18/09/05 21:16:22.43 vvAIxR290.net
>>302 >>328
パラフレーズすると
「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「髪の毛がないことはみっともない」という
価値観が前提になっており、それはポリコレ的にアウトって話すら追えてない人間が頓珍漢な文句言ってる…
みたいな話でしょうかw
351:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:21:03.16 /GskTdA/0.net
>>335
まず直近の数十レスをちゃんと読め
話はそれからだ
352:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:27:54.47 FWp+3Uef0.net
>>334
>「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしてるのはる「すぐやれる」って言ってる奴の方
この解釈が「恣意的に文脈を読んでる」って話をしているんですが……
テクストそれ自体から「すぐやらせるから素晴らしい」なのか「すぐやらせるという事実報告」なのか「すぐやらせるから尻軽ビッチ(侮蔑)」なのか判別がつかないのに、そのように断定できるのは何故?
>貞淑さを基準に女を評価してる人間の倫理観を批判している
同上。「日本の女はすぐにセックスに応じる」という文言に「貞淑さを基準に女を評価している」という文脈を読み取るのは恣意的
一方で青識はテクストそれ自体から逸脱しない(文脈を読まない)から有利な立場にいるって話
353:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:28:29.58 fDhoOO/lK.net
232: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0504-zBrR) [sage] 2018/09/04(火) 19:46:12.73 ID:LgnytrLD0
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか?」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう~」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
青識亜論? @dokuninjin_blue
興味深い主張なので思わずキャプチャしてしまいました。
このような言説が少なくともフェミニストの陣営から批判されず、
単純に受容される限りにおいては、
HeForSheは正義構想として不成立であると考えざるをえません。
KOMIYA Tomone? @frroots
これは「あなたの国の女性は…」という発言に含まれる
レイシズムなりセクシズムなりオリエンタリズムなりに乗るなという話ではないのかな。
「日本人男性は思いやりが…」というのがどんな話を想定してるのかわからんけど
そうした差別的要素を捨象して単なる「悪口」として対称化するのは雑だと思う。
↑これが発端で色々あっての現在の青識君の認識↓
青識亜論? @dokuninjin_blue
いや、「「あなたの国の女性はすぐやらせてくれる」を
「喧嘩を売っている」」あるいは「あなたが馬鹿にされている」
と解釈する言明、フェミニズム的に無しだと思うので
聞いているんですが。簡単な問いなので、
先生、そんな長文で問いをそらす必要ないと思いますよ。
すごい。ちゃぶ台返しというか、ディオのザ・ワールド階段戻しというか
わざとなのかこれは・・・
小宮先生の忍耐力が問われる
スレリンク(twwatch板:232番)
354:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:31:43.43 vvAIxR290.net
>>340
横だが、言葉は「文脈で読む」もの。
文脈を離れたテクストで云々しても仕方がないわな。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:33:03.74 fDhoOO/lK.net
>>302を読んでから>>232を読んでみな。
青識やID:FWp+3Uef0が文脈をどう捉えてるかが見えてくるから。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:34:35.49 FWp+3Uef0.net
>>338
そして「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしている」と恣意的に解釈しているのは小宮先生の方だろ?
そのことを青識は批判しているのに、なんで関係性があべこべになっているの?
完全に議論を追えてないから、人を馬鹿にする前に一回冷静になった方がいいよ
>>339
君はもういいよ
357:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:38:24.46 fDhoOO/lK.net
>>232より
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか?」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう~」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
>>302より
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっておりそれはフェミニズム的にアウトって話すら追えてない人間が青に頓珍漢な文句言ってるのウケるな
358:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:39:19.16 vvAIxR290.net
>>344
>「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしている」と恣意的に解釈している
恣意的じゃなく、文脈上当然の解釈。九割九部九厘の人間はそう取る。
それとも「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしていない」という解釈が可能だということか?
「単に髪の毛が無いという事実を指摘しただけ」とか?w
アスペ君の繰り言はもううんざり。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:43:07.51 /7C0kjSWd.net
>>340
文脈からすると、馬鹿にしてるあるいはすぐやらせるのは普通ではない、とする方が自然だと思うが…
まあ例えば学術的な話してて各国の女性がセックスに至る過程を調べてる、みたいな状況ならまた違おうな
360:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:43:22.68 H0QmM3CNa.net
オタクを豚呼ばわりするのは問答無用で侮蔑認定なのにな
豚が馬鹿にしてるっていう論拠を示すべきなんじゃないのか
361:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:46:24.63 FWp+3Uef0.net
>>342
文脈を(恣意的に)読まない、な
そもそも元になった文章からは文脈をひとつに確定することができないって話
>>343
他人の意見を引用する前に自分の言葉で説明してくれ
>>345
同上。その引用でもってなにを主張したいのかが分からない
「あなたの国の女性はなぜ簡単に~」という言葉が「馬鹿にしている」と解釈されるのは恣意的で、採用するとしたらフェミ的にアウトって話をずっとしてるんだけど、議論追えてないでしょ?
>>346
常識的に考えて~は議論において論証に耐えられない人間が持ち出す常套句じゃないですかー
362:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:46:51.86 vvAIxR290.net
>>348
まさにそれw
オタク=豚に激高してたよね。「許される一線を越えている」とか喚いてた。
今回の青識理論なら「豚に例えるのは馬鹿にしてる」って単なる「恣意的な解釈」なのにな。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:47:37.08 rRxGDsHnr.net
青識のツイート悉くおバカすぎて議論なんてレベルに達してない
これもう無料で個人授業してあげてるって感じだわ
青識亜論 @dokuninjin_blue
まず確認しておきたいのですが、「なぜあなたの国の女性はすぐやらせてくれるのか(貞操観念が低いのか)」と問うことを、「あなたは馬鹿にされている」とし、「喧嘩を売っているのと同義」として、怒るように要請する言明は、フェミニズムと親和的なのですか?
ぼん @bonyouben
横から突っ込んで恐縮ですが、
「怒るように要請する言明」
この解釈を、小宮さんは共有してませんよ。問の立て方に問題あり、です。
小宮さんは、これについて「差別に乗らないよう要請する言明」の可能性がある、と最初から言っているかと。
KOMIYA Tomone @frroots
元ツイートを、ではなく「喧嘩を売っているのと同義」「あなたは馬鹿にされている」の部分がフェミニズムと整合的ではないとお考えなのですね。了解です。
KOMIYA Tomone @frroots
確認ですが、わざわざ部分を限定するということは、青識さんは「喧嘩を売っているのと同義」「あなたは馬鹿にされている」という部分の意味と、ツイート全体の趣旨は異なると考えてらっしゃるのですか?
@dokuninjin_blue
KOMIYA Tomone @frroots
これは凡さんが鋭いです。青識さんの質問は、自分と相手で共有されていて議論の前提にしてよい部分と、まだ共有されておらず共有できるかどうか確認するための議論が先に必要な部分との区別に無頓着すぎて議論の指し手になってないのです。
@dokuninjin_blue
KOMIYA Tomone @frroots
これはわざとやってるなら詭弁の一種になりますが、まあそこまで悪意は読み込みません。こちらの質問に答えていってくれればいずれは確認できますよ。@dokuninjin_blue @bonyouben
364:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:49:51.60 FWp+3Uef0.net
ここの住人が、議論の内容を追えないくせに言葉尻だけを捉えてなにかを批判した気になってるカスの集まりってことの確認作業しんどい
分からないことそれ自体は罪ではないが、分からないくせに相手を馬鹿にしようとする(そしてそれを『批判』だと思っている)の、マジで救いようないな
365:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:50:19.73 vvAIxR290.net
>>349
>常識的に考えて~は議論において論証に耐えられない人間が持ち出す常套句じゃないですかー
じゃかつて青識が「オタク=豚」に激高してたのは何なんだよw
「常識的に考えて」侮蔑だからだろ。
でももしかしたら、豚って「かっこいい」ことの比喩かもしれんぞ。
そう返されたらどうするのか。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:52:20.59 fDhoOO/lK.net
>>349
「女は貞淑であれ」という価値観が前提になってるの、
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう~」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
じゃなくてこっち
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか?」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
じゃね?
367:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:52:55.34 /7C0kjSWd.net
>>349
「ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ」
これで馬鹿にしてるわけではなくて、賞賛、あるいはただの報告かもしれないって主張は相当苦しいと思うが
そもそも歴史的に見て尻軽だとか股が緩いみたいな罵倒ってありふれたものだろ
368:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:56:52.68 H0QmM3CNa.net
結局は根底にあるオタク趣味を邪魔しそうなフェミニズムが憎たらしいっていう�
369:エ情論をまるで無いかのように装うから無理が出てくるんじゃん 漫画やアニメの無感情キャラや人工知能じゃねえんだからそんなもん通せる訳ないのに
370:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:57:02.54 fDhoOO/lK.net
>>349
>常識的に考えて~は議論において論証に耐えられない人間が持ち出す常套句じゃないですかー
とは言うけど現実の事象を議論するときに常識やその歴史をバッサリ切り捨てたらそれまさしく“机上の空論”じゃねぇの。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:57:29.53 /GskTdA/0.net
>青識亜論 @dokuninjin_blue
>いいえ。つまり、「女性は貞操観念を持つべき」という差別的価値観を援用して、
>「あなたは見下されている」「馬鹿にされている」と述べたわけですよね。
>本当は、「女性は貞操観念を強いられるべきではない」にも関わらず。
>それっていいんですか、ということを私は問いたいのです。
待て待て、待て待て
本当に理解できてないのか、ひょっとして
戦術としてのアスペムーブじゃなくて
ガチで「文字の読める文盲」なの?
372:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:58:44.10 ihd51h9Ka.net
青メガネ相手が悪すぎる
いつもの詭弁や言葉一つ取った揚げ足取りが通用するような相手じゃない
373:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:59:09.14 FWp+3Uef0.net
>>353
青識の言動をいちいち追ってるほど暇じゃないんで、その発言の前後の流れを知らないし、それを俺に言われても困るんだけど
>>354
そうだね、それで瀬戸内快男児の解釈と小宮の解釈は重なるよね、つまり小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね、それってフェミ的にアウトだよね
頼むから議論の流れを掴んでから絡んでくれ
374:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:00:44.83 B7tCm2Ja0.net
アホ眼鏡ものすごい躁になってるなw
375:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:02:18.33 /GskTdA/0.net
>>360
>小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね
なってないよアホウ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:02:50.14 fDhoOO/lK.net
>>360
>つまり小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね
小宮氏の、どこをどう読んだらそう解釈できたんだ?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:04:28.80 /GskTdA/0.net
青識本人じゃないかというぐらいのバカのシンクロぶり
378:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:04:34.36 H0QmM3CNa.net
借金玉もそうだけどテンパッてる時ほど饒舌になるな
379:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:04:59.96 ndhkc+kD0.net
>>356
そりゃ理不尽に人権侵害されたらたまらんわな
お前一体何様のつもりなんだよ
380:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:08:52.61 /7C0kjSWd.net
いきすぎてただの男叩きになってるフェミもいるし、青識もその男版みたいな感じで生まれ変わればいいかもしれない
381:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:09:54.01 H0QmM3CNa.net
理不尽に人権蹂躙してるミソジニストのヘイト表現を命懸けで守る青識先生は何様なんでしょう
382:イモー虫
18/09/05 22:14:04.78 O5Xw3IApK.net
青識亜論スレが青識亜論が誹謗中傷されてて涙が出て来たってツイートしたけど涙が出て来たってのはウソやで
(´・ω・`)テヘ
383:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:18:01.42 FWp+3Uef0.net
>>355
問題の遡上に上がっているテクストがいつのまにか別の話にスライドしている
その上で敢えて乗るなら、フェミニストは「セックスに気軽に応じる女」が侮蔑の対象として認識されていること、それ自体を批判の対象にすべき
>>362
>>363
『なっていない』と主張するならその論拠を提出しなければお前らの意見は無価値
口は出すけど論拠を具体的に説明できないのは、『自分の意見に自信はないけど相手を馬鹿にしたい』からでしょう?
384:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:19:35.79 FWp+3Uef0.net
疲れた。なぜ俺は青識を熱烈に擁護してるんだ。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:20:13.53 H0QmM3CNa.net
豚が侮蔑になる論拠が人間じゃないからとか言ってたのが青識先生ですよ
386:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:22:12.49 fDhoOO/lK.net
>>370
なに言ってんだよ。
>小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね
そもそも小宮氏のツイートのどこをどう読んでその結論に至ったか、おまえが論拠を示してないじゃないか。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:24:15.13 /GskTdA/0.net
>>370
まず、小宮の解釈が「女は貞淑であれ」という価値観が前提になって�
388:「る、というオマエさんの説を論証してからだボウヤ 人に聞くばかりではなく自分で論をきちんと証明しろ
389:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:26:03.78 VjBTSdqnr.net
>>361 >>365
無理矢理高揚した気分になって多弁で精神の安定図ってる。
まさに「躁的防衛」(病的な防衛機制の一種)
390:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:27:55.20 vvAIxR290.net
>>370
ことのほか頭悪そうだから、もう一度パラフレーズしてやるけど
『「おまえデブだな」という文言を「馬鹿にしている」と解釈すること』(1)は、
↓
『「太っていることはみっともない」という価値観』(2)が前提になっているから
↓
よって、(1)は『人間はスマートであれ』(3)と同値だということ?
こんな詭弁が通用すると思っているのか。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:31:21.30 /7C0kjSWd.net
>>370
いや、初めから小宮&青識の議論について話してるんだから俎上のツイはもともとこれじゃないのか
そしてフェミは「セックスに気軽に応じる女」が侮蔑の対象として認識されていること、それ自体を批判してるからこそ
「その認識に基づいて女を侮蔑する者」も批判しているはず
392:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:32:52.73 FWp+3Uef0.net
>>373
>>374
そもそも議論の出発点が、小宮が「日本人女は気軽にセックスに応じる」という外国人の指摘に対して怒るのは妥当だ、と言ったことから始まった話だろ……
気軽にセックスに応じること=悪って図式それ自体が「女は貞淑であれ」という規範に基づいているって何度も言ってるよな?
議論を追ってから絡むか、それが無理なら(お前らの頭では十中八九無理)黙っててくれないか?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:36:28.74 vvAIxR290.net
>>378
>>376よりこっちのパラフレーズの方が分かりやすいかな。書き直した。
『「〇〇人の女はデブが多い」という文言を「馬鹿にしている」と解釈すること』(1)は、
↓
『「女性が太っていることはみっともない」という価値観』(2)が前提になっているから
↓
よって、(1)は『女性はスマートであれ』(3)と同値だということ?
こんな詭弁が通用すると思っているのか。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:39:34.53 FWp+3Uef0.net
>>376
その意見のどこが詭弁なのか分からないんだが、自己完結せずに説明してくれないか?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:41:30.05 /GskTdA/0.net
>>378
ぜんぜん違うわアホウ
もともとの瀬戸内のバカは
外国人の性差別(女性を性的対象としてしか見ていない)及び人種差別(日本人の女は~)の発言について
「日本の女性は貞淑であれかし」みたいなことを言ったから
猫のアイコンの人が
まずそこに乗らずにその差別性を批判しろ(怒れよ)って言ったっていう話で
そ れ (猫アイコンの人の解釈) に つ い て 「妥当だ」と言っているのが小宮先生
396:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:44:35.90 3/jxjzlg0.net
>>287
保守強硬派のカバノーが承認されたら今後二十年近く保守派の天下で続々とリベラル判例は覆されるのが確実なんだが
ギンズバークがさっさとリタイアしてればまだ見込みもあったんだが下手すりゃ5対4どころか6対3になる可能性もある
そうなったらアメリカのリベラル派は完全にノックアウトされ二度と立ち直れないだろう
397:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:48:25.39 3/jxjzlg0.net
>>289
選挙どころかギンズバーク婆さんの寿命次第でアメリカリベラル派は潰滅しかねない
今五人目の保守派判事指名承認の公聴会の真っ最中だが大荒れで泣くわめく叫ぶのオンパレードで
これでギンズバーク婆さんがぽっくりいったらマジで暴動がおきるだろう
398:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:55:12.96 JHkhkYW10.net
ID:3/jxjzlg0
こいつトイレなんちゃらスタンプか?
399:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:56:26.15 JHkhkYW10.net
リベラル大壊滅史観、いうほどスムーズに進むとは思えんね
400:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:00:01.54 fDhoOO/lK.net
>>385
対
401:抗する形で“第二次公民権運動”とでも言うべきモノが起きるような気がするよ。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:04:12.36 vg4/X5uWM.net
少なくとも日本じゃ所謂ネトウヨは選挙勝てないから別に右傾化はしてないだろ、そんな事いうと自民や維新のあいつはどうなんだって話になるけど、調べてみたらわかるよ大抵比例だから
403:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:06:31.94 FWp+3Uef0.net
>>381
あの、「すぐセックスに応じる」という指摘に差別性を読み取ることそれ自体が性差別に基づいている、って話を再三ずっとしてるんだけど、「(外国人の)差別性を批判しろ」って言っている時点で小宮は性差別の構図に乗っかってるじゃないですか……
結局>>302に対するクリティカルな批判が一つも出てないんですが……
404:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:08:59.34 gOgJOrok0.net
>>388
「すぐセックスに応じる」という指摘に差別性を読み取ることそれ自体が性差別に基づいている、
これなんでそう思うのか説明してよって話じゃねえの?
405:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:09:52.93 gOgJOrok0.net
>>388
貞淑であれという価値観が前提になっているってのはどこから出てきたの?
406:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:14:40.06 /GskTdA/0.net
>>388
だからさー
「おまえの国の女はすぐやらせてくれる」という発言は
そいつが、「女」を主体ある人格でなくセックスの対象としか見ていない、という事が明白で
それについて「性差別的である」と指摘する事のどこが「性差別に基づいている」んだよ?
407:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:16:00.61 rLKym0qg0.net
お前らアホの子にどんだけ優しいんや
408:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:17:24.23 JHkhkYW10.net
とりあえずマーク・リラとスラヴォイ・ジジェク読めや
リベラル大壊滅幻想はこういうやつの本読んでから練り直せばいい
409:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:18:33.73 /7C0kjSWd.net
うむ
410:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:22:53.82 vvAIxR290.net
>>380
>その意見のどこが詭弁なのか分からない
お前それ本気で言ってるの?w
完全に頭イカれてるだろ。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:28:06.55 Ko0VbHq9d.net
青メガネリスペクトでええな
「いえ、全く理解できません。もう一度聞きますが○○とは何ですか?なぜハッキリとした返答がいただけないのでしょうか?」
得意のムーヴや
412:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:34:46.67 7AJst/LT0.net
タコ殴りにされとるやん
どうすんだろうな
青識先生不敗幻想を信じる生徒たちがみんな見てるぞ
413:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:41:06.36 /7C0kjSWd.net
文脈が恣意的と言い逃れするなら
そもそも発端となった青識のHeForSheうんぬんのツイートも自分なりに文脈を踏まえた結果だろう
まあ正直、青識のこの読み取り方は拡大解釈だと思うが
414:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:43:55.20 hgSSXnZva.net
青識センセーのシンパ見事にオタクばっかだな
415:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:49:00.24 VR2AsZ8/a.net
はあ。とかそれで?とかガキみたいな返しばっかだな
大丈夫なのか
信者にはアレが格好良く見えてんの?
416:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:50:38.30 hgSSXnZva.net
これ自分の事じゃね
URLリンク(i.imgur.com)
417:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:51:56.77 JHkhkYW10.net
「フェミニズム全般」を倒すなら、フェミニスト全員論破しないと
ロジックわかってないんだな
418:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 23:58:50.14 fDhoOO/lK.net
>>401
てか、この期に及んでそれって小宮先生の話聞いてないよね。
“機能的非識字”って言葉が浮かんじゃったよ。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:03:36.56 vIXUjWJa0.net
>>395
君がどういう論拠に俺を批判したいのか説明してくれるかな?(2回目)
もしそれができるなら、の話だけど
420:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:08:17.28 vIXUjWJa0.net
>>391
それを「明白」だと断じれる根拠が一向に出てこないんですが……
結局、どいつもこいつも「常識的に考えて~」以上のことが言えないらしい
421:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:09:40.32 +sZWI+m8a.net
青識先生は早く豚呼ばわりがなぜ不当なのかを説明するべき
422:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:10:15.90 vIXUjWJa0.net
あなたたちのいう「常識」ってなんですか?
423:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:11:31.25 vIXUjWJa0.net
>>406
なんで直接聞かないの???
424:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:12:44.05 /weakUJ3d.net
マジかよ
425:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:14:35.77 BvmQPnO0p.net
なぜ?と追求していくムーブを採用してみたけど、大抵の人間が答えられずに逃げるか、関係ない話をはじめるのウケるな
426:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:15:22.95 +sZWI+m8a.net
何回も聞かれてたよな
427:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:16:44.85 5mv+BJv9a.net
常識ってなんですか?人に訊くばかりじゃなくてたまにはてめえの頭で考えろよ
428:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:17:19.08 AElYMT8Q0.net
>>404
またパラフレーズしてやるわ
『「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を「馬鹿にしている」と解釈すること』(1)は、
↓
『「男性が低身長で太って毛髪の薄いことは恥ずべきこと」という価値観』(2)が前提になっており、
↓
よって、(1)は『男性は高身長で痩身で毛髪はフサフサしているべき』(3)と同値であり
↓
低身長肥満薄毛オタク男性側が(1)を主張することは自己矛盾であり
↓
よって、オタク男性は「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を批判してはならず、受け入れなければならない
この論理はOK?
429:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:17:32.88 BvmQPnO0p.net
>>406
ねぇ、なんで直接本人に聞かないの?www
430:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:19:08.53 BvmQPnO0p.net
>>413
めんどくさいんで結論からさっさと言ってくれ
431:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:20:09.78 gweEzXTc0.net
>>407
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
よくわからないのですが、前提になっているというのはどこからきているのですか?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:16.07 BvmQPnO0p.net
正直だるいしどうでもいい
不毛な議論を延々やる青の体力すごいわ
433:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:40.29 AElYMT8Q0.net
>>415
いやとにかく>>413が論理的にOKかどうかを訊きたい。イエスかノーで。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:44.41 +sZWI+m8a.net
黙っちゃったら負けというルールで頑張ってきたからね
435:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:58.99 BvmQPnO0p.net
>>416
わからないならどんまいだね
436:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:23:23.42 5mv+BJv9a.net
信者達の手前、不敗神話を守らなければならないのだ
形だけでも
437:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:23:44.91 gweEzXTc0.net
>>420
それを「前提」だと断じれる根拠が一向に出てこないんですが……
438:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:24:05.86 /weakUJ3d.net
結局レスバは、降参さえしなければ負けはない、最後にレスした方の勝ちってことか
不毛だ
439:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:10.12 BvmQPnO0p.net
みんなであつまって河原でバーベキューとかしたいよな
440:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:29.95 gweEzXTc0.net
>>420
わかんないならどんまい、とは「みんながわかっているもの」ということになり
つまりそれは常識と言い換えてもいい何かだと思いますが、
その常識は本当に常識なのですか?
441:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:42.24 +sZWI+m8a.net
なぜ?なぜ?と解釈合戦を仕掛けてる時点で青識の目的は前進じゃないから
442:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:26:38.07 BvmQPnO0p.net
お前らは俺しか話し相手がいないかもしれないけどさー、俺は次々と湧いてくるやつの相手しなきゃなんないんだもん、やってられんよ
443:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:27:16.02 +sZWI+m8a.net
誰だよ
444:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:04.65 TKjlwf9I0.net
青識ってヒラリー・パトナムの水槽脳仮説を信じている人みたいなんだよな
疑うための基盤知識から目をそらしている
445:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:34.26 TKjlwf9I0.net
表面的にソクラテスの論法を身につけたバカって感じ
446:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:57.11 /weakUJ3d.net
こんなの議論じゃねえよ…
相手がうんざりして去ったら取り巻きと勝利宣言するんだろう?
無敵だな
447:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:29:00.53 AElYMT8Q0.net
>>427
そら青識擁護を買って出る奴なんて途轍もない稀少動物レベルだから。
�
448:ナ、>>413は論理的にOKかどうかをイエスかノーかで頼みます。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:30:43.83 gweEzXTc0.net
>>427
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:36:55.42 +sZWI+m8a.net
>>431
ずっとそうじゃん!
信者達の客観的()勝利判定をRTしてやれやれ的な総括ツイートして無敵!ですよ
451:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:39:33.86 4bDDjejR0.net
青メガネは小宮先生にjijiの言ってることはフェミニズムとしてありですよと言わせたいだけなのになんで小宮先生はありだと言わないの?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:46:09.83 vIXUjWJa0.net
>>413
一応この人にだけ付き合うわ
>よって、オタク男性は「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を批判してはならず、受け入れなければならない
べつに批判してもいいけど、その場合はチビデブハゲの立場から再批判が起こって然るべきだと思うよ
453:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:47:48.43 tAkTm8mnK.net
Twitterで小宮先生に聞いてくりゃいいものを…
454:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:48:02.39 vIXUjWJa0.net
このスレにいる奴らが妄信的に青識という巨悪を批判してるの、タコツボ現象って感じでキモいんだけど、本人たち的にはアリなのかね
455:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:49:26.36 vIXUjWJa0.net
というかそのほとんどが批判というより単なる中傷なの、ホンマに地獄って感じだ
456:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:51:23.98 gweEzXTc0.net
>>436
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:53:59.60 gweEzXTc0.net
>>439
どれが批判で、どれが中傷なのですか?
