18/09/06 00:20:09.78 gweEzXTc0.net
>>407
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
よくわからないのですが、前提になっているというのはどこからきているのですか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:16.07 BvmQPnO0p.net
正直だるいしどうでもいい
不毛な議論を延々やる青の体力すごいわ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:40.29 AElYMT8Q0.net
>>415
いやとにかく>>413が論理的にＯＫかどうかを訊きたい。イエスかノーで。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:44.41 +sZWI+m8a.net
黙っちゃったら負けというルールで頑張ってきたからね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:58.99 BvmQPnO0p.net
>>416
わからないならどんまいだね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:23:23.42 5mv+BJv9a.net
信者達の手前、不敗神話を守らなければならないのだ
形だけでも
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:23:44.91 gweEzXTc0.net
>>420
それを「前提」だと断じれる根拠が一向に出てこないんですが……
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:24:05.86 /weakUJ3d.net
結局レスバは、降参さえしなければ負けはない、最後にレスした方の勝ちってことか
不毛だ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:10.12 BvmQPnO0p.net
みんなであつまって河原でバーベキューとかしたいよな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:29.95 gweEzXTc0.net
>>420
わかんないならどんまい、とは「みんながわかっているもの」ということになり
つまりそれは常識と言い換えてもいい何かだと思いますが、
その常識は本当に常識なのですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:42.24 +sZWI+m8a.net
なぜ？なぜ？と解釈合戦を仕掛けてる時点で青識の目的は前進じゃないから
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:26:38.07 BvmQPnO0p.net
お前らは俺しか話し相手がいないかもしれないけどさー、俺は次々と湧いてくるやつの相手しなきゃなんないんだもん、やってられんよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:27:16.02 +sZWI+m8a.net
誰だよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:04.65 TKjlwf9I0.net
青識ってヒラリー・パトナムの水槽脳仮説を信じている人みたいなんだよな
疑うための基盤知識から目をそらしている
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:34.26 TKjlwf9I0.net
表面的にソクラテスの論法を身につけたバカって感じ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:57.11 /weakUJ3d.net
こんなの議論じゃねえよ…
相手がうんざりして去ったら取り巻きと勝利宣言するんだろう？
無敵だな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:29:00.53 AElYMT8Q0.net
>>427
そら青識擁護を買って出る奴なんて途轍もない稀少動物レベルだから。
�
448:ﾅ、>>413は論理的にＯＫかどうかをイエスかノーかで頼みます。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:30:43.83 gweEzXTc0.net
>>427
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:36:55.42 +sZWI+m8a.net
>>431
ずっとそうじゃん！
信者達の客観的（）勝利判定をRTしてやれやれ的な総括ツイートして無敵！ですよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:39:33.86 4bDDjejR0.net
青メガネは小宮先生にjijiの言ってることはフェミニズムとしてありですよと言わせたいだけなのになんで小宮先生はありだと言わないの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:46:09.83 vIXUjWJa0.net
>>413
一応この人にだけ付き合うわ
＞よって、オタク男性は「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を批判してはならず、受け入れなければならない
べつに批判してもいいけど、その場合はチビデブハゲの立場から再批判が起こって然るべきだと思うよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:47:48.43 tAkTm8mnK.net
Twitterで小宮先生に聞いてくりゃいいものを…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:48:02.39 vIXUjWJa0.net
このスレにいる奴らが妄信的に青識という巨悪を批判してるの、タコツボ現象って感じでキモいんだけど、本人たち的にはアリなのかね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:49:26.36 vIXUjWJa0.net
というかそのほとんどが批判というより単なる中傷なの、ホンマに地獄って感じだ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:51:23.98 gweEzXTc0.net
>>436
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:53:59.60 gweEzXTc0.net
>>439
どれが批判で、どれが中傷なのですか？
また、どのようにその区別をつけているのでしょうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:54:38.76 vIXUjWJa0.net
>>440
問いに答えたくない理由は馬鹿の相手に疲れたから
FWp+3Uef0が昨日の俺のIDだから読み直して
それでも分からなかったらまた言って
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:55:05.41 /weakUJ3d.net
レスバって延々と「それじゃわからないもっと説得力ある説明しろ」って粘ったら勝てるんじゃねぇか？
ジャッジなんていないしな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:55:47.09 tAkTm8mnK.net
他人には論拠を求めながら自分は一切論拠を示さずに>>438 >>439を語るのな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:56:01.01 gweEzXTc0.net
>>442
ご回答がそんなに嫌なのですか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:57:29.67 FLViDnf30.net
お前ら相手はアホの子なんだから青識のマネしてからかっちゃダメだろ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:59:28.16 gweEzXTc0.net
>>442
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
「女は貞淑であれ」という価値観が前提であるという理由は書かれていませんが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:01:21.37 tAkTm8mnK.net
仮にID:vIXUjWJa0 ID:FWp+3Uef0 が青識本人だとしても俺は驚かないな。
言葉尻を丁寧に言い直せば青識が今Twitterで言ってることそのまんまだから。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:03:24.42 vIXUjWJa0.net
>>413
で、結局どういう筋で俺を批判したいんすか
そろそろ寝るんで明日でもいいです
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:14:56.06 AElYMT8Q0.net
>>449
要するに青識理論に従うとすれば、
世のオタク男性やオタク男性擁護派は、
「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話があったとしても
それに対して「馬鹿にするな」と言ってはならない。
もし「馬鹿にするな」と言うとすれば、
それは「男性は高身長でスマートで頭髪が豊かであるべき」という価値観を肯定することであり、
いわゆる「キモオタ差別」的なものを肯定せざるをえなくなりますが、
それでＯＫなんですか、ということだよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:28:58.29 vIXUjWJa0.net
>>450
「馬鹿にするなと言ってはならない」という点を除いてオッケー
表現の自由過激派の青識が口が曲がっても「言ってはならない」なんていうわけないだろ
「馬鹿にするな」と言っても構わないけど、その場合はハゲチビデブの立場から再批判が発生して然るべき、というのが妥当
そもそも君の言ってること批判じゃなくて単なる意思確認だよね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:30:41.00 vIXUjWJa0.net
申し訳ないけどパーフェクトに時間の無駄だった
君、普通に頭悪いから出直した方がいいよ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:33:22.63 vIXUjWJa0.net
俺は青識理論が論破されるところを見たいだけなんだけどなあ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:35:11.41 vIXUjWJa0.net
まあでも、ガンダム無双みたいに雑魚を切りまくるの楽しかったからよしとします
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:39:56.41 vIXUjWJa0.net
>>450
>>405
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:41:38.10 vIXUjWJa0.net
勿体ぶりやがってその程度か死ねカス、って感情しかないな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:42:11.62 gweEzXTc0.net
>>442
>問いに答えたくない理由は馬鹿の相手に疲れたから
相手が自分の質問に答えないことは批判なさるようですが
青識亜論 @dokuninjin_blue
上野先生にしてもそうですが、フェミニストの方って「問いの立てられ方を問題視する」とか、「あえて答えない」みたいな仕草をとても大事にされますけど、その前に素直に答えたらいいのではと私なんかは思ってしまいます。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:43:22.94 gweEzXTc0.net
>>456
自分は「相手がバカだから」とスルーするのに相手が質問に答えないことは批判することを許すのはどういう理由ですか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:48:05.40 vIXUjWJa0.net
あ、あと議論の手前でウロウロしてる雑魚はNGIDに放り込んだし、いっさい読む気もないからどんまいな
生憎、俺は青識じゃないからゴミクズの相手をこれ以上してらんないのよね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:49:04.95 AElYMT8Q0.net
>>451
「日本人の女は簡単にヤラせる」に対して、
「馬鹿にするな」と言うのだとすれば、それは
