18/09/16 17:24:45.25 a/e0B3xn0.net
本屋に並んでいるどころかアニメ化されて地上波で放送されたのは別によかったんだろうか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:29:13.29 fby6gdq80.net
境ホラのこと？
221:イモー虫
18/09/16 18:11:27.97 Dr815htjK.net
>>177
青識亜論がエロ本撤去に関して論戦していた時は敵意丸出しにしてたぞ（笑）
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:30:49.36 v7xH1PWp0.net
>>178
＞「理路整然とフェミ二ストに嫌がらせする」のが凄まじい需要と人気がある
これは半分正しく半分間違っている
『理路整然』としている必要はないし実際していない
この国にフェミニストへの嫌がらせに凄まじい需要と人気があるのは揺るがしがたい事実
差別主義や歴史修正主義にとてつもない需要と人気があるのと同様に
日本で社会正義について考えることほど無意味なことはない
とはいえ青ゾンビも過渡期の存在ではある
もうすぐ間もなく日本は拳だけが物を言う時代になりごちゃごちゃと詭弁を弄する必要もなくなるからだ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:33:44.12 TN6V/7420.net
>>198
「何かが嫌い」というのが先にあってその理屈付けをネットから適当に探してくる点ではどちらも共通してるからその煽りは止めた方がいいよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:00:20.66 sGU+qgnZ0.net
正義構想のフェアネスって何だろうな。シュタインズゲートの新作か？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:07:00.78 VqwwvBy70.net
>>178
こんだけキチガイ晒した後で今更引き分けに持ち込めると思ってるお前が一番キチガイだよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:07:38.17 eTZkH7Y60.net
>211
ラノベの表紙で乳房を強調したイラストがあったからって、
本編はほぼ字だけだし、挿入されるイラストも乳頭や女性器が描かれてるわけではないし、私は別に構わないとは思うけどね。
問題にしたいのはTwitterでアイカツなど女児向けアニメの性器の無修正画像だったり、
『メンズ宣言』などKindleセルフパブリッシングでもっぱらエロを扱った電子書籍が誰でも閲覧できることで、
Amazonの商品ページがセーフサーチの有無に限らずGoogleなどの検索にも表示されてしまったりする状況。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:11:49.13 H7OsrsFZ0.net
というか正義構想って日本語がどうもよくわからない。何かの専門用語なの？
あとそういえば青識って自分に反転可能性テストをぶつけられるとあっという間に撃沈するのなｗ
ホントにレスバトル強いのかこいつ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論@dokuninjin_blue
「答えないこと」が最適解になっている時点で、それは「答えられない」のと同じですよ。
真空亭@sinkuutei
横から失礼しますが、青識亜論氏にとって、「答えない＝答えられない」が真である、という事は、
御自身の「表現行為に『差別』『暴力』『搾取」『消費』等々の内実の無い批判」という発言に対する質問に
「答えなかった」のは「答えられないから答えなかった」と理解すべきである、という事なのですね？
青識亜論@dokuninjin_blue
？ 膨大な量の発話が投げかけられているので、キャパシティとして対応しかねているという点においては、
「（一つ一つの問いに）答えられない」というのは事実だと思いますが……。
真空亭@sinkuutei
ということは、「問いに答えない」という事は「必ずしも答えられないから答えていないとは限らない」という認識である、
という事ですね？ 「『答えないこと』が最適解になっている時点で、それは『答えられない』のと同じ」という主張は
撤回されたとみていいのでしょうか？
青識亜論@dokuninjin_blue
リソースが足りないというのは、「答えられない」ということの一つの理由では。
真空亭@sinkuutei
「リソースが足りない」という理由であろうと、それは「答えられない」ことには変わりがないので、
青識亜論的には「答えられない問いの形が存在する時点で、イデオロギーとして陥穽が存在している、
と言わなければならない」という事になりますね。
青識亜論@dokuninjin_blue
私の手が足りないことを陥穽と評するならばそうでしょうね。
?
真空亭@sinkuutei
「私の手が足りないことを陥穽と評するならば」？ 「答えられない」の理由を
「イデオロギーとして陥穽が存在している、と言わなければならない」と断言している御本人が
どうして仮定の話にするのかわかりません。「手が足りない」は「イデオロギーとしての陥穽」に含まれるのか、
答えて頂けませんか？
真空亭@sinkuutei
さて、「リソースが足りない＝手が足りない」が「イデオロギーとしての陥穽」に含まれるか否かの回答がないので
これは「答えられない」案件であり、即ちこの点についても青識亜論的には「答えられない問いの形が存在する時点で、
イデオロギーとして陥穽が存在している」ものだ、という事になりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:14:12.19 VqwwvBy70.net
>>215
はいわら人形
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:49:09.48 xa/T4DyQd.net
青識は「principle of charity（小宮氏の言う最善の相）」が適用されるべき場面とそうじゃない場面をわかってない、あるいは混同してるな
たとえば日常会話なら、合理的に考えれば発話者の真意が理解できる発言でも、差別的な解釈の余地が十分ある表現は相手の怒りを買うだろう
まあそもそも最善の相自体小宮氏に撤回されて、わかりやすい表現に変えてもらってるが
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 19:56:09.63 xa/T4DyQd.net
適用されるべき場面とそうじゃない場面をわかってない、あるいは混同してるな ×
適用されるべき場面とそうじゃない場面をわかってない、あるいは意図的に混同してるな 〇
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:01:22.44 NgkeY33Ga.net
>>222
それを世間じゃダブスタって言うんだよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:05:12.05 H7OsrsFZ0.net
そうしないと小宮先生にボコボコにされた事実を隠せないからなｗ>ダブスタ
「最善の相」については2度にわたって懇切丁寧な説明をされてるけど
穴に頭を突っ込�
233:ﾅ敵がいないことにしているきりんの如く、現実から逃げてる アホな信者は青識の文章しか読まない（or小宮先生の文章を読んでも理解できない）から 「どうします小宮先生」（）とかに痺れるんだろうけど
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:11:26.34 I5PN8VAT0.net
おうおう
表でボコられとる嫌われフェミ共がよう吠えるわ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:11:52.32 +Dy/1xdb0.net
表ってどこだ
ツイッターが表なのか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:12:03.89 EySYaW030.net
身内が青識信者で辛い
結構な頻度でリツイート回ってくるし
将来が心配だ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:15:04.63 UFTBgNKC0.net
>>206
そもそも電車で視姦してたのを自慢げに書き込んでる時点でなぁ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:19:17.41 xa/T4DyQd.net
オタクってネット上じゃ露悪的なところあるよなあ
ヤンキーと本質は変わらないって言われるが、なかなか的を射てる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:25:29.91 oK8bJD0ca.net
「思いやりの原理（=最善の相）」って、議論で相手の意見を批判するときはできるだけ論理的矛盾がない解釈を採用しろって意味でしょ
URLﾘﾝｸ(shoyo3.hatenablog.com)
青識が例示したツイートは別に差別者の論理的矛盾（ダブスタ）をついてるんじゃないよね
「悪趣味だ」とか「ヘテロ幻想」とかキツい言葉でオタク絵を罵ってるが対象の論理的矛盾をついてるわけではない
事あるごとにダブスタを指摘して「論破」を演出する青識には痛い概念だがフェミニストには効かないんだよ
便利なことに
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:29:06.97 VqwwvBy70.net
>>219
頭の回転の速さに差があるのが見て取れるのがつらいなこれ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:38:08.83 h9wQmboda.net
信者目線では専門家を支持するのは権威的とかそんなレベルの話ばっかだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:45:36.18 bfvAdGFZ0.net
青識べつにレスバも強くねえのな
もはや真顔で反フェミ大本営発表読み上げてくれる人ってだけじゃん
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:06:00.03 VqwwvBy70.net
>>232
そこから先の話に進んだら撃ち抜かれるからねえ
レスバトル的な方法で勝ちを装うにはもはや「議論に参加しない」しか手段がなくなった
勝ちっつーか棄権を勝ちって言い振らしてるだけだけど、土俵に上がらないどころか上がれなくされた
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:52:11.41 xL933K6dr.net
青識本人の自己像：信者に戦略を授ける「軍師」
信者の見る青識像：最前線で戦う「バーサーカー」
適当に煽てとけばフェミに凸してくれる便利な奴wと見ているのが一定数いるんだよなw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:15:49.90 xL933K6dr.net
>>232
自分では「もうワケわからなくて追わなくなってた」くせして、自分が好むように「まとめられてて良かった」と書いてる辺り、どうみてもそのkikikiって奴が一番権威盲従なんだがw物事を自分の目で見て自分の頭で判断できんのかよ
246:イモー虫
18/09/16 23:03:07.72 Dr815htjK.net
俺様と論戦したらすぐ負ける雑魚
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 23:07:18.45 jgWqiaB6a.net
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
これ読んで最善の解釈してって言ってる人が居るんで頼みますわw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 23:38:07.16 v7xH1PWp0.net
>>225
まったくだな
強姦魔は無罪に終わって被害者の方が国外脱出する羽目になる
セクハラを�
249:iえれば国中から猛バッシング 日本でフェミニズムをやれば囲んで愛国棒で叩かれる運命だ >>229 そもそも両者が対極の存在であるというドグマ自体が思い込みの産物なのでは？ オタクとヤンキーは普通に被っているんじゃないのか？ 漫画読んでただろうしゲーセンで遊んでただろうし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 00:03:08.47 txBhNGIP0.net
URLﾘﾝｸ(github.com)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 00:19:13.86 BeIXL3jGK.net
>>240
“おたくカルチャーが死すべき理由”より一部抜粋
＞主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
＞だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
＞まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。
＞どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
＞これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 00:59:03.56 k5Yavuor0.net
