18/09/04 20:53:41.30 +PjW5Vjm0.net
>>190
無限後退ってその説明のほうが破綻しているって意味だけど
つまりフェミニズムは論理として破綻しているってことか？
まあ、フェミニストはほぼ９９％が低脳か上野のような青メガネの同類だから理論としては破綻しているとしか言いようがないが
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 20:54:50.28 +KRpL2CBK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@MyoyoShinnyo
「オタクは差別されていない。軽蔑されている。偏見ではあるが、差別ではない」という目が回るような文言がツイッター上にあった。
19:09 - 2018年4月20日
@MyoyoShinnyo
4月21日
返信先: @MyoyoShinnyo
「差別ではない、区別だ」の新バージョンっすなあ、これ。
@MyoyoShinnyo
4月21日
返信先: @MyoyoShinnyo
なんなんだろうなぁ。軽蔑されるような行為をした特定の個人を軽蔑するのはそりゃ差別ではないだろうが、ある集団を、個々人の行為を別として「軽蔑」し、偏見を持つことを「差別ではない」と言い切るってのは……
@MyoyoShinnyo
4月21日
返信先: @MyoyoShinnyo
その根拠が「生活するうえで支障をきたすような、制度上の差別を受けていない」から、って。いやーちょっとさ、もうあなた差別とか社会問題について宣ってももう何一つ信用できんよ
@MyoyoShinnyo
4月21日
返信先: @MyoyoShinnyo
「制度上の差別を受けていない」なら差別は存在しないというのは、虐げられている者の有無を制度すなわち、国家や社会の仕組みに取り入れられているか、認識さえているかにゆだねるという事であって
@MyoyoShinnyo
4月21日
返信先: @MyoyoShinnyo
それは、すっっっごく、怖いことなんだが。
@Shota_824m0Xbot
4月21日
返信先: @MyoyoShinnyo
ある集団を、個々人の行為を別として「軽蔑」し、偏見を持つことを「差別ではない」と言い切ってる弁護士がいましたよ！ yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/20… yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/20…
表現の自由戦士ってけっこう自爆してるんだよな
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 20:56:43.48 LgnytrLD0.net
>>241
おまえが低脳で論理的に破綻したことしか言えないのはもうよくわかったからクソして寝ろ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 20:59:43.69 LgnytrLD0.net
>>242
表現の自由戦士って青識がわかりやすいけど
（ボクの好む）表現の自由戦士
でしかない人が多いのよね
ガチのリベラルじゃなくて
利己的で恣意的な自由を要求しているだけで
それ以外に関しては冷淡どころか抑圧的ですらある
つまり実態はファシストっていう
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:01:04.77 Pq/Emoot0.net
>>242
制度上の差別を受けていないならそれただの普通の人じゃん
むしろ恵まれた立場とすら言える
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:06:31.97 9sru3L65d.net
>>171
これって反論してくる相手を疲弊させて言い負かすために意図的にやってるんだと思ってたけど、実は普段からこんな調子なのかもな
アダルトチルドレンの疑いがある
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:39:48.27 LgnytrLD0.net
すごい自己紹介ｷﾀー
青識亜論?@dokuninjin_blue
上野先生にしてもそうですが、フェミニストの方って「問いの立てられ方を問題視する」とか、
「あえて答えない」みたいな仕草をとても大事にされますけど、
その前に素直に答えたらいいのではと私なんかは思ってしまいます。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:41:35.31 NhLR/H5tr.net
>>234も（モラルが）酷いが、最近一番（知能が）酷かったのはこれだな
“「関係があるかわからない」ことは、一般的に無関係では。”
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アホすぎるやろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:43:55.48 24+Li9hnD.net
白饅頭に援護射撃させて悪あがきしとる
いつものことではあるが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:45:16.34 LgnytrLD0.net
>>248
なんかもう何も言えねえ…
そのやりとりのちょっと前のこれも凄いな
青識亜論?@dokuninjin_blue
横からで申し訳ありませんが、「関係がある」とするほうが、
通常、具体的な関係性に関するエビデンスを提出するべきなのでは、と思います。
青識君の「悪魔の証明」理解は安倍晋三君レベルだった
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 22:04:02.11 +KRpL2CBK.net
>>248
青識亜論
@dokuninjin_blue
8月20日
返信先: @bonyouben @neokey_ @excaliburchalic
つまり、男性に変われと要求しながら、自らは変わるつもりがないというスタンスですよね、それ。きわめて片務的な態度だと思いますが。
フェミニズムの女性を見ていないな、これ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 22:33:26.69 xFvGNp4cK.net
>>219
ネオリベは経済思想であって政治思想じゃないだろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 23:19:46.64 HDYCGgHl0.net
>>242
青メガネ論ならヘイトスピーチ、つまり差別する自由はあるはずだけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 23:50:30.60 LgnytrLD0.net
なんか左右に敵がいて交互に顔面をシバかれているような状況になっとるｗ
んでもう顔パンパンなのに「で？」とか「それで？」とか余裕ポーズに必死
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:10:14.13 7AJst/LT0.net
認めちゃいなよもう
ただのミソジニストですって
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:13:24.46 B7tCm2Ja0.net
>>254
例えが的確でワロタｗ
とにかく精神年齢が低すぎるんだよね＞青識
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:31:17.92 /7C0kjSWd.net
この性差別語るくらいの熱量で「差別は不当」とか「君がそれを言う権利は守る」とか主張するんなら説得力も出てこようが…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:32:57.10 fDhoOO/lK.net
弁護士山口貴士大いに語る
「集団的人権論」に対する反駁
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
特定人を名宛人としない性的な表現物が子どもや女性等の人権を侵害するという議論（？）をされている方々がいます。これを「集団的人権論」と仮に呼ぶことにします。
実際には、人権でも何でもなく、自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈ですが、説得力があると誤解してしまう人が出ても困ります。
以下、「女性」を例にとって集団的人権論に対する反駁を行います。「女性」のところは、「子ども」に置き換えても、大体話は通じます。
性的な表現物ではなく、いわゆる差別発言、ヘイトスピーチ等に対する規制を求める議論に対する反駁としても使える議論です。
ヘイトスピーチ規制／差別表現規制は、マイノリティからも表現の自由を奪う！
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
冷静に考えてください、マイノリティーの多くは参政権を有しない外国籍の方々です。立法権へのアクセスでは不利です。多数決で物事が決まる政治の場では、参政権を有するレイシストには勝てません。
多数決原理を通じて、少数者の権利が確保されると考えるのは楽観的すぎます。少数者の権利を守るものは、多数決によっても侵害し得ない「表現の自由」以外にはありません。
マイノリティーこそ、「表現の自由」を大事にすべきであり、例外を認めることには慎重であるべきです。
何故、ヘイトスピーチ規制派は、そのリスクに気がつかないのでしょうか？想像力が不足しているとしか思えません。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:36:14.55 fDhoOO/lK.net
沙羅 薫＠共に幸せを産む未来へ
@AstarteLilium
5月23日
差別を指摘したら、 #ポリコレ棒 （草）と言って誤魔化す社虫せんせー。 良くみかける差別主義者のしぐさですね。
草つけて、人を蔑み、マウント取りたがるところまで 今だと、選手の取り方の問題と言って責任逃れに必死な日大にも通じるかも。
暴力を指摘され、誤魔化して責任逃れする日大のようだ twitter.com/kabutoyama_tar…
社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先 @AstarteLilium
なるほど、オタクを守らない御札は「ポリコレ」、オタクを守る御札は「差別」なんですね:-) twitter.com/dokuninjin_blu…
22:26 - 2018年5月22日
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月23日
返信先 @AstarteLilium
そもそもオタク差別って「集団的人権論」そのものじゃないですか？ そういうのはアカンとさんざっぱら言ってきたのはあなた方ですよ:-) twitter.com/dokuninjin_blu…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:36:33.46 fDhoOO/lK.net
沙羅 薫＠共に幸せを産む未来へ
@AstarteLilium
5月23日
オタクは人である。 オタクを豚や犬に例える社虫せんせーは、人を豚や犬に例える差別主義者だ。
#ポリコレ棒 （草）と言って誤魔化し、差別という指摘を誤魔化そうとする社虫せんせーは日大のようだと言いました。
『オタクを守らな御札は「ポリコレ」、オタクを守る御札は「差別」』とは言ってません twitter.com/kabutoyama_tar…
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月23日
返信先 @AstarteLilium
オタクも人も「抽象的集団」でしかないですねえ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
青識亜論
@dokuninjin_blue
集団的人権論を採用すべきではない理由ですね。それで、集団的人権論を採用することなくどのようにして「名誉毀損」や「脅迫」と同様の「実害」を論証されるんですか？ twitter.com/inumash/status…
14:13 - 2016年3月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月23日
返信先 @AstarteLilium
集団的人権論を採用することなくどのようにして豚呼ばわりの「実害」を論証されるんですか？ twitter.com/dokuninjin_blu…
社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先 @AstarteLilium
青メガネの御宣託通りに「オタク差別（＝抽象的集団に対する人権侵害）など無い」と認めるか、あるいは青メガネが糞デタラメを言ってきたのだと認めるか、どちらかをお選び下さい(^_^)
1:20 - 2018年5月23日
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月23日
返信先 @kabutoyama_taro
実に下らない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 06:21:41.00 4PurBeo50.net
>>226
どっちかっていうと本物が議論してるところにレスバトルのノリで乗り込んでボコボコにされてる形だろこれ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 06:24:34.17 4PurBeo50.net
>>241
せめてググれよ豚
一行目からポスト真実論法かますなよ敗北宣言じゃねえかそれもう
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 07:41:38.61 fDhoOO/lK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @bonyouben
