18/09/29 11:34:07.92 vstmKBMA0.net
>>883
『藁人形論法禁止法』成立は色々と難しそうだけど文章読解AIが進化して「完全中立・誤読率0％」になってくれれば、webサービス上に『藁人形論法禁止システム』くらいはあってもよさそうだね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 12:37:35.65 Y7ho9ILjp.net
分析哲学でアーギュメントを作るやり方が藁人形の温床になってるから禁止は無理
青識が下手くそなソクラテス模倣で今のような有様になってるが、
ちょっと高級な青識みたいな議論は山ほどある
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 13:51:48.92 u7tmBLTXx.net
お前らがあんまりハンJの方荒らすから
自治スレで「青識スレのフェミガイジ共を追い出すにはどうすればいいか」が深刻に語られててワロタ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 14:16:23.53 B1L49q7GK.net
>>896
「青識スレのフェミガイジ共」ってのが彼ら青識シンパにとっての在日認定なんだな。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 14:35:17.29 B1L49q7GK.net
＞自治スレで「青識スレのフェミガイジ共を追い出すにはどうすればいいか」が深刻に語られててワロタ
2457人の“青識亜論がキチガイ11%、少年ブレンダがキチガイ89％”をバックにつけてるんだからドンと構えてりゃいいのに、なんでその100分の1な「青識スレの住人15人前後、多くて20人程度」（>>734より）にそんな腰が引けてるんだ？
やっぱフェミニズムへの恐れがあるんかね？
936:イモー虫
18/09/29 14:37:02.57 l2NhFihyK.net
表現の自由戦士は寧ろ外国人観光客とか移民が大好きだけどな
日本のサブカルチャーを愛するひとはきっと僕たちの仲間になって規制派と戦ってくれるって信じてちゃってるからね
移民政策のトリレンマで規制まっしぐら回避不可の道に進んでるとも知らずに間抜けなもんだよな
山田太郎もそれらネオリベ政策を推進する側だっつーのにほんとに滑稽
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 16:15:07.97 wQk9sop90.net
>>898
「フェミさえいなければ彼女が出来るんだ！！」ぐらいには考えてるんだろ
>>899
＞表現の自由戦士は寧ろ外国人観光客とか移民が大好きだけどな
「白人限定」が抜けてる
実際には表現の自由戦士の最大の敵が白
938:人なんだが
939:イモー虫
18/09/29 17:05:06.09 l2NhFihyK.net
>>900
ないない
移民排斥を呟いている表現の自由戦士滅多におらんで
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 17:21:41.84 oUhcpZZv0.net
オタクが世界で人気とか信じちゃってるようなのはこの界隈の基準でもお花畑すぎて半分池沼だから非関係者扱いでいいと思うわ…
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 19:02:45.55 jyWpkNC90.net
>>893
もちろん「言質をとられるのを嫌って」は当然。
「皆、真摯に紳士に真実を語り合いましょう」といった
サロンではない、
状況は誰がみても「フェミニズムの悪いところを宣伝される青識は気にいらないから倒してやろう」
とふっかけられているわけで、
基本的にはそうなる。
>小宮氏がまるで子供に教えてあげるような丁寧さで、
>自身の主張の内容や青識がするべき反論の道を説明したのは、
>親切心ではなく青識の手法を封じるためだったと思われる
そこは、誰が見てもそうでしょう。
そしていうまでもなく、
「子供に教えてあげるような丁寧さで相手に説明」したといっても、その説明内容自体が正しいことは保証されないし、
「相手がとるべき反論の道を示してあげた」についても、その「道」が正しいことは保証されない。
あと、
その件について青のほうを評価しておけば、
「青には、相手の誤謬や手法を見抜いて打ち破るような知識、技術が不足しており、
相手の手法、相手のペースに引きずりまわされていた」
は間違いない。
（ただ、まさにその「手法」が露骨すぎた（具体的には、対人論証にあたる）ので、
「正しい論証方法をとらないことが悪なら、フェミニズムは」とメタレベルにして逆転させた。）
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 19:27:09.43 B1L49q7GK.net
>>903
> >小宮氏がまるで子供に教えてあげるような丁寧さで、
> >自身の主張の内容や青識がするべき反論の道を説明したのは、
> >親切心ではなく青識の手法を封じるためだったと思われる
> そこは、誰が見てもそうでしょう。
俺は最初は親切心からやっていたと思う。
青識の手段を封じていたのではなく結果的には彼の論法を白日の下に暴き出してみせたことになったが。
> そしていうまでもなく、
> 「子供に教えてあげるような丁寧さで相手に説明」したといっても、その説明内容自体が正しいことは保証されないし、
> 「相手がとるべき反論の道を示してあげた」についても、その「道」が正しいことは保証されない。
“議論”をするのであれば当然やるべき段取りを解説しただけで本来それは青識が自分でやるべきことなのに小宮先生に丸投げしたんだから少なくとも青識側がそれについて正誤を問う立場にはない。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 19:32:47.51 jyWpkNC90.net
青の知識量はちゃんとそれなりにあるし（あれを無知だというなら、そう判断するほうが無知）、
サロンのようなところなら、自分の意見を自分から提示するし、ほんとに真摯に深く議論すると思うよ。
学校の先生を論破したみたいなエピソードも、青の脳内だけのことではなく本当なんだろう。