また、どのようにその区別をつけているのでしょうか?
458:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:54:38.76 vIXUjWJa0.net
>>440
問いに答えたくない理由は馬鹿の相手に疲れたから
FWp+3Uef0が昨日の俺のIDだから読み直して
それでも分からなかったらまた言って
459:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:55:05.41 /weakUJ3d.net
レスバって延々と「それじゃわからないもっと説得力ある説明しろ」って粘ったら勝てるんじゃねぇか?
ジャッジなんていないしな
460:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:55:47.09 tAkTm8mnK.net
他人には論拠を求めながら自分は一切論拠を示さずに>>438 >>439を語るのな。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:56:01.01 gweEzXTc0.net
>>442
ご回答がそんなに嫌なのですか?
462:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:57:29.67 FLViDnf30.net
お前ら相手はアホの子なんだから青識のマネしてからかっちゃダメだろ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:59:28.16 gweEzXTc0.net
>>442
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
「女は貞淑であれ」という価値観が前提であるという理由は書かれていませんが
464:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:01:21.37 tAkTm8mnK.net
仮にID:vIXUjWJa0 ID:FWp+3Uef0 が青識本人だとしても俺は驚かないな。
言葉尻を丁寧に言い直せば青識が今Twitterで言ってることそのまんまだから。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:03:24.42 vIXUjWJa0.net
>>413
で、結局どういう筋で俺を批判したいんすか
そろそろ寝るんで明日でもいいです
466:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:14:56.06 AElYMT8Q0.net
>>449
要するに青識理論に従うとすれば、
世のオタク男性やオタク男性擁護派は、
「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話があったとしても
それに対して「馬鹿にするな」と言ってはならない。
もし「馬鹿にするな」と言うとすれば、
それは「男性は高身長でスマートで頭髪が豊かであるべき」という価値観を肯定することであり、
いわゆる「キモオタ差別」的なものを肯定せざるをえなくなりますが、
それでOKなんですか、ということだよ。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:28:58.29 vIXUjWJa0.net
>>450
「馬鹿にするなと言ってはならない」という点を除いてオッケー
表現の自由過激派の青識が口が曲がっても「言ってはならない」なんていうわけないだろ
「馬鹿にするな」と言っても構わないけど、その場合はハゲチビデブの立場から再批判が発生して然るべき、というのが妥当
そもそも君の言ってること批判じゃなくて単なる意思確認だよね
468:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:30:41.00 vIXUjWJa0.net
申し訳ないけどパーフェクトに時間の無駄だった
君、普通に頭悪いから出直した方がいいよ
469:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:33:22.63 vIXUjWJa0.net
俺は青識理論が論破されるところを見たいだけなんだけどなあ
470:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:35:11.41 vIXUjWJa0.net
まあでも、ガンダム無双みたいに雑魚を切りまくるの楽しかったからよしとします
471:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:39:56.41 vIXUjWJa0.net
>>450
>>405
472:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:41:38.10 vIXUjWJa0.net
勿体ぶりやがってその程度か死ねカス、って感情しかないな
473:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:42:11.62 gweEzXTc0.net
>>442
>問いに答えたくない理由は馬鹿の相手に疲れたから
相手が自分の質問に答えないことは批判なさるようですが
青識亜論 @dokuninjin_blue
上野先生にしてもそうですが、フェミニストの方って「問いの立てられ方を問題視する」とか、「あえて答えない」みたいな仕草をとても大事にされますけど、その前に素直に答えたらいいのではと私なんかは思ってしまいます。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:43:22.94 gweEzXTc0.net
>>456
自分は「相手がバカだから」とスルーするのに相手が質問に答えないことは批判することを許すのはどういう理由ですか
475:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:48:05.40 vIXUjWJa0.net
あ、あと議論の手前でウロウロしてる雑魚はNGIDに放り込んだし、いっさい読む気もないからどんまいな
生憎、俺は青識じゃないからゴミクズの相手をこれ以上してらんないのよね
476:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:49:04.95 AElYMT8Q0.net
>>451
「日本人の女は簡単にヤラせる」に対して、
「馬鹿にするな」と言うのだとすれば、それは
「簡単にヤラせる女はダメ、女性は貞淑であるべき」と必ずセットなのだから
それは女性抑圧であり、フェミニズムと矛盾するというのが青識の主張
で、それをそのまま適用すれば、
「オタク男性はチビデブハゲが多い」に対して、
「馬鹿にするな」と言うのだとすれば、それは
「男性は高身長でスマートで頭髪が豊かであるべき」と必ずセットなのだから
そうでない男性、いわゆるキモオタ男性は望ましくない存在であり、差別されてもしょうがない
ということになるわけだが、
「キモオタは差別されてもしょうがない」って普段の青識の主張と真逆じゃんw
青識理論から青識否定が導かれるということだよ。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:49:35.40 vIXUjWJa0.net
じゃあなお前ら、いい夢みろよ、グッドナイト、死ね
478:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:50:49.16 vIXUjWJa0.net
>>460
はいはい、お薬飲んで寝ましょうね ^^
479:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:52:39.38 vIXUjWJa0.net
そもそも文盲に議論は無理だという知見を得たので怪文書を書きなぐってるカスをNGIDに放り込んだ、死ね
480:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:53:07.80 gweEzXTc0.net
>>459
>あ、あと議論の手前でウロウロしてる雑魚はNGIDに放り込んだし、いっさい読む気もないからどんまいな
あなたの何らかの不都合で質問に答えないという解釈でよろしいですかね
481:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:57:38.50 vIXUjWJa0.net
青識のことはべつに好きでも嫌いでもなかったけどあのキャラを崩さずに延々とクソ議論をやるの凄いと思いました、俺は無理。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:58:49.67 vIXUjWJa0.net
最後に絡んだ奴が結局アレで巨大な虚無感に襲われてる
483:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:01:11.51 gweEzXTc0.net
>>466
虚無を感じるのはあなた自身が抱えている問題が由来ですので
誰のせいでもありません
484:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:01:42.42 AElYMT8Q0.net
>>462
ちなみに参考までに
オタクを豚に例えられたときの青識のかつてのツイートは以下。
本人はもう削除してるから画像でしか見られないが。
>オタクは豚ではありません。人間です。
>どうかその最後の一線は守られることを願います。
>もちろん私たちの側に対する諫めでもあります。
>論敵や対立者が人間であることを忘れるべきではありません
>敵と見定めたものを人として扱うことをやめたとき、そのときにこそ人は獣に堕してしまうのです。
オタクを豚に例えるなんて許さない!って熱くなってたんだよ。
何が表現の自由戦士だかw
485:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:06:44.58 FLViDnf30.net
まぁ小宮先生にもバカにもわかるようシンプルに
「フェミニズムは女性の自己決定権を取り戻す運動だからセーフ」
でいいじゃんと思わないでもない
486:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:08:30.34 gweEzXTc0.net
>>453
>俺は青識理論が論破されるところを見たいだけなんだけどなあ
あれが議論に見えるなら、あなたの言う議論とはどのようなものでしょうか
487:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:23:47.05 vIXUjWJa0.net
>>460
おまえ人の話を読まずに用意した台本をそのまま写してるだけだろ
「馬鹿にするな」と言って良いか否かと、それが意見として妥当かどうかは別のレイヤーの問題
「馬鹿にするな」という『差別発言』をする自由は認められるが、あくまで『差別発言』だからそれがハゲチビデブの立場から再批判されるべき、って何度言えば分かるんだよ
何度も言うが俺が「馬鹿にするな」と発言する自由を認めることと、差別を肯定することは別問題で、そこをごっちゃにして「オタクは差別されても仕方がない」という結論を導くのは単なる『誤読』
>>468
だからそれは俺じゃなくて青識本人に直接言えって
「仮に」奴の発言がダブスタで、批判されるべきだとしても、それはあくまで発話者の問題で、意見それ自体の妥当性とは無関係だろ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:27:53.26 vIXUjWJa0.net
ここまで言葉を尽くしてやっても、どうせ分からないんだろうな
489:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:29:00.72 vIXUjWJa0.net
悲しい
490:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:17.52 vIXUjWJa0.net
言葉がわからない人間相手に論理立てて説明しても無意味なんだよなあ
誤読に基づいて批判して、その誤読を訂正して、更に訂正を誤読に基づいて批判して、それを訂正するの繰り返し
491:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:28.24 gweEzXTc0.net