メガネが人として終わってるのはその通りだがこの少年ナントカも相当変だな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:55:28.13 hyQ4vyZr0.net
本屋にラノベ問題は
編集部がエロくしろと絵師に要求してる証言も出てたな
それなら本屋平積みで意図せず幼女に見られないようにすればよくね
表紙はエロ要素消したイラストでいいだろ
挿絵はエロ要素増してもいいわけだから
妥協点見つけないと、それこそ国や自治体に表現規制されるぞ
なんか東京都お墨付きをエロ表紙容認にしてる人いたけどさ
あれ東京都職員の匙加減なわけだろ
アホかとw
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 02:01:14.03 eeqGTKama.net
エッチなことはいけないと思いますや
お気持ちで反対してると思いこんでる
255:イモー虫
18/09/17 02:40:24.58 WRBJNaJkK.net
誰も0か100かで語ってるやつはいないのに表現の自由戦士ってのはなんでこうもまなざし村にはそれを要求すんのかね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 05:46:10.44 rH6d2lw/0.net
>>243
「無意味に露出を競って国や自治体に目をつけられたらどないすんねん」は昔は
オタクも懸念してた問題だったのにな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:41:07.21 P7QFNGxK0.net
>>240
これ訳文ってことは元の文章が語ってるのって英語圏のnerdカルチャーのことじゃねえの
海の向こうでも日本のおたくカルチャーにほぼそのまま当てはまることが起きてるってのは興味深いけどさ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:06:20.61 BeIXL3jGK.net
>>247
これに関連してのものらしい
ゲーマーの良心がゲームを救う…アメリカで起こった「#GamerGate」とモラル向上への議論
2014.9.11 Thu 7:30 URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:42:56.17 BeIXL3jGK.net
まぁ、小宮-青識のやりとりの顛末、ネトウヨやウヨオタ達に動揺を与えてるみたいね。
エロやヘイトスピーチを守るのに彼の理屈を援用してると見受けられるの多かったし。
その彼が議論でその態度からやり方まで丸裸にされた揚げ句に完膚なきまでに負けたと。
しかもよりによって負けた相手がフェミニズムの学者っていう一番負けたくない相手、彼らが“フェミニストは知的に劣る”と見なしてた相手に負けたんだから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:04:30.13 P7QFNGxK0.net
>>248
うっわ面倒くせえの引っ張ってきたな
nerdとgamerはイコールじゃないし、GamerGateなんて癒着を暴かれて後に引けなくなったゲームメディアが
フェミをファンネルにしてゲーマー叩き始めたクソ案件だぞ。モラルなんて騒動終盤で出てきたネタだし
簡単に言えばその話はクソほど入り組んでて多分お前が想像してるような内容じゃない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:24:21.35 BeIXL3jGK.net
>>250
面倒臭いの引っ張ってきたもなにも言及されてるんだが。
＞誰かの批判を攻撃するのも、かつては大したことではなかった。一握りのフォーラムを読んでいる人以外にそうした論考が読まれる事はなったからだ。
＞そんな内なる声も、今や大きな問題になる。おたくが本当の権力を振りかざしている。GamerGate 事件はゲーマーの自分にとって恥ずべき出来事だった。
けれど恐ろしいのは、その暴力的な物言いの底にある振る舞いが、自分たちのカルチャーに常在する何かと同じ感じがすること。それでいいという空気があることだ。ただ驚くしかない。
＞その空気はあっという間に性的暴行や人命を脅かすところまで広がった。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:26:57.91 BeIXL3jGK.net
>>248のリンク先より
＞最近、アメリカのゲーム業界では非常に多くの問題が起きています。
＞８月、女性インディーズゲーム開発者のZoe Quinn氏の元恋人と称する男性が、Quinn氏が開発したゲームに高い評価を得るために、米Kotakuのライターと性的関係を持った、という根拠のない中傷文を自身のSNSサイトに公開しました。
＞調査を行った米Kotakuが事実ではないと正式にコメントを出したにも関わらず、一部のネットユーザーがQuinn氏のSNSアカウントやホームページを乗っ取って改ざんしたり、
doxxing（住所や電話番号等の個人情報をインターネット上に公開する嫌がらせ）などの悪質な行為を行ったりしたため、大問題となりました。
＞さらに8月末には、自身が出演するビデオブログでゲームの中の女性の描かれ方について問題点を指摘し、表現の多様化の必要性を訴えていた女性ゲーム評論家Anita Sarkeesian氏が、
その活動に反対する一部の悪質なネットユーザーから個人情報の公開と殺害予告を受け、避難を余儀なくされるという事件が起こりました。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 09:09:02.40 P7QFNGxK0.net
>>251>>252
その書かれてることが全部クソなわけ
あれの経過は大雑把に言って
ゲームメディアの賞で多くの記者と開発者が癒着してるのが見つかる(この時の開発者の一人が女)
(あくまで癒着疑惑での炎上でその女開発者が誰と寝てるとかはほとんどおまけ)
↓
ゲームメディアが逆切れして女性差別がどうのと連日書き始める
↓
フェミ(ちゃんとした学者とかではない)がやってきて燃やし始める
↓
反フェミがやってきて女とかを叩き始める
↓
良識派がやってきてモラルがどうとか言い出す←ここで書かれたのが多分その文章
当のゲーマー置いてけぼりで政治厨同士で話が進んで参加者のほとんどが何が起きてんのか追えてないし、
誰も何が争点なのか見えてないクソ騒動だぞあれ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 09:13:47.38 BeIXL3jGK.net
>>253
その元情報のリンク貼ってよ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 11:31:19.49 J23TZXtk0.net
フェミVSこの界隈とか借金玉とかあのあたりの話は
中立な立場から感想？書いてるやつがあまりいないので
フェミ側もしくは青いのが嫌いな奴らからは小宮の圧勝って書かれてるし
反フェミからは青いのが勝ったって書かれてて
もうよくわからん
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 11:32:31.08 J23TZXtk0.net
ただ青いのは公務員だからいつでも全部放り投げて逃げられる状況ってのは
ぬるいって言われてもしょうがない気はする
ていうかこの界隈基本的に議論のための議論と言うか実践はどうでもいい感じがすごい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 11:37:55.44 M2wyIHfS0.net
複素数太郎周辺のみりゃええんちゃうの
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 11:42:13.51 J23TZXtk0.net
複素と青は京都のイベント後もバトってたからまだ対立してるのかと
複素周辺はこの議論にノータッチだから中立的なのかな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:07:30.54 mRLtAgAv0.net
>>149
こんなキチガイが権威になるとかカルトか何かか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:09:41.35 flockIita.net
>>187
RT数稼いで目立ったり注目されるのを目指しているより、数は少ないけど親しい人とじっくり交流することを目指しているのかも知れない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:20:18.54 8ymDEsIma.net
>>255
場が学会だったら小宮先生の圧勝。
誹謗中傷のテクを競う場なら青識くんの圧勝。
……だと思います。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:22:19.74 7DI6rGPSd.net
>>255
自分で元のやりとりを見て判断すればいい
ただし時間の無駄なのでおすすめはしない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:30:05.90 M2wyIHfS0.net
キチガイとかガイジとか使う人、自分がそうかもしれないという認識を失ってる時点でやばいよな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:08:57.35 8fgdV/520.net
>>70
フェミも閉経ババアとか言われたらキれるじゃん
同レベルのカス同士一生ケンカしてろよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:13:45.64 8fgdV/520.net
>>261
学会だったらという仮定が痛い
Twitter上の勝ち負けはTwitterで取り返せよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:16:04.39 /8LReoFw0.net
閉経が罵倒語になるって認識がもううんざりなんだよな
いちいち説明するのもかったるいけど
生殖しなくなった身体に絶望する人間が全く居ないとは思わないが
更年期障害の問題はあるにせよ淡々と身体の変化受け入れる人のが多いだろ
生殖しない身体に絶望して欲しいのは「誰」なんだよ
お前だよお前
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:22:23.15 7DI6rGPSd.net
>>264
青識はあらゆる表現の自由を擁護するはずなのに自分に向けられた否定的な表現は都合よく封殺しようとする、ってだけの話
フェミは別に罵倒、差別する自由を掲げるものではない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:23:02.73 8ymDEsIma.net
>>265
いや、ツイッターってそんなに価値無いですよ……
ツイッターに価値を見出してしまうとヤバイ気がする。
ゴミ溜めで勝ったとして、そんな評価、あなたは嬉しいですか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:25:14.21 8fgdV/520.net
>>266
テンプレのように逆上してくれてありがとう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:27:00.69 8fgdV/520.net
>>268
何でお偉い学者さんがゴミ溜めに降臨されてゴミのような論客とお話になられたのですか？
ゴミ論客を説き伏せたかったという欲目があったからではないですか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:27:40.38 8ymDEsIma.net
>>269
……とテンプレ煽りをする芸の無い奴がいるw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:28:44.76 8ymDEsIma.net
>>270
どうしたの？顔真っ赤だよ、とテンプレで返そうw
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:30:59.65 8fgdV/520.net
見え見えの挑発に引っかかる連中がこれだけ多いわけだからフェミ界隈がボコられるのも納得だわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:31:02.33 7DI6rGPSd.net
学会だったら、というより議論あるいは、ディベートだったらのほうが正確かな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:31:49.84 kWwplJ9Va.net
ぶっちゃけ今回青っちはtwitter上でも負け越したと思う
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:32:25.70 8ymDEsIma.net
>>273
鏡見たほうがいいよw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 13:38:22.04 7DI6rGPSd.net
少なくとも議論は放り投げた、投了したと言わざるを得ないだろう
まあ青識の中では目的は達したのかも知れんが、議論の先のことは小宮氏の知ったこっちゃない話
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 14:47:41.50 mRLtAgAv0.net
>>239
無罪の強姦魔って何？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 15:36:11.10 M2wyIHfS0.net
>>273