「簡単にヤラせる女はダメ、女性は貞淑であるべき」と必ずセットなのだから
それは女性抑圧であり、フェミニズムと矛盾するというのが青識の主張
で、それをそのまま適用すれば、
「オタク男性はチビデブハゲが多い」に対して、
「馬鹿にするな」と言うのだとすれば、それは
「男性は高身長でスマートで頭髪が豊かであるべき」と必ずセットなのだから
そうでない男性、いわゆるキモオタ男性は望ましくない存在であり、差別されてもしょうがない
ということになるわけだが、
「キモオタは差別されてもしょうがない」って普段の青識の主張と真逆じゃんｗ
青識理論から青識否定が導かれるということだよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:49:35.40 vIXUjWJa0.net
じゃあなお前ら、いい夢みろよ、グッドナイト、死ね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:50:49.16 vIXUjWJa0.net
>>460
はいはい、お薬飲んで寝ましょうね ^^
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:52:39.38 vIXUjWJa0.net
そもそも文盲に議論は無理だという知見を得たので怪文書を書きなぐってるカスをNGIDに放り込んだ、死ね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:53:07.80 gweEzXTc0.net
>>459
>あ、あと議論の手前でウロウロしてる雑魚はNGIDに放り込んだし、いっさい読む気もないからどんまいな
あなたの何らかの不都合で質問に答えないという解釈でよろしいですかね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:57:38.50 vIXUjWJa0.net
青識のことはべつに好きでも嫌いでもなかったけどあのキャラを崩さずに延々とクソ議論をやるの凄いと思いました、俺は無理。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:58:49.67 vIXUjWJa0.net
最後に絡んだ奴が結局アレで巨大な虚無感に襲われてる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:01:11.51 gweEzXTc0.net
>>466
虚無を感じるのはあなた自身が抱えている問題が由来ですので
誰のせいでもありません
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:01:42.42 AElYMT8Q0.net
>>462
ちなみに参考までに
オタクを豚に例えられたときの青識のかつてのツイートは以下。
本人はもう削除してるから画像でしか見られないが。
＞オタクは豚ではありません。人間です。
＞どうかその最後の一線は守られることを願います。
＞もちろん私たちの側に対する諫めでもあります。
＞論敵や対立者が人間であることを忘れるべきではありません
＞敵と見定めたものを人として扱うことをやめたとき、そのときにこそ人は獣に堕してしまうのです。
オタクを豚に例えるなんて許さない！って熱くなってたんだよ。
何が表現の自由戦士だかｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:06:44.58 FLViDnf30.net
まぁ小宮先生にもバカにもわかるようシンプルに
「フェミニズムは女性の自己決定権を取り戻す運動だからセーフ」
でいいじゃんと思わないでもない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:08:30.34 gweEzXTc0.net
>>453
>俺は青識理論が論破されるところを見たいだけなんだけどなあ
あれが議論に見えるなら、あなたの言う議論とはどのようなものでしょうか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:23:47.05 vIXUjWJa0.net
>>460
おまえ人の話を読まずに用意した台本をそのまま写してるだけだろ
「馬鹿にするな」と言って良いか否かと、それが意見として妥当かどうかは別のレイヤーの問題
「馬鹿にするな」という『差別発言』をする自由は認められるが、あくまで『差別発言』だからそれがハゲチビデブの立場から再批判されるべき、って何度言えば分かるんだよ
何度も言うが俺が「馬鹿にするな」と発言する自由を認めることと、差別を肯定することは別問題で、そこをごっちゃにして「オタクは差別されても仕方がない」という結論を導くのは単なる『誤読』
>>468
だからそれは俺じゃなくて青識本人に直接言えって
「仮に」奴の発言がダブスタで、批判されるべきだとしても、それはあくまで発話者の問題で、意見それ自体の妥当性とは無関係だろ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:27:53.26 vIXUjWJa0.net
ここまで言葉を尽くしてやっても、どうせ分からないんだろうな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:29:00.72 vIXUjWJa0.net
悲しい
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:17.52 vIXUjWJa0.net
言葉がわからない人間相手に論理立てて説明しても無意味なんだよなあ
誤読に基づいて批判して、その誤読を訂正して、更に訂正を誤読に基づいて批判して、それを訂正するの繰り返し
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:28.24 gweEzXTc0.net
>申し訳ないけどパーフェクトに時間の無駄だった
>そもそも文盲に議論は無理だという知見を得たので怪文書を書きなぐってるカスをNGIDに放り込んだ、死ね
なんで時間の無駄、NGにしたと言いながらしつこく粘着するのでしょうか
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:36.83 vIXUjWJa0.net
結論
馬鹿は死ね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:35:26.96 vIXUjWJa0.net
とても悲しい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:36:46.43 vIXUjWJa0.net
馬鹿に対して誠実に相手にするたびに作業量が増えていくの、本当に虚無だ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:39:32.95 vIXUjWJa0.net
青識否定が導かれるということだよ、じゃねぇよ馬鹿
全然導かれてないから
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:40:27.82 vIXUjWJa0.net
しかも馬鹿は自分のどこが馬鹿でなぜ馬鹿と言われるか理解できないから結果的に無敵なんだよな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:41:17.97 gweEzXTc0.net
>>478
>「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
この論拠を示せと昨日から何度も出てきてるのに答えてない人のいう誠実の定義とはどのようなものでしょうか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:43:24.83 vIXUjWJa0.net
意気揚々となにを言いだすかと思えばカスみたいな論理を展開しやがって
恣意的な設定を手前勝手で用意して「OKなんですか？」じゃねぇんだよ
わきまえろよカス
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:44:18.53 vIXUjWJa0.net
とても悲しい、人間に対話は不可能なのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:45:08.21 vIXUjWJa0.net
間抜け野郎が、死ね死ね死ね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:46:33.55 +sZWI+m8a.net
発狂おじさん
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:48:32.05 vIXUjWJa0.net
俺は冷静だし笑顔を浮かべながらAKBのオールナイトニッポンを聴いているよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:49:28.48 vIXUjWJa0.net
べつに死ねって発言も嘘だし会話が成立しないことに対して怒りもない、ただただ虚無
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:51:53.84 mWcFwklGd.net
>>469
第３波フェミニズムはクィアとの兼ね合いもあって「女」をあまり主張出来ない、それより普遍性を重視する思想に生まれ変わったという建前があるからなあ。
分かりやすい第１波、第２波のほうが魅力はあるんじゃね？とか外野からは思う
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:52:29.30 vIXUjWJa0.net
もちろん悲しくもないし夜風が心地よくて機嫌がいい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:57:19.82 mWcFwklGd.net
彼は青識のトレースとしては凄く上手だと思う。
「俺を納得させられて初めてスタート地点。納得させられなかったら俺の勝ち」という謎ルールで勝負したがるとことか本当に上手いよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 03:05:46.04 rAoYAWfbK.net
>>385
そもそもその手の議論はレーガンが選挙で大勝した時にも散々言われてたが
その後の保守派は父ブッシュを経てあっさりリベラル派の民主党に下院の選挙で二連敗してるからな
アメリカには民主党に変わるリベラル派の受け皿はない
むしろ社会民主主義の人達がサンダースムーブメントをきっかけにリベラルに接近してるような・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 03:06:53.99 rAoYAWfbK.net
>>491
二連敗→×連敗→○ の間違いだった
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 04:26:08.27 xNsTqUtY0.net
>>443
これな
「勝つ」気になれば
厚顔無恥な奴なら「勝てる」
わかりましぇーんせつめいしてくだしあーわかりましぇーんもっとちゃとせつめいをー
これをやっていけばまともな人ならうんざりして相手をするのを止める（現実なら殴られる）
すなわち、完全勝利、の瞬間である
そもそも議論とか論争で「勝利」を目標に掲げる時点で
議論とか論争の本質がわかってないわけなんだが・・・
ディベートだったら
ちゃんとジャッジがいて、こんなくそ戦法使ったらその時点でアウトだしね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 06:42:08.18 9M61ocK7r.net
>>493
＞ちゃんとジャッジがいて、こんなくそ戦法使ったらその時点でアウトだしね
ただし青識みたいな馬鹿にジャッジ役やらせるとループ突入してるのを平気で見逃すｗ
さらには頭に血が登って一方に加担しプレイヤーと化すｗ
そのくせTwitterでは一プレイヤーでしかないくせに「不当ですがそれを言うのは自由です」などとジャッジ目線の言説をしはじめるｗ
お前は一プレイヤーだろ。法の番人か神にでもなったつもりか？
お前は当か不当かだけ述べてろ。
試合中に勝手にチェアンパイアの椅子に登ろうとすな。
お前は自分のラケットを振ってろ。
・・・青識ってメタ認知能力ゼロだよな。
感情と論理、主観と客観を区別できない病気だろ。
多分「失感情症」（アレキシサイミア） URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org) ってやつか？
日ごとに壊れていってるような気がするし脳に腫瘍でもできてんじゃねぇの？割とマジで
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 07:22:14.33 tAkTm8mnK.net
>>490
彼の言葉を全部丁寧語に直すとトレースどころかズバリそのもの。
トレースにしては出来すぎてる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 07:56:01.49 Oc6EKwOsa.net
なんかすげー伸びてると思ったら本人沸いてたのか