>申し訳ないけどパーフェクトに時間の無駄だった
>そもそも文盲に議論は無理だという知見を得たので怪文書を書きなぐってるカスをNGIDに放り込んだ、死ね
なんで時間の無駄、NGにしたと言いながらしつこく粘着するのでしょうか
492:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:36.83 vIXUjWJa0.net
結論
馬鹿は死ね
493:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:35:26.96 vIXUjWJa0.net
とても悲しい
494:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:36:46.43 vIXUjWJa0.net
馬鹿に対して誠実に相手にするたびに作業量が増えていくの、本当に虚無だ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:39:32.95 vIXUjWJa0.net
青識否定が導かれるということだよ、じゃねぇよ馬鹿
全然導かれてないから
496:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:40:27.82 vIXUjWJa0.net
しかも馬鹿は自分のどこが馬鹿でなぜ馬鹿と言われるか理解できないから結果的に無敵なんだよな
497:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:41:17.97 gweEzXTc0.net
>>478
>「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
この論拠を示せと昨日から何度も出てきてるのに答えてない人のいう誠実の定義とはどのようなものでしょうか
498:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:43:24.83 vIXUjWJa0.net
意気揚々となにを言いだすかと思えばカスみたいな論理を展開しやがって
恣意的な設定を手前勝手で用意して「OKなんですか?」じゃねぇんだよ
わきまえろよカス
499:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:44:18.53 vIXUjWJa0.net
とても悲しい、人間に対話は不可能なのか
500:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:45:08.21 vIXUjWJa0.net
間抜け野郎が、死ね死ね死ね
501:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:46:33.55 +sZWI+m8a.net
発狂おじさん
502:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:48:32.05 vIXUjWJa0.net
俺は冷静だし笑顔を浮かべながらAKBのオールナイトニッポンを聴いているよ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:49:28.48 vIXUjWJa0.net
べつに死ねって発言も嘘だし会話が成立しないことに対して怒りもない、ただただ虚無
504:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:51:53.84 mWcFwklGd.net
>>469
第3波フェミニズムはクィアとの兼ね合いもあって「女」をあまり主張出来ない、それより普遍性を重視する思想に生まれ変わったという建前があるからなあ。
分かりやすい第1波、第2波のほうが魅力はあるんじゃね?とか外野からは思う
505:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:52:29.30 vIXUjWJa0.net
もちろん悲しくもないし夜風が心地よくて機嫌がいい
506:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 02:57:19.82 mWcFwklGd.net
彼は青識のトレースとしては凄く上手だと思う。
「俺を納得させられて初めてスタート地点。納得させられなかったら俺の勝ち」という謎ルールで勝負したがるとことか本当に上手いよ
507:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 03:05:46.04 rAoYAWfbK.net
>>385
そもそもその手の議論はレーガンが選挙で大勝した時にも散々言われてたが
その後の保守派は父ブッシュを経てあっさりリベラル派の民主党に下院の選挙で二連敗してるからな
アメリカには民主党に変わるリベラル派の受け皿はない
むしろ社会民主主義の人達がサンダースムーブメントをきっかけにリベラルに接近してるような・・・
508:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 03:06:53.99 rAoYAWfbK.net
>>491
二連敗→×連敗→○ の間違いだった
509:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 04:26:08.27 xNsTqUtY0.net
>>443
これな
「勝つ」気になれば
厚顔無恥な奴なら「勝てる」
わかりましぇーんせつめいしてくだしあーわかりましぇーんもっとちゃとせつめいをー
これをやっていけばまともな人ならうんざりして相手をするのを止める(現実なら殴られる)
すなわち、完全勝利、の瞬間である
そもそも議論とか論争で「勝利」を目標に掲げる時点で
議論とか論争の本質がわかってないわけなんだが・・・
ディベートだったら
ちゃんとジャッジがいて、こんなくそ戦法使ったらその時点でアウトだしね
510:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 06:42:08.18 9M61ocK7r.net
>>493
>ちゃんとジャッジがいて、こんなくそ戦法使ったらその時点でアウトだしね
ただし青識みたいな馬鹿にジャッジ役やらせるとループ突入してるのを平気で見逃すw
さらには頭に血が登って一方に加担しプレイヤーと化すw
そのくせTwitterでは一プレイヤーでしかないくせに「不当ですがそれを言うのは自由です」などとジャッジ目線の言説をしはじめるw
お前は一プレイヤーだろ。法の番人か神にでもなったつもりか?
お前は当か不当かだけ述べてろ。
試合中に勝手にチェアンパイアの椅子に登ろうとすな。
お前は自分のラケットを振ってろ。
・・・青識ってメタ認知能力ゼロだよな。
感情と論理、主観と客観を区別できない病気だろ。
多分「失感情症」(アレキシサイミア) URLリンク(ja.m.wikipedia.org) ってやつか?
日ごとに壊れていってるような気がするし脳に腫瘍でもできてんじゃねぇの?割とマジで
511:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 07:22:14.33 tAkTm8mnK.net
>>490
彼の言葉を全部丁寧語に直すとトレースどころかズバリそのもの。
トレースにしては出来すぎてる。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 07:56:01.49 Oc6EKwOsa.net
なんかすげー伸びてると思ったら本人沸いてたのか
丁寧口調解除したらこういう感じになるんか。そりゃ丁寧口調入れなきゃ支持は得られんな
513:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 08:38:58.51 tAkTm8mnK.net
>>496
いや、あくまで俺個人の感想で実際どうだかわからないけどね。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 09:23:25.37 xNsTqUtY0.net
まあすごくよく似ていたことは確かだ
時々日本語が自動翻訳みたいな生硬な言い回しになるところとかうまい
515:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 09:57:30.87 WSI6MO1Fr.net
ID:FWp+3Uef0
ID:vIXUjWJa0
一晩で合わせて53レスもかけて青識論法使い倒して擁護し、さりげなく僕青識じゃないよアピールも忘れないとか、普通に本人でしょ
あ白饅頭っつう線もあるかな
516:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:03:43.35 URuiJ+zK0.net
URLリンク(i.imgur.com)
かつての論敵、森君からの哀れみが「真面目でそんなことするような人には見えなかった」(容疑者の知人・談)な件
517:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:13:04.15 S+Wy/WmKa.net
でも君ら論破されて後から本人認定したり障害者認定するしか能がないやん
はたから見てるとそういう印象
518:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:27:33.49 ZYAJt0jg0.net
論破に見えるのがもう病気
519:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:27:54.19 vIXUjWJa0.net
「オタクはハゲチビデブ」と言われることはOKなんですか、という話は、「常識的に考えて~」という批判の変形に過ぎません
「ハゲチビデブ」を罵倒と認識することが「ハゲチビデブ」という属性に対する差別的だ、ここまでは同意します
じゃあオタクが「ハゲチビデブ」という『罵倒』に対して「ふざけるな」と言ってはならない、と規範を作ると、そこでは「表現の自由」という別の問題が発生します
オタクが「ハゲチビデブ」と言う『罵倒』に対して「ふざけるな」という表現の自由は存在する、しかし「ふざけるな」ということは「ハゲチビデブ」という価値中立的な属性を『罵倒』と認識することであり、
それは差別の消極的な容認であるため、今度は「ハゲチビデブ」の立場から再批判が起こって然るべきです
この立場では「ふざけるな」という自由は肯定しますが、そこに含まれる差別性を肯定するわけではありません
つまり「ふざけるな」という『自由』に対して私がOKしたからといって、『表現の自由』と『表現された内容の是非』は別レイヤーの問題であるため、ただちに差別を肯定したことにはならないのです
同時に、私は「ハゲチビデブ」を『罵倒』と認識する文脈をまず否定すべきである、という立場を取るので、「日本人の女~」を『罵倒』と認識するのはフェミ的にアウト、という立場とのあいだにダブスタは発生しません
520:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:32:08.68 WSI6MO1Fr.net
478 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-mpdH) [sage] 2018/09/06(木) 02:36:46.43 ID:vIXUjWJa0
馬鹿に対して誠実に相手にするたびに作業量が増えていくの、本当に虚無だ
言葉の使い方みるとやっぱ青識ぽいな
URLリンク(i.imgur.com)
自分は誠実な議論者だアピールするのもいつもの青識しぐさ
URLリンク(i.imgur.com)
521:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:33:27.60 vIXUjWJa0.net
×「オタクはハゲチビデブ」と言われることはOKなんですか、という話は、
◯ 「オタク」は「チビハゲデブ」という『罵倒』に対して反論が許されないのですか、という話は、
昨日の夜は疲れて雑になっていたから改めて書いた
522:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:34:32.07 vIXUjWJa0.net
>>504
ツイッターでバトルしながらこっちでも書き込むなんてできるわけないだろ
俺が要所要所でモノマネをしただけだから
523:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:40:57.93 WSI6MO1Fr.net
おや?