他人の切実さや真面目さを利用してるアンチフェミって本当に人格がクズいよな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:35:14.33 BeezzvHJa.net
>>279
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:44:09.71 gVDwp3AO0.net
>>255
>>16の対話形式のまとめ見てみ
外野とかRTが混じってなくて読みやすいから
途中から形勢不利と見るや青眼鏡がアスペムーブに逃げて
先生がうんざりしつつも付き合い
最後に青がフルちゃぶ台返しを始めたんで
さすがに先生が呆れて終わる流れがよくわかる
価値とか負けとか言うなら『誰も勝ってない』が正解かな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:16:37.60 propCUEDd.net
>>281
青メガネがちゃぶ台返しして逃走したらそれでフェミ界隈の勝ちじゃん
なんで勝ったこと喧伝しないの
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:57:33.20 ClhrmQlia.net
>>282
勝つことが議論の目的じゃないからだよ
294:イモー虫
18/09/17 18:15:45.60 WRBJNaJkK.net
この研究がまじなら世の中の分断が目的だろうね
陰謀論になっちまうがツイッターランドもその目的に合致する
分断すればするほど信者が多い自民党は勝ち続けられる
確か固定で国民の25％は自民党信者でこいつらは民主が圧勝した時も自民党に入れた
SNSで政治的に異なる意見を継続的に目にすると更に自分の立場に凝り固まる 米研究グループが発表 [459590647]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
cdbさんはTwitterを使っています: 「ツイッター論争というのはブロックとクラスタの力でどんどん極論化していくんですよ。」
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:41:44.57 LsB5wxQad.net
>>283
よく分からんけど対話の目的は果たされずモテない男性層とフェミババア界隈の分断が深まったことだけは分かったわ
放置しておくから好きなだけやってくれや
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:53:59.79 7DI6rGPSd.net
まあ青メガネやし…会話が成立しないからしゃーない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:59:07.76 drAq+qCl0.net
>>285
＞放置しておくから好きなだけやってくれや
典型的な捨て台詞
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:17:09.26 drAq+qCl0.net
＞よう分らんけど
こう前置きして何か言いだすやつの気がしれない
分らないなら黙っていればいいのに
何か言わなければ気が済まない強い強い動機があるのだろうけど
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:47:04.25 7DI6rGPSd.net
青識の都合のいい盾として動員されるLGBT
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:54:55.57 z7BlvZsm0.net
青識氏はアイコンイラストまんまのシュッとしたイメージを守り通すため顔割れは絶対に防がないとな
ただイベントにはそのまま出てるんならあんま隠し通す気はないのか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:05:17.93 JepmZ80Qr.net
青識、美少女の仮面被ってたとか実況されてたような
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:12:01.91 qQNZWDi90.net
>>280
だからそういうとこや
揚げ足取りと嫌がらせで相手を不快にするのが目的ってクズ以外に言いようがないわ
ほんま青識君やらそのフォロワーやら表現自由戦士界隈ってまじクッソ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:20:14.06 /ZXepmLL0.net
思想含めてふたばのノリのまんま表で大騒ぎしてるわけだ
304:イモー虫
18/09/17 20:46:40.65 WRBJNaJkK.net
>>291
え？それまじ？笑う。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:47:38.99 HnBNvmVS0.net
借金がデブでも、だろうなって感じだけど
青識は浅田彰みたいなのじゃないとイメージ崩れるだろう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:58:43.72 /8LReoFw0.net
浅田彰だってイケメンな訳でもないけど
知性的な表情ってのはあるからな
青眼鏡がそういう雰囲気だとは思えないし
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:58:52.00 wA+0Xwe6d.net
実は青識のイベントに行ったことあるんだよね。
こんな風貌だった。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:59:52.72 drAq+qCl0.net
ＨＡＦＵＲＩ @hafurism
極限まで圧縮すると
青「JはAと言っている！これはフェミニズムと矛盾する！」
小「AよりもBと解釈するほうが妥当であり，これはフェミニズムと矛盾しない」
青「これは釣りなのでJがAと言っているかBと言っているかはどうでもいい」
小「釣りなら議論をする必要はない」
ということです．
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
釣り宣言という戦法が成立した2ch文化って不思議だよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
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309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 21:00:44.50 H9ly2oJBa.net
>>292
ヲチスレで何言ってんだこいつ
ﾎｼﾞﾎｼﾞ／￣￣＼
／― ― ＼
／ (●) (●) ＼
｜ (_人_) ｜
＼ ｍj|⌒′ ／
〈＿ノ
ノ ﾉ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 21:01:28.78 pEfNW/nK0.net
>>282
おまえ、電車の中でヨダレ垂らしながら意味の解らないことを呟いてるやつと話をした後で
「俺はあいつを論破したぜ！」とか喧伝して回る？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 21:49:33.11 qQNZWDi90.net
>>299
揚げ足取りを書き込んだ瞬間に脳内でやばい物質がドバドバ出てんだろうと思ってる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 21:49:50.36 7DI6rGPSd.net
挑発していくスタイルなのに下手にイベントとか出てたら刺されかねんな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:15:36.31 H9ly2oJBa.net
>>301
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
俺含めヲチスレ民が言えた事じゃないわな
314:イモー虫
18/09/17 22:24:30.05 WRBJNaJkK.net
>>297
青識亜論はホリケンだったのか！！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:33:23.52 pEfNW/nK0.net
>>302
ぶっちゃけこの程度のしょぼい挑発ではわざわざ会場に赴く奴はいないかと
小宮先生の反応見ればわかるじゃん
（あ、こいつフリじゃなくただのマジモンのアホや…）っていう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:43:07.21 kAKEUSvI0.net
>>258
複素の青識への煽りっぷりは何がそうさせるのかとは思う
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:44:44.99 kAKEUSvI0.net
>>302
京都議論で揉め事が起きかけたらしくて、後日青識が日和ったような発言してたからまあ、今後はますます大人しくなるんじゃないか。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:48:45.70 BeIXL3jGK.net
>>282
青識の側も勝った勝ったというわりには内輪ばかりでそれを外に喧伝しないのはなんで？
「青識が釣り宣言したら小宮が議論を放棄した、だから青識が勝ったんだ。」とかさ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:48:46.36 DXG0HRqd0.net
そろそろ論争まとめた記事なんかないか？
棘なんて読む気もおきないわ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:50:02.86 pEfNW/nK0.net
>>309みたいに「簡単に答えを知りたい」系の人に青識みたいなのが需要があるんだなあ、というのはよくわかる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 22:56:10.94 DXG0HRqd0.net
お前みたいにどうでもいいマウントしてくる奴は青識と同レべなんだよなぁ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 23:04:05.07 7DI6rGPSd.net
まあ、ここは話をこじらせて読む気にもならないやりとりにした青識が悪いってことで
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 23:06:05.30 pEfNW/nK0.net
>>311
じゃあはっきり言ってほしい？
自分で全文ちゃんと読めやタコ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 23:10:03.07 7DI6rGPSd.net
まあまあおちついて
325:イモー虫
18/09/17 23:13:02.82 WRBJNaJkK.net
おまえら餅つけ！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 23:58:02.78 qQNZWDi90.net
>>303
何をどんだけ言おうがアンチフェミや表現の自由戦士やミソジニストリベラルがクズなのは事実
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 00:16:41.37 vlb9l7md0.net
>>242
ただいま絶賛発狂中
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 00:33:06.96 nfV9zH7s0.net
青メガネ、小宮先生との論争に疲れたのか知らんけど表現の自由戦士にとって攻撃しやすい馬鹿を攻撃するいつもの路線に戻ったのかな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 00:35:32.21 9r3xYyxgd.net
オタクを豚呼ばわりは不当だがLGBTを気持ち悪いと思う、って書くのはセーフらしい
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 00:44:12.71 npNPXT89K.net
>>318
小宮先生の功績はでかい
少年ブレンダ
@hibari_to_sora 返信先: @dokuninjin_blue
すべてに応える必要はないよ、少なくとも真面目に話を聞くぐらいのムードは欲しいね。君は判らなくていいよ。判るわけないと思うし。
何度も言ってるけど、君からの答えは期待してない。他の人が読むかもしれないからこうして書いている。
7:48 - 2018年9月17日
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331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 00:50:45.07 /ZMOqTtN0.net
>>290
文体と言うかあの文章で筆者がイケメンなほうがむしろイメージが壊れるわ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 02:00:09.26 npNPXT89K.net
青識亜論
@dokuninjin_blue
フィクションの消費によって救済され、あるいは創作することによって生計を成り立たせているのは、現実の人間です。
彼らが必要としているからそれはそこにあるのであって、それを否定したり軽んじることのできる道義的理由が、あなたにあるのですか。@hibari_to_sora