丁寧口調解除したらこういう感じになるんか。そりゃ丁寧口調入れなきゃ支持は得られんな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 08:38:58.51 tAkTm8mnK.net
>>496
いや、あくまで俺個人の感想で実際どうだかわからないけどね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 09:23:25.37 xNsTqUtY0.net
まあすごくよく似ていたことは確かだ
時々日本語が自動翻訳みたいな生硬な言い回しになるところとかうまい
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 09:57:30.87 WSI6MO1Fr.net
ID:FWp+3Uef0
ID:vIXUjWJa0
一晩で合わせて53レスもかけて青識論法使い倒して擁護し、さりげなく僕青識じゃないよアピールも忘れないとか、普通に本人でしょ
あ白饅頭っつう線もあるかな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:03:43.35 URuiJ+zK0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
かつての論敵、森君からの哀れみが「真面目でそんなことするような人には見えなかった」(容疑者の知人・談)な件
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:13:04.15 S+Wy/WmKa.net
でも君ら論破されて後から本人認定したり障害者認定するしか能がないやん
はたから見てるとそういう印象
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:27:33.49 ZYAJt0jg0.net
論破に見えるのがもう病気
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:27:54.19 vIXUjWJa0.net
「オタクはハゲチビデブ」と言われることはOKなんですか、という話は、「常識的に考えて～」という批判の変形に過ぎません
「ハゲチビデブ」を罵倒と認識することが「ハゲチビデブ」という属性に対する差別的だ、ここまでは同意します
じゃあオタクが「ハゲチビデブ」という『罵倒』に対して「ふざけるな」と言ってはならない、と規範を作ると、そこでは「表現の自由」という別の問題が発生します
オタクが「ハゲチビデブ」と言う『罵倒』に対して「ふざけるな」という表現の自由は存在する、しかし「ふざけるな」ということは「ハゲチビデブ」という価値中立的な属性を『罵倒』と認識することであり、
それは差別の消極的な容認であるため、今度は「ハゲチビデブ」の立場から再批判が起こって然るべきです
この立場では「ふざけるな」という自由は肯定しますが、そこに含まれる差別性を肯定するわけではありません
つまり「ふざけるな」という『自由』に対して私がOKしたからといって、『表現の自由』と『表現された内容の是非』は別レイヤーの問題であるため、ただちに差別を肯定したことにはならないのです
同時に、私は「ハゲチビデブ」を『罵倒』と認識する文脈をまず否定すべきである、という立場を取るので、「日本人の女～」を『罵倒』と認識するのはフェミ的にアウト、という立場とのあいだにダブスタは発生しません
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:32:08.68 WSI6MO1Fr.net
478 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/06(木) 02:36:46.43 ID:vIXUjWJa0
馬鹿に対して誠実に相手にするたびに作業量が増えていくの、本当に虚無だ
言葉の使い方みるとやっぱ青識ぽいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自分は誠実な議論者だアピールするのもいつもの青識しぐさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:33:27.60 vIXUjWJa0.net
×「オタクはハゲチビデブ」と言われることはOKなんですか、という話は、
◯ 「オタク」は「チビハゲデブ」という『罵倒』に対して反論が許されないのですか、という話は、
昨日の夜は疲れて雑になっていたから改めて書いた
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:34:32.07 vIXUjWJa0.net
>>504
ツイッターでバトルしながらこっちでも書き込むなんてできるわけないだろ
俺が要所要所でモノマネをしただけだから
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:40:57.93 WSI6MO1Fr.net
おや？
ID:FWp+3Uef0がこの時間に昨晩と同じﾜｯﾁｮｲで登場？
俺の中で青識ニート説浮上
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:46:44.50 vIXUjWJa0.net
匿名を特定の個人と結びつけたがる奴、一定数出てくるけど概して知性が低そうなのはなぜですかね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:55:41.05 vIXUjWJa0.net
オタクが「チビハゲデブ」と『罵倒』されたら、常識的に考えて反論するだろ、とのことですが、
そのように反応する人間が多いからといって、発言の妥当性が担保される訳ではありません
これが「常識」の落とし穴です
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:56:43.57 TKjlwf9I0.net
知性の高低で煽られても
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:57:34.12 5Qa5IyAGd.net
徳島だって台風被害あるんだよね
県庁職員て暇なのか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:57:48.56 vIXUjWJa0.net
煽ってないよ、単なる疑問
そういう奴って陰謀論とか好きそうだよなwww
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:05:14.99 vIXUjWJa0.net
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:08:35.20 fNI8I+TRd.net
徳島県庁に仕事をサボってネットでレイシストを擁護しているチビハゲデブ職員がいるってガチなのですか？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:10:39.90 vIXUjWJa0.net
議論に参加したいけどできない馬鹿がどうでもいいことピーチクパーチク言って存在をアピールするの、哀しいって感情しか湧いてこない
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:12:27.11 4KFyWkSW0.net
>>513
相手されてないだけだって気付けよ
青の同類だからわからないか？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:13:51.83 vIXUjWJa0.net
青識に嫉妬して陰口叩く暇があるなら誰か>>302を論駁してくださいよー
ま、無理か
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:15:50.26 vIXUjWJa0.net
>>516 哀しいね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:16:26.88 /weakUJ3d.net
「各国の女性それぞれ1000人に調査に協力してもらった結果、日本人女性は比較的セックスへの抵抗が少ないことがわかりました」
と真面目なトーンで言ってる相手に「日本人女性が簡単にセックスするなんて言うのは性差別的だ」と主張するのは自己矛盾してるって話ならまだわかるよ
でも今回の件は「日本人の女ってすぐやらせてくれるラッキープッシー」っていう話に対して、それは女を性処理の道具としか見ないうえ、貞淑さを基準として評価してる発言だから
性差別的だろうってこと
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:16:44.73 vIXUjWJa0.net
5ch民ざっこ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:18:16.27 vIXUjWJa0.net
青識よりあからさまに馬鹿な連中が寄り集まって「青識は馬鹿」って騒いでる構図マジワロタなんですけど
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:18:54.24 vIXUjWJa0.net
生きてる価値ないから死にましょうね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:19:11.76 4KFyWkSW0.net
そこに乗り込んで必死に勝利宣言する君の方が哀れだけど
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:20:22.87 4KFyWkSW0.net
>>515
それそのまんま世間から見た君の姿だよ青くん
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:21:29.57 vIXUjWJa0.net
熱烈擁護食堂青識
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:22:49.04 BvmQPnO0p.net
青識よりあからさまに馬鹿な連中が寄り集まって「青識は馬鹿」って騒いでる構図マジワロタなんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:33:18.39 IMevyAywa.net
>>521
しょうがないよ。
俺たちは論破されたように見えるのが恥ずかしくて面と向かって意見出来ないチキンだから。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:41:01.02 BD+sYtOld.net
必死なアホが沸いてて草
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:43:36.45 4KFyWkSW0.net
なんかこの一連の流れで普段の言動は議論ごっこでやってるんじゃなくて
本気でそう思ってる頭のかわいそうな人だってことが判明してしまったな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:53:14.99 vIXUjWJa0.net
ちなみに「オタクを豚に云々」って話に関しても『表現の自由』と『表現された内容の是非』をごっちゃにして論じてるからアウト
「オタクは豚」と言っても構わないが「オタクを豚と言うべきでない」と言っても構わない
青識はこの場合、『表現の自由』という思想に則った上で、後者の立場に立っているだけ
そして価値中立的な概念である「豚」を文脈によって『罵倒』と捉えることに問題はない
なぜなら「豚」は人間じゃないため、それを『罵倒』と捉えたところで『豚に対する差別』ないし『豚に対する差別性を消極的に容認する』という事態は発生しえず、「豚」の立場にたって差別性を再批判をする生物が現れる可能性も極めて低いから
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:54:49.52 vIXUjWJa0.net
この程度のことも読めずにレスバトルをふっかけてくるの、身の程を知れって感じだ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:55:04.70 vIXUjWJa0.net
>>527
なんかすまんな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:58:41.69 yFwCTZHla.net
不安な奴ほどよく喋る
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 11:59:22.94 vIXUjWJa0.net
>>460
>>468
↓を熟読してから出直して下さい。
>>503
>>530
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:02:43.02 vIXUjWJa0.net
内容に対する批判なら応じるけど、本筋とは関係ないところでピーチクパーチクやってる雑魚は>>302の青識論法を論駁して見せて下さい
ま、雑魚だから無理か
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:04:36.17 tAkTm8mnK.net
ID:vIXUjWJa0は小宮先生に直接聞けばいいものをなんでここで聞いてるんだ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:05:41.80 /weakUJ3d.net