ただ、ソフィスト的勝負みたいなことになったとき、それに対応する力をつけていないというか、
そういう技術を身につけようという姿勢がなかったと思うんだよね。
青本人も現在その技術のなさはわかっているので、
相手が詭弁を使ってくることを恐れれば、慎重に慎重にとなる。
紳士協定云々と、ずっとこだわっているのもそれだろうが、
でも、世の中はそうなっていないからね。
いずれ上野先生を相手にしたいらしいが、
上野先生を相手にするには、まだまだ技術を磨かないと厳しいと思うわ。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 19:51:09.10 B1L49q7GK.net
>>905
> 青の知識量はちゃんとそれなりにあるし（あれを無知だというなら、そう判断するほうが無知）、
知識量はあるだろうな。でもそれはデータベースとしての知識量であって社会・生活体験からのフィードバックのない、ホントに空論と呼べるものでしかない。
それだったら別に人間でなくてもいいんで青識から得るものはなにもない。。
> サロンのようなところなら、自分の意見を自分から提示するし、ほんとに真摯に深く議論すると思うよ。
> 学校の先生を論破したみたいなエピソードも、青の脳内だけのことではなく本当なんだろう。
自分の取り巻きに対してすらアレなんだからそれはどうかと思う。
> ただ、ソフィスト的勝負みたいなことになったとき、それに対応する力をつけていないというか、
> そういう技術を身につけようという姿勢がなかったと思うんだよね。
> 青本人も現在その技術のなさはわかっているので、
> 相手が詭弁を使ってくることを恐れれば、慎重に慎重にとなる。
>
> 紳士協定云々と、ずっとこだわっているのもそれだろうが、
> でも、世の中はそうなっていないからね。
>
> いずれ上野先生を相手にしたいらしいが、
> 上野先生を相手にするには、まだまだ技術を磨かないと厳しいと思うわ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 19:53:21.31 B1L49q7GK.net
ここから
946:下 ＞自分の取り巻きに対してすらアレなんだからそれはどうかと思う。 消すの忘れた。 もうちょい考えてみる。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 20:03:58.30 XolrV75Td.net
>>903
>「子供に教えてあげるような丁寧さで相手に説明」したといっても、その説明内容自体が正しいことは保証されない
確かに、揚げ足取りを封じたにすぎない。でもだからこそキッチリ立論したうえでの小宮氏への反論が見たかった
言質を取られるをそう恐れなくていいと思うんだ。「最善の相」の件のように細かい所は後から撤回・修正できるし
ただ、青識に限らずネットで議論してる人は「謝ったら死ぬ病」じゃないがそれをしたがらんように見えるな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 20:06:06.61 urw4Q34fd.net
>>903
なんだこのヤベーやつ……
949:イモー虫
18/09/29 21:40:15.86 l2NhFihyK.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
見ろよこのツイート
ジョークであっても移民マンセーじゃねーとイイネできないだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 22:00:39.90 zt/a2bIS0.net
>>910
気持ち悪い
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 22:43:24.80 B1L49q7GK.net
>>910
そいつ、そのひとつ前にはこういうツイートしてるんだが
Melonpannスイスの変態紳士士士
@MeidocafeR
大発表！スイスの変態大統領になる為の第一歩を済ませてきたぞ！SVP(スイス国民党)に入党したので、国民議会選挙に立候補します！選挙ポスターももう印刷済！ 詳しい説明をお楽しみに。応援してね！ pic.twitter.com/E2OFs107RW
2:50 - 2018年9月26日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スイス国民党を調べりゃわかるが移民反対の右派政党だぞ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 22:54:15.97 B1L49q7GK.net
@kinkuma0327
人口減少社会による深刻な労働力不足や、供給優位になることにより賃金が上昇することを食い止めるためにも、経済界は移民の受け入れを望んでいるのだと思います。
政府側はそうした経済界の願望を充足させつつ、保守勢力の間に広がる排外主義的な気運にも逆行したくない、とも考えるはずです。
19:31 - 2017年11月16日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kinkuma0327
受け入れられた移民は、「資源」として扱われます。「資源」だからギリギリまで有効活用する、「資源」だからいらなくなったら切る、「資源」だから不良品は返品する。
…移民を入れたい経済界の思惑と排外主義とを、「移民を人権の主体ではなく資源として扱う思想」が繋ぐことになるのではないか。
19:32 - 2017年11月16日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 23:36:48.71 YkAVexiK0.net
>>912
スイスは小国だけあって国境周辺で生活圏あるのにな
自分は好きに他国に住むくせに
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 00:22:22.87 JJDQp5A20.net
まじでこのスレ住民のせいでハンJ崩壊しそうでワロタ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 00:25:26.34 JJDQp5A20.net
