悪くなったり良くなったり意味不明なんだけど。
アルタリアもお調子者だ、アメリカについたり、アカマについたり。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 08:36:03.32 EWvj9o2G.net
アメリカ、アルタリアとアカマに論破されて草。
まぁ童貞だから仕方ないか。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 08:52:52.08 vWzDRW++.net
>>865
え？アメリカって童貞なの？オフパコとかしてたんじゃないの？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 08:54:17.66 EWvj9o2G.net
>>866
うーん、聞いた限りではいろんな女を食い物にしてるらしいよ。
そんで彼のドヤ顔で「サーバー外なら法律とは関係ないからｗ」
確かにそうですが、ヤリすぎは禁物ですよｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 10:18:19.15 I+UK2I/D.net
>>867
サーバー外だからこそ法律だけどねぇ
テンプレ君が動かないあたり、放置でオッケーみたいだし
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 10:42:38.50 p1BRJYoQ.net
どこでも法律は適用されるよ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 11:18:44.89 vWzDRW++.net
まぁ、いい意味でも悪い意味でもトリプルAは界隈を盛り上げてる？
うるせー奴らが馬鹿やって暴れてるだけでしょ結局。