いや、これ以上彼に負担を強いてはならない…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:06:49.84 vIXUjWJa0.net
>>503 >>530に対する批判もどうぞ
ま、雑魚だから以下略
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:07:23.68 tAkTm8mnK.net
みんなやさしいよな。
ID:vIXUjWJa0に向かって
本人に議論を挑むことすらできずに5chで悪口言うことしかできない雑魚
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:329番)
とは言わないんだから。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:10:25.54 vIXUjWJa0.net
あと、あまりにも度し難い馬鹿はNGIDに放り込んでるからいくら頑張って気を引こうとしてもそもそも読めません
相手して欲しかったら来世で頑張って下さい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:14:34.7
559:9 ID:tAkTm8mnK.net
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:22:19.84 tAkTm8mnK.net
てか>>302って“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:23:09.51 MOkfZWk1d.net
なんだこのスレの進みようは
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:26:43.71 LzH7hEBnM.net
>>543
本人降臨。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:31:53.37 MOkfZWk1d.net
>>544
把握した、無限説明のフェイズだな
フェミの定義論に興味はないから好きにやってくれって感じだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:33:02.50 vIXUjWJa0.net
>>536
ここの連中が青識より馬鹿なのに集団で青識を馬鹿にしていて、じゃあその背景にどんな理屈があるのか疑問に思ったから
結論としては無だった
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:35:50.96 tAkTm8mnK.net
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか？」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう～」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
これ読んで「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしてるのは jiji? @traductricemtl の方だと判断してるんだよな、青識は。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:36:15.60 vIXUjWJa0.net
少し前にやってた複素数太郎vs青識のやりとりは複素に軍配が上がってたと思う
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:37:35.89 jKy+d7SId.net
青識ってこんな頭悪かったんやなって……
こら学歴も詐称やわ、多分青髭みたいなコンプ持ちのF欄だと思うんですけど(名推理)
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:39:31.47 /weakUJ3d.net
どこの大学に行ったかじゃなくて何を学んだかで自分を語れよ！！
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:42:18.88 vIXUjWJa0.net
次から次へとゴキブリ級の雑魚が湧いてくるのウケるな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:43:04.40 /weakUJ3d.net
すまんただのジョークなんで>>549を非難したいわけではない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:43:26.63 MOkfZWk1d.net
>>546
読んでねーけどクソ論法でスレ埋めるのはどうかと思うぞ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:45:09.30 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:45:41.17 tAkTm8mnK.net
青識の論法ってありゃ自分が論破されないための論法だから、他人から青識の論を盾にオタクを豚だと言われた時には青識は「不当だ」と言うことしかできなかった。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:46:26.90 vIXUjWJa0.net
再掲
↓を熟読してから出直して下さい。
>>503
>>530
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:46:54.61 tAkTm8mnK.net
>>554
“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:51:38.98 /weakUJ3d.net
青識の論法だと黒人をゴリラに喩えたり黒人サッカー選手にバナナを投げる行為も正当化されそうや
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:54:09.26 bYjs8jMe0.net
ソクラテスを勘違いした論法で、「理念」を問うという大事なポイントがないから空無なのが青識
ようは単なるソフィスト
ソクラテスは「最後のソフィスト兼最初の哲学者」なんだが、
そこを取り違えて他人の知性を推し量る救いようのないやつって感じかな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:54:34.50 tAkTm8mnK.net
>>558
>>530の論法つかえば正当化できる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:54:55.05 bYjs8jMe0.net
毒人参ブルーとか名乗ってるのが笑止
あれ変えた方がいいよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 12:57:25.43 LzH7hEBnM.net
ツイッターでプロの学者にボロ負けこいてるからって、ヲチスレに来るなよなあ、迷惑だわ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:00:28.91 MOkfZWk1d.net
>>554
発端の女性は貞操感を持て、ってのもそうだが、最初にキチってクソリプ叩き込んだフェミの内心の読み合いで揉める必要あるの？
そこから無駄な解釈論法が始まってる気がするんだがな、白黒つけたいならキチフェミ本人に殴り込んで聞いてこいよ
>>302とやらも青識の解釈だろ
所詮解釈なのだから、その解釈が無矛盾であることと小宮の解釈が無矛盾であることは両立しうるんじゃねーの
そこが無駄に思えるんだよな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:22:56.59 tAkTm8mnK.net
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
についてるコメント
相対主義をﾂｰﾙとして使ってるたちの悪い人って感じだね｡
相対主義なら相手の論にいくらでも返し技があるから､自分が論理的に詰められる事なく相手にﾂｯｺﾐを入れる事ができるから便利｡根っこは理屈を戦わせるのが好きで尚且つかまってちゃん｡さらにはそれが悪知恵付けたﾀｲﾌﾟ｡
この手の人間は基本相手に隙を与えないように自分の好みを隠すが､ それが虐げられそうになると相対主義を悪用して片手落ちの主張を連発するんだよなぁ｡けっこう的を射ていると思うよこの分析｡
bsits
2016-07-20 15:26:47
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:31:43.17 mWcFwklGd.net
>>302
福島みずほが在日疑惑をネトウヨにかけられたとき「在日ではない」(当たり前だが)と否定したんだけどその際「なぜ否定するのか。私は在日なんかじゃないという差別感情が根底にあるのでは？」とか絡まれたのを思い出したわ
事実として違うんだから感情的・信条的な好悪是非は関係なく「違う」と否定するのが正しい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:35:09.20 bNNtihPUa.net
>>559
二番煎じは喜劇や
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:37:22.38 a8IOMolmd.net
>>555
むしろ｢不当だ｣ということすらおこがましいんだよなぁ……
青識や松倉修司みたいなキモオタは唾棄されるべきゴミやし
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:38:50.41 bNNtihPUa.net
ソクラテスって絶対的な真理の存在を唱えた哲学者って高校で習ったのですが。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:41:03.51 bNNtihPUa.net
挫折を知らないもやしっ子が初めての敗北で涙をこらえきれず憂さ晴らしのために嵐に来たのか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 13:56:05.77 aY+b4bC1a.net
ほんとに本人じゃないかってくらいの必死さだな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:14:46.84 vIXUjWJa0.net
>>565
>>302では「日本人の女はすぐセックスに応じる」という文言が事実に反するかどうか、の話は一切していないので、その例えは不当です
例えば福島みずほが在日疑惑をかけられた際に、本来価値中立的な「在日」という属性を否定的に捉えて、「馬鹿にしている」と解釈したら、それは差別性を内包していますよね？
同様に、「すぐセックスに応じる」という属性を、否定的な価値として捉えて、「馬鹿にしている」と解釈することは、女に貞淑さを求める価値観に繋がり、そのような価値観を主張することはフェミ的にアウトだ、ということです
これはあくまで「解釈」の問題であって、事実関係の話はしていません
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:19:28.80 vIXUjWJa0.net
なぜその程度の理屈がわからんのだ
俺そんなに難しい話してるか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:21:53.23 vIXUjWJa0.net
福島みずほが在日疑惑をかけられた際に、もし「馬鹿にするな」って発言したら一発でクビが飛ぶだろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:26:26.83 bNNtihPUa.net
日頃散々「ゾーニングは蟻の一穴で軍靴の響きがー」って言ってる自由戦士がグロ画像テロに憤るのなんて滑稽だけど、
こんなこと今更言うのもあれだが、「嫌なら見るな」って「祖国にお帰りください」とか「規制が好きなら独裁国家に行けばいいのに」と同種のショービニズムだよね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:27:25.61 Mmil32S00.net
>>569
＞初めての敗北
そうでもない
つい先日も1日に2件負けてるｗ
途中からだかこれと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これに始まるやり取り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:27:45.46 tAkTm8mnK.net
>>572
“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
前提の間違った論を振りかざしてそんなことを強弁されてもこちらは困惑するだけなんだけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:29:33.46 vIXUjWJa0.net
というか青識は複素に負けてる（負けるの定義がよく分からんが）と何度言えば以下略