社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先: @dokuninjin_blue
なにこの絵に描いたような「お気持ち」論ｗ
9:39 - 2018年9月17日
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333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 02:25:27.08 75Nmldu/0.net
なんか酷い狂い方してるな
所構わず喚き散らしてるみたいな
クールでロジカル
334:（）なキャラ設定はどこへ行った
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 02:43:32.13 C91hne6M0.net
具体的にはLOの犯罪教唆っぽいマンガとかを救い出したいの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 04:10:25.27 DTWQEU3Wa.net
サンチームとか名乗ってる人総じて
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 05:50:39.90 v1/fTls/d.net
>>232
江口って誰や
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 05:54:59.77 v1/fTls/d.net
>>235
基本的なネトウヨコミュニティの教祖と信者の関係だな
教祖は信者のことを金蔓兼ファンネルだと思ってるのと同じように、信者も影響力の大きい教祖のことを召喚獣みたいな感覚で都合よく利用してる
主従関係はあるがその実互いに信頼しあってる訳ではない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 08:12:26.96 Z5LMo4cfK.net
>>319
というかコイツらって何でＬＧＢＴをこんなに敵視するんだろ
表現の自由を守りたいならＬＧＢＴの表現を守ろうという方向に行くのが普通だと思うんだけど
ちがうスレでも反表現規制派とＰＴＡ系の道徳オバサンが共闘して
同性愛批判してたし意味がわからない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 08:50:27.22 jTe/9vw3p.net
青識
アホフェミの無限連鎖。
青識
「アホフェミ」「クソフェミ」ってわざわざフェミニスト一般から分離する書き方をしてるのにフェミニストをバカにしてると読解するようなアホは、不躾に他人に話しかけるのを遠慮すべし。
青識
ベルクの炎上案件は、
・アホ客が店員を奴隷と勘違いする問題（労働問題）
・馬鹿嫌煙が喫煙者とそれにまつわるものを見下す問題（公衆衛生）
・クソフェミが女性差別を捏造する問題（差別問題）
と、社会運動的なものがいろいろと自浄すべき澱みたいのが詰まってたと思う。
青識
たいていの場合そんな高度で複雑な話ではなく、「女性差別を捏造するものはフェミニズムではない」でいいのでは。実際にはそのレベルのわかりやすいものしか問題になってないと思う。
このネトウヨオタク、フェミニズムに対してひどいこと言うな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 09:12:05.82 RdrrdglVa.net
俺たちを気持ち悪い呼ばわりは許さん！あいつらは気持ち悪いからOk
これがオタクとラノベ批判・LGBT勢の共通スタンス
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 09:31:23.52 nfV9zH7s0.net
野間は大挙してやってくるネトウヨ軍団やオタクと散々やり合ってきてるのにそれに喧嘩売るなんて「自称フェミニスト」は大したもんだねえ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 09:45:44.94 jTrrU0BUa.net
>>328
オタクはいつまで経っても蔑視される存在なのにあいつらばっか守られてズルい！程度の話
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 10:06:28.99 +iRV7QBjr.net
リア充は「協調性のないキモイ奴」から「蔑視すべき存在」までを指してオタクと呼んでいる事実から
オタク当人たちは目を背けている
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 10:50:59.86 YbA4vJbVx.net
クソフェミが女性差別を捏造しとるって
この差別主義のネトウヨオタク野郎めちゃくちゃだな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 10:53:25.21 swXDRyAgd.net
>>322
NRAの「感情的な説教はいらない」の出番じゃん、こんなのw
創作物が実在の人間に影響なんか与えないと散々言ってきてるやろが
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 10:56:38.81 Peizb7bda.net
枕営業って相手の弱みにつけ込んで強要するからいかんと思うのだが、違うのかなあ
ホモ東さん@pannacottaso_v2
枕営業問題で「地位やお金を利用して女性を思い通りにしようなんて最低」と聞くたびに、スペックでフィルタリングして婚活しまくってる女も同じように最低だし、地位やお金で股を開く女の特性上それは仕方ないやん何を言ってるのと思ってしまう僕は非常識ですかそうですか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 11:05:43.55 swXDRyAgd.net
私的な恋愛や結婚と公的な仕事を混同するあたり流石テポ東さん。
「私的なことは公的なこと」という上野メソッドかな？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 11:06:42.90 9r3xYyxgd.net
エロ表現の自由は、パブリック・エネミーになる自由と背中合わせなのだ・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 11:09:40.02 o0lYuDSRd.net
海法氏に軽くいなされたんで
これから正義の話を～ってすげえ面の皮の厚さだなおい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 11:57:07.79 xLngbgga0.net
海法みたいな良心的なオタク業界人にとっては、
この一派、大迷惑もいいところだろうな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 12:17:19.77 npNPXT89K.net
>>339
青識が正義の話ってどんなギャグだよ
353:イモー虫
18/09/18 12:24:51.20 2NqhHRxRK.net
明白かつ現在の危険も人権侵害もないからチンコマンコの絵を道路に書けるように法改正しようぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 14:02:00.74 k0hyd+Vpa.net
古代ではチンコマンコは護符だったし、案外それでいいのかも。
いやらしいものって決めつけるからいやらしく感じるのかもしれない。
見慣れてしまえば何とも思わないよね。
現代でも性器モチーフの護符とか土産物売ってる人は別に恥ずかしそうじゃないし。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 15:29:37.91 75Nmldu/0.net
>>329
この理屈だと
キモオタ批判ってのは
キモいオタクとそうでないオタクをわざわざ分離する書き方なんだから
オタクたちは「オタクをバカにしてる」と文句を言うなってことなんですかねえ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 15:55:01.51 hcfCbg4m0.net
キモオタが侮辱されてても抗議したらそいつこそオタク全体をキモいとみなす差別主義者だからね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 16:17:07.11 9r3xYyxgd.net
自由戦士の思想っていくら理屈づけようがネットでイキるのがせいぜいだよね
なんだよヘイトスピーチの自由って
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 16:29:24.42 L6uoLbRma.net
なんかのデジャブか
燃え豚はオタクの一部を指したにすぎないみたいな話こないだもあったよなあ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 18:29:02.51 iq+BVHhE0.net
>>328
LGBTに気持ち悪いと言ってもLGBTの人達にはノーダメージ
ガチでこう思っている教祖と取り巻きだから
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 18:44:14.33 C91hne6M0.net
ペドとネクロフィリアがLGBTから外されたことに逆恨みしているのが実情
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 19:27:45.14 lTa5qjJza.net
左翼系活動家に乗っ取られた運動が
逆恨みされる程羨ましがられてると思いこんでるの大草原
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 20:14:28.97 /ZMOqTtN0.net
元から淫夢民はネトウヨ釣りを好んでたから、その時の恨みでしょ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 20:43:26.46 2Li7YPQD0.net
表現の自由、なんというか穀潰しがうだうだ議論してるだけのイメージ
まさに生産性が低い
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 21:40:14.15 NqZ+MKk50.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
流石に歴史修正すぎひん？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 21:53:25.94 npNPXT89K.net
>>353
彼我を入れ換えただけだな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 22:05:48.00 xdUmD8He0.net
>>353
認知の歪みが既にホラーの域にまで
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 22:42:50.69 iq+BVHhE0.net
>>353
368:こいつ実は青メガネアンチのフェミだろ？ 高度だ…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 01:13:39.77 bqBWpD7E0.net
底が見えたと思ったらその底を自ら踏み抜いてるのがすごいな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 01:38:03.74 8j51yH8O0.net
>>246
ヨーロッパのニュースとかみると、西欧的価値観を守るためにイスラム嫌悪で極右共感だしな
この西欧的価値観てのはエロ寛容だのフェミニズムだとかだ
ツイで海外見てると知ってるかもだが、この極右は従来イメージは、落ちこぼれ男
しかし調べると極右共感は女もかなり多く、しかも男より過激化しやすいとか
このエロ表現規制について政治に話を持ちこもうってフェミが出ただろ
出版社は売れるからで動かないだろうが、客のほうで許容範囲の表現を求めないと
けっこうヤバい展開もあるかもな
家族持ちは背に腹はかえられないからな
ツイではフェミ連中は劣勢だが
リアルでは子育て世代はマジョリティだ
青織みたいな言葉遊びやってる阿呆のせいで、無駄にエロ弾圧されかねない
そうなったら奴みたいなのは安定したお仕事で現実逃避して自分だけは平気かもしれないけどなw
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 01:49:24.32 3YhnqqqJa.net
えーかんどーガンリン
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 01:50:47.58 8j51yH8O0.net
>>283
目的ではなく議論のことなら、勝っただろ
それを目的は云々とか言いだすから外野はどちらが誠実な議論したかも分からずフェミ女は議論も勝てなかったという評価になる
勝ちは勝ちと素直に主張したほうがよい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 01:55:09.41 8j51yH8O0.net
>>334
敵は勝ち組野郎なのになw
氷河期がー
結婚出来ない失われた世代がー
いずれも同世代に親のコネで公務員なってたような勝ち組野郎共がいるのになw
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 02:03:30.28 8j51yH8O0.net
>>328
連中の守りたいのが表現の自由ではないからだよ
守りたいのはエロの自由、エロい表現の自由だけ
そんなの知ってるという人が多いだろうけど、