ID:FWp+3Uef0がこの時間に昨晩と同じワッチョイで登場?
俺の中で青識ニート説浮上
524:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:46:44.50 vIXUjWJa0.net
匿名を特定の個人と結びつけたがる奴、一定数出てくるけど概して知性が低そうなのはなぜですかね
525:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:55:41.05 vIXUjWJa0.net
オタクが「チビハゲデブ」と『罵倒』されたら、常識的に考えて反論するだろ、とのことですが、
そのように反応する人間が多いからといって、発言の妥当性が担保される訳ではありません
これが「常識」の落とし穴です
526:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:56:43.57 TKjlwf9I0.net
知性の高低で煽られても
527:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:57:34.12 5Qa5IyAGd.net
徳島だって台風被害あるんだよね
県庁職員て暇なのか?
528:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 10:57:48.56 vIXUjWJa0.net
煽ってないよ、単なる疑問
そういう奴って陰謀論とか好きそうだよなwww
529:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:05:14.99 vIXUjWJa0.net
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……
530:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:08:35.20 fNI8I+TRd.net
徳島県庁に仕事をサボってネットでレイシストを擁護しているチビハゲデブ職員がいるってガチなのですか?
531:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:10:39.90 vIXUjWJa0.net
議論に参加したいけどできない馬鹿がどうでもいいことピーチクパーチク言って存在をアピールするの、哀しいって感情しか湧いてこない
532:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:12:27.11 4KFyWkSW0.net
>>513
相手されてないだけだって気付けよ
青の同類だからわからないか?
533:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:13:51.83 vIXUjWJa0.net
青識に嫉妬して陰口叩く暇があるなら誰か>>302を論駁してくださいよー
ま、無理か
534:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:15:50.26 vIXUjWJa0.net
>>516 哀しいね
536:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:16:26.88 /weakUJ3d.net
「各国の女性それぞれ1000人に調査に協力してもらった結果、日本人女性は比較的セックスへの抵抗が少ないことがわかりました」
と真面目なトーンで言ってる相手に「日本人女性が簡単にセックスするなんて言うのは性差別的だ」と主張するのは自己矛盾してるって話ならまだわかるよ
でも今回の件は「日本人の女ってすぐやらせてくれるラッキープッシー」っていう話に対して、それは女を性処理の道具としか見ないうえ、貞淑さを基準として評価してる発言だから
性差別的だろうってこと
537:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:16:44.73 vIXUjWJa0.net
5ch民ざっこ
538:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:18:16.27 vIXUjWJa0.net
青識よりあからさまに馬鹿な連中が寄り集まって「青識は馬鹿」って騒いでる構図マジワロタなんですけど
539:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:18:54.24 vIXUjWJa0.net
生きてる価値ないから死にましょうね
540:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:19:11.76 4KFyWkSW0.net
そこに乗り込んで必死に勝利宣言する君の方が哀れだけど
541:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:20:22.87 4KFyWkSW0.net
>>515
それそのまんま世間から見た君の姿だよ青くん
542:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:21:29.57 vIXUjWJa0.net
熱烈擁護食堂青識
543:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:22:49.04 BvmQPnO0p.net
青識よりあからさまに馬鹿な連中が寄り集まって「青識は馬鹿」って騒いでる構図マジワロタなんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
544:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:33:18.39 IMevyAywa.net
>>521
しょうがないよ。
俺たちは論破されたように見えるのが恥ずかしくて面と向かって意見出来ないチキンだから。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:41:01.02 BD+sYtOld.net
必死なアホが沸いてて草
546:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:43:36.45 4KFyWkSW0.net
なんかこの一連の流れで普段の言動は議論ごっこでやってるんじゃなくて
本気でそう思ってる頭のかわいそうな人だってことが判明してしまったな
547:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:53:14.99 vIXUjWJa0.net
ちなみに「オタクを豚に云々」って話に関しても『表現の自由』と『表現された内容の是非』をごっちゃにして論じてるからアウト
「オタクは豚」と言っても構わないが「オタクを豚と言うべきでない」と言っても構わない
青識はこの場合、『表現の自由』という思想に則った上で、後者の立場に立っているだけ
そして価値中立的な概念である「豚」を文脈によって『罵倒』と捉えることに問題はない
なぜなら「豚」は人間じゃないため、それを『罵倒』と捉えたところで『豚に対する差別』ないし『豚に対する差別性を消極的に容認する』という事態は発生しえず、「豚」の立場にたって差別性を再批判をする生物が現れる可能性も極めて低いから
548:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:54:49.52 vIXUjWJa0.net
この程度のことも読めずにレスバトルをふっかけてくるの、身の程を知れって感じだ
549:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:55:04.70 vIXUjWJa0.net
>>527
なんかすまんな
550:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:58:41.69 yFwCTZHla.net
不安な奴ほどよく喋る
551:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:59:22.94 vIXUjWJa0.net
>>460
>>468
↓を熟読してから出直して下さい。
>>503
>>530
552:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:02:43.02 vIXUjWJa0.net
内容に対する批判なら応じるけど、本筋とは関係ないところでピーチクパーチクやってる雑魚は>>302の青識論法を論駁して見せて下さい
ま、雑魚だから無理か
553:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:04:36.17 tAkTm8mnK.net
ID:vIXUjWJa0は小宮先生に直接聞けばいいものをなんでここで聞いてるんだ?
554:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:05:41.80 /weakUJ3d.net
いや、これ以上彼に負担を強いてはならない…
555:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:06:49.84 vIXUjWJa0.net
>>503 >>530に対する批判もどうぞ
ま、雑魚だから以下略
556:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:07:23.68 tAkTm8mnK.net
みんなやさしいよな。
ID:vIXUjWJa0に向かって
本人に議論を挑むことすらできずに5chで悪口言うことしかできない雑魚
スレリンク(twwatch板:329番)
とは言わないんだから。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:10:25.54 vIXUjWJa0.net
あと、あまりにも度し難い馬鹿はNGIDに放り込んでるからいくら頑張って気を引こうとしてもそもそも読めません
相手して欲しかったら来世で頑張って下さい
558:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:14:34.7
559:9 ID:tAkTm8mnK.net
560:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:22:19.84 tAkTm8mnK.net
てか>>302って“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
561:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:23:09.51 MOkfZWk1d.net
なんだこのスレの進みようは
562:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:26:43.71 LzH7hEBnM.net
>>543
本人降臨。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:31:53.37 MOkfZWk1d.net
>>544
把握した、無限説明のフェイズだな
フェミの定義論に興味はないから好きにやってくれって感じだ
564:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:33:02.50 vIXUjWJa0.net
>>536
ここの連中が青識より馬鹿なのに集団で青識を馬鹿にしていて、じゃあその背景にどんな理屈があるのか疑問に思ったから
結論としては無だった
565:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:35:50.96 tAkTm8mnK.net
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか?」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう~」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
これ読んで「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしてるのは jiji? @traductricemtl の方だと判断してるんだよな、青識は。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:36:15.60 vIXUjWJa0.net
少し前にやってた複素数太郎vs青識のやりとりは複素に軍配が上がってたと思う
567:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:37:35.89 jKy+d7SId.net
青識ってこんな頭悪かったんやなって……
こら学歴も詐称やわ、多分青髭みたいなコンプ持ちのF欄だと思うんですけど(名推理)
568:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:39:31.47 /weakUJ3d.net
どこの大学に行ったかじゃなくて何を学んだかで自分を語れよ!!
569:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:42:18.88 vIXUjWJa0.net
次から次へとゴキブリ級の雑魚が湧いてくるのウケるな
570:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:43:04.40 /weakUJ3d.net
すまんただのジョークなんで>>549を非難したいわけではない
571:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:43:26.63 MOkfZWk1d.net
>>546
読んでねーけどクソ論法でスレ埋めるのはどうかと思うぞ
572:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:45:09.30 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……
573:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:45:41.17 tAkTm8mnK.net
青識の論法ってありゃ自分が論破されないための論法だから、他人から青識の論を盾にオタクを豚だと言われた時には青識は「不当だ」と言うことしかできなかった。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:46:26.90 vIXUjWJa0.net
再掲
↓を熟読してから出直して下さい。
>>503
>>530
575:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:46:54.61 tAkTm8mnK.net
>>554
“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:51:38.98 /weakUJ3d.net
青識の論法だと黒人をゴリラに喩えたり黒人サッカー選手にバナナを投げる行為も正当化されそうや
577:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:54:09.26 bYjs8jMe0.net
ソクラテスを勘違いした論法で、「理念」を問うという大事なポイントがないから空無なのが青識
ようは単なるソフィスト
ソクラテスは「最後のソフィスト兼最初の哲学者」なんだが、
そこを取り違えて他人の知性を推し量る救いようのないやつって感じかな
578:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:54:34.50 tAkTm8mnK.net
>>558
>>530の論法つかえば正当化できる。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:54:55.05 bYjs8jMe0.net
毒人参ブルーとか名乗ってるのが笑止
あれ変えた方がいいよ
580:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 12:57:25.43 LzH7hEBnM.net
ツイッターでプロの学者にボロ負けこいてるからって、ヲチスレに来るなよなあ、迷惑だわ。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:00:28.91 MOkfZWk1d.net
>>554
発端の女性は貞操感を持て、ってのもそうだが、最初にキチってクソリプ叩き込んだフェミの内心の読み合いで揉める必要あるの?
そこから無駄な解釈論法が始まってる気がするんだがな、白黒つけたいならキチフェミ本人に殴り込んで聞いてこいよ
>>302とやらも青識の解釈だろ
所詮解釈なのだから、その解釈が無矛盾であることと小宮の解釈が無矛盾であることは両立しうるんじゃねーの
そこが無駄に思えるんだよな
582:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:22:56.59 tAkTm8mnK.net
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
URLリンク(togetter.com)
についてるコメント
相対主義をツールとして使ってるたちの悪い人って感じだね。
相対主義なら相手の論にいくらでも返し技があるから、自分が論理的に詰められる事なく相手にツッコミを入れる事ができるから便利。根っこは理屈を戦わせるのが好きで尚且つかまってちゃん。さらにはそれが悪知恵付けたタイプ。
この手の人間は基本相手に隙を与えないように自分の好みを隠すが、 それが虐げられそうになると相対主義を悪用して片手落ちの主張を連発するんだよなぁ。けっこう的を射ていると思うよこの分析。
bsits
2016-07-20 15:26:47
583:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:31:43.17 mWcFwklGd.net
>>302
福島みずほが在日疑惑をネトウヨにかけられたとき「在日ではない」(当たり前だが)と否定したんだけどその際「なぜ否定するのか。私は在日なんかじゃないという差別感情が根底にあるのでは?」とか絡まれたのを思い出したわ
事実として違うんだから感情的・信条的な好悪是非は関係なく「違う」と否定するのが正しい
584:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:35:09.20 bNNtihPUa.net
>>559
二番煎じは喜劇や
585:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:37:22.38 a8IOMolmd.net
>>555
むしろ「不当だ」ということすらおこがましいんだよなぁ……
青識や松倉修司みたいなキモオタは唾棄されるべきゴミやし
586:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:38:50.41 bNNtihPUa.net
ソクラテスって絶対的な真理の存在を唱えた哲学者って高校で習ったのですが。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:41:03.51 bNNtihPUa.net
挫折を知らないもやしっ子が初めての敗北で涙をこらえきれず憂さ晴らしのために嵐に来たのか
588:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 13:56:05.77 aY+b4bC1a.net
ほんとに本人じゃないかってくらいの必死さだな
589:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:14:46.84 vIXUjWJa0.net
>>565
>>302では「日本人の女はすぐセックスに応じる」という文言が事実に反するかどうか、の話は一切していないので、その例えは不当です
例えば福島みずほが在日疑惑をかけられた際に、本来価値中立的な「在日」という属性を否定的に捉えて、「馬鹿にしている」と解釈したら、それは差別性を内包していますよね?
同様に、「すぐセックスに応じる」という属性を、否定的な価値として捉えて、「馬鹿にしている」と解釈することは、女に貞淑さを求める価値観に繋がり、そのような価値観を主張することはフェミ的にアウトだ、ということです
これはあくまで「解釈」の問題であって、事実関係の話はしていません
590:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:19:28.80 vIXUjWJa0.net
なぜその程度の理屈がわからんのだ
俺そんなに難しい話してるか?
591:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:21:53.23 vIXUjWJa0.net
福島みずほが在日疑惑をかけられた際に、もし「馬鹿にするな」って発言したら一発でクビが飛ぶだろ
592:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:26:26.83 bNNtihPUa.net
日頃散々「ゾーニングは蟻の一穴で軍靴の響きがー」って言ってる自由戦士がグロ画像テロに憤るのなんて滑稽だけど、
こんなこと今更言うのもあれだが、「嫌なら見るな」って「祖国にお帰りください」とか「規制が好きなら独裁国家に行けばいいのに」と同種のショービニズムだよね
593:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:27:25.61 Mmil32S00.net
>>569
>初めての敗北
そうでもない
つい先日も1日に2件負けてるw
途中からだかこれと
URLリンク(twitter.com)
これに始まるやり取り
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
594:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:27:45.46 tAkTm8mnK.net
>>572
“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
前提の間違った論を振りかざしてそんなことを強弁されてもこちらは困惑するだけなんだけど。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:29:33.46 vIXUjWJa0.net
というか青識は複素に負けてる(負けるの定義がよく分からんが)と何度言えば以下略
596:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:30:35.76 bNNtihPUa.net
しかし湯川さんと後藤さんの事件の時に
「日本人はデオードランドされた無菌社会に住んでるから死の感覚を忘れている。敢えてモザイクなしで遺影を見せることが正気に戻すために必要だ」
とか言ってた奴がいて、あちゃーあかんわと思ったが
597:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:33:24.68 tAkTm8mnK.net
>>575
青識、完全に“無敵くん”じゃねぇか
598:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:33:32.34 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが………
599:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:34:38.77 tAkTm8mnK.net
>>580
だから
“「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしているのは誰なのか”という前提が間違ってるんだけど。
前提の間違った論を振りかざしてそんなことを強弁されてもこちらは困惑するだけなんだけど。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:38:16.11 aK0oiDKTa.net
青識をオピニオンリーダーにしてる奴らは青識に負けて貰うと拠り所が無くなるので必死で勝ってる事にしようとするし
なんとかして小宮先生が負けてる事にしようとする
601:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:41:18.39 vIXUjWJa0.net
>>581
ごめんね、一生懸命絡んでくれてたみたいだけどNGに放り込んでたから見れなかった
「前提が間違ってる」と繰り返し強弁されても困るんだけど、なにがどう間違えているのか説明してもらえますか?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:42:24.81 vIXUjWJa0.net
俺は青識が負けても(論破されても)一向に構わないし、むしろ負かして欲しいんだけど
603:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:43:36.22 yFwCTZHla.net
青識も自分を言い負かせられるフェミ出て来いやとか言ってたもんな
良かったじゃん願い叶って
604:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:43:39.11 tAkTm8mnK.net
>>583
>>547参照の事
605:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:44:07.42 vIXUjWJa0.net
お前らマジで不甲斐ないし、今度は青識を批判する側に回ってみようかな
606:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:45:24.04 vIXUjWJa0.net
>>586
君の言葉で詳細に説明してくれる?
607:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:46:23.84 tAkTm8mnK.net
>>588
自分だってやってないことを他人に要求するなよ
608:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:46:53.17 vIXUjWJa0.net
一生懸命絡んできて、応答したら他人の言葉をまるっと引用してなにか言った気になるの、マジで「5ch民」って感じだな
609:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:47:33.75 vIXUjWJa0.net
くだらない揚げ足しか取れないならNGですね
地獄の釜を開けて損した
610:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:47:50.89 yFwCTZHla.net
どっちに立つか選ぼうとしてる時点で自分の主張なんか無いしどうでもいい話なんだよな
611:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:47:57.74 /weakUJ3d.net
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか?」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう~」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
jiji? @traductricemtl
それってあなた自身が馬鹿にされてるんだよ。
そもそもこの流れを見てHeForSheを持ち出す青識は文脈飛躍させすぎだろう
「あなたは喧嘩を売られてる、馬鹿にされてる」を「勇ましく同じ民族の女のために応戦しろ」という意味でとらえるのは
612:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:48:59.80 vIXUjWJa0.net
最低限の説明責任すら果たせない雑魚は死ね
613:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:49:47.04 vIXUjWJa0.net
これから「5ch民」を蔑称として積極的に採用していきましょう(提案)
614:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:51:39.53 tAkTm8mnK.net
>>594
自分は青識の論をそのまま引っ張ってきて根拠なしに
>これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが……
とか言っててそれかよ。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:53:02.98 tAkTm8mnK.net
青識論法が「不誠実」と言われるのもわかるわ。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:53:09.13 vIXUjWJa0.net
5ch民~~(笑)
617:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:55:40.00 9KxHudySr.net
おい青識
法クラの住人ではないどこかの弁護士がこんなツイートしてたぞ。
>とんでもない馬鹿のくせに自分がとんでもない馬鹿であることを一向に自覚せず他人様と一人前に議論できる能力があると思い込み他人様に過大な負担をかけ続けながらその負担を一顧だにしない厚顔無恥な馬鹿の存在にはほとほと耐えかねる。
>馬鹿は馬鹿を自覚して馬鹿が治るまで口を開かないでもらえまいか
>小宮先生は授業料を徴収すべき。
>学歴や知識があろうが馬鹿は馬鹿だし自分が賢いと思い込んでる馬鹿ほど手に負えないものはないです。
青識マジで病院行って脳のMRIで検査してもらえって。
馬鹿の原因が腫瘍だったら取り除けば直る可能性あるから。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:56:57.03 vIXUjWJa0.net
お前ら全員、救い難い馬鹿だから死んだ方がいいよ
馬鹿なのは別に構わないよ?能力に限界はあるだろうし
でもさあ、分からないことに首突っ込んで適当なこと言ったり、自分より格上の人間に嫉妬して悪口グダグダ書くとか本当に救いようがないよね
頭だけでなく性格が悪い、ってのが一番どうしようもないと思うんだ
君たちはそんな自分のことが情けなくないの?
619:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:57:41.17 vIXUjWJa0.net
>>599
そうですか。
俺青識じゃないけど
620:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 14:58:46.54 vIXUjWJa0.net
再掲
これだけ絡まれても>>302の青識論法に対する有効な批判が一つも出ていないんですが…………
621:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:01:27.28 tAkTm8mnK.net
>>600
防衛機制の中の投射(投影)って奴だな
622:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:03:42.41 yFwCTZHla.net
なんで昨日今日で急に発狂したのか
623:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:24.53 /weakUJ3d.net
まああれだけ醜態をさらせばね…
本人認定まではせんが
624:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:30.12 Ik3ltBvEa.net
間違いなくこの中に雪景色がいる
625:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:34.97 wiuDdOPXa.net
小宮先生は相当の曲者だよ。
青識は議論の相手にされてるんじゃなくて小宮先生が支持者を増やす踏み台として利用されてるだけだ。
論争としては小宮先生の圧勝なんだけど、本質的には勝負にすらなっていない。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:51.58 Ik3ltBvEa.net
イザンベールの話もよくよく考えれば区議二人が私人の言論を中傷によって封殺する恐れもあったわけで付けてたわけで怖いことだよねえ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:06:58.70 vIXUjWJa0.net
5ch民(馬鹿)が自分を賢く見せるためにする振る舞いあるある、とりあえず冷笑
628:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:08:21.75 Ik3ltBvEa.net
>>600
分からないなら半年ROMれ
VS
フェミ/自由戦士は抗議しないの?
ファイ!
629:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:09:21.47 tAkTm8mnK.net
>>604
URLリンク(twitter.com)
議論の主導権を完全に小宮先生に握られてる
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
630:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:12:06.36 /weakUJ3d.net
ゲームとして楽しむため、勝つための議論をしているってのは何度も指摘されてたが
今回はそれがとくに顕著だったな
かつてはもうちょっとつつましくやっていたのに
631:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:14:34.71 vIXUjWJa0.net
はー、そろそろ批判も出尽くしたっぽいし潮時かな
もう馬鹿相手のボランティアはこりごりっすわ
632:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:15:46.56 tAkTm8mnK.net
KOMIYA Tomone
@frroots
23 時間
返信先: @dokuninjin_blue
でもご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか。
青識さんはなぜ元ツイートを「フェミニズムと整合しない」と考えてらっしゃるんですか。それが「性道徳の二重規準」を前提にしているから、ということでいいですか。 @dokuninjin_blue
>でもご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか。
いつもなら徒労感で相手が退いちゃって青識が勝利宣言するところだろうけどひょっとして青識、こう返されるの初めてじゃないか?
633:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:16:22.26 vIXUjWJa0.net
ちなみに青識理論は全然無謬ではなくて、崩そうと思えば崩せると思います
634:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:20:08.06 Ik3ltBvEa.net
>>612
貧すれば窮するだよな
635:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:20:24.78 tAkTm8mnK.net
>>612
参考資料にどうぞ
能川元一
@nogawam
「「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。/憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか gendai.ismedia.jp/articles/-/554… #現代ビジネス
22:28 - 2018年5月6日
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか(倉橋 耕平)
憲法9条を題材としたエロゲーがあることをご存知だろうか?「ディベートスクールナイン(以下、DS9)」だ。早速このゲームを購入してプレイしてみた。
著作権保護の観点から、内容に関しては必要最小限にしつつ構造的側面(形式)に着目して話をしよう。
現代ビジネス @gendai_biz
URLリンク(twitter.com)
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
636:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:21:40.87 tAkTm8mnK.net
>>615
そりゃそうだ
青識本人が崩されたと認めないだけで。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 15:43:08.50 KK33Tn2pp.net
青識さんの勝利条件は相手と認識を擦り合わせて了解可能な結論を導くことではなく余裕なふりをしつづけて最後に発言する方になることなので、これはこれで彼的には勝てる議論だと思っているのでは。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 16:00:40.97 wiuDdOPXa.net
>>619
それで勝ったと思うのは本人と一部の頭の悪い支持者だけで、冷静な観戦者たちは青識の負けと判定するし、
「やっぱり青識はバカなのか」と軽蔑するだけなんだがな……定型発達と発達障害の差なのだろうか……
639:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 16:24:59.29 Mmil32S00.net
>>620
発達障害というか流されやすいバカは
「勝ったポーズ」を決めたやつを「勝った」って思うんだよ
論理も理屈も無いの
640:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 16:40:34.53 wiuDdOPXa.net
>>621
確かに。論理や理屈が分かる知能があれば、詭弁家の青識になびきはしないな……
バカだから青識のツイートを見て「勝ったって言ってるから勝ったんだ」と思うんだろうな。
惨めで可哀想で涙が出てくる。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 17:04:39.45 /weakUJ3d.net
自分に好意的な意見を逐一リツイートして自分の優位性をアピールしてるのほんとダサいな
642:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 17:44:57.97 Oc6EKwOsa.net
こいつ無敵やな
自分に都合の悪いレスはNGにして論破されてないと主張して、俺を論破できるやつを募集とかいってスレ荒らしまくってる
青識本人にしろ本人じゃないにしろとても議論できる能力に達していない
643:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 17:55:18.74 j0YCGREOr.net
>>618-624
どれも同感。
ネットの中で承認欲求を満たしたくてネット民の共感を得るために長年かけて築き上げたスタイルが今の青識亜論というキャラなんだろうが、それは知能の低い底辺層にのみ評価されるスタイルになってしまってるんだよな。
本人は界隈の人気者のつもりかもしれんが、その底辺界隈からちょっと外に目を向けてみろ。お前の評価は馬鹿とかクズとか卑怯者とかばっかだぞ?
白饅頭や借金玉やdadaやらは最初から底辺層ウケ狙いなんだろうが… 青識お前は京大出ててそんなんでいいのんか?
644:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 17:56:07.38 MOkfZWk1d.net
時間の無駄だから斜め読みだが、要は「男性が自国の女性をバカにされたからと言って怒るのは、自国の女性の性の自己決定権に反する」VS「性差別的な話題を振られた時点で、そんなレベルの話を振って良いと思われていることに怒るべき」だろ
何に己の重きを置くかで回答が変わるし、最初からどっちも正しいとしか言いようがない問
時と場合による、が一番誠実な回答だと思う