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:30:35.76 bNNtihPUa.net
しかし湯川さんと後藤さんの事件の時に
「日本人はデオードランドされた無菌社会に住んでるから死の感覚を忘れている。敢えてモザイクなしで遺影を見せることが正気に戻すために必要だ」
とか言ってた奴がいて、あちゃーあかんわと思ったが
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:33:24.68 tAkTm8mnK.net
>>575
青識、完全に“無敵くん”じゃねぇか
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:33:32.34 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが………
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:34:38.77 tAkTm8mnK.net
>>580
だから
“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
前提の間違った論を振りかざしてそんなことを強弁されてもこちらは困惑するだけなんだけど。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:38:16.11 aK0oiDKTa.net
青識をオピニオンリーダーにしてる奴らは青識に負けて貰うと拠り所が無くなるので必死で勝ってる事にしようとするし
なんとかして小宮先生が負けてる事にしようとする
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:41:18.39 vIXUjWJa0.net
>>581
ごめんね、一生懸命絡んでくれてたみたいだけどNGに放り込んでたから見れなかった
「前提が間違ってる」と繰り返し強弁されても困るんだけど、なにがどう間違えているのか説明してもらえますか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:42:24.81 vIXUjWJa0.net
俺は青識が負けても（論破されても）一向に構わないし、むしろ負かして欲しいんだけど
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:43:36.22 yFwCTZHla.net
青識も自分を言い負かせられるフェミ出て来いやとか言ってたもんな
良かったじゃん願い叶って
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:43:39.11 tAkTm8mnK.net
>>583
>>547参照の事
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:44:07.42 vIXUjWJa0.net
お前らマジで不甲斐ないし、今度は青識を批判する側に回ってみようかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:45:24.04 vIXUjWJa0.net
>>586
君の言葉で詳細に説明してくれる？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:46:23.84 tAkTm8mnK.net
>>588
自分だってやってないことを他人に要求するなよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:46:53.17 vIXUjWJa0.net
一生懸命絡んできて、応答したら他人の言葉をまるっと引用してなにか言った気になるの、マジで「5ch民」って感じだな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:47:33.75 vIXUjWJa0.net
くだらない揚げ足しか取れないならNGですね
地獄の釜を開けて損した
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:47:50.89 yFwCTZHla.net
どっちに立つか選ぼうとしてる時点で自分の主張なんか無いしどうでもいい話なんだよな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:47:57.74 /weakUJ3d.net
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか？」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう～」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
jiji? @traductricemtl
それってあなた自身が馬鹿にされてるんだよ。
そもそもこの流れを見てHeForSheを持ち出す青識は文脈飛躍させすぎだろう
「あなたは喧嘩を売られてる、馬鹿にされてる」を「勇ましく同じ民族の女のために応戦しろ」という意味でとらえるのは
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:48:59.80 vIXUjWJa0.net
最低限の説明責任すら果たせない雑魚は死ね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:49:47.04 vIXUjWJa0.net
これから「5ch民」を蔑称として積極的に採用していきましょう（提案）
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:51:39.53 tAkTm8mnK.net
>>594
自分は青識の論をそのまま引っ張ってきて根拠なしに
＞これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……
とか言っててそれかよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:53:02.98 tAkTm8mnK.net
青識論法が「不誠実」と言われるのもわかるわ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:53:09.13 vIXUjWJa0.net
5ch民～～（笑）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:55:40.00 9KxHudySr.net
おい青識
法クラの住人ではないどこかの弁護士がこんなツイートしてたぞ。
＞とんでもない馬鹿のくせに自分がとんでもない馬鹿であることを一向に自覚せず他人様と一人前に議論できる能力があると思い込み他人様に過大な負担をかけ続けながらその負担を一顧だにしない厚顔無恥な馬鹿の存在にはほとほと耐えかねる。
＞馬鹿は馬鹿を自覚して馬鹿が治るまで口を開かないでもらえまいか
＞小宮先生は授業料を徴収すべき。
＞学歴や知識があろうが馬鹿は馬鹿だし自分が賢いと思い込んでる馬鹿ほど手に負えないものはないです。
青識マジで病院行って脳のMRIで検査してもらえって。
馬鹿の原因が腫瘍だったら取り除けば直る可能性あるから。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:56:57.03 vIXUjWJa0.net
お前ら全員、救い難い馬鹿だから死んだ方がいいよ
馬鹿なのは別に構わないよ？能力に限界はあるだろうし
でもさあ、分からないことに首突っ込んで適当なこと言ったり、自分より格上の人間に嫉妬して悪口グダグダ書くとか本当に救いようがないよね
頭だけでなく性格が悪い、ってのが一番どうしようもないと思うんだ
君たちはそんな自分のことが情けなくないの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:57:41.17 vIXUjWJa0.net
>>599
そうですか。
俺青識じゃないけど
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 14:58:46.54 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが…………
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:01:27.28 tAkTm8mnK.net
>>600
防衛機制の中の投射（投影）って奴だな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:03:42.41 yFwCTZHla.net
なんで昨日今日で急に発狂したのか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:24.53 /weakUJ3d.net
まああれだけ醜態をさらせばね…
本人認定まではせんが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:30.12 Ik3ltBvEa.net
間違いなくこの中に雪景色がいる
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:34.97 wiuDdOPXa.net
小宮先生は相当の曲者だよ。
青識は議論の相手にされてるんじゃなくて小宮先生が支持者を増やす踏み台として利用されてるだけだ。
論争としては小宮先生の圧勝なんだけど、本質的には勝負にすらなっていない。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:51.58 Ik3ltBvEa.net
イザンベールの話もよくよく考えれば区議二人が私人の言論を中傷によって封殺する恐れもあったわけで付けてたわけで怖いことだよねえ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:58.70 vIXUjWJa0.net
5ch民（馬鹿）が自分を賢く見せるためにする振る舞いあるある、とりあえず冷笑
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:08:21.75 Ik3ltBvEa.net
>>600
分からないなら半年ROMれ
VS
フェミ/自由戦士は抗議しないの？
ファイ！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:09:21.47 tAkTm8mnK.net
>>604
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
議論の主導権を完全に小宮先生に握られてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:12:06.36 /weakUJ3d.net
ゲームとして楽しむため、勝つための議論をしているってのは何度も指摘されてたが
今回はそれがとくに顕著だったな
かつてはもうちょっとつつましくやっていたのに
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:14:34.71 vIXUjWJa0.net
はー、そろそろ批判も出尽くしたっぽいし潮時かな
もう馬鹿相手のボランティアはこりごりっすわ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:15:46.56 tAkTm8mnK.net
KOMIYA Tomone
@frroots
23 時間
返信先: @dokuninjin_blue
でもご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか。
青識さんはなぜ元ツイートを「フェミニズムと整合しない」と考えてらっしゃるんですか。それが「性道徳の二重規準」を前提にしているから、ということでいいですか。 @dokuninjin_blue
＞でもご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか。
いつもなら徒労感で相手が退いちゃって青識が勝利宣言するところだろうけどひょっとして青識、こう返されるの初めてじゃないか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:16:22.26 vIXUjWJa0.net
ちなみに青識理論は全然無謬ではなくて、崩そうと思えば崩せると思います
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:20:08.06 Ik3ltBvEa.net
>>612
貧すれば窮するだよな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:20:24.78 tAkTm8mnK.net
>>612
参考資料にどうぞ
能川元一
@nogawam
「「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。／憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか gendai.ismedia.jp/articles/-/554… #現代ビジネス