警戒すべきなのは、政治もエロには甘いと思うよ
だから民主主義が抑圧されたら、お前らの好きなエロも抑圧されってのは連中には効き目が無いと思うね
なぜなら連中みたいな奴らにはエロ漫画、イラストさえ与えておけば大人しくすると思われてるからな
それに政治世界もエロに寛大だろ
そこが海外とは違う
例えエロ漫画が本屋で普通に買える海外だとしても、性虐待には寛大ではないだろ
そこが違う
性虐待があるのと、寛大なのとは別だからな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 02:09:31.62 8j51yH8O0.net
>>336
しかしまあ
フェミニストさんらも経済力向上だな
現実的に考えてさ
連中にはまともな話し合いとか通じないことはウンザリするほど分かったわけだし
札束で殴る段階だよ
お金のない人を馬鹿にしたり見下すのは駄目だが
自分らの味方になる人らを応援するにも金は要るからな
稼いだ金は何に使うかだ
とりあえずリアル店舗で主張したい内容の本を買うようにするのがいいよ
ネットで買うよりリアル店舗で
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 05:21:16.04 lvNTkCPq0.net
ちょっと違うが二度目の人生騒動だって出版社がわからしたら中国のご機嫌取りのほうが
商業的には遥かにでかいというポリコレもクソもない理由だしな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 06:41:49.50 Zlmhoktm0.net
小宮先生と青識の議論は青識の負けだったな
青識は相手の揚げ足取ろうとして論点ずらすから駄目だわ
相手に譲ってやらんと傍目には屁理屈言ってるだけに見えるぞ
ただ青識の言ってた侮辱については納得できた
日本人女性に対して「日本人男性が根暗なのはなぜ？」って質問された時、この質問を日本人女性に対する侮辱と捉えるのは無理があるわな
穴があったなら、相手を自分が論じたい部分まで連れてこいよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 07:31:19.33 mgyV3b/X0.net
「最悪の相」ってなんなの
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 09:41:14.54 m4nYvJtq0.net
わからん。青識センセーに聞いてみたら。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 10:45:10.00 rRsVI3Hva.net
このスレなら少年の擁護もいると思ったのにいないのかw
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 11:37:43.97 wRWUoum/x.net
ブレンダ擁護とかいくら何でも無理でしょ
フェミと無関係と他人のフリする位しかどうしようもない
それすら誰もやらんのが今のフェミ界隈なんだが
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 12:21:13.42 5rAIv4fla.net
青識センセーなら新潮45も命を賭けて守ってくれるよな！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 13:12:32.32 8kyvq0sYd.net
命を張ったところで、ネット論客に守れるものなんてないわよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 13:30:33.93 DB5JSiwj0.net
誰もあんま興味ないだろうからなあ、その命
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 14:45:30.82 F/+j3heJ0.net
青髭や新田恵海みたいに見バレした途端オタクから見限られるだろう
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 15:04:22.39 t1ChApAJa.net
少年てのは何が搾取なのかって問いには絶対答えないんだなあ,笑えてくるわ
>>373
えみつんの乳首は関係ないだろ！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 15:36:22.86 sy97PfHta.net
パブみがあるHB㌠@日緬友好協会フレンズ
@HB27624303
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バブルの頃は「韓国行く」とか「フィリピン行く」ってのはナニをアレしに行くことって意味だったのに、今や「買う側」じゃなく「売る側」になりそうやねんな URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 17:15:34.67 DzGysY7MM.net
誰か教えてほしいんだけど最善の相がフェミに対する魔除けになるってのはどういうこと？
頭がパンクしそうなんだが
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 17:25:41.98 c87iZJ/Ua.net
>>376
統合失調症患者の妄想にどんな論理的意味があるのか、と問うに等しい難問ですな……
健常者が理解するのは不可能に近いのではないかと……
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 17:42:01.71 xHdXpn/B0.net
>>376
青識理解的には「最善の相」とは
「どんなアレな表現も最大限に好意的に解釈すべき」なので
ヘイトスピーチもポリコレアウト表現も「好意的解釈に基づく評価をしなければならない」
→批判できないよね！（ﾄﾞﾔ
ということらしい
初手の「最善の相」という概念の理解が間違っている事は考えてはいけないｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 18:13:10.92 xHdXpn/B0.net
>>365
＞日本人女性に対して「日本人男性が根暗なのはなぜ？」って質問された時、
＞この質問を日本人女性に対する侮辱と捉えるのは無理があるわな
＞穴があったなら、相手を自分が論じたい部分まで連れてこいよ
こんな話じゃなかったが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 18:26:06.18 pwuZM1hOK.net
“性的”も“搾取”もそれぞれの意味はわかるのにそれらがくっついて“性的搾取”という1つの語句になったとたんに「意味がわからない」と言い出すやつが続出するの、不思議でしょうがないんだが。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:00:43.67 8kyvq0sYd.net
フェミを叩くのに、（同意するかは別として）相手の思想のことを実はよく知らないというね
でも、俺も自由戦士の思想はよく分からんし似た者同士か
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:00:57.56 OIZsSy5H0.net
横からすまんが俺もその言葉の意味はわからん
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:04:58.74 c87iZJ/Ua.net
性的搾取はグラビアアイドルを例にあげると説明できる気がするんだけど、
僕はバカなので上手く論を立てられません。性的妄想をするためのアイテムとして
アダルトテイストのモデル業があるわけで、ならば、モデル代を貰ってないのにそのように利用されたら
モデル代を支払っていないので、モデル業という労働の対価を……分からん。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:08:09.34 Zlmhoktm0.net
>>379
あれ、青識はこういう話をしてたわけじゃなかったのか
青識は小宮先生との話で何に引っかかってたんだろう
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:10:58.36 xHdXpn/B0.net
色々な局面に置いて使われる言葉の「意味」を問われても一つの答えは出ないわな
例えば十代前半のアイドルがスク水写真集を出させられたり
パンツ見えそうなミニスカで歌い踊らされたりするのは「性的搾取」だろうが
大人のアイドルが同じことしても多分そうは言われない
また大人であっても
女子アナとかが容姿とか体型のことばかり言われるのはやっぱり性的搾取なんじゃないかな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:12:41.32 pwuZM1hOK.net
>>384
「ぼくのかんがえたフェミニズムと違う」
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:13:22.64 xHdXpn/B0.net
>>384
最終的な青識の説明では
「自分はただフェミの主張が気に入らないのでその手法を当てはめてみただけ」
という事になっている
件のＪ発言の意図とかはどうでもいいと
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:16:59.31 pwuZM1hOK.net
ブラック企業や労働が語られるとき“やりがい”と“搾取”で“やりがい搾取”って言葉が出てくるときがあるけどその時に「“やりがい搾取”の意味がわからない」なんて言う奴はまずいないんだよな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:17:08.16 FJg0JVyQ0.net
>>380
マジでわからんから教えてくれ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:21:09.52 8kyvq0sYd.net
青識って困ったらすっとぼけて質問責めしたり釣り宣言したりするし
普段言ってることがどこまで本気なんかわからんな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:23:06.25 pwuZM1hOK.net
>>390
困ったらっていうか普段からそうじゃね？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:26:49.42 F/+j3heJ0.net
「やりがいの搾取」は本田由紀の造語なんだから説明は必要だろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:42:12.28 tflyRPyLd.net
性的な扱いを受ける必要が本来はない教師とか看護師とかがセックスシンボルとして消費され望みもしないなにそういう眼差しを受ける被害がある、という意味なのかセックスや女の性に十分な対価が支払われていないという意味なのかすら判然としない〉性的搾取
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 19:44:39.27 OIZsSy5H0.net
性的って言葉がでかすぎるんだよな
煽りとかじゃなくてマジでイメージできないし、
うまい説明があったら読みたい
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 20:21:20.41 ZIXwSJ8d0.net
>>378
小宮の解説読んで何故こんな解釈できるのかさっぱり分からん
小宮は最善の相＝寛容の原則でまともな議論をしましょうって言ってるだけじゃないの？
「どんなアレな表現も最大限に好意的に解釈すべき」
どんな思考したらこんなモン出てくんの？誰か助けて
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 20:25:48.98 8kyvq0sYd.net
青識は都合よく頭悪くなって、独自解釈が正しいと決めつけたり、相手に説明を求めたりするからね
そういうスタイルなんだ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 20:44:59.92 DB5JSiwj0.net
青の信者は、青に舐められてる�
410:ｾよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 21:26:40.85 csuHEu9mr.net
たしかに大半の信者は箸にも棒にもかからない底辺層が揃ってる
けど一部、逆に青を舐めてる信者（を装ったの）がいて青を上手く利用してる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 21:55:50.62 BIgXng/UF.net
新潮45の言説も表現の自由によって守られるべきなんだから
青識は出版差し止めを求めてる連中に怒らなきゃいかんよな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 22:22:03.46 8kyvq0sYd.net
キャパシティが足りないからね…
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 22:24:34.67 ZIXwSJ8d0.net
表現の自由を標榜するならなぜ他人の主張とレスバトルするのかって思うけどバカと信者はどう折り合いつけてんのかな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 00:52:46.88 +CG6niV0K.net