フェミニストに逆らったから個人情報特定して潰すんか
おっかねえなあハンJは
いやフェミ民か？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 00:28:02.06 +P8NsFKvd.net
いや青識ってネトウヨやん
ハンJのヲチ対象であることに代わりはないぞ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:12:31.44 ZnjBdbQeK.net
>>886の
双極鑷子
@shiso_ume
「自己決定権の尊重」は、あらゆる属性への差別を温存するためにしばしば悪用されるね。
応用で、マジョリティにとって都合の良いマイノリティを持ち上げるというのがある。 twitter.com/t_wak/status/9…
18:40 - 2018年3月7日
の見事な実践例がこちら
青識亜論
@dokuninjin_blue
九州女性の問題の時にも思いましたが、ある既存の価値観と異なる生き方を提案することと、既存の価値観を主体的に選択した女性を否定することとは違いますよね。
性�
958:�分担を肯定する女性がいてもいいし、白馬の王子様に憧れる女性がいてもいい。それが多様性ではないのですか。 20:34 - 2018年9月27日 https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1045517143285030912?p=v https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:24:05.12 ZnjBdbQeK.net
このツリー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とか
青識亜論
@dokuninjin_blue
表現物に対して、「暴力」や「差別」のレッテルを貼る言葉については、もちろんその自由は守られるべきですが、今や明確に反対の声を挙げなければならない、と私は感じています。
確かに、以前はその手の言葉を慎重に避けていましたが、それでは不十分だと感じるようになっています。 twitter.com/for_registrati…
20:46 - 2018年9月27日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とか、プロフィールに掲げてる“「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。”と矛盾を来し始めてるだろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:31:51.69 ZnjBdbQeK.net
>>915
“青識亜論がキチガイ11%、少年ブレンダがキチガイ89％”と答えた2457人に救いを求めればよいのでは？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:37:50.55 L6curNEYr.net
>>>916は何の話をしてるんだ…と思って見に行ったら時間的にこれのことか
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:20番)
青識関連スレチェックしすぎたろ…
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:46:10.50 ZnjBdbQeK.net
てかここの住人これまで16スレも消費してきて誰も青識の個人情報には「そんなんどうでもよくね？」程度の興味しか示さなかったんだが。
963:イモー虫
18/09/30 02:50:25.94 6IkuC1BwK.net
>>917
自由主義者の青識亜論がウヨっていう認識はおかしな話
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:56:56.37 ZnjBdbQeK.net
>>923
どう考えても差別・ヘイトスピーチ以外は全く自由主義者ではないだろ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 03:15:48.50 tiqhwE2U0.net
>>923
自由民主党支持者であれば別に不思議はないな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 04:03:02.01 5RbFbQwQ0.net
フェミニズムやしばき隊ばかり表現の自由戦士の相手になってるがそんな空論ばかり引き起こす相手じゃなくてもっと実践的な事例見てみたいんだよな
きゃしゃんが山本夜羽の秋葉デモを擁護するとか青識がJuan.Bの天皇クソミソ小説を右翼から擁護するとか
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 04:05:59.74 ZnjBdbQeK.net
>>926
自由戦士達の抱えてるイデオロギー考えたらあり得ないな。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 04:43:14.44 xhC0dtHU0.net
>>926
そういうのは起こり得ないって今まで散々彼ら自身が行動で証明して来てるぞ
969:イモー虫
18/09/30 04:46:19.15 6IkuC1BwK.net
>>924
穿った見方だね
そうだとしても結果的にグローバリズムマンセー（表現の自由戦士は総じて滅多に移民政策も緊縮財政も批判してない）なのだから意味のない議論
そんでもってネオリベとリベラルは地続きって主張はふくろうKKO師匠も言ってるぞ
結局表現の自由戦士とポリコレによるプロレスは自明なのよね
その観点と最近目立って来た海老のアイコンつけてるやつらは表現の自由戦士とプロレスしますっていう暗黙のやり取りだろう
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 04:59:39.58 ZnjBdbQeK.net
>>929
ネオリベは自身の利益の最大化を求めるという観点で自由主義者なのであってそれ以外は自由主義者でもなんでもない。