22:28 - 2018年5月6日
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか（倉橋 耕平）
憲法9条を題材としたエロゲーがあることをご存知だろうか？「ディベートスクールナイン（以下、DS9）」だ。早速このゲームを購入してプレイしてみた。
著作権保護の観点から、内容に関しては必要最小限にしつつ構造的側面（形式）に着目して話をしよう。
現代ビジネス @gendai_biz
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:21:40.87 tAkTm8mnK.net
>>615
そりゃそうだ
青識本人が崩されたと認めないだけで。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 15:43:08.50 KK33Tn2pp.net
青識さんの勝利条件は相手と認識を擦り合わせて了解可能な結論を導くことではなく余裕なふりをしつづけて最後に発言する方になることなので、これはこれで彼的には勝てる議論だと思っているのでは。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 16:00:40.97 wiuDdOPXa.net
>>619
それで勝ったと思うのは本人と一部の頭の悪い支持者だけで、冷静な観戦者たちは青識の負けと判定するし、
「やっぱり青識はバカなのか」と軽蔑するだけなんだがな……定型発達と発達障害の差なのだろうか……
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 16:24:59.29 Mmil32S00.net
>>620
発達障害というか流されやすいバカは
「勝ったポーズ」を決めたやつを「勝った」って思うんだよ
論理も理屈も無いの
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 16:40:34.53 wiuDdOPXa.net
>>621
確かに。論理や理屈が分かる知能があれば、詭弁家の青識になびきはしないな……
バカだから青識のツイートを見て「勝ったって言ってるから勝ったんだ」と思うんだろうな。
惨めで可哀想で涙が出てくる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 17:04:39.45 /weakUJ3d.net
自分に好意的な意見を逐一リツイートして自分の優位性をアピールしてるのほんとダサいな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 17:44:57.97 Oc6EKwOsa.net
こいつ無敵やな
自分に都合の悪いレスはNGにして論破されてないと主張して、俺を論破できるやつを募集とかいってスレ荒らしまくってる
青識本人にしろ本人じゃないにしろとても議論できる能力に達していない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 17:55:18.74 j0YCGREOr.net
>>618-624
どれも同感。
ネットの中で承認欲求を満たしたくてネット民の共感を得るために長年かけて築き上げたスタイルが今の青識亜論というキャラなんだろうが、それは知能の低い底辺層にのみ評価されるスタイルになってしまってるんだよな。
本人は界隈の人気者のつもりかもしれんが、その底辺界隈からちょっと外に目を向けてみろ。お前の評価は馬鹿とかクズとか卑怯者とかばっかだぞ？
白饅頭や借金玉やdadaやらは最初から底辺層ウケ狙いなんだろうが… 青識お前は京大出ててそんなんでいいのんか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 17:56:07.38 MOkfZWk1d.net
時間の無駄だから斜め読みだが、要は「男性が自国の女性をバカにされたからと言って怒るのは、自国の女性の性の自己決定権に反する」VS「性差別的な話題を振られた時点で、そんなレベルの話を振って良いと思われていることに怒るべき」だろ
何に己の重きを置くかで回答が変わるし、最初からどっちも正しいとしか言いようがない問
時と場合による、が一番誠実な回答だと思う
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:34:39.48 wiuDdOPXa.net
>>626
なんか微妙に違くね？
もっと上のレベルの分析が行われているから、斜め読みではもったいないよ。
このスレではなく、一連の講義の熟読を勧める。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:38:15.53 x1yebNwJ0.net
そもそもアイツビッチwwwって言われても人の性生活なんて把握してない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:49:07.72 kp7cMFqQ0.net
>>627
データ取ってあるから興味が出たらあとで見るかも知れんが
俺個人としては今後多分使わないフェミに関する深い見識を持つ理由はないんだよな
仕事もあるし家庭もあるし趣味もあるんでそっちが先
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:54:04.00 vIXUjWJa0.net
>>626
違う
自国の女性を馬鹿にされた、と解釈することそれ自体が性の自己決定権に反する性差別的な認識だ、と何度言えば分かるんだ
あと最初に「斜め読み」を宣言して防衛するのクソダサいから『首突っ込む』か『口をつぐむか』のどっちかにした方がいいっすよ
>>607
>>620
>>622
>>627
小宮センセーの講義をマンセーして勝利宣言するのは勝手だけど、その内容を自分なりに説明することはできないんすね、無能ですね
権威にぶら下がってるしょうもない雑魚ですね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:56:51.53 vIXUjWJa0.net
ためになる、とか頷きながら他人の講義聞いてるやつ、大抵半分も内容理解してないからな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:57:40.02 MMaSQ5dv0.net
なんか伸びてると思ったら荒らしが来てんのか
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:58:55.97 kp7cMFqQ0.net
>>630
ごめんな、俺青眼鏡の勝ちだけ目指す論法嫌いなんだよ
付き合う気もないわけ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:59:06.18 vIXUjWJa0.net
馬鹿はブロック（NG）するとすぐ逃げたって言いたがるけど、意味不明の奇声を発しながら突っ込んでくるやつがいたら逃げるに決まってるだろ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:59:24.81 vIXUjWJa0.net
>>633
そうですか。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:00:46.09 tAkTm8mnK.net
>>630
＞自国の女性を馬鹿にされた、と解釈することそれ自体が性の自己決定権に反する性差別的な認識だ
なんで小宮先生に言わずここで言うのか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:01:25.86 qtuwaiV50.net
荒らしっていうかほぼ本人じゃないかな
いくら信者だって他人のためにこれほど必死にはなれないだろう
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:02:04.03 vIXUjWJa0.net
べつに青識のファイトスタイルが嫌いでも、小宮センセーの発言をまとめて書き出す程度のことは簡単にできるはずなんですけどね……
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:02:18.89 MMaSQ5dv0.net
ツイッターなら被ブロック数で凍結されるかもしれないのに薄情なやつだ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:02:38.40 vIXUjWJa0.net
>>637
ほぼ本人って概念ウケるな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:02:56.88 tAkTm8mnK.net
ここでの勝利をもって小宮先生に対する勝利に代えるつもりなんだろうか
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:04:55.75 tAkTm8mnK.net
>>638
その青識、自分がした質問の纏めを小宮先生に丸投げしてるがな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:07:37.04 vIXUjWJa0.net
俺自分のことADHDじゃないかって疑ってるんだけど、このスレ印刷して医者に提出したら薬もらえるかな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:11:51.15 /weakUJ3d.net
ええ・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:12:17.16 vIXUjWJa0.net
基本的に他人のテクスト、一瞬しか見ないからそこんとこよろしく�
664:ﾈ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:13:39.93 vIXUjWJa0.net
『時と場合による、が一番誠実な回答だと思う』
これ時間差でジワジワきた
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:14:39.09 vIXUjWJa0.net
せいじつなかいとうwwwwwwwwww
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:19:16.87 tAkTm8mnK.net
>>645
それでいて他人には「論拠なし」とか言ってたのかよ。
不誠実極まりないじゃないか。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:34:30.50 wiuDdOPXa.net
>>630
あの長くて丁寧な講義をこんなくそみてえなとこで短く説明できたら俺も研究者になれるわw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:41:49.38 BLCYLa3N0.net
すごいスレ伸びてんな
コピペbotじゃなくて一日で同じスレに92レスもしてる奴初めて見たわｗｗｗ
メンタルやばすぎだろこいつ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:51:21.65 BLCYLa3N0.net
青識亜論 @dokuninjin_blue
籠城戦、言い得て妙ですね。何も言わないことに徹するというのも、一つの技術なのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
全然違うわ、ハゲ
小宮氏は城門をオープンにして待ち構えている
アホ眼鏡は恐れて一歩も踏み込むことができず、遠巻きから明後日の方向にカスリもしない石つぶてを投げている
小宮氏はその石つぶてを拾って懇切丁寧に投げ方を指導してやってる
ちっとは学べ
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:58:03.69 x1yebNwJ0.net
>>650
115くらいまで伸ばそうぜw
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 19:58:52.14 /weakUJ3d.net
もうすっとぼけてるのか天然なのかわからないないまの青識さんは
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:10:28.50 Oc6EKwOsa.net
今回の件でよくわかったけど、青識って議論するんじゃなくてただレスバトルしたいだけだよね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:15:10.01 LGOLKNm10.net
>>651
青識の城門を突破できない時点でだめなんだよなあ
てか安全圏から石投げてるのは「お前」だろ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:20:15.07 KK33Tn2pp.net
92レスってこれ半分本人だろ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:22:37.64 MMaSQ5dv0.net
ヲチスレの性質を挙げて鬼のクビを取ったかのようにレスしてる時点でだいぶ頭が悪い
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:22:42.14 vIXUjWJa0.net
いる人間が入れ替わって話が一周してる感ある
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:23:04.95 vIXUjWJa0.net
>>657
そうですか。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:29:22.57 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……………
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:31:26.24 vIXUjWJa0.net
マジで>>302に対する有効な反論が「一つも出てない」んだけど、青識を馬鹿だなんだ言ってる連中はなにやってんすか？？？？？？？？？？？？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:31:35.05 MMaSQ5dv0.net
議論したければそれこそTwitterに行けばいいのでは
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:32:56.12 vIXUjWJa0.net
しかも長文で絡んでくるやつの漏れなく全員が論点すらまともに把握できてないアホor文章をマトモに読めない誤読クンなんですが
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:33:47.49 tAkTm8mnK.net
>>660
＞基本的に他人のテクスト、一瞬しか見ないからそこんとこよろしくな
こんな奴が繰り出してくる論への“有効な批判”ってどうすりゃいいんだか。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:35:58.22 MMaSQ5dv0.net
ヲチスレに現われた荒らしという時点で青識本人かシンパ扱いされるんだが元コテハンだからそんな馬鹿なことをするわけもないか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:36:47.79 vIXUjWJa0.net
>>662
俺はもともと、5chで青識を馬鹿にしてる連中に論理的な根拠はあるのか、やたら偉そうだけど青識よりも頭がいいのか、ということが知りたくて奴の言説をトレースしてるんですよ
クソみたいな揚げ足取りしかできない雑魚が絡んでくんな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:38:03.13 vIXUjWJa0.net
クソみたいな揚げ足取りしかできない雑魚ばかりなのが実情なんだけど………
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:38:59.19 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが………………
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:39:25.95 /weakUJ3d.net
まあここみたいな外野から小宮氏の努力にただ乗りしてる負い目はある
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:40:10.55 vIXUjWJa0.net
プライドだけが肥大化したカス、ホンマにしんどい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:40:24.95 MMaSQ5dv0.net
はたして頭の良い人が誰がどう見てもわかるような荒らしに構うのだろうか
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:40:29.91 mWcFwklGd.net
>>571
「簡単にセックスに応じる」は中立的な属性ではないですね、そもそも
「オタクは豚といって何が悪いんですか。豚に否定的な意味はありません」というのは詭弁なことくらいわかるでしょ？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:40:50.09 tAkTm8mnK.net
>>665
その意識そのものを隠れ蓑にしてるかも
現に過去にはコテハンで様子見にきてるし。
998: 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 2016/06/06(月) 22:55:53.96 ID:jlmmMMa1
はだしのゲンってヘイトスピーチなの？
となると、ヘイトスピーチ解消法の下では、はだしのゲンが「違法」になるってことだろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:998番)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:42:33.26 vIXUjWJa0.net
>>302の青識論法に対する有効な批判を見つけた者だけわたしに石を投げなさい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:42:44.05 BLCYLa3N0.net
>>668
>>337 >>593
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:42:54.20 MMaSQ5dv0.net
>>673
どうせ断定はできないんだから放っておいた方がいいと思うけどね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:44:03.10 vIXUjWJa0.net
短文で絡んでくる奴は漏れなく雑魚以下のカスだから速攻NG入れてるんでよろしく
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:46:23.87 BLCYLa3N0.net
森哲平 @moriteppei
ぼくは悲しくなります。本当に賢いし、学歴も高い。教養もある。その全部を表面的な「議論遊び」「ディベート遊戯」につぎ込んでる。そこまでしてキャラつくったほうがTwitterでは支持者もつく。悲しくなります。
論理的厳密性を尊ぶ人が「男性と女性をひっくり返したとして必ずしも同等の道徳的評価ができるとは限らない」という、当たり前のことに首肯しないわけです。
小難しく議論する前に（ぼくは論理的推論の妥当性や前提事実は大事だと思ってるが、ここではそのレベルではない）、特定民族の特定の性が不当な評価にさらされてるときに、それを無効化するような話を持ってきて、一体何が楽しいのかと....。
あと、ネット、っていうかTwitterって、社会学者と「議論」したがる人多いよな......。学者のほうが絶対正しいと決めつけるのはどうかと思うし、一般化できないんだが、小宮先生や北田先生と議論とか、なんていうか、ルサンチマンも感じちゃうんだよな。
「青メガネ」さん、形式性しかないんですよ。命じられたミッションを実行するために、自分の能力、知識・頭脳を使い切ってやるってだけ。そのミッションが正しくなくても、ミッションだから全力使うっていう。すっごいお役人思考なんですよね。
逆に「女性の権利をとことん擁護する側で弁をふるって」って言ったら、それができそう。しそう。鉄人２８号みたいな。リモコン渡った側の言うことを聞いてパフォーマンスしてるだけ。
Twitterだと「ミッション」から自由になれるじゃないですか。社会や組織では自分の意に沿わないこともやらなくちゃいけない。
Twitterなら匿名ならそれよりはだいぶ自由なんですけど、そこでも周囲の期待から、特定の役割を演じる、単なるディベートなんだよね。悲しくなる。（のでブロックしてる）
プロコンのため、また議論のスキル鍛錬のためにディベートは無駄ではないと思うけどさ。でも、お前が単なるディベートだと思って「じゃあ、オレ、次、はフェミニストをやってみますね！」って呑気に言ってるところで、血を涙を流してる女性がおんねんで。
小宮先生のリプの付け方見たらわかるけど、ちゃんと「論証」しようとしてる人の、誠実なそれでしょ。
ぼくは青識さんはお会いしたこともある方なので。彼の知識量も、論理操作能力も知ってるつもり。素晴らしいですよ。謙虚な方でもある。
それなのに、年々、その主張や立場が偏向していってるし、フォロワーからの期待で歪んでるとしか思えないのは、勝手な言い分だけど正直辛いです。
バカをオーディエンスにした場所での議論は、不誠実で不公正なものにならざるをえないと思ってる。でなきゃ学会なんて要らない。
↑
的を得た青識批判
これに対するアホ眼鏡の反応がショボい
↓
青識亜論 @dokuninjin_blue
ブロックされてませんが……。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「お役人思考」というのはある意味正解かもしれませんね。私は私の信念のために、全能力を使ってそれを擁護します。表現の自由はもちろんですが、そのもとでフェアな殴り合いができるよう、私は「その役を果たす人」でありたいと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もちろん、対立するミッションを遂行しようとする人がいてもいい。それが思想の自由市場に多様性と深みを持たせるでしょう。私はここ、この場所に立つ。あなたや別の誰かは、その対岸に立つでしょう。そのうえで、信念をぶつけあいましょう。フェアに殴り合いましょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
批判からは目を背けて「私はフェア」アピール
いや君フェアじゃないから、エロ・差別大好きオタクに肩入れしてるアンチフェミだから
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:46:24.11 tAkTm8mnK.net
>>676
だねぇ
ただID:vIXUjWJa0のレスを丁寧語に直すといま現在青識がTwitterで言ってることそのまんまなのも事実。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:47:49.34 vIXUjWJa0.net
>>675
出ました、他人のレスを引用して何かを主張した気になってる「5ch民しぐさ」
自分の意見を表明して馬鹿にされるのが怖いのかな？？？？？？？？？？？？
雑魚ですね～～～～～～～～～～～
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:48:19.34 MMaSQ5dv0.net
>>679
ここが何スレかもわからないのを同一人物だとするのは流石に青識が可哀そうなんじゃないの
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:48:39.27 vIXUjWJa0.net
てめえで論旨をまとめてから出直してこいや、カス
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:49:44.25 vIXUjWJa0.net
まあ、速攻でNG放り込んだから無駄だけど
基本的にコピペ、安価でなんか言った気になってる卑怯者は相手にしないんでよろしく
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:50:36.06 vIXUjWJa0.net
もう一度言うぞ、てめえで論旨をまとめてから出直してこい、カス
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:58:16.29 3I5ZrzoMp.net
うわあ、なんだ、この100レス超えのキ�
705:`ガイは たまげたなあ 「ボクが尊敬する青メガネせんせーの悪口は許さないぞー！」ってか おっと、こんなこと書いたらブロックされちゃうかな あと1つ教えてあげるけど、5ch民じゃなくて「ねらー」な
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:58:51.69 j0YCGREOr.net
>>679
青識の言葉遣いから丁寧語を取ったら、ただのキ○ガイ論者だと広く知らしめたいのかもね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:59:40.02 vIXUjWJa0.net
俺はべつに青識のことを特別尊敬してないし、論破できるならむしろ論破されて欲しいんだけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 20:59:51.22 MMaSQ5dv0.net
一度間違えた人間の声は無視するという字面に危うさを感じない人間は鈍感過ぎるのだろうが、あいにくここは匿名掲示板なのであった
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:01:27.85 /weakUJ3d.net
青識は丁寧な文体の端々に挑発を織り込むのがうまい
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:01:46.09 tAkTm8mnK.net
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/06(木) 19:12:17.16 ID:vIXUjWJa0
基本的に他人のテクスト、一瞬しか見ないからそこんとこよろしくな
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:645番)
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/06(木) 20:48:39.27 ID:vIXUjWJa0
てめえで論旨をまとめてから出直してこいや、カス
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:682番)
青識をトレース（>>666）するとこうなるのか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:02:33.65 vIXUjWJa0.net
>>686
クソみたいな感想文書いてるお前のがキチガイだよ
よく恥ずかしげもなく「どれも同感。」とか書けるな
どれもどうかんwwwwwwwwwwwwww
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:03:16.30 vIXUjWJa0.net
どwwwwwwwれwwwwwwwもwwwwwwwどwwwwwwwうwwwwwwwかwwwwwwwんwwwwwwwwwwwwww
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:05:22.18 vIXUjWJa0.net
はあ、疲れた。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:06:22.21 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが…………………
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:08:17.21 vIXUjWJa0.net
もう下らない煽りとかどうでもいいからさー、自称青識より頭のいい5ch民のみなさんで>>302の青識論法をサクッと論破して下さいよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:08:55.01 vIXUjWJa0.net
あと冷静に考えると俺の方がキチガイだわ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:10:07.58 vIXUjWJa0.net
٩( 'ω' )و٩( 'ω' )و٩( 'ω' )و
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:10:54.65 AElYMT8Q0.net
>>674
「オタクはチビデブばかり」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には
「男は背が高くスマートであるべき」という価値観が前提になっておりそれはオタク擁護側から見てもアウトって
話すら追えてないID:vIXUjWJa0が頓珍漢な文句言ってるのウケる
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:12:29.14 vIXUjWJa0.net
>>689
あ、昨日の人？
↓を熟読してから出直して下さい。
>>503
>>530
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:13:36.13 vIXUjWJa0.net
今思うと昨日の誤読マンが一番マシだったという地獄
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:15:21.55 vIXUjWJa0.net
誤読マンは『表現の自由』と『表現された内容の是非』の違いを頭に叩き込んでから絡んできてね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:16:16.75 tAkTm8mnK.net
>>698
＞基本的に他人のテクスト、一瞬しか見ないからそこんとこよろしくな
と言う人が他人の話を追うとは思えないな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:16:33.44 xNsTqUtY0.net
>>678
＞論理的厳密性を尊ぶ人が「男性と女性をひっくり返したとして必ずしも同等の道徳的評価ができるとは限らない」という、
＞当たり前のことに首肯しないわけです。
そもそも論理的厳密性ってものが無い人である可能性…
>>575のこっちの方とか
頭に論理的厳密性のかけらでもあったら、まずこんなこと言わないと思うんだ
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論? @dokuninjin_blue
「答えないこと」が最適解になっている時点で、それは「答えられない」のと同じですよ。
真空亭@sinkuutei
横から失礼しますが、青識亜論氏にとって、「答えない＝答えられない」が真である、という事は、
御自身の「表現行為に『差別』『暴力』『搾取」『消費』等々の内実の無い批判」という発言に対する質問に
「答えなかった」のは「答えられないから答えなかった」と理解すべきである、という事なのですね？
青識亜論@dokuninjin_blue
？ 膨大な量の発話が投げかけられているので、キャパシティとして対�
724:桙ｵかねているという点においては、 「（一つ一つの問いに）答えられない」というのは事実だと思いますが……。 真空亭@sinkuutei ということは、「問いに答えない」という事は「必ずしも答えられないから答えていないとは限らない」 という認識である、という事ですね？ 「『答えないこと』が最適解になっている時点で、 それは『答えられない』のと同じ」という主張は撤回されたとみていいのでしょうか？ 青識亜論@dokuninjin_blue リソースが足りないというのは、「答えられない」ということの一つの理由では。 真空亭@sinkuutei 「リソースが足りない」という理由であろうと、それは「答えられない」ことには変わりがないので、 青識亜論的には「答えられない問いの形が存在する時点で、イデオロギーとして陥穽が存在している、 と言わなければならない」という事になりますね。 青識亜論@dokuninjin_blue 私の手が足りないことを陥穽と評するならばそうでしょうね。 真空亭@sinkuutei 「私の手が足りないことを陥穽と評するならば」？ 「答えられない」の理由を 「イデオロギーとして陥穽が存在している、と言わなければならない」と断言している御本人が どうして仮定の話にするのかわかりません。 「手が足りない」は「イデオロギーとしての陥穽」に含まれるのか、答えて頂けませんか？ 真空亭@sinkuutei さて、「リソースが足りない＝手が足りない」が「イデオロギーとしての陥穽」に含まれるか否かの回答がないので これは「答えられない」案件であり、即ちこの点についても 青識亜論的には「答えられない問いの形が存在する時点で、イデオロギーとして陥穽が存在している」ものだ、 という事になりました。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:16:44.60 vIXUjWJa0.net
「できの悪い生徒」に懇切丁寧に説明してやってるのに感謝すらなしに噛みつかれるの、理不尽だ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:19:27.18 AElYMT8Q0.net
>>699
>>503
＞「ハゲチビデブ」を『罵倒』と認識する文脈をまず否定すべきである
>>530
＞「豚」を文脈によって『罵倒』と捉えることに問題はない
「デブ」は罵倒でないが、「豚」は罵倒であると言いたいのか。
支離滅裂でんなｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:19:56.81 /weakUJ3d.net
>>696
ふと正気に戻るのがおもしろい
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:22:51.68 vIXUjWJa0.net
再掲
「オタク」は「チビハゲデブ」という『罵倒』に対して反論が許されないのですか、という問いは、「常識的に考えて～」という批判の変形に過ぎません
「ハゲチビデブ」を罵倒と認識することが「ハゲチビデブ」という属性に対する差別的だ、ここまでは同意します
じゃあオタクが「ハゲチビデブ」という『罵倒』に対して「ふざけるな」と言ってはならない、と規範を作ると、そこでは「表現の自由」という別の問題が発生します
オタクが「ハゲチビデブ」と言う『罵倒』に対して「ふざけるな」という表現の自由は存在する、しかし「ふざけるな」ということは「ハゲチビデブ」という価値中立的な属性を『罵倒』と認識することであり、
それは差別の消極的な容認であるため、今度は「ハゲチビデブ」の立場から再批判が起こって然るべきです
この立場では「ふざけるな」という自由は肯定しますが、そこに含まれる差別性を肯定するわけではありません
つまり「ふざけるな」という『自由』に対して私がOKしたからといって、『表現の自由』と『表現された内容の是非』は別レイヤーの問題であるため、ただちに差別を肯定したことにはならないのです
同時に、私は「ハゲチビデブ」を『罵倒』と認識する文脈をまず否定すべきである、という立場を取るので、「日本人の女～」を『罵倒』と認識するのはフェミ的にアウト、という立場とのあいだにダブスタは発生しません
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:23:24.59 vIXUjWJa0.net
再掲
ちなみに「オタクを豚に云々」って話に関しても『表現の自由』と『表現された内容の是非』をごっちゃにして論じてるからアウト
「オタクは豚」と言っても構わないが「オタクを豚と言うべきでない」と言っても構わない
青識はこの場合、『表現の自由』という思想に則った上で、後者の立場に立っているだけ
そして価値中立的な概念である「豚」を文脈によって『罵倒』と捉えることに問題はない
なぜなら「豚」は人間じゃないため、それを『罵倒』と捉えたところで『豚に対する差別』ないし『豚に対する差別性を消極的に容認する』という事態は発生しえず、「豚」の立場にたって差別性を再批判をする生物が現れる可能性も極めて低いから
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:24:39.13 vIXUjWJa0.net
>>705
誤読マンさあ………
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:24:56.83 MMaSQ5dv0.net
論破させたいのだったらヲチスレで荒らしとレスバさせるよりもツイで青識と議論させた方が確実なのだが荒らしにはその程度の事も解らないらしい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:25:32
733:.04 ID:vIXUjWJa0.net
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:26:17.67 1dJ6ASxQ0.net
>302
jijiさんの発言は、(一般人のあなたは)「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈するのが自然、ということを含意してるだけで
自身が「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する、と主張したわけではないんだなあ
青識が他人の発言を歪めてるんだよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:26:38.25 tAkTm8mnK.net
>>707
＞基本的に他人のテクスト、一瞬しか見ないからそこんとこよろしくな
と言う人が他人には自分のテクストをよく見ろと要求するのか。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:26:58.96 vIXUjWJa0.net
慌てて揚げ足取ろうとして支離滅裂なこと言ってるのはどっちだよって話
時間かけていいから俺は待つよ、暇だもん
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:27:02.52 AElYMT8Q0.net
>>711
『「デブ」は罵倒でないが、「豚」は罵倒である』ということで宜しいの？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:27:03.48 W3eJLVdYa.net
青識の口調がネット論客108星レベルに落ちてるな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 21:30:38.08 vIXUjWJa0.net
>>715
「豚」って語はそれ自体は価値中立的だけど、文脈次第で罵倒になり得る
「女は～」は『罵倒』と認識することが性差別に繋がる
そもそも二択に還元しようとしてできてないんだよ、おまえ
雑すぎるから逐一言質を取ってくスタイルやめて、まとめて答えてくれない？