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞自由に差別する権利は欲しい｡ ただ､良くないことだと決め付けるものでもないと思う｡
＞差別する権利というのは重要だよね｡ 部落民を差別することも､ｱｲﾇを差別することも､ﾕﾀﾞﾔ人や黒人､女や土方､そういう人たちを差別することも､ 同様に認められてしかるべき｡
＞全ての人間を自由に差別できるようになれば､差別が相対化され､ 実質的に差別のない世界ができるんじゃないだろうか｡ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/…
なかなかさん
@naka_naka_3
ヘイトスピーチ規制法施行時に、桜井誠が生放送で「あれもこれもネット上で声高にどんどんヘイト認定してください。そうしたらヘイトのレッテルもなんでもなくなる」って言ってたのも思い出した。
せっかく勝ち取った言葉も用例を乗っ取られるとあっという間に力を失うし、差別者はそれを知ってる。 twitter.com/cracjp/status/…
0:40 - 2018年4月23日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 07:44:57.95 FIGtB0G5a.net
リベサヨ界隈もベルクでもめたりフォークソングでもめたり、常に内部分裂の火種を宿してるんだね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 08:22:46.23 FIGtB0G5a.net
にしてもこの世の中には野党が叩く人ならいい人に違いないとかいう底知れぬバカがいるからなあ。
進次郎が叩かれても嫉妬してると思うのだろう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 09:50:06.12 lG1beZ450.net
>>404
ゴシックに夢中になって基本的な政治の仕組みを勉強してない感じだよな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 10:00:12.58 lG1beZ450.net
>>395
青織としては、自分らの好きなエロは最大限好き勝手したいし許されたい
だから批判されたら表現規制だと反発してやる
てことだろう
オタクを侮辱するイラストや漫画を青織に出しながら表現の自由だと対抗する人はいないと思ってるか、想像もしないかもな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 10:00:59.91 lG1beZ450.net
>>405
ゴシップの間違い
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 10:30:26.91 FIGtB0G5a.net
西村しんごという超ぶっ飛んだ人材は
「常に朝日新聞の逆張りをすれば正しい。」とか言ってる。
そりゃあ右派から見れば朝日はおかしなことを言ってるように見えるのだろうし、偶には朝日だって誤報も出すだろうが、朝日の論調が気に入らないからといって、その反対は常に正しいと信じ込んで思考停止してるあんたもアホやでという
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 10:30:59.08 VqDzbF2Ax.net
「俺がオタクを馬鹿にする表現の自由を守れ」は社虫論法やね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 11:02:59.68 FH672uKTr.net
>>406
青織じゃなくて青識ね
＞オタクを侮辱するイラストや漫画を青織に出しながら表現の自由だと対抗する人はいないと思ってるか、想像もしないかもな
そのへんの論理不整合、ダブスタにツッコミいれてる人は山ほどいるが、青識は都合の悪い話は徹底的に無視を決め込むんだよな
共犯者的な熱烈信者は実のところ青識に論理整合性や誠実さなんてものは一切求めてなく、青識のそういう面は見えないフリ
忠実な信者は「論理に優れた青識さん」の看板を掲げてやってるが、組織の外側から見れば実に滑稽な裸の王様状態
青識が論客と呼ばれるのを好むことを知っているからこその忖度
青識の演説はオタク信者の感情に訴えかけてるだけ
「趣味を楽しんでいるだけのオタクを豚に喩えるなんてことが許されるのでしょうか？」
こういうのは論理とは言わない（…が、表現の自由戦士にはこれを論理だと思う馬鹿が多いのが困りもの）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 11:15:28.63 8VXVDpGL0.net
小宮氏の言う「最善の相」は、概念的には「思いやりの原理」(principle of charity)と同じことを言ってるのだろう。
「思いやりの原理」(principle of charity)はれっきとした哲学の概念で、
伊勢田哲治『哲学思考トレーニング』から引用すると、
「相手の議論を組み立てなおす場合には、できるだけ筋の通ったかたちに組み立て直すべきだ」
という原理である。
「思いやりの原理」(principle of charity)は日本語翻訳が確立していないようで、「思いやりの原理」以外にも「慈愛の原理」「寛容の原理」と訳される場合もらしい。
小宮氏と青識のやり取りに当てはめれば「最善の相」という用語は小宮氏の独自用語であり無価値なものとして一蹴するのではなく、
本質的に「思いやりの原理」同等のものとして認識し議論を進めるということが「思いやりの原理」に適った議論、ということになる。
相手の議論を意図的に意地悪に解釈して議論を停滞させる「わら人形論法」を諌める原理と言ってもいい。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 11:29:00.36 FIGtB0G5a.net
どうして彼をTwitter有識者と呼んであげないんだ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 12:24:46.39 XCH4qpKxM.net
>>411
青メガネでも流石にこれくらいわかると思うんだけど理解を示したら青メガネの負けなんだよな
散々最善の相？？？？フェミニストがわけ分からんこと言ってる！！！！
ってアピールして来たから
青メガネが小宮に勝ったと馬鹿に思わせるにはこれしか方法が無い
>>410
なんでオタクを豚に例えたらいけないの？表現の自由じゃん。
で終わらず、戦士が喧嘩ふっかけてくるのがお笑いポイントだな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 12:33:37.78 ow6drhKDa.net
>>411
すごく解り易い。説明してくれてありがとう(*´▽｀*)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 12:43:05.30 +CG6niV0K.net
>>409
いや、正しく青識論法だよ。
「ヘイトスピーチも表現の自由」で「あらゆる表現の自由を守る」ってのはそういうことだからね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 12:49:28.94 +CG6niV0K.net
>>403
ベルクの件は、ベルク店長にとっては「フェミ」「フェミニスト」が自分を批判する人達へのレッテルとして機能してるってだけの事なんだろうと思う。
実際にその相手が男だろうが女だろうがフェミニストだろうがそうじゃなかろうがそんなのは関係なく「俺を批判する奴はフェミ」ってことなんだろうと。
ネトウヨの在日認定みたいなものだな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 13:08:09.44 8on6x15/p.net
実態をよく知りもせず、大資本に弾圧されてる
一点だけでなんとなく支持を表明しちゃったら
中身はあんなのだったのがベルクだな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 13:44:52.70 VqDzbF2Ax.net
あんなのも何もゴリゴリの左翼ですら「アホフェミ」言うてナチュラルに馬鹿にしてしまうのが今のフェミの現実っしょ
フェミさんは認めないだろうけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 13:57:14.58 gQvEhvzX0.net
>>418
脳内左翼と脳内フェミでお人形ごっこかな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 14:32:33.96 w18EMlt10.net
現実はこうだ！w(ソースが数個のツイートなのは内緒)
という冷笑マウントテクニックその1
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 16:32:06.60 S6/NDLK+0.net
案の定「最善の相」って言葉をトンチンカンに濫用してるな
こんなのが腐るほどいるから議論には最善の相が必要になるって話なのに
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 16:47:08.17 VqDzbF2Ax.net
そうは言うがなフェミさん
現実に風当たりは相当厳しいで
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:28:56.02 sV77Y2SLM.net
今回の小宮氏とのやりとり、あまりにもらしくなかった。
この人はかなり子供っぽいところがあると思ったよ（まじでこういう面があるのは知らなかった）。
まさかこの人が、キマリが悪くなるとRTで「俺は支持されている」とアピールに走ったり（ヒドいのになると小宮さんは暇なのか？といった軽口までRTしてる）、
悪ふざけぶって小宮氏を嬲り出すとは思わなかった。
結局小宮氏の話は殆どスルーしてるし、こんなもん、どっからどうみても不誠実極まりないだろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:36:29.43 ow6drhKDa.net
>>423
だよね。青識くんは、まともに議論しようとしなかった事を不誠実だって詰られたわけだから、
その部分に関しては一切申し開きできないと思う。後付けであれこれ言い訳してみても、
卑怯な態度で議論しようとしなかったという部分はどうにも取り繕えないと思う。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:38:50.10 1ZV6WucXr.net
こいつに限らずだが、キモオタって先に自分でクズだと宣言しておけばクズが許されると勘違いしてる奴多いよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:39:43.08 P6n7aCWHM.net
タイプは違うけど岡部健（毛の壁）と同じメンタリティーだ。
あれも「謝ったら死ぬ病」に支配されてて、劣勢になるとRTしまくる奴だった。
ハッキリしたことは、彼は議論が好きなのではなくて「自分が議論で優勢だと見られたい」という事が全てなんだということ。
そうでなければ今回の対応は絶対に有り得ない。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:41:36.37 P6n7aCWHM.net
>>425
これもそうだけど、この人はやっぱり良くも悪くも「２ちゃんねるの人」だよ。
結局、卒業は出来ていなかったってことか。それは良いんだけど、個人的には悲しいわ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:43:15.91 P6n7aCWHM.net
>>424
俺は借金玉も相当悪いと思う。
あれとつるんだからダメになっちまったのかなあ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:51:43.64 ow6drhKDa.net
>>428
借金玉さんは典型的な発達障害だから興味がどんどん逸れて行って根本的に無責任なんだよね。
ああいう、ヤバイ事ほど試したがる人に引きずられると、無駄に過激化して最期は梯子を外されて取り残されるよね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:52:28.69 Rz10lf0q0.net
>>425
引用するたびに自分の恥を晒すって事に気づかんのかな
まあ恥をさらすより信者が称賛する方がメリットあるってことか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:56:29.92 Rz10lf0q0.net
「あまりにも不誠実ですね（不誠実ポイント加算）」
普通の人「すいません。ただどこか不誠実か分からないので教えてもらえますか？」
「最善の相で対応してください」
普通の人「最善の相とはどういう意味なんでしょうか」
「～という意味です」
普通の人「分かりました」
「あまりにも不誠実ですね（不誠実ポイント加算）」
「最善の相で対応してください」
バカ「こいつ意味分からんこと言い出したンゴオオオオオオオオオオオ！！！！最善の相とか理解出来ないし不誠実ポイント！！？？笑いがこみあげてくるンゴオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 17:58:34.25 OuamlBWTd.net
>>428
人間性がアレなのは昔からなんだよなぁ
白饅頭と借金玉(プラスでシバエリ)と組んで反表現規制から反フェミに舵を切ったとしたら最も反フェミを打ち出してたのは白饅頭。太鼓持ちキャラに見せかけて借金玉の反KKOも丸め込んでみせたし小物じゃなく曲者なのかもね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 18:00:08.80 /RO8MhWFr.net