その問いに答える前に、まず、「差別」とは何か、を教えてください。そうでなければ、賛成とも反対とも答えられません。
ぼん
@bonyouben
返信先: @dokuninjin_blue
青識さんのお考えのとおりで構いません。 私の問は、「青識さんが認識している「性差別」の解消に、青識さんは反対か？」というものです。
もし、「性差別」について理解ができていない(あるいは、性差別の存在を認識していない)ということであれば、その旨のお答えでも結構です。
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @bonyouben
私はいまだに「差別」というものをどう定義するのか、決めかねています。
6:18 - 2018年9月4日
青識、“オタク差別”のとき何て言ってたっけ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 07:45:26.21 fDhoOO/lK.net
テンプレより
青識亜論さんの名言集(差別編)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 07:50:56.86 Av0Q42C1a.net
青識くんにも似たものがある
安田峰俊
学校の成績は中の上くらいだったろうに社会性がないせいでシュッとした就職はできず、研究者なりライターなりの比較的知識を活かせる職業にもつけず、何者にもなれず半可通のまんまでフェイクニュースや妄想で専門家を叩いて喜び馬齢を重ねる。
そういうものに私はなりたくないな。
#すんすけ
#黒色中国
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 08:14:06.55 kMTgUzMjr.net
小宮氏へ負け惜しみエアリプをウダウダ書いてるなかで、青識ってアカデミシャンにコンプレックス抱いてるのがよくわかった
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 08:20:04.38 JHkhkYW10.net
「その定義ってなんですか？」濫用しすぎ
小学生の討論みてえだ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 08:29:35.79 4PurBeo50.net
>>265
こいつ自身も一応ライターにはなってるというだけで本質は変わらん気がするが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 08:34:49.82 Av0Q42C1a.net
>>265
まあただ個人名あげつらってるのは性格の悪さがにじみ出てるけどね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 10:03:07.64 7AJst/LT0.net
こいつ人任せばっかで自分じゃ何も決められないのかよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 10:19:18.91 xLcjqctsa.net
定義を説明したところで「なんでその定義になったのですか？その正当性は？」と返ってくるだけだからなあ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 10:23:21.86 Av0Q42C1a.net
ググればすぐわかることを、Twitterで「世の中に疑問だらけ。社会はおかしい」とかイキってるの、ネットで発言するモチベーションをそがれるよねえ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 10:25:52.13 pjnLDQWea.net
ふだん人と接してないから分からないだけなんじゃないかっていう
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 10:30:09.60 pH+zqF2v0.net
>>265
青識というか冷笑系全般に言えることだろ
小中のクラスではいいほうだったけど、それ以上ではパットせず
だけどその頃の優越感は忘れられないけど、経歴も中身も伴わない現状が相互矛盾を起こして
あのアカデミズムに対する強烈なまでの劣等感につながる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 11:35:31.02 CqBj6U1d0.net
人道、人権より優越感を持つ事に拘る人が多ければいつまで経っても人権意識が高い社会は到来しないな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 11:44:06.46 Av0Q42C1a.net
筑波の教授が作った自称"左翼のフローチャート"
エヴァのオープニングに出てくる世界樹の絵みたいだな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 11:50:42.24 tD6OeBo70.net
>>272
「社会にフェミニズム思想や人権思想が浸透する事を足止めする事」
を目的にして青識は活動してる様に思えるのだけど、
その通りだとすれば青識は成果をあげてる事になるのかなあ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 11:52:49.19 tD6OeBo70.net
青識は「社会にフェミニズム思想や人権思想が浸透する事を足止めする事」に成功した時、得できる立場に立ってるんだろうか
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 12:11:43.00 /7C0kjSWd.net
日本人のヘテロの男っていう圧倒的マジョリティの立場からヘイトスピーチや差別する自由も擁護するべきとか掲げてるのが実に汚い
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 12:37:17.27 NcA3Wo5Mr.net
>>279
圧倒的マジョリティの立場のくせに「自由に差別する権利は欲しい。 」とか抜かしてんのはやっぱ、本人としては実生活に満たされてなくて不満を解消する捌け口が欲しいんだろうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:871番)
871 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/04/09(木) 00:56:11 ID:7R6XS+hw0
「受け入れろ」とか「差別するな」というのは確かに違和感があるな。
自由に差別する権利は欲しい。
ただ、良くないことだと決め付けるものでもないと思う。
差別する権利というのは重要だよね。
部落民を差別することも、アイヌを差別することも、ユダヤ人や黒人、女や土方、そういう人たちを差別することも、
同様に認められてしかるべき。
全ての人間を自由に差別できるようになれば、差別が相対化され、
実質的に差別のない世界ができるんじゃないだろうか。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 12:53:02.19 1c5H5DP1d.net
フェミニズムとか平等思想自体は、本場のはずのEUではムスリム軍団に、アメリカではトランプ大統領とそれを支える白黒貧困連合に、それぞれ滅ぼされつつあるので、数十年後には過去の思想になるだろうとは思う
ヨーロッパとアメリカが手のひらを返したら、資本主義とグローバリズムの暴力でまともに人権を守ろうという国はまず間違いなく消えるからね
そこまで読んでフェミやら平等やらを足止めしてるなら凄いけど、そういうわけでもなさそうなんだよな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 12:53:45.92 NcA3Wo5Mr.net
青眼鏡の言う「自由に差別する権利は欲しい」ってのは、要するに自分よりも下の存在が欲しいってことなんだと思う。
スクールカースト最下層で育ってルサンチマン拗らせて、社会生活でも承認欲求満たせないでいると、自由に差別できる自分より下の存在がいないと精神が安定しないんだろう。
士農工商の実質底辺の農民が、自分たち以下のえた・ひにんを排斥して溜飲下げていたのと同じ。
ペットの犬も家族の中で一人、自分より下の存在と見做して（ちゃんと躾がされてないと）やたら吠えたりする。
最底辺にだけはなりたくないってのが社会的動物の本能なんだろうな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 12:56:57.60 gK2s2e5e0.net
>>277
その手の奴はアホか私怨陰キャばかりというネガキャンにしかなっていない気がｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:00:43.24 4PurBeo50.net
>>280
知性コンプかモテコンプかは知らんがオタクになった自分は雄として劣ってると内心自分で思ってるんだろう
で女とかマイノリティーに平等になられると劣等雄として女を組み伏せてプライドを挽回するチャンスがなくなるから焦ってると
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:04:53.26 1c5H5DP1d.net
小宮のあれは初手が悪すぎた
「女がバカにされるということはあなた(男)がバカにされてる」
これはフェミの言って良い台詞じゃないし、意味不明過ぎたから漬け込まれた
とっとと損切りしても良かったんじゃねーかな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:08:42.53 3/jxjzlg0.net
>>281
国境を開放してムスリムを輸入したり不法移民を輸入して低賃金でこき使ったりするのを事実上黙認したり
フェミニズムだの自称リベラルだのとかいう反左翼思想が勝手に自滅しただけ
まともな左翼はずっと前から警告していたしそもそも持続可能性がないお花畑思想など左翼とは無関係
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:10:39.67 4PurBeo50.net
>>281
滅ぼされかけてんのはオルウヨ勢力の方だろ
数年前ならまだポリコレうぜーなとかって風向きもあったけど
今は野次馬が政治厨に飽きた上にオルウヨの正体がただのネットのキチガイってバレ始めてんだから
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:11:48.99 3/jxjzlg0.net
まともな左翼を転向者呼ばわりして追放したあげくクソ朝田理論でバンザイ突撃してバックラッシュガーとか寝言垂れるとか知性のかけらもない連中などそもそも左翼でもなんでもないただの白痴集団でしかない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:15:21.09 1c5H5DP1d.net
>>287
少なくとも人権派が選挙でガンガン負けてる今その判断はあり得んね
民主主義は選挙が全てで、選挙は数字が全てだからな
人権派が勝ち始めたデータが出たら俺は手のひらを返すよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:48:06.96 gK2s2e5e0.net
＞小宮のあれは初手が悪すぎた
＞「女がバカにされるということはあなた(男)がバカにされてる」
＞これはフェミの言って良い台詞じゃないし、意味不明過ぎたから漬け込まれた
青識と同レベルの知能水準の子が来たw
そういう話はハナから誰もしてねえ、って先生も懇切丁寧に教えてくれてるんだが……
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:52:57.99 gK2s2e5e0.net
それにしても
安部なんとかとか真空なんとかとかって言う素人勢にこてんぱんにされてしまう
青識さんの論争力の強さがすごいなw
ディベート好きの小学生にも負けるんじゃないかこの調子だと
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 13:55:08.89 1c5H5DP1d.net
>>290
青眼鏡のなぜなぜ論法は説明に無限コストを掛けさせて勝負を捨てさせるか自滅を待つ方法なんだから1ツイートかつイエスかノーで切り返せなきゃ思う壺だという話なんだが
実際延々と無駄話をする羽目になってるだろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 14:01:48.70 /7C0kjSWd.net
「自分は問うことが武器」
なんで？なんで？これはどうなの？答えないのなら俺の勝ち
話にならねえ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 14:26:39.44 AEsZgVn50.net
青識先生のいいね欄から精神的勝利を図ろうとする先生の涙ぐましい努力がうかがい知れる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 14:43:47.35 B7tCm2Ja0.net
>>292
たしかに小宮氏あんな奴のために無駄に労力を…とは思うけど、あの一連のツイートの内容が「無駄話」とは思わないな
もう一度双方のツイートをじっくりよく読んだ方がいいと思うよ
今度の 【小宮氏 VS 青識亜論一味】 は完全に
【理知的に論ずる大人 VS 読解力皆無、論理的な反論できずヒステリックにギャーギャー喚き散らすしか能のないクソガキズ】
という構図になってるから
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 14:45:22.82 B7tCm2Ja0.net
青識亜論 @dokuninjin_blue