971:イモー虫
18/09/30 05:15:12.91 6IkuC1BwK.net
>>930
経済的な側面なら色んな要素からして表現の自由戦士が右翼ってのは否定はしない
だが政治的にも右翼かどうかって話だと疑問しか沸かぬ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 05:59:36.43 3CMv429s0.net
どうもガチで冷笑系を嫌ってるのはフェミニストだけだと思いこんでるらしい
「俺がモテないのは女のせい！チョンのせい！リア充や体育会系のせい！」とわめきちらして
ネットでイキリちらしてる連中が好かれるわけ無いじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:282番)-283
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 06:33:18.44 K7bmVmOR0.net
青識自身が「私はネトウヨです」みたいなことを言ってるツイートを昔見た覚えがあるんだよな
その時は青識のことなんてほとんど知らなかったから、たまたま見かけた程度でうろ覚えだけど
974:イモー虫
18/09/30 07:48:14.77 6IkuC1BwK.net
>>933
たしかに言っているが国粋主義を否定している時点で政治的右翼ではない
自由主義かつ作品を作ってる側として考えた場合経済的右翼だね
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 08:06:45.60 ZnjBdbQeK.net
>>931
先にこう
＞ネオリベは自身の利益の最大化を求めるという観点で自由主義者
って言ったけどこの中の“自身の利益の最大化を求める”は経済に限ったことではないだろ。
身分や権利保証についてもこの観点は有効だよ。
ネオリベってだいたい会社経営者じゃん。
そういうのにとっては労働法を熟知した労働者なんて邪魔者でしかないだろ。
表現の自由戦士だってそう。
彼等からしたら自己の尊厳や権利を知り守ろうとする女性や子供、障害者や外国人、それに賛同・協力する人達なんて
“暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現（暴力的ポルノもヘイトスピーチもどちらも“他人の尊厳を踏みにじる”表現であることに留意）の自由”の前にあっては邪魔者でしかないんだよ。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 08:17:54.89 ZnjBdbQeK.net
>>934
ちょっと逸れるが差別に正当不当があると考えてる時点で俺的にはアウト。
「オタクは豚」と言われるまで他の差別、女性差別や障害者差別、在日外国人差別に「不当だ」と言ったことが1度でもあるのか？
東京医大の女性への減点措置を「合理的」とか言った奴が。
977:イモー虫
18/09/30 08:28:54.11 6IkuC1BwK.net
>>935
”””個人の自由を求め過ぎ動物としての人類は最早死滅したのだ“““
個人の自由中毒に侵されてる人間も自分の利益を最大化しようとしている人間もネオリベって話を理解してくれ
コミケなんて正にそれの象徴じゃまいか
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 08:30:24.01 K7bmVmOR0.net
>>934
おお、スクショありがとう
具体的にどういう意味でネトウヨ自称してたのか気になってたんだ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 08:32:09.99 ZnjBdbQeK.net
>>937
だからそう言ってるじゃないか
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 08:35:24.01 ZnjBdbQeK.net
経済的に自身の利益の最大化を図るためにはそれを阻害されないために敵対者を政治的に押さえつける必要があるんだよ。
981:イモー虫
18/09/30 08:41:01.90 6IkuC1BwK.net
>>939
ぐぬぬ…
(´･ω･`)
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 09:15:21.68 1RabKZgsa.net
なんか最近テポ東とかの一夫多妻というキーワードを見るんだが、キモカネクラスタはそこまで行き着いたか
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 09:53:17.45 nA4r84iMM.net
>>942
北欧などの福祉国家は実質的な一夫多妻になってきていて男性の生涯未婚率が低くなってきていると言うのがキモカネ論のベースな
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 10:16:56.40 YNkLxEAB0.net
キモカネ論は結局、現実が上手くいってないから上手くいく方向に戻せ、さもなきゃムスリムのような出産ガチ勢に民主的に負けるぞ、という話だからな
厄介なのは確かに出生率始めとする数字は全世界規模で全く回復してないから、倫理的にはダメでも現実的には大正解なこと
極右躍進の全世界的な流れが来てるのも現実を味方に付けてるせいだし、最終的に勝つのは現実だからどんどん倫理を大事にする左派は弱体化してる
ホントはここで現実で殴るだけじゃなくて、倫理とどこまで擦り合わせるかって話をすべきなんだが、右も左もやらないのよな…
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 10:21:53.79 +iDdOI820.net
シンママ出産推奨してキモカネに税金払わせるのがええよ
人権の制限は許されるというのが彼らの主張なのだから
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 10:26:55.80 YNkLxEAB0.net
人権無視した最適解は「全ての人間を出産に参加させる一夫一妻制、石油王限定で一夫多妻も」なので、その方向の批判は無意味だぞ