青眼鏡＞言っておきますが、私は粘着質ですよ。
一同＞（うん、知ってるw）
青眼鏡＞いつまでもねちっこく引用させていただきます。よろしくお願いします。
一同＞（ゲスいなこいつw）
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 18:02:35.81 1t+9kMcIa.net
ゲス人間と宣言するなら誰からもまともに相手にされなくても文句言わないのかと言われたら
すぐ泣き言い出すからな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 18:05:26.73 ow6drhKDa.net
借金玉さんが、青識くんは役所の上司に(ネットでの？)活動を咎められてるというような事をツイートしてたね。
実生活でも軋轢が生じてるなら引き時だと思うんだけどな。青識くんはもはや表現の自由を守りたい側の邪魔になってるし。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 18:10:02.19 dh1IODjPM.net
借金玉は元からキャラ作りをしてて、その上に成り立ってる言説が多いのでそれは驚かんけど、
彼まで真似しようとしてるのは辛抱できんわ。
450:イモー虫
18/09/20 18:26:02.02 +Wz6GsahK.net
著作権法
メモ
＞ろくでなし子 祝デコまん無罪確定！さんはTwitterを使っています: 「（´-`）.｡oO（新潮45、入手困難みたいで、LINEグループからスクショ見せてもらい、松浦大悟氏の寄稿は全文読めた。
＞LGBTデモに数年前からしばき隊が参加するようになり、暴力的な言葉が飛び交うデモに違和感を持つ参加者の議論が絶えない、とはっきり書いてある箇所も、例の人達には都合悪いのかもね」
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 18:35:56.19 Rz10lf0q0.net
>>435
ネットに生きてる奴に忠告しても無駄という典型
452:イモー虫
18/09/20 18:36:34.60 +Wz6GsahK.net
青識亜論も信者も通常の日本語が理解できない発達障害みたいなもんだろ
頑張って日本語を学びましたみたいな文面が多過ぎる
ではなぜこれが日本語が理解できないって話になるかっていうと日本語に興味を示し過ぎて奥の奥まで学んでしまった系の文面が多いから普通の日本人と会話が合わないんだよね
ああいう横文字や難解なロジックだらけの言論が一般人が理解できるわけもなく
2008年からずっと一般人が理解できる言論で反対活動しろって青識亜論にも言ってた（ツイッター上ではあまりそう言ってないけど）のに横文字や難解なロジックを出し過ぎ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 18:40:00.78 wJXFiHfp0.net
社会学者でも批評家でも記者でもないただのTwitter論客ってフォロワーからの支持が全てだから絶対に負けを認められない
内心で不利だなと思ってもそれをフォロワーに見せるわけにはいかないから詭弁強弁でうやむやにして勝ったポーズだけしっかりとる
結果、信者以外には呆れられて内輪で悦に浸ってるだけの社会になんら影響力を持たないサークル活動と化す
本業での立場危うくしてまで続ける趣味じゃないわな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 19:28:32.95 ZkgswuROd.net
小宮先生とかは別に青識に何言われようが認められる実績と肩書きがあるんだもんな
一方フォロワーしかない青識、哀れ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 19:49:38.35 shXzNtcu0.net
そもそも本業で芽が出ないからツイッター芸人やってるんだろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 22:02:56.96 qEwZ+lah0.net
>>439
＞日本語に興味を示し過ぎて奥の奥まで学んでしまった系の文面が多いから
いや、単に頭が悪くて日本語能力が低いだけだと思うぞw
溜めこんだ知識をガラクタの山に変える才能
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 22:30:42.16 3CbPau9sa.net
ボクタチ、青識クンのお陰……デ……語彙ダケ……増え……タヨ……
意味ワ……よくワカラナイけど……(=ﾟωﾟ)ﾉ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 22:33:34.04 Fn0hsbqQ0.net
まあまあみなさん落ち着いてみたいな感じでガス抜き要員としてしゃしゃり出てくるcdb
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 00:12:06.24 ceuRMRYf0.net
>>435
青識は実名所属バレでも失職しない範囲でしか発言してないよな
460:イモー虫
18/09/21 00:45:08.28 m/6mqqILK.net
一応指摘しておいたが
LGBT条例って解釈はどうやったら出て来るんだこいつら
本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の法律を基づいたもんなのにLGBTが論点になるわけねーだろ
やっぱり日本語怪しいなこいつら
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461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 00:47:01.59 0u3t6gdLK.net
>>446
それはどうかな
957: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OM0e) [sage] 2017/06/28(水) 22:45:16.07 ID:YWHVjRZHK
青識亜論
@dokuninjin_blue
逆転の発想で、赤ちゃんポストに赤ちゃんを捨てる行為に公共が奨励金を出す（赤ちゃんを買いとる）ということですね。
倫理的な問題や集団保育にかかるコスト、赤ちゃんの成長や将来を考えると難しい気もしますが、セックスや出産に対する心理的障壁を除去するという意味では、面白い発想です。 twitter.com/tugaruzaki/sta…
13:06 - 2017年6月27日
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おまえそれ人身売買…
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:957番)
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462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 00:55:56.88 kVFHRvl70.net
>>439
人と会ってなくて会話能力落ちてるだけだと思うあれ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 01:16:18.64 0u3t6gdLK.net
少年ブレンダ
@hibari_to_sora
青の人たちって、ボスの青メガネさんをはじめ、抽象性の高い話が全くと言っていい程、出来ない。それがわざとでもなさそうで、本当に分からないのかもしれないんだよな…。 twitter.com/dokuninjin_blu…
20:29 - 2018年9月18日
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RAIE
@R8eru
哲学を専攻していた者として言わせていただきますが、「抽象性の高い話」とは具体的な事実や正確な解釈、精緻な論理を積み重ねて初めて「抽象性が高そうに見える」だけの話で、最初から観念論の遊びをしているこの方は「中身のない言葉を並べているだけ」です。
抽象性が高い話をした気になってるだけ。 twitter.com/hibari_to_sora…
23:30 - 2018年9月18日
LIFE free or die！
@free_or_die_
9月19日
返信先: @R8eru
なんか狂気じみてますよね。この人。
まんちかん
@mantikan_nyatik
返信先: @R8eru
抽象＝多くの物や事柄や具体的な概念から、 それらの範囲の全部に共通な属性を抜き出し、 これを一般的な概念としてとらえること。 わかりやすく言うと 本質・本題の有無で それがないから 「中身がない」わけで
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こういう青識評、この人らが初めてじゃないよな。
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464:イモー虫
18/09/21 01:26:22.07 m/6mqqILK.net
さっき思い出したんだが、例のごとく時期があれで青識亜論のツイートは消えてるがまなざし村に対して生理的嫌悪感を病気だの精神病棟に行けだの言ってたよな
覚えてるやついねーかな
公務員がまじならかなりやばい発言
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465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 01:40:47.32 /CorxHYCD.net
「ＬＧＢＴは気持ち悪い」→「表現として許されるべき」
「オタクは豚」→「不当だ！絶対に許せない！」
究極のダブスタ野郎
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 02:19:53.52 TZUv8Rwz0.net
表現の自由戦士って、新潮45の件も擁護してるのかな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 02:54:37.90 cUwFvbGAd.net
山口貴士氏や青識などいわゆる表現規制反対派が『新潮45』の一件にどんな態度を取るのかは良く見ておいた方がいいと思う。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 04:27:21.41 ZvaCUtOl0.net
オタク差別にキレたのも表現の自由は認めるけど不当だから批判しただけ！とか無理のある自己正当化してたなあ
ああいうの私はキモヲタだから他人事じゃなくなって必死ですって言ってるようなもんだろ
自分でその矛盾に恥ずかしくならんのか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 07:30:04.56 0u3t6gdLK.net
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青識亜論
@dokuninjin_blue
エログロナンセンス、ヘイトスピーチこそが表現の自由の最前線 #おぎの白饅頭
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭
かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
改めて今思うけど
＞「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」
の“我慢してもらうしかない”って一体何を我慢してもらうつもりなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 08:05:04.30 kVFHRvl70.net
>>456
真剣に表現の自由を字面通りにしか理解できてないのやばいでしょこれ
こんなん頭の弱い人々でしかない
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 08:27:01.71 j5vAzDDSr.net
ロリエロ見たいー！自分よりも下を作りたいー！マイノリティにヘイト吐きたいー！って奴がそれを正当化する術が他にないから「表現の自由」の原則論に頼ってるだけだな＞表現の自由戦士
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 08:47:11.27 j5vAzDDSr.net
>>449
それ思った
元々空気読めない性質が、日常会話不足によって更に極まったって感じがする
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 08:47:47.35 kx7zoDHR0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鐘の音の件がバズったせいかキモいものが排除されるなら障害者が真っ先に排除されるってネタが
表現の自由のネタとして扱われるようになったけど
自分が根っこでは障害者をキモいと思ってなかったら出てこない発想だって気づいてないのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 09:11:36.58 Aq7El+Ca0.net
キモくないって言い張るのは間違ってるからな
そこで公言するとヘイトスピーチになり表現規制になる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 10:14:37.86 ZwOi3EYHM.net
表現の自由ですって言い張ったら何も批判できなくなる事はスルーするアホの集団
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 10:21:01.84 tB36a1MDd.net