「フェミニズム的に無しですよね？」という問いが反論になっていないのなら、何をどうすればいいんでしょうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論 @dokuninjin_blue
いや、逆に、なんでこんなに簡単な論点に対して答えようとしないのかがよくわかりませんね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論 @dokuninjin_blue
上野先生にしてもそうですが、フェミニストの方って「問いの立てられ方を問題視する」とか、「あえて答えない」みたいな仕草をとても大事にされますけど、その前に素直に答えたらいいのではと私なんかは思ってしまいます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アホ眼鏡は小宮氏の主張を読めないの？日本語読めないの？アホなの？
＞「フェミニズム的に無しですよね？」
クズ仲間と一緒になって必死に「小宮氏は私の反論に答えてくれない！」ってことにしたいらしいが、小宮氏はとっくに「フェミニズム的に無し」とは言えない、と主張していてその理由も説明してるだろｗ
アホ眼鏡としては「フェミニズム的に無し」だと思うのなら「その根拠を述べよ」と言われてるだろがｗ
「無しとは言えない」と主張してる人に「無しですよね？」とただ問うだけ�
306:ｵても、そんなもん「反論」とは言えんぞｗ当たり前の話だ 「何をどうすればいいんでしょうか。」じゃねえよ痴呆ｗ KOMIYA Tomone @frroots 私は元ツイートについて「これをフェミニストが批判しないのはおかしい」とは言えないと考えられる理由を順を追って説明したのですから、「いや、これをフェミニストが批判しないのはおかしいのだ」という主張を*私の説明に抗して*根拠だててもらわないといけません。 @dokuninjin_blue https://twitter.com/frroots/status/1036897827480170496 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 15:07:39.73 fDhoOO/lK.net
>>295
これを踏まえた上で読むといいんじゃね？
Twitterには｢文字は分かるが文は読めない｣という人が一定数存在する話
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 15:08:34.57 /7C0kjSWd.net
そもそも外国人に「あなたの国の女ってちょろいよな」みたいなこと言うのって
フェミとか以前に性別逆でもぶしつけだしその相手個人に対しても失礼ってこと、
自分が外国人と接する場面を想像してみたらわかりそうなもんだがな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 15:17:34.12 K5U1KLT7a.net
>>295
根拠レスでレッテル貼るだけで勝った気になれるんだからお気楽でいいですなあ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 15:36:52.51 1c5H5DP1d.net
>>297
正にこれが重要なポイントなんだよな
少し話はズレるが、東ロボくんプロジェクトというのがあった
東ロボくんはAIなので文章を読めず、単語の位置関係と確率と検索だけで問題を把握してセンター国語の問題を解いたが、その偏差値は49.7
つまり世の中の半分程度の高校生は東ロボくん以下、当然世間の半分の人間は文章を読んでないことが予想できる
青眼鏡のクソ論法は完全なパターン化でこの半分に希求してるのだから真面目に各選択肢を説明するだけ無駄
重要なのは「論理記号の組み合わせ」のみであって属性は見てない
だから相手にするべきではないんだよな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 16:14:44.52 gK2s2e5e0.net
>>293
まぁその「答えないなら俺の勝ち」作戦も
「お前が答えたなかったレスはお前の負けってことか？」ってやられて
「リソースが足りなくて」とかしょぼい言い訳かましてるけどなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 16:48:05.76 FWp+3Uef0.net
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっておりそれはフェミニズム的にアウトって話すら追えてない人間が青に頓珍漢な文句言ってるのウケるな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 16:51:30.02 FWp+3Uef0.net
文脈を恣意的に読んでいる時点で分が悪いのはどちらか明らか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:00:47.45 EWxPk5KmF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなんに無敵だ喧嘩師だと持ち上げられてしまったが故に
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:01:20.54 rRxGDsHnr.net
小宮先生相変わらず丁寧で優しい。
けど少し毒を混ぜてきた（笑）
KOMIYA Tomone @frroots
-----
（小）「私はこの発言はAではなくBという趣旨で理解できると思います。その根拠は○○です。」
（青）「いや私はこの発言はAではないのですかと聞いています」
--- --
これは「反論」ではなく、自分の主張を根拠なく述べ（てなぜか相手に質問し）ているだけです。
@dokuninjin_blue
KOMIYA Tomone @frroots
自分の主張をただ言いっ放して、それが正しいかどうかについてはなぜか相手に尋ねるというのはまともな議論の指し手ではありません（嫌みを言えば、それで「相手が質問に答えない」なんて思うのは大変滑稽です）。
@dokuninjin_blue
KOMIYA Tomone @frroots
でもご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか。青識さんはなぜ
316:元ツイートを「フェミニズムと整合しない」と考えてらっしゃるんですか。それが「性道徳の二重規準」を前提にしているから、ということでいいですか。 @dokuninjin_blue
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:08:07.72 FWp+3Uef0.net
イライラしてるやんけ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:09:45.62 EWxPk5KmF.net
青識信者大変だな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:15:22.24 XeW+m61E0.net
だんだんアスペ全開の青眼鏡への説明が辛くなってきたっぽいな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:34:06.56 fDhoOO/lK.net
青識これやっちまったな。
小宮氏というガチモンの学者相手に議論の主導権を握れるはずもなく、お得意の真空ゲシュタルト崩壊蹴りも空振りに終ってる。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:42:42.43 rRxGDsHnr.net
小宮先生わりとイケメンやん
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-gakuin.ac.jp)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 18:47:27.29 /7C0kjSWd.net
小宮さんって男だったのか・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 19:00:55.55 tOgQAwIlp.net
これだけ噛んで含めるように説明されてるのに、それを全部見なかったことにして「この疑問には答えていただけないのでしょうか」と話を最初から蒸し返し、相手がうんざりするまで粘るという「最後にレスした方が勝ち」ムーブ。
テラケイとのイベントでフェミニストの殴り込み歓迎とかイキっておいてガチのアカデミシャンに詰められるとこれか。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 19:23:19.09 rRxGDsHnr.net
この後に及んでいまだにこのアスペムーブ
いつまで続けんねんこれｗ
青識亜論 @dokuninjin_blue
元ツイートを、ではなく、「（１）について、「喧嘩を売っているのと同義」とか「あなたは馬鹿にされている」と言明することは、フェミニズムと整合的」ではないのではないか、と私は言っているのですが。
一方、小宮先生はフェミニズムと整合的だと考えている、ということでよろしいですか。
青識亜論 @dokuninjin_blue
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
青識亜論 @dokuninjin_blue
本当によくわからなくなってきました。
青識亜論 @dokuninjin_blue
まず確認しておきたいのですが、「なぜあなたの国の女性はすぐやらせてくれるのか（貞操観念が低いのか）」と問うことを、「あなたは馬鹿にされている」とし、
「喧嘩を売っているのと同義」として、怒るように要請する言明は、フェミニズムと親和的なのですか？
青識亜論 @dokuninjin_blue
先日来からその確認しかしていないように思うのですが……。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 19:30:10.77 TRH60nFWa.net
エセインテリがマジモン相手にキョドッてるようにしか見えない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 19:33:04.19 pH+zqF2v0.net
>>282
それだったら「オタク差別する自由」も当然発生するんだが、何故かこれには拒絶反応を示すんだよな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 19:40:50.23 /7C0kjSWd.net
日本人の女はすぐやらせてくれる、って語る奴は女を貞節さで評価してさげすんでる
だから性差別的だし、他の日本人にわざわざそんな話するのって失礼だよねってだけの話とちがうの？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 19:59:53.32 /GskTdA/0.net
>>316
性差別だし人種差別だからね
これはマチズモとは何の関係もない話
普通の頭を持っていれば誰でもわかることのはずなんだがｗ
青識君には難しくてしょうがない模様
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:20:46.39 fDhoOO/lK.net
>>313
> 青識亜論 @dokuninjin_blue
> 元ツイートを、ではなく、「（１）について、「喧嘩を売っているのと同義」とか「あなたは馬鹿にされている」と言明することは、フェミニズムと整合的」ではないのではないか、と私は言っているのですが。
> 一方、小宮先生はフェミニズムと整合的だと考えている、ということでよろしいですか。
>
> 青識亜論 @dokuninjin_blue
> そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
青識はこんなこと言ってるけど小宮先生ちゃんと答えてるよなぁ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:22:26.24 vvAIxR290.net
青識、たまには負けを認めて引くのも自分のためだと思うんだが。
いい加減名誉ある撤退したらどうか。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:27:24.71 fDhoOO/lK.net
>>319
よりによってフェミニズム絡みの議論でそれをするのはいままでフェミニズムにどう言及してきたかとか信者の手前もあってプライドが許さないだろ
332:。 蔑み見下してきた相手だもの。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:34:10.80 jg41Pzk2a.net
完全に負けたな。青識がバカに見えてガッカリしたよ。
青識のは詭弁で合ってるよ、小宮先生。
それにしても論理性論理性と息巻いてたわりには、青識が論理学知らないみたいでワロタw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:37:24.08 /GskTdA/0.net
ってかこんなバカで本当に京大なのか？
一昨日辺りからの三連敗の仕方をみると
高卒かどうかも怪しい論理性だぞ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:44:49.83 /7C0kjSWd.net
過去もいろいろ言われてた青識だが
今回は異様に読解力が低くなってる気がする
今までならもうょっとうやむやにして着陸できたんじゃないのか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:45:31.07 H0QmM3CNa.net
返せなくなったら負けルールでやってきたツケが
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:47:16.06 pH+zqF2v0.net
台風で頭に何かぶつけたんじゃないか?
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:55:41.58 FWp+3Uef0.net
>>318
歴史歴史言ってるだけで具体的な内容が全くないし、それで反論してると思うならお前が論旨をまとめてみろよw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 20:58:40.64 FWp+3Uef0.net
ツイートを引用してドヤってるけど知識マウントだけで>>302の図式が不当だという具体的な論拠が全くないじゃないですかー
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:02:12.07 FWp+3Uef0.net
>>302の図式を崩せる論拠があるなら是非聴きたいから青識に嫉妬してるアンチは『『『具体的』』』に説明して頂けませんか？？？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:05:05.20 FWp+3Uef0.net
本人に議論を挑むことすらできずに5chで悪口言うことしかできない雑魚共には無理だろうけどなwww
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:05:38.86 7Z9OSWrP0.net
信者の多さを利用して正論!論破!と言わせて勝利宣言で終わる橋下みたいな例はあるけど、青識は数の暴力使えないもんなｗ
そういえば、ま～ん()やまんさんとか言ってる連中に対しては青識とか何か言ってたっけ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:06:04.03 /GskTdA/0.net
>>328
直近の数十レスも読めない間抜けがなにをいってるんだ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:07:10.10 jAGL3wyUd.net
しんかいは仲正昌樹に葬られたし借金玉も複素数太郎に葬られたから青識もそろそろ葬られるターン来たとておかしくはないな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:08:27.85 vvAIxR290.net
>>302 >>328
想像を絶するバカ降臨ｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:11:49.59 /7C0kjSWd.net
「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしてるのはる「すぐやれる」って言ってる奴の方であって、
それを前提にしてるからこそ「すぐやれる」とさげすんでる事が小宮さんの指摘だろ？
今回はフェミ側が「女は貞淑であれ」と思ってるわけじゃなくて、貞淑さを基準に女を評価してる人間の倫理観を批判しているだけ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:12:05.40 kLBtdhPdp.net
>>331
直近の数十レスとは具体的にどれとどれのこと？？？
おまえら意見を言って馬鹿にされるのが怖いから引用に頼る癖があるよなwwだっせwww
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:13:44.93 Av0Q42C1a.net
なんか前真矢田太郎信者が「日本では女性が大切にされていないと海外に向けて宣伝すると、海外から日本人女性目当ての狼みたいな男性が押し寄せてくるからやめてほしい」
みたいなこと言ってたなあ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:15:31.99 rRxGDsHnr.net
ID:FWp+3Uef0
>>302の
＞「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっておりそれはフェミニズム的にアウトって話
これは青識脳内で作られた話だ
小宮先生は青識脳内の話に根拠があるか問い質してるの
話追えてる？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:16:22.43 vvAIxR290.net
>>302 >>328
パラフレーズすると
「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「髪の毛がないことはみっともない」という
価値観が前提になっており、それはポリコレ的にアウトって話すら追えてない人間が頓珍漢な文句言ってる…
みたいな話でしょうかｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:21:03.16 /GskTdA/0.net
>>335
まず直近の数十レスをちゃんと読め
話はそれからだ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:27:54.47 FWp+3Uef0.net
>>334
＞「女は貞淑であれ」という価値観を前提にしてるのはる「すぐやれる」って言ってる奴の方
この解釈が「恣意的に文脈を読んでる」って話をしているんですが……
テクストそれ自体から「すぐやらせるから素晴らしい」なのか「すぐやらせるという事実報告」なのか「すぐやらせるから尻軽ビッチ（侮蔑）」なのか判別がつかないのに、そのように断定できるのは何故？
＞貞淑さを基準に女を評価してる人間の倫理観を批判している
同上。「日本の女はすぐにセックスに応じる」という文言に「貞淑さを基準に女を評価している」という文脈を読み取るのは恣意的
一方で青識はテクストそれ自体から逸脱しない（文脈を読まない)から有利な立場にいるって話
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:28:29.58 fDhoOO/lK.net
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0504-zBrR) [sage] 2018/09/04(火) 19:46:12.73 ID:LgnytrLD0
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか？」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう～」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
青識亜論? @dokuninjin_blue
興味深い主張なので思わずキャプチャしてしまいました。
このような言説が少なくともフェミニストの陣営から批判されず、
単純に受容される限りにおいては、
HeForSheは正義構想として不成立であると考えざるをえません。
KOMIYA Tomone? @frroots
これは「あなたの国の女性は…」という発言に含まれる
レイシズムなりセクシズムなりオリエンタリズムなりに乗るなという話ではないのかな。
「日本人男性は思いやりが…」というのがどんな話を想定してるのかわからんけど
そうした差別的要素を捨象して単なる「悪口」として対称化するのは雑だと思う。
↑これが発端で色々あっての現在の青識君の認識↓
青識亜論? @dokuninjin_blue
いや、「「あなたの国の女性はすぐやらせてくれる」を
「喧嘩を売っている」」あるいは「あなたが馬鹿にされている」
と解釈する言明、フェミニズム的に無しだと思うので
聞いているんですが。簡単な問いなので、
先生、そんな長文で問いをそらす必要ないと思いますよ。
すごい。ちゃぶ台返しというか、ディオのザ・ワールド階段戻しというか
わざとなのかこれは・・・
小宮先生の忍耐力が問われる
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:232番)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:31:43.43 vvAIxR290.net
>>340
横だが、言葉は「文脈で読む」もの。
文脈を離れたテクストで云々しても仕方がないわな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:33:03.74 fDhoOO/lK.net
>>302を読んでから>>232を読んでみな。
青識やID:FWp+3Uef0が文脈をどう捉えてるかが見えてくるから。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:34:35.49 FWp+3Uef0.net
>>338
そして「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしている」と恣意的に解釈しているのは小宮先生の方だろ？
そのことを青識は批判しているのに、なんで関係性があべこべになっているの？
完全に議論を追えてないから、人を馬鹿にする前に一回冷静になった方がいいよ
>>339
君はもういいよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:38:24.46 fDhoOO/lK.net
>>232より
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか？」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう～」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
>>302より
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっておりそれはフェミニズム的にアウトって話すら追えてない人間が青に頓珍漢な文句言ってるのウケるな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:39:19.16 vvAIxR290.net
>>344
＞「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしている」と恣意的に解釈している
恣意的じゃなく、文脈上当然の解釈。九割九部九厘の人間はそう取る。
それとも「おまえはハゲ」という文言を「馬鹿にしていない」という解釈が可能だということか？
「単に髪の毛が無いという事実を指摘しただけ」とか？ｗ
アスペ君の繰り言はもううんざり。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:43:07.51 /7C0kjSWd.net
>>340
文脈からすると、馬鹿にしてるあるいはすぐやらせるのは普通ではない、とする方が自然だと思うが…
まあ例えば学術的な話してて各国の女性がセックスに至る過程を調べてる、みたいな状況ならまた違おうな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:43:22.68 H0QmM3CNa.net
オタクを豚呼ばわりするのは問答無用で侮蔑認定なのにな
豚が馬鹿にしてるっていう論拠を示すべきなんじゃないのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:46:24.63 FWp+3Uef0.net
>>342
文脈を（恣意的に）読まない、な
そもそも元になった文章からは文脈をひとつに確定することができないって話
>>343
他人の意見を引用する前に自分の言葉で説明してくれ
>>345
同上。その引用でもってなにを主張したいのかが分からない
「あなたの国の女性はなぜ簡単に～」という言葉が「馬鹿にしている」と解釈されるのは恣意的で、採用するとしたらフェミ的にアウトって話をずっとしてるんだけど、議論追えてないでしょ？
>>346
常識的に考えて～は議論において論証に耐えられない人間が持ち出す常套句じゃないですかー
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:46:51.86 vvAIxR290.net
>>348
まさにそれｗ
オタク＝豚に激高してたよね。「許される一線を越えている」とか喚いてた。
今回の青識理論なら「豚に例えるのは馬鹿にしてる」って単なる「恣意的な解釈」なのにな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:47:37.08 rRxGDsHnr.net
青識のツイート悉くおバカすぎて議論なんてレベルに達してない
これもう無料で個人授業してあげてるって感じだわ
青識亜論 @dokuninjin_blue
まず確認しておきたいのですが、「なぜあなたの国の女性はすぐやらせてくれるのか（貞操観念が低いのか）」と問うことを、「あなたは馬鹿にされている」とし、「喧嘩を売っているのと同義」として、怒るように要請する言明は、フェミニズムと親和的なのですか？
ぼん @bonyouben
横から突っ込んで恐縮ですが、
「怒るように要請する言明」
この解釈を、小宮さんは共有してませんよ。問の立て方に問題あり、です。
小宮さんは、これについて「差別に乗らないよう要請する言明」の可能性がある、と最初から言っているかと。
KOMIYA Tomone @frroots
元ツイートを、ではなく「喧嘩を売っているのと同義」「あなたは馬鹿にされている」の部分がフェミニズムと整合的ではないとお考えなのですね。了解です。
KOMIYA Tomone @frroots
確認ですが、わざわざ部分を限定するということは、青識さんは「喧嘩を売っているのと同義」「あなたは馬鹿にされている」という部分の意味と、ツイート全体の趣旨は異なると考えてらっしゃるのですか？
@dokuninjin_blue
KOMIYA Tomone @frroots
これは凡さんが鋭いです。青識さんの質問は、自分と相手で共有されていて議論の前提にしてよい部分と、まだ共有されておらず共有できるかどうか確認するための議論が先に必要な部分との区別に無頓着すぎて議論の指し手になってないのです。
@dokuninjin_blue
KOMIYA Tomone @frroots
これはわざとやってるなら詭弁の一種になりますが、まあそこまで悪意は読み込みません。こちらの質問に答えていってくれればいずれは確認できますよ。@dokuninjin_blue @bonyouben
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:49:51.60 FWp+3Uef0.net
ここの住人が、議論の内容を追えないくせに言葉尻だけを捉えてなにかを批判した気になってるカスの集まりってことの確認作業しんどい
分からないことそれ自体は罪ではないが、分からないくせに相手を馬鹿にしようとする（そしてそれを『批判』だと思っている）の、マジで救いようないな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:50:19.73 vvAIxR290.net
>>349
＞常識的に考えて～は議論において論証に耐えられない人間が持ち出す常套句じゃないですかー
じゃかつて青識が「オタク＝豚」に激高してたのは何なんだよｗ
「常識的に考えて」侮蔑だからだろ。
でももしかしたら、豚って「かっこいい」ことの比喩かもしれんぞ。
そう返されたらどうするのか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:52:20.59 fDhoOO/lK.net
>>349
「女は貞淑であれ」という価値観が前提になってるの、
jiji? @traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう～」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
じゃなくてこっち
瀬戸内快男児 @teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、
日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか？」と真顔で聞かれると答えに困るので、
海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。
ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。
じゃね？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:52:55.34 /7C0kjSWd.net
>>349
「ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ」
これで馬鹿にしてるわけではなくて、賞賛、あるいはただの報告かもしれないって主張は相当苦しいと思うが
そもそも歴史的に見て尻軽だとか股が緩いみたいな罵倒ってありふれたものだろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:56:52.68 H0QmM3CNa.net
結局は根底にあるオタク趣味を邪魔しそうなフェミニズムが憎たらしいっていう�
369:ｴ情論をまるで無いかのように装うから無理が出てくるんじゃん 漫画やアニメの無感情キャラや人工知能じゃねえんだからそんなもん通せる訳ないのに
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:57:02.54 fDhoOO/lK.net
>>349
＞常識的に考えて～は議論において論証に耐えられない人間が持ち出す常套句じゃないですかー
とは言うけど現実の事象を議論するときに常識やその歴史をバッサリ切り捨てたらそれまさしく“机上の空論”じゃねぇの。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:57:29.53 /GskTdA/0.net
＞青識亜論 @dokuninjin_blue
＞いいえ。つまり、「女性は貞操観念を持つべき」という差別的価値観を援用して、
＞「あなたは見下されている」「馬鹿にされている」と述べたわけですよね。
＞本当は、「女性は貞操観念を強いられるべきではない」にも関わらず。
＞それっていいんですか、ということを私は問いたいのです。
待て待て、待て待て
本当に理解できてないのか、ひょっとして
戦術としてのアスペムーブじゃなくて
ガチで「文字の読める文盲」なの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:58:44.10 ihd51h9Ka.net
青メガネ相手が悪すぎる
いつもの詭弁や言葉一つ取った揚げ足取りが通用するような相手じゃない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 21:59:09.14 FWp+3Uef0.net
>>353
青識の言動をいちいち追ってるほど暇じゃないんで、その発言の前後の流れを知らないし、それを俺に言われても困るんだけど
>>354
そうだね、それで瀬戸内快男児の解釈と小宮の解釈は重なるよね、つまり小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね、それってフェミ的にアウトだよね
頼むから議論の流れを掴んでから絡んでくれ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:00:44.83 B7tCm2Ja0.net
アホ眼鏡ものすごい躁になってるなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:02:18.33 /GskTdA/0.net
>>360
＞小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね
なってないよアホウ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:02:50.14 fDhoOO/lK.net
>>360
＞つまり小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね
小宮氏の、どこをどう読んだらそう解釈できたんだ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:04:28.80 /GskTdA/0.net
青識本人じゃないかというぐらいのバカのシンクロぶり
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:04:34.36 H0QmM3CNa.net
借金玉もそうだけどテンパッてる時ほど饒舌になるな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:04:59.96 ndhkc+kD0.net
>>356
そりゃ理不尽に人権侵害されたらたまらんわな
お前一体何様のつもりなんだよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:08:52.61 /7C0kjSWd.net
いきすぎてただの男叩きになってるフェミもいるし、青識もその男版みたいな感じで生まれ変わればいいかもしれない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:09:54.01 H0QmM3CNa.net
理不尽に人権蹂躙してるミソジニストのヘイト表現を命懸けで守る青識先生は何様なんでしょう
382:イモー虫
18/09/05 22:14:04.78 O5Xw3IApK.net
青識亜論スレが青識亜論が誹謗中傷されてて涙が出て来たってツイートしたけど涙が出て来たってのはウソやで
(´･ω･`)テヘ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:18:01.42 FWp+3Uef0.net
>>355
問題の遡上に上がっているテクストがいつのまにか別の話にスライドしている
その上で敢えて乗るなら、フェミニストは「セックスに気軽に応じる女」が侮蔑の対象として認識されていること、それ自体を批判の対象にすべき
>>362
>>363
『なっていない』と主張するならその論拠を提出しなければお前らの意見は無価値
口は出すけど論拠を具体的に説明できないのは、『自分の意見に自信はないけど相手を馬鹿にしたい』からでしょう？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:19:35.79 FWp+3Uef0.net
疲れた。なぜ俺は青識を熱烈に擁護してるんだ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:20:13.53 H0QmM3CNa.net
豚が侮蔑になる論拠が人間じゃないからとか言ってたのが青識先生ですよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:22:12.49 fDhoOO/lK.net
>>370
なに言ってんだよ。
＞小宮の解釈は「女は貞淑であれ」って価値観が前提になっているよね
そもそも小宮氏のツイートのどこをどう読んでその結論に至ったか、おまえが論拠を示してないじゃないか。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:24:15.13 /GskTdA/0.net
>>370
まず、小宮の解釈が「女は貞淑であれ」という価値観が前提になって�
388:｢る、というオマエさんの説を論証してからだボウヤ 人に聞くばかりではなく自分で論をきちんと証明しろ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:26:03.78 VjBTSdqnr.net
>>361 >>365
無理矢理高揚した気分になって多弁で精神の安定図ってる。
まさに「躁的防衛」（病的な防衛機制の一種）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:27:55.20 vvAIxR290.net
>>370
ことのほか頭悪そうだから、もう一度パラフレーズしてやるけど
『「おまえデブだな」という文言を「馬鹿にしている」と解釈すること』（１）は、
↓
『「太っていることはみっともない」という価値観』（２）が前提になっているから
↓
よって、（１）は『人間はスマートであれ』（３）と同値だということ？
こんな詭弁が通用すると思っているのか。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:31:21.30 /7C0kjSWd.net
>>370
いや、初めから小宮&青識の議論について話してるんだから俎上のツイはもともとこれじゃないのか
そしてフェミは「セックスに気軽に応じる女」が侮蔑の対象として認識されていること、それ自体を批判してるからこそ
「その認識に基づいて女を侮蔑する者」も批判しているはず
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:32:52.73 FWp+3Uef0.net
>>373
>>374
そもそも議論の出発点が、小宮が「日本人女は気軽にセックスに応じる」という外国人の指摘に対して怒るのは妥当だ、と言ったことから始まった話だろ……
気軽にセックスに応じること＝悪って図式それ自体が「女は貞淑であれ」という規範に基づいているって何度も言ってるよな？
議論を追ってから絡むか、それが無理なら（お前らの頭では十中八九無理）黙っててくれないか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:36:28.74 vvAIxR290.net
>>378
>>376よりこっちのパラフレーズの方が分かりやすいかな。書き直した。
『「〇〇人の女はデブが多い」という文言を「馬鹿にしている」と解釈すること』（１）は、
↓
『「女性が太っていることはみっともない」という価値観』（２）が前提になっているから
↓
よって、（１）は『女性はスマートであれ』（３）と同値だということ？
こんな詭弁が通用すると思っているのか。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:39:34.53 FWp+3Uef0.net
>>376
その意見のどこが詭弁なのか分からないんだが、自己完結せずに説明してくれないか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:41:30.05 /GskTdA/0.net
>>378
ぜんぜん違うわアホウ
もともとの瀬戸内のバカは
外国人の性差別（女性を性的対象としてしか見ていない）及び人種差別（日本人の女は～）の発言について
「日本の女性は貞淑であれかし」みたいなことを言ったから
猫のアイコンの人が
まずそこに乗らずにその差別性を批判しろ（怒れよ）って言ったっていう話で
そ れ （猫アイコンの人の解釈） に つ い て 「妥当だ」と言っているのが小宮先生
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:44:35.90 3/jxjzlg0.net
>>287
保守強硬派のカバノーが承認されたら今後二十年近く保守派の天下で続々とリベラル判例は覆されるのが確実なんだが
ギンズバークがさっさとリタイアしてればまだ見込みもあったんだが下手すりゃ５対４どころか６対３になる可能性もある
そうなったらアメリカのリベラル派は完全にノックアウトされ二度と立ち直れないだろう
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:48:25.39 3/jxjzlg0.net
>>289
選挙どころかギンズバーク婆さんの寿命次第でアメリカリベラル派は潰滅しかねない
今五人目の保守派判事指名承認の公聴会の真っ最中だが大荒れで泣くわめく叫ぶのオンパレードで
これでギンズバーク婆さんがぽっくりいったらマジで暴動がおきるだろう
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:55:12.96 JHkhkYW10.net
ID:3/jxjzlg0
こいつトイレなんちゃらスタンプか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 22:56:26.15 JHkhkYW10.net
リベラル大壊滅史観、いうほどスムーズに進むとは思えんね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:00:01.54 fDhoOO/lK.net
>>385
対
401:抗する形で“第二次公民権運動”とでも言うべきモノが起きるような気がするよ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:04:12.36 vg4/X5uWM.net
少なくとも日本じゃ所謂ネトウヨは選挙勝てないから別に右傾化はしてないだろ、そんな事いうと自民や維新のあいつはどうなんだって話になるけど、調べてみたらわかるよ大抵比例だから
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:06:31.94 FWp+3Uef0.net
>>381
あの、「すぐセックスに応じる」という指摘に差別性を読み取ることそれ自体が性差別に基づいている、って話を再三ずっとしてるんだけど、「（外国人の）差別性を批判しろ」って言っている時点で小宮は性差別の構図に乗っかってるじゃないですか……
結局>>302に対するクリティカルな批判が一つも出てないんですが……
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:08:59.34 gOgJOrok0.net
>>388
「すぐセックスに応じる」という指摘に差別性を読み取ることそれ自体が性差別に基づいている、
これなんでそう思うのか説明してよって話じゃねえの？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:09:52.93 gOgJOrok0.net
>>388
貞淑であれという価値観が前提になっているってのはどこから出てきたの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:14:40.06 /GskTdA/0.net
>>388
だからさー
「おまえの国の女はすぐやらせてくれる」という発言は
そいつが、「女」を主体ある人格でなくセックスの対象としか見ていない、という事が明白で
それについて「性差別的である」と指摘する事のどこが「性差別に基づいている」んだよ？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:16:00.61 rLKym0qg0.net
お前らアホの子にどんだけ優しいんや
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:17:24.23 JHkhkYW10.net
とりあえずマーク・リラとスラヴォイ・ジジェク読めや
リベラル大壊滅幻想はこういうやつの本読んでから練り直せばいい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:18:33.73 /7C0kjSWd.net
うむ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:22:53.82 vvAIxR290.net
>>380
>その意見のどこが詭弁なのか分からない
お前それ本気で言ってるの？ｗ
完全に頭イカれてるだろ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:28:06.55 Ko0VbHq9d.net
青メガネリスペクトでええな
「いえ、全く理解できません。もう一度聞きますが○○とは何ですか？なぜハッキリとした返答がいただけないのでしょうか？」
得意のムーヴや
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:34:46.67 7AJst/LT0.net
タコ殴りにされとるやん
どうすんだろうな
青識先生不敗幻想を信じる生徒たちがみんな見てるぞ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:41:06.36 /7C0kjSWd.net
文脈が恣意的と言い逃れするなら
そもそも発端となった青識のHeForSheうんぬんのツイートも自分なりに文脈を踏まえた結果だろう
まあ正直、青識のこの読み取り方は拡大解釈だと思うが
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:43:55.20 hgSSXnZva.net
青識センセーのシンパ見事にオタクばっかだな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:49:00.24 VR2AsZ8/a.net
はあ。とかそれで？とかガキみたいな返しばっかだな
大丈夫なのか
信者にはアレが格好良く見えてんの？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:50:38.30 hgSSXnZva.net
これ自分の事じゃね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:51:56.77 JHkhkYW10.net
「フェミニズム全般」を倒すなら、フェミニスト全員論破しないと
ロジックわかってないんだな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 23:58:50.14 fDhoOO/lK.net
>>401
てか、この期に及んでそれって小宮先生の話聞いてないよね。
“機能的非識字”って言葉が浮かんじゃったよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:03:36.56 vIXUjWJa0.net
>>395
君がどういう論拠に俺を批判したいのか説明してくれるかな？（2回目)
もしそれができるなら、の話だけど
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:08:17.28 vIXUjWJa0.net
>>391
それを「明白」だと断じれる根拠が一向に出てこないんですが……
結局、どいつもこいつも「常識的に考えて～」以上のことが言えないらしい
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:09:40.32 +sZWI+m8a.net
青識先生は早く豚呼ばわりがなぜ不当なのかを説明するべき
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:10:15.90 vIXUjWJa0.net
あなたたちのいう「常識」ってなんですか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:11:31.25 vIXUjWJa0.net
>>406
なんで直接聞かないの？？？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:12:44.05 /weakUJ3d.net
マジかよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:14:35.77 BvmQPnO0p.net
なぜ？と追求していくムーブを採用してみたけど、大抵の人間が答えられずに逃げるか、関係ない話をはじめるのウケるな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:15:22.95 +sZWI+m8a.net
何回も聞かれてたよな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:16:44.85 5mv+BJv9a.net
常識ってなんですか？人に訊くばかりじゃなくてたまにはてめえの頭で考えろよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:17:19.08 AElYMT8Q0.net
>>404
またパラフレーズしてやるわ
『「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を「馬鹿にしている」と解釈すること』（１）は、
↓
『「男性が低身長で太って毛髪の薄いことは恥ずべきこと」という価値観』（２）が前提になっており、
↓
よって、（１）は『男性は高身長で痩身で毛髪はフサフサしているべき』（３）と同値であり
↓
低身長肥満薄毛オタク男性側が（１）を主張することは自己矛盾であり
↓
よって、オタク男性は「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を批判してはならず、受け入れなければならない
この論理はＯＫ？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:17:32.88 BvmQPnO0p.net
>>406
ねぇ、なんで直接本人に聞かないの？www
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:19:08.53 BvmQPnO0p.net
>>413
めんどくさいんで結論からさっさと言ってくれ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:20:09.78 gweEzXTc0.net
>>407
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
よくわからないのですが、前提になっているというのはどこからきているのですか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:16.07 BvmQPnO0p.net
正直だるいしどうでもいい
不毛な議論を延々やる青の体力すごいわ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:40.29 AElYMT8Q0.net
>>415
いやとにかく>>413が論理的にＯＫかどうかを訊きたい。イエスかノーで。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:44.41 +sZWI+m8a.net
黙っちゃったら負けというルールで頑張ってきたからね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:22:58.99 BvmQPnO0p.net
>>416
わからないならどんまいだね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:23:23.42 5mv+BJv9a.net
信者達の手前、不敗神話を守らなければならないのだ
形だけでも
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:23:44.91 gweEzXTc0.net
>>420
それを「前提」だと断じれる根拠が一向に出てこないんですが……
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:24:05.86 /weakUJ3d.net
結局レスバは、降参さえしなければ負けはない、最後にレスした方の勝ちってことか
不毛だ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:10.12 BvmQPnO0p.net
みんなであつまって河原でバーベキューとかしたいよな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:29.95 gweEzXTc0.net
>>420
わかんないならどんまい、とは「みんながわかっているもの」ということになり
つまりそれは常識と言い換えてもいい何かだと思いますが、
その常識は本当に常識なのですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:25:42.24 +sZWI+m8a.net
なぜ？なぜ？と解釈合戦を仕掛けてる時点で青識の目的は前進じゃないから
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:26:38.07 BvmQPnO0p.net
お前らは俺しか話し相手がいないかもしれないけどさー、俺は次々と湧いてくるやつの相手しなきゃなんないんだもん、やってられんよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:27:16.02 +sZWI+m8a.net
誰だよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:04.65 TKjlwf9I0.net
青識ってヒラリー・パトナムの水槽脳仮説を信じている人みたいなんだよな
疑うための基盤知識から目をそらしている
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:34.26 TKjlwf9I0.net
表面的にソクラテスの論法を身につけたバカって感じ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:28:57.11 /weakUJ3d.net
こんなの議論じゃねえよ…
相手がうんざりして去ったら取り巻きと勝利宣言するんだろう？
無敵だな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:29:00.53 AElYMT8Q0.net
>>427
そら青識擁護を買って出る奴なんて途轍もない稀少動物レベルだから。
�
448:ﾅ、>>413は論理的にＯＫかどうかをイエスかノーかで頼みます。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:30:43.83 gweEzXTc0.net
>>427
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:36:55.42 +sZWI+m8a.net
>>431
ずっとそうじゃん！
信者達の客観的（）勝利判定をRTしてやれやれ的な総括ツイートして無敵！ですよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:39:33.86 4bDDjejR0.net
青メガネは小宮先生にjijiの言ってることはフェミニズムとしてありですよと言わせたいだけなのになんで小宮先生はありだと言わないの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:46:09.83 vIXUjWJa0.net
>>413
一応この人にだけ付き合うわ
＞よって、オタク男性は「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話を批判してはならず、受け入れなければならない
べつに批判してもいいけど、その場合はチビデブハゲの立場から再批判が起こって然るべきだと思うよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:47:48.43 tAkTm8mnK.net
Twitterで小宮先生に聞いてくりゃいいものを…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:48:02.39 vIXUjWJa0.net
このスレにいる奴らが妄信的に青識という巨悪を批判してるの、タコツボ現象って感じでキモいんだけど、本人たち的にはアリなのかね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:49:26.36 vIXUjWJa0.net
というかそのほとんどが批判というより単なる中傷なの、ホンマに地獄って感じだ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:51:23.98 gweEzXTc0.net
>>436
そんなにも問いに答えたくない理由が、本当によくわからないのですが……。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:53:59.60 gweEzXTc0.net
>>439
どれが批判で、どれが中傷なのですか？
また、どのようにその区別をつけているのでしょうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:54:38.76 vIXUjWJa0.net
>>440
問いに答えたくない理由は馬鹿の相手に疲れたから
FWp+3Uef0が昨日の俺のIDだから読み直して
それでも分からなかったらまた言って
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:55:05.41 /weakUJ3d.net
レスバって延々と「それじゃわからないもっと説得力ある説明しろ」って粘ったら勝てるんじゃねぇか？
ジャッジなんていないしな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:55:47.09 tAkTm8mnK.net
他人には論拠を求めながら自分は一切論拠を示さずに>>438 >>439を語るのな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:56:01.01 gweEzXTc0.net
>>442
ご回答がそんなに嫌なのですか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:57:29.67 FLViDnf30.net
お前ら相手はアホの子なんだから青識のマネしてからかっちゃダメだろ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 00:59:28.16 gweEzXTc0.net
>>442
「簡単にセックスができる」という文言を「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
「女は貞淑であれ」という価値観が前提であるという理由は書かれていませんが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:01:21.37 tAkTm8mnK.net
仮にID:vIXUjWJa0 ID:FWp+3Uef0 が青識本人だとしても俺は驚かないな。
言葉尻を丁寧に言い直せば青識が今Twitterで言ってることそのまんまだから。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:03:24.42 vIXUjWJa0.net
>>413
で、結局どういう筋で俺を批判したいんすか
そろそろ寝るんで明日でもいいです
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:14:56.06 AElYMT8Q0.net
>>449
要するに青識理論に従うとすれば、
世のオタク男性やオタク男性擁護派は、
「オタク男性はチビデブハゲが多い」という発話があったとしても
それに対して「馬鹿にするな」と言ってはならない。
もし「馬鹿にするな」と言うとすれば、
それは「男性は高身長でスマートで頭髪が豊かであるべき」という価値観を肯定することであり、
いわゆる「キモオタ差別」的なものを肯定せざるをえなくなりますが、
それでＯＫなんですか、ということだよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:28:58.29 vIXUjWJa0.net
>>450
「馬鹿にするなと言ってはならない」という点を除いてオッケー
表現の自由過激派の青識が口が曲がっても「言ってはならない」なんていうわけないだろ
「馬鹿にするな」と言っても構わないけど、その場合はハゲチビデブの立場から再批判が発生して然るべき、というのが妥当
そもそも君の言ってること批判じゃなくて単なる意思確認だよね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:30:41.00 vIXUjWJa0.net
申し訳ないけどパーフェクトに時間の無駄だった
君、普通に頭悪いから出直した方がいいよ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:33:22.63 vIXUjWJa0.net
俺は青識理論が論破されるところを見たいだけなんだけどなあ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:35:11.41 vIXUjWJa0.net
まあでも、ガンダム無双みたいに雑魚を切りまくるの楽しかったからよしとします
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:39:56.41 vIXUjWJa0.net
>>450
>>405
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:41:38.10 vIXUjWJa0.net
勿体ぶりやがってその程度か死ねカス、って感情しかないな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:42:11.62 gweEzXTc0.net
>>442
>問いに答えたくない理由は馬鹿の相手に疲れたから
相手が自分の質問に答えないことは批判なさるようですが
青識亜論 @dokuninjin_blue
上野先生にしてもそうですが、フェミニストの方って「問いの立てられ方を問題視する」とか、「あえて答えない」みたいな仕草をとても大事にされますけど、その前に素直に答えたらいいのではと私なんかは思ってしまいます。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:43:22.94 gweEzXTc0.net
>>456
自分は「相手がバカだから」とスルーするのに相手が質問に答えないことは批判することを許すのはどういう理由ですか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:48:05.40 vIXUjWJa0.net
あ、あと議論の手前でウロウロしてる雑魚はNGIDに放り込んだし、いっさい読む気もないからどんまいな
生憎、俺は青識じゃないからゴミクズの相手をこれ以上してらんないのよね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:49:04.95 AElYMT8Q0.net
>>451
「日本人の女は簡単にヤラせる」に対して、
「馬鹿にするな」と言うのだとすれば、それは
「簡単にヤラせる女はダメ、女性は貞淑であるべき」と必ずセットなのだから
それは女性抑圧であり、フェミニズムと矛盾するというのが青識の主張
で、それをそのまま適用すれば、
「オタク男性はチビデブハゲが多い」に対して、
「馬鹿にするな」と言うのだとすれば、それは
「男性は高身長でスマートで頭髪が豊かであるべき」と必ずセットなのだから
そうでない男性、いわゆるキモオタ男性は望ましくない存在であり、差別されてもしょうがない
ということになるわけだが、
「キモオタは差別されてもしょうがない」って普段の青識の主張と真逆じゃんｗ
青識理論から青識否定が導かれるということだよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:49:35.40 vIXUjWJa0.net
じゃあなお前ら、いい夢みろよ、グッドナイト、死ね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:50:49.16 vIXUjWJa0.net
>>460
はいはい、お薬飲んで寝ましょうね ^^
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:52:39.38 vIXUjWJa0.net
そもそも文盲に議論は無理だという知見を得たので怪文書を書きなぐってるカスをNGIDに放り込んだ、死ね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:53:07.80 gweEzXTc0.net
>>459
>あ、あと議論の手前でウロウロしてる雑魚はNGIDに放り込んだし、いっさい読む気もないからどんまいな
あなたの何らかの不都合で質問に答えないという解釈でよろしいですかね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:57:38.50 vIXUjWJa0.net
青識のことはべつに好きでも嫌いでもなかったけどあのキャラを崩さずに延々とクソ議論をやるの凄いと思いました、俺は無理。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 01:58:49.67 vIXUjWJa0.net
最後に絡んだ奴が結局アレで巨大な虚無感に襲われてる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:01:11.51 gweEzXTc0.net
>>466
虚無を感じるのはあなた自身が抱えている問題が由来ですので
誰のせいでもありません
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:01:42.42 AElYMT8Q0.net
>>462
ちなみに参考までに
オタクを豚に例えられたときの青識のかつてのツイートは以下。
本人はもう削除してるから画像でしか見られないが。
＞オタクは豚ではありません。人間です。
＞どうかその最後の一線は守られることを願います。
＞もちろん私たちの側に対する諫めでもあります。
＞論敵や対立者が人間であることを忘れるべきではありません
＞敵と見定めたものを人として扱うことをやめたとき、そのときにこそ人は獣に堕してしまうのです。
オタクを豚に例えるなんて許さない！って熱くなってたんだよ。
何が表現の自由戦士だかｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:06:44.58 FLViDnf30.net
まぁ小宮先生にもバカにもわかるようシンプルに
「フェミニズムは女性の自己決定権を取り戻す運動だからセーフ」
でいいじゃんと思わないでもない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:08:30.34 gweEzXTc0.net
>>453
>俺は青識理論が論破されるところを見たいだけなんだけどなあ
あれが議論に見えるなら、あなたの言う議論とはどのようなものでしょうか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:23:47.05 vIXUjWJa0.net
>>460
おまえ人の話を読まずに用意した台本をそのまま写してるだけだろ
「馬鹿にするな」と言って良いか否かと、それが意見として妥当かどうかは別のレイヤーの問題
「馬鹿にするな」という『差別発言』をする自由は認められるが、あくまで『差別発言』だからそれがハゲチビデブの立場から再批判されるべき、って何度言えば分かるんだよ
何度も言うが俺が「馬鹿にするな」と発言する自由を認めることと、差別を肯定することは別問題で、そこをごっちゃにして「オタクは差別されても仕方がない」という結論を導くのは単なる『誤読』
>>468
だからそれは俺じゃなくて青識本人に直接言えって
「仮に」奴の発言がダブスタで、批判されるべきだとしても、それはあくまで発話者の問題で、意見それ自体の妥当性とは無関係だろ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:27:53.26 vIXUjWJa0.net
ここまで言葉を尽くしてやっても、どうせ分からないんだろうな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:29:00.72 vIXUjWJa0.net
悲しい
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:17.52 vIXUjWJa0.net
言葉がわからない人間相手に論理立てて説明しても無意味なんだよなあ
誤読に基づいて批判して、その誤読を訂正して、更に訂正を誤読に基づいて批判して、それを訂正するの繰り返し
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:28.24 gweEzXTc0.net
>申し訳ないけどパーフェクトに時間の無駄だった
>そもそも文盲に議論は無理だという知見を得たので怪文書を書きなぐってるカスをNGIDに放り込んだ、死ね
なんで時間の無駄、NGにしたと言いながらしつこく粘着するのでしょうか
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:34:36.83 vIXUjWJa0.net
結論
馬鹿は死ね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:35:26.96 vIXUjWJa0.net
とても悲しい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:36:46.43 vIXUjWJa0.net
馬鹿に対して誠実に相手にするたびに作業量が増えていくの、本当に虚無だ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:39:32.95 vIXUjWJa0.net
青識否定が導かれるということだよ、じゃねぇよ馬鹿
全然導かれてないから
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:40:27.82 vIXUjWJa0.net
しかも馬鹿は自分のどこが馬鹿でなぜ馬鹿と言われるか理解できないから結果的に無敵なんだよな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:41:17.97 gweEzXTc0.net
>>478
>「馬鹿にしている」と解釈する背景には「女は貞淑であれ」という価値観が前提になっており
この論拠を示せと昨日から何度も出てきてるのに答えてない人のいう誠実の定義とはどのようなものでしょうか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:43:24.83 vIXUjWJa0.net
意気揚々となにを言いだすかと思えばカスみたいな論理を展開しやがって
恣意的な設定を手前勝手で用意して「OKなんですか？」じゃねぇんだよ
わきまえろよカス
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:44:18.53 vIXUjWJa0.net
とても悲しい、人間に対話は不可能なのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:45:08.21 vIXUjWJa0.net
間抜け野郎が、死ね死ね死ね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:46:33.55 +sZWI+m8a.net
発狂おじさん
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:48:32.05 vIXUjWJa0.net
俺は冷静だし笑顔を浮かべながらAKBのオールナイトニッポンを聴いているよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:49:28.48 vIXUjWJa0.net
べつに死ねって発言も嘘だし会話が成立しないことに対して怒りもない、ただただ虚無
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:51:53.84 mWcFwklGd.net
>>469
第３波フェミニズムはクィアとの兼ね合いもあって「女」をあまり主張出来ない、それより普遍性を重視する思想に生まれ変わったという建前があるからなあ。
分かりやすい第１波、第２波のほうが魅力はあるんじゃね？とか外野からは思う
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:52:29.30 vIXUjWJa0.net
もちろん悲しくもないし夜風が心地よくて機嫌がいい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 02:57:19.82 mWcFwklGd.net
彼は青識のトレースとしては凄く上手だと思う。
「俺を納得させられて初めてスタート地点。納得させられなかったら俺の勝ち」という謎ルールで勝負したがるとことか本当に上手いよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 03:05:46.04 rAoYAWfbK.net
>>385
そもそもその手の議論はレーガンが選挙で大勝した時にも散々言われてたが
その後の保守派は父ブッシュを経てあっさりリベラル派の民主党に下院の選挙で二連敗してるからな
アメリカには民主党に変わるリベラル派の受け皿はない
むしろ社会民主主義の人達がサンダースムーブメントをきっかけにリベラルに接近してるような・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 03:06:53.99 rAoYAWfbK.net
>>491
二連敗→×連敗→○ の間違いだった
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 04:26:08.27 xNsTqUtY0.net
>>443
これな
「勝つ」気になれば
厚顔無恥な奴なら「勝てる」
わかりましぇーんせつめいしてくだしあーわかりましぇーんもっとちゃとせつめいをー
これをやっていけばまともな人ならうんざりして相手をするのを止める（現実なら殴られる）
すなわち、完全勝利、の瞬間である
そもそも議論とか論争で「勝利」を目標に掲げる時点で
議論とか論争の本質がわかってないわけなんだが・・・
ディベートだったら
ちゃんとジャッジがいて、こんなくそ戦法使ったらその時点でアウトだしね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 06:42:08.18 9M61ocK7r.net
>>493
＞ちゃんとジャッジがいて、こんなくそ戦法使ったらその時点でアウトだしね
ただし青識みたいな馬鹿にジャッジ役やらせるとループ突入してるのを平気で見逃すｗ
さらには頭に血が登って一方に加担しプレイヤーと化すｗ
そのくせTwitterでは一プレイヤーでしかないくせに「不当ですがそれを言うのは自由です」などとジャッジ目線の言説をしはじめるｗ
お前は一プレイヤーだろ。法の番人か神にでもなったつもりか？
お前は当か不当かだけ述べてろ。
試合中に勝手にチェアンパイアの椅子に登ろうとすな。
お前は自分のラケットを振ってろ。
・・・青識ってメタ認知能力ゼロだよな。
感情と論理、主観と客観を区別できない病気だろ。
多分「失感情症」（アレキシサイミア） URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org) ってやつか？
日ごとに壊れていってるような気がするし脳に腫瘍でもできてんじゃねぇの？割とマジで
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 07:22:14.33 tAkTm8mnK.net
>>490
彼の言葉を全部丁寧語に直すとトレースどころかズバリそのもの。
トレースにしては出来すぎてる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 07:56:01.49 Oc6EKwOsa.net
なんかすげー伸びてると思ったら本人沸いてたのか
丁寧口調解除したらこういう感じになるんか。そりゃ丁寧口調入れなきゃ支持は得られんな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 08:38:58.51 tAkTm8mnK.net
>>496
いや、あくまで俺個人の感想で実際どうだかわからないけどね。