生みすぎたらダメな方から殺せばいいだけだしな
要するにムスリムのやり方の効率を越える方法が数字的にはない、というところが課題、数字の話をしてる限り勝てん
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 11:26:08.60 Y5WojC0Bd.net
どうだろ、キモカネってそこまで深く考えてんのかな
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 11:28:46.65 BmEHWSuJ0.net
>>946
女はともかくキモカネオッサンを参加させる理由がないし一夫多妻を石油王に限定する必要もない
人権無視なら財産権もないからな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 11:29:58.99 L6curNEYr.net
>>923
ここにきてイモー虫が青識を自由主義者、非ウヨにカテゴライズしたがる意味が分からん
青識は、子供のような「自分が自由に生きたい者」であって、「公平で自由な社会を作ろうとする者」ではない
前者は「政治的な」自由主義者とは言えないでしょ
【政治】
１ 主権者が、領土・人民を治めること。まつりごと。
２ ある社会の対立や利害を調整して社会全体を統合するとともに、社会の意思決定を行い、これを実現する作用。
デジタル大辞泉（小学館）
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 11:46:14.11 L6curNEYr.net
（続き）
だいたい憲法の「自由」とは国家権力からの非束縛を意味してるが、青識は権力による規制には文句言わないでいつもフェミらのエロコンテンツ嫌悪に反発してるだけ。本当の意味での「言論の自由」を守る気なんてサラサラないでしょ
自由という言葉にはイデオロギーを正当化させるだけの甘い響きがある。青識はそれを利用してるだけ
「独裁者はいつも自由、平和の看板を掲げてやってくる」みたいな言葉、誰かが言ってたはず
あと、青識が「国粋主義と呼ばれる思想には否定的です」と発言したからって、青識は国粋主義者でないと考えるのは少し素直すぎると思う
国粋主義ってほとんどネガティブに使われる言葉だからそりゃ本人としては否定するでしょ
でも実際のとこ、青識が日本（政府）を批判したの見たことなくない？
まあ青識垢ではそこまで国粋主義を前面に出してないのはそうかもだけど、中の人が排外主義のネトウヨなのは間違いないよね
928 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/23(月) 22:34:25 ID:u8P7gilT
>>864
勉強会系のサークルメンバーを嫌韓で染め上げた。
官僚だの学者だのが志望の子が多いので、そこからさらに嫌韓の輪が広がることと思われる。
特に理系の子は政治的にニュートラルだから染めやすい。
文系の子はなまじ知識があるだけに難しい。
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
青識亜論 ◆dOVJx0gl0k 2005/08/10(水) 14:45:17
そういう現状を打開するために、僕は勉強をして計画主義的な左翼を日本から駆逐するよ。
URLﾘﾝｸ(dolbako.com)
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 12:26:21.51 YNkLxEAB0.net
>>948
これもキモカネ界隈が無視してるけど、男と女を産み分ける方法なんてないから、オッサンがあぶれてる分キモカネオバサンも多少の誤差こそあれ大体同じ数だけいる訳
キモカネオッサンをエリート女性が支える価値はないように、キモカネオバサンをエリート男性が支える理由も同様にない、有能な人間には有能な働きをしてもらう必要がある
故にキモカネオバサンをキモカネオッサンにぶつけて相互補助しつつ社会保障を極限まで蹴り、次世代生産の弾にする、これが一夫一妻の理由でありムスリムの強み
まぁムスリムは18の時点で見切りを付けるけど
財産権がなくても財の移動にはコストがかかるしリスク分散にもなるので地産地消の方が結局強い訳ね
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 12:35:53.04 4S8AbAY20.net
こんなスレがあったのか
こいつの周りや表現規反対派とやらを見てると
オタクが日常で嫌われるのって外見や趣味だけのせいじゃないんだなって
いうのが分かりすぎて辛い
女や外人のような他人の権利はけちょんけちょんに馬鹿にして剥奪しようとするのに
自分たちオタクの感情や本能は何としても他人に尊重させようとする
本当に心が子供のままで我儘だけ言ってる
こんな話ばかりだから日常的に自分の我儘と他人への攻撃に気がついてなくて
周りに「オタク」って理由以外で
嫌われてる事多いんじゃないかと思えてくる
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:27:00.68 NyqEWMogd.net
>>905
千鶴子ちゃん相手ならシバエリですら界隈は勝ち認定するから余裕でしょ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:46:58.75 L6curNEYr.net
>>950
＞青識は権力による規制には文句言わないでいつもフェミらのエロコンテンツ嫌悪に反発してるだけ。
上について補足
青識がフェミや女性の権利擁護派パターナリズム主義者を目の敵にして噛みつくのってコイツみたいな心理が働いてんじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
＞「女の声で世の中を変えようとしてる愚かしさ」に虫唾が走る
＞性的に消費される属性という常識の刷り込みをする為
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 14:52:04.92 ZnjBdbQeK.net
>>954