松浦大悟を持て囃すのは良いけど
じゃあ規制反対連中も似たような事やらんの？って話だよな
規制反対に詳しいなら自ずと目耳するオタクの恥部をある程度認め批判しつつ
味方に引き込むような文章を書けるでしょう？
477:イモー虫
18/09/21 11:13:55.71 m/6mqqILK.net
>>454
部数が少ないとか言ってアクロバット解釈してたメイドアイコンもいたぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 12:56:24.93 IPne4a3Q0.net
メイドアイコンって、秋葉原で営業してるブルセラ屋のことかね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 12:58:24.05 IPne4a3Q0.net
>>463
でたー表現の自由戦士お得意のDD論(笑)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 13:08:40.76 +IFyVYn80.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>日本が優位性を持つ産業
草
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 14:12:45.93 dRQ0RjdUa.net
>>450
それブレンダの事やでｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 14:42:39.95 fGt55wlRr.net
>>467
「単なる美少女」がエスカレートして、ほとんど「ポルノ」との区別がつかなくなってる現状
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
彼らの中でこういうのを含めて「日本が優位性を持つ産業」と顔出しで堂々と自信をもって言える者がどれだけいるのだろうか。
オタク文化、オタク産業を完全否定するつもりはなくとも、こういう絵が公共性のある場所にも蔓延することに疑問を感じない自分勝手な者のことは「モラルが劣悪な人間」だと感じるし、
そういう劣悪な人間を多く目にしたら「劣悪な人間に支えられた産業」なんだなと感じるようにはなる。
社会から排除せよと言ってる訳じゃなくて、そういのはアンダーグランドな場所でやってねと言われても、表現の自由ガーの一点張りで聞く耳持たない意固地な態度してたんじゃ、
だったら法で規制するしかないかって流れになるに決まってるのに、幼稚な表現の自由戦士様達はなんでこんな簡単なことが分からないんだろうか…
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 14:50:33.18 GP62Z8U70.net
一個ポルノが混ざってるような
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 15:14:18.86 dRQ0RjdUa.net
>>469
じゃあ本屋行かなきゃいいじゃん
そんな簡単な話にも耳を貸さない意固地な態度がry
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 15:22:14.33 ZwOi3EYHM.net
議論どころか対話もできません
というのはこの馬鹿見れば分かるな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 15:33:40.55 dRQ0RjdUa.net
>>472
自己紹介やな
自分らのお気持ちに従わない、違う考えするだけの奴らを「モラルが劣悪なもの」扱いしておいて
どこに話し合いの余地があるってんだか
自分の周りが何でも思う通りになるお姫様は発想が違うわ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 15:47:39.27 88/y/jmZa.net
必死でエロラノベ擁護中
なぜその情熱を他のマイノリティを守ることに使えないのか
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 15:47:48.67 LytUPPL00.net
オタクキモいって発言するのも表現の自由すよね？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 15:48:20.70 VzRwjQ9ha.net
自由だが不当です！ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:02:42.42 LytUPPL00.net
>>476
青らが言ってる「表現規制反対」なんて例えば憲法が想定する国家権力による不当な抑圧に対して断固反対とかじゃなくて
「俺らを悪く言うな！」程度でしか無いもんなあ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:36:47.04 88/y/jmZa.net
新潮45と小川榮太郎の表現の自由が脅かされてるけど青識さん擁護してあげないのかな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:43:08.90 WW7XicHRM.net
>>473
それお姫様をオタクに変えるだけで君の自己紹介になるよね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:46:52.61 WD80CEBFa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
青識みたいな事言ってんな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:52:29.92 +34aLeoxx.net
このスレ黒木初や神條みたいなキチガイオタクアンチの溜まり場として有名やで
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:54:10.04 MBXl+5Ha0.net
>>469
古本屋でマルクスが売買されてた戦時中の大日本帝国は言論の自由が保障されてたリベラル国家だったのかそら知らなんだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:06:04.80 ocMi6R/8M.net
>>473
対話もできないっていう自己紹介、二度もありがとう
馬鹿から知恵遅れに格上げしてやるわ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:14:31.88 hPkvqabq0.net
>>480
これはその本屋の「表現の自由」なんじゃないんですかねえ…
だいたい青一派の言い分だと書店って「公共」じゃないんじゃなかったか
498:イモー虫
18/09/21 17:26:37.88 m/6mqqILK.net
>>481
差別反対！！って言ってる住民は少ない事実
生温かく見守るスレってのがわからんかな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:28:38.17 RqhzcKGr0.net
ヴォルテールの言葉便利すぎるだろ
ヴォルテールもあの世で泣いてるわ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:30:24.45 hPkvqabq0.net
そういや、アベの演説妨害をするなみたいなＲＴしてるけど
やめろコールも表現の自由じゃないの
というか野次とかそういうコールって民主主義先進国イギリスやフランスとかでは当たり前の行為なんだが
ネトウヨだからアベちゃんへの攻撃は許せないの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:32:21.28 LytUPPL00.net
>>486
ヴォルテールでもニーメラーでも、
自分らの言葉が自分の権利だけ守りたいような奴らのスローガンとして利用されてるの見たら泣くしかないわなw
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:41:48.56 +34aLeoxx.net
>>485
ようフォロワー400のゴミ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:42:38.58 SdD6IFReM.net
新潮は何も問題ないでしょ。
民間だし。
愚劣な記事を書くことによるペナルティは読者からそっぽを向かれることをもって最大であるべき。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:50:43.05 3VVZUA3qd.net
愚劣なのが読者なら誰がペナルティを下すの？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:56:42.99 iuwqSJ2ur.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
506:ゴミ
18/09/21 17:57:23.54 m/6mqqILK.net
>>489
こんばんわ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 18:43:59.20 0u3t6gdLK.net
@panta_rhei2004
「ユダヤ人はすべての人類の中で最も傲慢であり、�
508:�辺のすべての民族から忌み嫌われており、彼らもまたその隣人たちを忌み嫌っている。 この民族がいつの日にか人類全体に致命的な災厄をもたらずことになっても、私はいささかも驚きはすまい」 これ、「あの」ヴォルテールの台詞ですからね。 6:47 - 2015年12月30日 https://twitter.com/panta_rhei2004/status/682211390489112576?p=v @panta_rhei2004 twitter.com/chasyan/status… 反ユダヤ主義者さんが、「ヴォルテールがいうところの『言論の自由』『表現の自由』とは、畢竟、『差別主義者の言論の自由』『差別主義者の表現の自由』にすぎなかった」という、有力なサンプルを提供してくれました (・∀・ ) 18:35 - 2015年12月30日 https://twitter.com/panta_rhei2004/status/682389469266182144?p=v https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 18:49:02.32 0u3t6gdLK.net
@three_sparrows
9月26日
ヘイトスピーチとヴォルテールの名言「私はあなたの意見には反対だ。だがあなたがそれを主張する...」
@marubou6
ヴォルテール教の人がよくわからんのは“ここで暮らす権利”がなくても“主張する権利”がありうると考えてそうなところ。
ここで暮らせなければ、主張などできないわけで、 @three_sparrows twitter.com/three_sparrows…
@marubou6
“出てけ！”って言うのは“主張する権利を奪え”という意味も含んでいる。
ならば、ある人々が“出てけ（主張する権利も奪うぞ）”と勢力差を背景に攻撃されていたら、“命を懸けて権利を守る“ってのが、（偽）ヴォルテールの名言に沿った行動でしょう。 @three_sparrows
@marubou6
命は大げさだけど、多少なりとも体をはってそれを実行してるのがカウンターなわけで。
もしかしてレイシストが“朝鮮人が主張する権利を奪え”と明示して活動をしていたら、“命を懸けて守る”っつってカウンターに来てくれるのかな？ヴォルテール教の人々は。@three_sparrows
2:10 - 2016年9月29日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地下猫
@tikani_nemuru_M
「集団的人権論」なる言葉をTLで見かけた。知らないコトバだとおもってぐぐったら、山口貴士弁護士の造語であった yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/20… 。
この理路では、構造的な人権侵害への異議申し立ては却下できるであろう。
6:52 - 2016年9月29日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@panta_rhei2004
4月18日
チョムスキーは、かつてホロコースト否定論者を擁護して批判された時に、「私は彼の主張の内容についてはよく知らない。
私は世界中から言論の自由を守るための署名活動に協力を依頼され、毎日のように署名してるが、活動の趣旨などいちいち確認してない」と言い訳してたんですよね。（続く
PAN太
@panta_rhei2004
4月18日
その直後、チョムスキーは「へどの出るような言論も、表現の自由で守られるべき」と言ったけれど、彼は実践の上では「それがへどの出るような言論かどうか、いちいち確認しない」と明言している。
へどの出るような言論とはどのようなものか。それを問うことからは逃げているんですよね。
PAN太
@panta_rhei2004
しょせん、チョムスキーが「謝ったら負け」と意地になってこねくりまわした屁理屈なので。現在の国際社会では通用しないでしょう。
彼が、「ホロコーストを否認する言動を無条件で非難する」国連決議とか、FIFAの反差別方針とかにもケンカ売ってるのなら、少なくとも一貫性だけはあると思うけど。
21:28 - 2016年4月17日
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URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)