>>820 >>821 >>822に係ってくる話だね。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:28:57.66 SVjAiIIUa.net
>>952
こんなスレがあったのかｷﾘｯ
757 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5704-S4i9) sage 2018/09/27(木) 00:42:14.22 ID:TxRdlA6L0
と、全く学問的でない揶揄が続いております。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:49:43.46 0uqnmpLI0.net
ワッチョイってたまに被るよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:08:36.89 3CMv429s0.net
嫌儲とか行きゃ腐るほど被るのに
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:36:46.80 8++Cih810.net
前スレ最後でも話挙がったけど、次こそスレタイ変えませんかね？
青識一派のことを、真っ当な表現規制反対派とは区別する呼び名として「表現の自由戦士」が（揶揄のニュアンスを含んで）比較的メジャーに使われてるから、とりあえず（案2）が無難かなと思う。
ただ、青識の本性は>>950氏の言うこれだと思う。
＞だいたい憲法の「自由」とは国家権力からの非束縛を意味してるが、青識は権力による規制には文句言わないでいつもフェミらのエロコンテンツ嫌悪に反発してるだけ。本当の意味での「言論の自由」を守る気なんてサラサラないでしょ
だから、今の青識の活動実態（オタク擁護と反フェミニズム）にあわせて（案3）でもいいかなあって思う。
（「表現の自由戦士」の呼び名を気に入ってる青識派構成員もいるみたいだから、あの集団に「表現の自由」とか「戦士」の名を冠したくないってのもある。暴走族を珍走族と変えたのといっしょで）
面倒であれば（案4）でも。現状維持（案1）も含めてどれがいいと思います？
（案1）青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち
（案2）青識亜論@dokuninjin_blueと表現の自由戦士たち
（案3）青識亜論@dokuninjin_blueと反フェミのオタクたち
（案4）青識亜論@dokuninjin_blueと仲間たち
もちろんこれ以外でもいい案があれば。
自分は（案3）に一票。
1000:イモー虫
18/09/30 19:45:23.60 6IkuC1BwK.net
自己利益最大化を狙うネオリベ青識亜論@dokuninjin_blueと愉快な仲間たち
でok
これで少しは目を覚ます表現の自由戦士もいるだろう
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:51:28.85 7UB6lZBBa.net
>>958
>>957
そりゃ板全体とか人が多くなりゃ被る事もあるだろうがなあ
こんなに過疎スレで擁護されても「なるほどよほど都合が悪いんだな」ってなもんだろ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:57:37.22 3CMv429s0.net
むしろ真っ当な表現規制派は既に「まなざし村」にカテゴライズされてるからな
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 20:01:41.82 8++Cih810.net
>>960
視認性から「青識亜論」から始めたほうが良さそうな気がするんだけど
若干長い気もするし、いままでの形式もある程度残して
（案5）青識亜論@dokuninjin_blueと自己利益最大化を狙うネオリベたち
じゃダメ？
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 20:07:49.66 KZI7GJe/K.net
青識亜論とその仲間たち
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 20:28:10.35 c5NtXKYc0.net
青識亜論の発言について公権力大好き界隈
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 20:37:36.42 Kv7G6pK/a.net
>>962
まっとうな規制派ですか
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 21:02:23.82 Y5WojC0Bd.net
青識亜論@dokuninjin_blueと表現の自由戦士界隈の仲間たち
くらいでどうか
スレタイでは揶揄の意図はほどほどくらいがちょうどいいと思う
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 21:13:27.23 0pSJqF270.net
今度は女キャラのおっぱいは揺れてるけど男のチンコは描かれてないだってよ
な？気違いを相手にしちゃいけないってのは真理なんだよ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 21:16:36.77 3CMv429s0.net
>>966
すまん。反対派の間違い
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 21:33:45.83 ZnjBdbQeK.net
青識やその界隈だけでなく表現規制反対派もこのスレでの対象になってることがわかれば。
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 21:35:03.71 Kv7G6pK/a.net
真っ当な規制反対派ってどこまでが範疇に含まれるだろう
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 21:59:04.61 8++Cih810.net
>>967
「揶揄の意図」とは案3で「オタク」という単語を使ったことですよね？たぶん
たしかにそうかもですね。
（でも青識はじめとする表現の自由戦士たち自ら「オタク」と称してるんだけどね… （言葉としても存在としても）扱いが難しいよね「オタク」）
>>971
線引きは難しいけど、とりあえず青識ら「表現の自由戦士」の詭弁・横暴・ダブスタを批判してる人は真っ当と呼んでいいのでは？
あくまで青識を基準とした評価の仕方でしかないけど。
>>970
このスレ青識亜論と対立してる表現規制反対派も対象としてる派ですか…
今はこのスレ実質、青識本人しか扱ってないような気もするけど、その考えでいくとスレタイ変えない方が良さそうですかね。
とりあえず（案1）に一票入れときますね。
途中経過
（案1）青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち・・・1票
（案2改）青識亜論@dokuninjin_blueと表現の自由戦士界隈の仲間たち・・・1票
（案3改）青識亜論@dokuninjin_blueと反フェミのオタク仲間たち・・・1票
（案4改）青識亜論とその仲間たち・・・1票
（案5改）青識亜論@dokuninjin_blueと自己利益最大化を狙うネオリベ仲間たち（←立案者同意なしの暫定案）・・・1票
※案3、案5にも「仲間」の単語を加えてみました
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:00:19.73 CNBOLb2+0.net
現状維持でいいと思うが
1014:971
18/09/30 22:11:30.38 Kv7G6pK/a.net
>>972
なるほど。では温泉半熟卵やウグイスおぎのは含まれないな
1015:イモー虫
18/09/30 22:20:28.35 6IkuC1BwK.net
>>963
いいね
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:46:38.88 ZnjBdbQeK.net
>>972
＞このスレ青識亜論と対立してる表現規制反対派も対象としてる派ですか…
＞今はこのスレ実質、青識本人しか扱ってないような気もするけど、
青識亜論と対立してる表現規制反対派って彼等から“まなざし村”だの“偽装アニメアイコン”とか言われてる人達じゃね？
今表現規制反対派として名前が上がる人達（高村武義とかピルつき、多摩湖、温泉半熟卵やウグイスおぎの、おぎの稔、鳳、きゃしゃん、チコラブとか）って青識界隈とは指向が一致してるじゃん。
そういう個別スレとしては成立しづらい人らを語れる場としても必要かなと。
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:49:39.44 ZnjBdbQeK.net
>>972
＞線引きは難しいけど、とりあえず青識ら「表現の自由戦士」の詭弁・横暴・ダブスタを批判してる人は真っ当と呼んでいいのでは？
そういう人らって大抵表現規制反対派・表現の自由戦士達からは“まなざし村”タグ貼られてるよね。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:52:45.78 ZnjBdbQeK.net
過去スレ振り返って批判対象としてどういう人達が挙げられてきたかを見ればだいたい輪郭は浮かび上がってくるんじゃね？
16スレもあって大変だけど。
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:56:08.69 Kv7G6pK/a.net
中庸っぽいアカだとサイレントトラベラーとかhts@ninomai2とかもいるにはいるが、山田太郎支持だったりまなざし連呼なことには変わりない
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:06:42.25 Q281VM2kr.net
>>972
案2改で
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:08:52.15 ZnjBdbQeK.net
実も蓋もない話になっちゃうけど、今って“表現規制反対派”が“表現の自由戦士界隈”や“反フェミのオタク”を含意してないか？
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:21:28.66 8++Cih810.net
>>976
＞今表現規制反対派として名前が上がる人達（高村武義とかピルつき、多摩湖、温泉半熟卵やウグイスおぎの、おぎの稔、鳳、きゃしゃん、チコラブとか）って青識界隈とは指向が一致してるじゃん。
その全員は把握してないけど、青識と相互FFになってるのも多いし、たまに青識がRTしてるし（おそらく相手も青識をRTしてるだろうし）、なんといっても言う通り「青識界隈とは指向が一致してる」から「表現の自由戦士」に含まれると考えてたな…
あとは有名どころで、山口貴士、小倉秀夫、村松謙、柴田英里、ろくでなし子、森奈津子なんかも。
どうやら雑多な青識マンセーフォロワーのことだけしか「表現の自由戦士」と呼ばないのが一般的だった？
「青識界隈」というなら白饅頭、借金玉だろうけど、これは「表現の自由戦士」なのかな
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:27:15.07 8++Cih810.net
一応ここまでの途中経過は下記だけど、自分が「表現の自由戦士」の範囲を正しく認識せずにアンケートしてごめんなさい。
どうやらスレタイ現状維持が良さそうな感じかな。
（案1）青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち・・・2票
（案2改）青識亜論@dokuninjin_blueと表現の自由戦士界隈の仲間たち・・・2票
（案3改）青識亜論@dokuninjin_blueと反フェミのオタク仲間たち・・・1票
（案4改）青識亜論とその仲間たち・・・1票
（案5改）青識亜論@dokuninjin_blueと自己利益最大化を狙うネオリベ仲間たち・・・1票
（案6）青識亜論の発言について公権力大好き界隈・・・1票
※前回集計に>>965氏案（案6）が漏れてました
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:33:19.32 UbBGTCm3a.net
フアンBや有村も自由戦士か？
1025:イモー虫
18/09/30 23:34:07.35 6IkuC1BwK.net
>>982
高村は反ネオリベ側の人間っぽいけどね
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:07:57.06 qQNjZ5BzK.net
>>976
ウグイスおぎのはLGBTの人で
内心ではLGBT気持ち悪い発言の青識の事嫌ってそう
1027:983
18/10/01 00:17:51.43 SmA4c2kA0.net
>>977
表現規制反対派・表現の自由戦士達から“まなざし村”タグ貼られてるような人（青識界隈とは対立してる人）も、中立視点から見れば（本来の意味での）表現規制反対派なわけだよね。
（本来の意味での）表現規制反対派から“まなざし村”を除いた差集合の適切な呼び名があればいいんだけど…ややこしいね。（自分はその差集合が「表現の自由戦士」なのかと思っていた）
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:19:07.96 IVIV6f19a.net
ウグイスおぎのは遠まわしに自由戦士を批判してるけど、名前を上げて青識批判してたかどうか
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:30:40.39 x3RnpDc5d.net
>>982
白饅頭の方は表現規制界隈にコミットしてるよ。アンチフェミも兼任してるけど
借金玉はどちらかというとアンチフェミでコミット
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:31:51.98 SmA4c2kA0.net
次スレ立てました。
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:41:16.07 bTRzvBCk0.net
>>974
青識の存在に感謝するツイートをしている温泉半熟卵が含まれないという判断はおかしいのでは？青識の仲間でしょ
温泉半熟卵@カラマス10/8【マ21】@UL14_MITINOKU
これ不謹慎かもだし青識さんにも失礼かもだが、しかし敢えて吐露させて頂くと青識さんが言わなきゃいけないこと
大体全部言ってくれてるおかげで私「自分の拳で殴れシンデレラ」せずに済むギリギリの精神安定を維持できてる。
人権条例や有害図書問題に割くリソースが私自身必要な今、正直凄く助かる…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:56:04.75 bTRzvBCk0.net
オタクコンテンツの規制に反対しているけど自由戦士ではないアカウントと言えば
ちびず@tibizuさんとか beni-uo@beniuoさんとかでしょ
オタクコンテンツの規制反対派のほとんどがこの二人位の立ち位置だったら
自由戦士という社会問題が存在せずに済んだのにね
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 02:16:52.41 sMiheJgba.net
>>992
初めて聞いたな。
こういう人は主張が穏健だから目立たないんだろうなあ
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 02:21:27.36 sMiheJgba.net
>>991
言えないことを言ってくれるって結構重症かも
つまり「差別したい、ヘイトスピーチ吐きたい」が本音ですって誤解されても仕方がない
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 03:43:07.28 Cz/pB4RD0.net
>>993
どの界隈にも言えることだけど、過激な発言が目立つようになった一派は
穏健派とかから抜け出すか雲隠れしていくからな
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 06:45:18.86 g9J5fVG00.net
自由戦士に含まれない規制反対派って海法紀光とかじゃないので？
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 09:34:05.44 37HqR03k0.net
というかまともなリベラルはたいてい「表現規制」には反対なんだよ
でもそういう人達はPC的な批判を否定してるわけじゃないから
PC批判をポリコレ棒だーってヒスっちゃう戦士の皆さんには全部敵に見えているというねw
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 09:52:29.78 NueADOjYr.net
>>987
＞（本来の意味での）表現規制反対派から“まなざし村”を除いた差集合の適切な呼び名があればいいんだけど…ややこしいね。
明示的に"先鋭化した"とか"過激化した"といった修飾子付けるのはどうだろ
次スレ立った後でいうのもなんだけど、スレタイの例でいえば「青識亜論@dokuninjin_blueと"先鋭化した"表現規制反対派の仲間たち」とか
>>982
＞どうやら雑多な青識マンセーフォロワーのことだけしか「表現の自由戦士」と呼ばないのが一般的だった？
ヤマベンは他のリベラル弁護士から自由戦士扱いされてるけど、具体的にだれだれが自由戦士と問われると難しいかも
自然発生的に生まれた用語だろうから
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 10:37:28.77 /dBBkFaJ0.net
停電があってPCが使えなかったからずっとSwitchでゼルダやってたw
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 10:37:53.56 /dBBkFaJ0.net
誤爆
1041:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 10時
1042:間 10分 32秒
1043:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています