18/05/11 00:12:42.05 xiVkm6qf0.net
まあ表ではさっぱり相手にされずに嫌悪されて追い出されて
匿名でぶさくさ掃き溜まってる自分の惨めな姿を鏡で見てみる事だな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:15:21.51 0ypRaIBJ0.net
ツイッターで女をあてがえって喚く連中のどこが表なのか
こいつらが頭に血を上らせて叩きまくる電通などのマスゴミ連中なんて
上玉の女の子を食いまくりだというのに
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:15:34.15 xiVkm6qf0.net
>>97
6000RTもされてるのか、これはもうツイッター世論だな
言い返したいなら表現の自由戦士ガーとかで7000RT稼いでみたら
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:17:22.81 Xcbn73ui0.net
じゃあ何でマチ★アソビのは警察動いてて公式も苦言呈してるの?
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:18:39.93 Mu53DWo7K.net
>>98
＞まあ表ではさっぱり相手にされずに嫌悪されて追い出されて
表現の自由戦士を壮絶にdisってますな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:23:19.01 xiVkm6qf0.net
マチアソビって何だよ聞いた事もねえよ何だよって調べたらまた声優オタクが迷惑かけてたのね
で？
これなんか関係あるの？
まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの？
統合失調の人？
冷笑系スレで「アニメ版ゲートが爆死したのはネトウヨ終了の証拠」とか語ってた統合失調の人？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:26:14.51 Xcbn73ui0.net
>>103
リベラルサヨクガーとかフェミガーとかやってるお前らオタクの事か?
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:30:14.61 xiVkm6qf0.net
おいおい、頼むよ日本語でキャッチボールしてくれよ
声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
一体どんな因果があるんだい
ほらほら、怒らないから説明してみ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:35:26.63 0ypRaIBJ0.net
ゲート爆死がどんだけトラウマになってんのよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:37:38.95 cYcF5ZSmp.net
ゲート爆死は重大事件だからな
これに触れないのはおかしい
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:48:35.67 Mu53DWo7K.net
>>103
＞まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの？
>>105
＞声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
＞オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
＞一体どんな因果があるんだい
その一人とオタクを分けるためにはどうしたらよいかと社虫が話してるところに>>61や>>86や>>97みたいに「なに分けてんだよ」と言わんばかりに出てくる人がいるのはどうしたものか。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 00:54:17.00 Mu53DWo7K.net
せっかく「十把一絡げにしないためにはどうしたら」とやってるところにわざわざ自分から十把一絡げにしに行くおぎのや高村みたいなのをどうにかしないと表現規制反対に先無いぞ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:01:10.91 xiVkm6qf0.net
社虫が問題を起こすオタクだけを切り分けようとした？寝言言ってるんじゃないぞ
オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して
その対象集団なら犯罪を犯してなかろうが自由に差別出来るようにしたいってだけだぞ
こいつらのやってる事は
つーか表でこの点にも散々突っ込まれてるだろブロックされてんのか？
そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:14:34.28 Mu53DWo7K.net
>>110
＞オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して
オタクの側が常日頃批判されりゃ「十把一絡げにすんな」って言ってるから「オタク全体で叩くと角が立つから」って分けようとしてたんだろが。
そこで批判されるべきは「十把一絡げにすんな」って言いつつ自分達はそのためには何もしなかったオタク達であって社虫やイザンベールではない。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:16:59.45 Mu53DWo7K.net
だいたい“表”ってなんだよ。
Twitterのこと言ってるのか。
ネット自体が“裏”なのに。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:19:19.28 cYcF5ZSmp.net
嫌儲コテ行殺きのこkinoko2004が一心不乱に「オタクの凶悪犯罪」のwikiを連投し続けてて
真夜中に藁人形に釘打ってるみたいでワラタ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:24:25.73 FlWIembda.net
百鬼夜行だな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:27:13.38 Mu53DWo7K.net
>>110
＞そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
＞初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよｗ
これな
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
これが10万RT&favか…やはり萌え豚はもはやネトウヨよりも1桁多い社会の脅威なのだな。 twitter.com/hachi_hoisotsu…
その直後にこう言ってるね
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
返信先 @kabutoyama_taro
ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。
さらにそのあとこう言ってる
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 01:39:45.65 xiVkm6qf0.net
>>111
おう、馬鹿だろお前？
オタクは自浄の為に何もしなかったからぁ差別していいんですぅって
じゃあ自浄って何をして欲しいんだよｗｗｗｗｗｗ
オタクは何かの団体に所属してるのか？してねーわ
オタクは何かの思想なのか？思想じゃねーわ
オタクにはリーダーがいるのか？いる訳ねーわ
曖昧にぼやーっと「オタク」ってくくられてるだけで全員ばらばらの他人だろ
そもそもオタクとかいっても趣味の分野すら全然違う
ほとんどが二次元が好きってくらいか？社虫達はそこで括ろうとしてるんだが
んで視界に入る事すら無いどこぞの他人相手にどうやって自浄作用働かせるんだ？
犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 02:00:41.97 Mu53DWo7K.net
>>116
＞犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ
「オタク差別（）」とか言っといてそれか。
＞曖昧にぼやーっと「オタク」ってくくられてるだけで全員ばらばらの他人だろ
＞そもそもオタクとかいっても趣味の分野すら全然違う
＞ほとんどが二次元が好きってくらいか？社虫達はそこで括ろうとしてるんだが
“ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。”
をそう解釈するか。
＞はたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから
とまで言ってるのに。
なのに
＞ほとんどが二次元が好きってくらいか？社虫達はそこで括ろうとしてるんだが
って、括ろうとしてるのはお前じゃん。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 02:07:03.17 Mu53DWo7K.net
おぎのにしても高村にしても
＞萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
＞不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか
と言っている相手に提案するどころか分けようとしているものを自分達から一括りにしに行くの、「オタク」「パプリックエネミー」って単語にだけ反応してるのが丸わかりだよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 02:13:41.02 cYcF5ZSmp.net
そもそもオタクに連帯責任を求めるのは無理なんだから
どう定義した所で社虫の主張の根本すら成立してないって言われてんのに
意地でもオタク差別に持っていきたいんだなコイツ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 02:22:20.54 Mu53DWo7K.net
山口貴士の「集団的人権論」に対する反駁
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
＞特定人を名宛人としない性的な表現物が子どもや女性等の人権を侵害するという議論（？）をされている方々がいます。
＞これを「集団的人権論」と仮に呼ぶことにします。
＞実際には、人権でも何でもなく、自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈ですが、説得力があると誤解してしまう人が出ても困ります。
を基にするなら“オタク差別”も“自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈”になるはずなんだけどな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 05:40:36.30 6m0zPcyq0.net
人を統合失調呼ばわりする奴が統合失調というオチ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 06:10:49.48 wfKXY5jTa.net
イモー虫地味に堪えたのかな。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 06:12:58.93 wfKXY5jTa.net
あと、次スレにはこれもテンプレで追加お願いします
928 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/23(月) 22:34:25 ID:u8P7gilT
>>864
勉強会系のサークルメンバーを嫌韓で染め上げた。
官僚だの学者だのが志望の子が多いので、そこからさらに嫌韓の輪が広がることと思われる。
特に理系の子は政治的にニュートラルだから染めやすい。
文系の子はなまじ知識があるだけに難しい。
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 07:18:00.44 jFVOxq8ra.net
イザンベール本人が「パブリックエネミーはオタク全体を指したわけでなく女子供の敵のこと」と必死に釈明してるのに、「そりゃパブリックエネミーやろ」と後ろ玉射つ神條て無能な働き者感が
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 07:26:12.63 6tEOg6cj0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 07:33:32.53 6tEOg6cj0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
デマだと説明してくれている人がいるのに認めようとしない山本夜羽音。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 08:48:47.93 v1jJLUJKM.net
>>124
神條遼＠最後ノ審判 5/19（土）公開
@kamijo_haruka
そりゃ『気持ちは嫌がってても身体の快楽には勝てない』とか『第二次性徴前の女子児童でも性交すれば大人と同じように感じる』とか『ビアンでも強姦すれば快楽に堕ちる』とか『性の快楽には勝てず自ら進んで奴隷になる』とか……
そんな漫画読んで変な価値観醸成してりゃパブリックエネミーだろうよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
カミジョーも分けてる
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 09:18:24.80 cYcF5ZSmp.net
そりゃただのオタクへの偏見開陳してるだけで分けてるとは言わんぞw
オタクが全員そうだって事だろう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 10:17:23.00 MLV7QoVa0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞オタクの政治家に対する基本的な要求は、規制しないで欲しい、趣味に干渉しないで欲しいなので、
＞要求に応えることは簡単です。
＞他の政治家への紹介や伝手を求めることはあっても、予算措置や新たな立法のための根回しはしなくて良く、比較的簡単に味方にすることが出来る有権者です。
＞2018年5月
（規制圧が強まるような何かがあったときに）政治的・社会的信用を損なってでも法規制反対の論陣を張ってほしい
は簡単じゃないと思うです。それこそ「（政治的）命を懸けて守る」程度には。
必要の訴えがあることに対して不作為をなすこと求めることを簡単というのはおよそ「軽い」しなにより不誠実
味方を増やすために間口を広げるのはわかるけどさー
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 10:38:53.61 MLV7QoVa0.net
>>129
と思ったけどもしかしてこっち↓がメインの内容か
＞比較的簡単に味方にすることが出来る
131:イモー虫
18/05/11 11:47:59.28 6HPWyR7MK.net
>>85
世間から見たら300人だろうが40000人だろうが目くそ鼻くそだぞ
所詮はマイノリティ同士のキズの舐め合い叩き合い
132:イモー虫
18/05/11 11:51:07.62 6HPWyR7MK.net
>>120
社会的法益を否定しながら子宮けいがんワクチンを推す謎（笑）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 12:10:19.50 Dc0K4uPQx.net
怒り一色のオタク達を有権者として立憲民主党が無視出来なかったどころか、法曹とか議員にもオタクが大勢いてそいつらまで激怒させて
もはや反差別運動自体がウォマドやメガリアみたいな危険分子扱いになり始めてるんだが大丈夫か
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 12:40:49.74 Mu53DWo7K.net
>>133
オタク史観だとそうなるんだ？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 12:52:34.12 Dc0K4uPQx.net
現実がそうなってるんだが
身内の清義明ですら、しばき隊は在特会を潰した過去の功績を現在の罪で全て打ち消してる言うとる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 12:58:45.14 Mu53DWo7K.net
>>135
＞もはや反差別運動自体がウォマドやメガリアみたいな危険分子扱いになり始めてるんだが大丈夫か
この“反差別運動”には“反オタク差別”も入っているのか。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 13:02:41.96 Dc0K4uPQx.net
お前、頭大丈夫か
なんか認知がおかしいぞ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 13:19:53.77 MLV7QoVa0.net
>>135
masterlowを身内とした場合の「反差別運動」のメンバーって誰？てか何人いるのん？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 14:14:55.80 24nxrDFiM.net
だいぶ前じゃね？清義明がケツまくったのって
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 15:04:10.59 Mu53DWo7K.net
>>133
＞法曹とか議員にもオタクが大勢いてそいつらまで激怒させて
法曹 山口貴士
議員 おぎの稔
ってオチじゃないよな。
「大勢いて」って言うんだから他に名前あげてみてよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 15:19:34.10 MLV7QoVa0.net
>>140
以外にもちらほらと見かけたよ
自分が見かける限りでだからその限りでは数えられるくらいだけど、
放送ならではの引っかかるとこがあるのではないかという印象はもった
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 15:27:48.41 cYcF5ZSmp.net
社会的地位があるのに特定属性へのヘイトスピーチに加担する奴なんていないだろう
ましてやネット世論に影響強いオタクを敵に回すとか一利も無いし
オタク叩いてるのはいつもの固定メンバー
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 16:23:40.39 MLV7QoVa0.net
>>142
他属性のへのヘイトスピーチには加担はともかく反応しなかったからそれは違うと思います
法曹ならでわさはhideo_oguraの「反女性専用車両」擁護にも感じたのと同じの。
ミソジニー以外では「リベフェミ」の訴求する平等さ観念への共感というか、
法曹の訓練を受けてれば必ずそこに反応するというわけでもないみたいなのでまだ何とも言えないけど
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 16:24:59.95 v1jJLUJKM.net
>>140
議員 小野田紀美
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 16:33:06.34 MLV7QoVa0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞そこにノーリスクで攻撃出来る、しかも少々厳しすぎる倫理観を持つ人達からの支持というリターンまであるオタクと言うターゲットが現れたら、そら殴るでしょう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞もうオタクは、反撃してこない安全なサンドバッグって時代は10年前ぐらいに終わってるんだけど、未だにサンドバッグだと思って殴りに来て逆に殴り返されてるんだよなあ。
＞戦争する気がないのに宣戦布告してくるパターン。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞わりと、野間やその辺のオタクバッシングに乗っかった人たちの決定的な間違いは、
＞「未だにオタクを殴っても反撃されない存在だ」と認知して、したたかな逆撃を食らって、社会的信用を失ってるってことでしょ。
＜ オタクは 狙われている ＞
か・・・
146:イモー虫
18/05/11 16:39:11.05 6HPWyR7MK.net
>>133
ヲタの総数を考えてから口開けボケナスカスゴラ
悔しかったら「一極集中していて若者が多い東京以外」で29万票取ってこい
147:イモー虫
18/05/11 16:41:08.31 6HPWyR7MK.net
パブリックエネミーすなわち社会の敵を盛大にアクロバティック解釈して名誉棄損に持ち込もうとしてて言葉の解釈を歪めたまなざし村を笑えん状態だな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 16:48:56.23 cYcF5ZSmp.net
おうフォロワー300人の雑魚イモムシ、焼きそばパン買ってこいや
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 17:52:05.54 wdn/W0fV0.net
>>94
こんなクソみたいなこといってるからお前みたいなのは信用されんのだろうよとしか。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 18:04:41.01 L1jdDrtVa.net
>>147
どっちもどっち論か
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 18:32:56.27 IuOIJ/nVK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
同情や応援を向こうが期待して
初めて成立する当て擦りなんだけどね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 18:39:15.87 Mu53DWo7K.net
>>151
さらっとスゴいリプがついてたな
＞神原元弁護士を不当懲戒請求した連中はたいてい山口弁護士の味方みたいだね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 18:42:55.83 Mu53DWo7K.net
>>129 >>130
ひどい話だな。
政党や議員に「オタクチョロいぞ」と売り込んでるわけでさ。
オタクをバカにしてるだろ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 19:21:29.37 0ypRaIBJ0.net
安倍政権末期にタモリか誰かの番組で実際に秋葉原で次の首相は誰がいいかの
聞き取り調査をやったら普通に福田が勝ってて
「あの人(麻生)には総理なんて無理でしょ」と冷静な意見がほとんどで今からじゃ考えられない話だった
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 19:52:47.20 4UBvpQ4i0.net
懲戒請求者の弁護に就いたってそれ完全に...
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 20:11:35.99 cYcF5ZSmp.net
>>155
山口弁護士なら不当懲戒請求と呼んでカンパしてるくらいなんだが
お前弁護士相手に誹謗デマ流すとかいい度胸してるな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 21:02:06.84 8Fzf55cX0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞リスクがゼロで殴りやすい？某声優のアホな発言を批判しただけで組織だってbot使ってリプ爆してくるような連中が？
＞攻撃用のリストまで作成して仲間内で回覧してまとめまで作って晒上げる連中が？
＞2018年5月
パクストクガワーナ的な＞岡っ引き＞表現の自由
某区議さんズのあれは点数稼ぎにしかみえませんでした。あれを評価する者も含めて残念
全然火消しにもなってないぞ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 21:09:12.58 H2rNk/ijK.net
>>116
> 犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ
釣りじゃなかったら相当ヤバい発言
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 21:19:42.13 1g4X+CSCp.net
>>157
誰かと思えばブサヨオタクヘイト野郎のこーえんじゃん
こいつがRTしてるメンツちょっと見てみ
北守に社虫に愛国心は悪党にこのざまんぐに４２６９にテンポラル酵母に神原元に若林に瀬川深に藤田直哉に孔悠鬼だぞオールスターだろ
ネトウヨに粘着されても自業自得だわ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 21:41:32.20 8Fzf55cX0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞よく「オタクのジャンルは広いからオタクの定義は出来ない」とかいう戯言がある。これは嘘だ。
＞我々は単に漫画やアニメを愛好するからオタクなのではなく、それを愛好する上で発生するミームによって文化を形成している。
＞突き詰めて行けば、この文化因子にアイデンティファイしているのがオタクだ。
＞2018年5月
>>158
こう見られるに違いないけど自分はそうであるつもりはない＞？
やっぱりオタクなんていなかったね
>>153
そう読めちゃうよね・・
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 21:48:13.38 Mu53DWo7K.net
>>160
＞そう読めちゃうよね・・
表現の自由を至上とするわりには表現が持つ力に無頓着だよね、彼ら。
“表現”の扱い方がぞんざいなの。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 22:43:31.14 1g4X+CSCp.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-BNqOとかいうオタクヘイトスピーカーのクソ馬鹿ニートは一日何百回書き込むつもりなんだ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 22:49:41.54 Mu53DWo7K.net
>>162
具体例を示して
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 22:53:24.56 Mu53DWo7K.net
だいたいさ、「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って憚らず「ヘイトスピーチやめろ」という声にさえ「表現規制だファシズムだ」と言ってきた連中がオタクへの批判にすら「オタク差別するな」って言い出して、「え、なにそれふざけてるの？」としか思わないんだが。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 22:57:39.06 1g4X+CSCp.net
はい1日18回のオタクヘイトスピーチ
キチガイ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 22:58:43.67 Mu53DWo7K.net
「ヘイトスピーチも表現の自由」と言うならオタクへのヘイトスピーチをも表現の自由で守る姿勢を見せてほしかったな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 22:59:40.09 Mu53DWo7K.net
>>165
どの辺りが“オタクへのヘイトスピーチ”なのか例示してみ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:01:20.76 Mu53DWo7K.net
表現の自由戦士であろう人に発言回数に難癖つけられるとは思わなかったな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:11:51.70 1g4X+CSCp.net
はい1日21回のオタクヘイトスピーチ
キチガイ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:14:24.11 Mu53DWo7K.net
>>169
発言回数が定義なのか？＞オタクへのヘイトスピーチ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:17:25.70 1g4X+CSCp.net
はい1日22回のオタクヘイトスピーチ
キチガイw
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:18:19.62 Mu53DWo7K.net
「オタク差別」で今まで否定してきた“集団的人権論”を主張し「ポリコレ棒」と言って揶揄してきたポリコレを「オタク差別するな」と主張したんだから、その事について何が一言くらいあっても良さそうなもんだ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:18:53.10 1g4X+CSCp.net
はい1日23回のオタクヘイトスピーチ
キチガイ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:24:50.29 Mu53DWo7K.net
“オタクにもの申す”ことそれ自体を“オタク差別”と認識してるのね。
hhasegawa @hhasegawaの
＞多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら（参照>>14）
ってのは当たりだね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:31:03.22 Mu53DWo7K.net
オタク・表現規制反対派とされる者達のやってることが“表現規制反対運動”などではなく“オタクの特権獲得運動”であることの裏付けが彼らの側から駄々漏れ状態なのはちょっとありがたいな。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:31:30.24 1g4X+CSCp.net
はい1日24回
完全にキチガイ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:31:57.16 1g4X+CSCp.net
すまん1日25回だわw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:38:16.92 p3M4QmeBa.net
思考停止バカはそぐわない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:45:11.90 t929QyDp0.net
差別する自由もあると断言する奴が日本死ねを批判したり、オタク差別を批判するんだから手に負えない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:45:51.46 xiVkm6qf0.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-BNqO)201のゴミカスの馬鹿は表じゃ50もフォロワーがいないようないくら力説してもRTも1個も集まらないような誰にも見向きもされない零細アカウントで
それだからひたすらオタクヘイトをここで何百回も匿名で連投してれば影響力があると思ってるクズ野郎なんやろうなぁ
表じゃオタクヘイトへのバッシングが圧倒的で完全に趨勢決まってるからｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:48:43.37 p3M4QmeBa.net
「オタクガー」と主語がでかすぎる
「あいつラだってフェミガーやってんじゃん」て、敵と同レベルに堕してどうする
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:50:45.65 xiVkm6qf0.net
「オタク」と「フェミニスト」「反差別活動家」じゃいくらなんでもあまりに均一性に差があり過ぎる
人数が違い過ぎるし多様性が違い過ぎる
はい論破
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:51:36.82 p3M4QmeBa.net
ところでステファン@SutePhan218て奴やばいね。
ストーカー気質が常軌を逸してる。
延々とツイートのスクショ貼りまくってるし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/11 23:55:18.65 1g4X+CSCp.net
こーえん@jinkowenの方がずっとヤバイな
タイムラインがヘイトスピーカーのオールスターだからなw
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:06:19.30 m4CioG2ea.net
ヘイトスピーカーって、英語で言うとhate speakerか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:12:45.65 B9+6wwFq0.net
>>183
ほむほむ海賊団をブロックしてて思わず笑
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:44:55.20 qI65tFRTK.net
>>181
真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してる件
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:46:15.38 xTAqPeXE0.net
瀬川深と青識てバトルしたことあるの？
醜い議論が展開されそうだが
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:54:30.70 qfr6YVh80.net
こいつらって本当はアニメや漫画なんて欠片も興味無いくせに
他の界隈では通用しなくてしょうがなくそこにやってきて
オタクを気取ってるのが丸見えでなぁ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:57:22.16 qfr6YVh80.net
>>179
ようは徹底的に自分に甘いんよ
他者には不自由を強制するくせに
自分が1mmでも害を負ったら全力で発狂する
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:59:32.10 gKdFtRyPa.net
>>187
オタク側つったって自由戦士の派閥だろ。
それこそイザンベールさんみたいに定義分けすべき話で因果応報を持ち出す話ではない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:02:19.94 sNDyxftO0.net
ま隔離病棟みたいなこんな場所で吠えても
表じゃ完全に勝敗ついてるんだけどな
野間のケツメドをベロベロ舐めてるヘイト野郎共がボコボコにされてる
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:04:55.95 9RQ6de1I0.net
オオオオタクヘイトww
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:05:15.05 qfr6YVh80.net
野間なんて神原元や唐澤貴洋の尻馬に乗ってネトウヨ苛めの準備中やんけ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:06:49.87 Th24zRdmK.net
>>191
因果応報とは違うだろ。
「真面目なオタクだっているんだから法律やマナーを守らないオタクと十把一絡げにすんな」って話が先にあって、「確かにその通りだよね」ってことで真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してきてるんだよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:15:27.10 gKdFtRyPa.net
>>195
だからオタク側と主語をでかくするな。
因果応報が間違いなら連帯責任じゃないつーことよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:16:33.96 Th24zRdmK.net
先ずはオタクの側が表現の自由戦士や法律やマナーを守らないオタクとそうでないオタクを十把一絡げにされたくないのかされたいのか、それはっきりさせなきゃ。
外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:18:34.44 C4m+8x7A0.net
＞ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-4Ye1
何か変な奴が来てるみたいだね。こーえんに延々粘着してるし。
冷笑クラスタスレを荒らしてる奴らの一味かな？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:19:49.06 Th24zRdmK.net
>>196
だから、主語を小さくしようとしたらオタクの側からわざわざ紐付けてオタク全体が対象になるようにしてきたのがおぎのや高村でしょ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:23:31.44 gKdFtRyPa.net
>>199
じゃあ"おぎの""高村"と批判すればいいんじゃないの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:31:00.40 Th24zRdmK.net
>>200
そりゃごもっともな話でそうしたいのはやまやまなんだけど、おぎのや高村の尻馬に乗ってるオタク達のことはどう言い表したらいい？
オタクの側には身内でありながらしばき隊を批判する清義明みたいな人はいないの？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:32:43.30 Th24zRdmK.net
先にも言ったけど、外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:33:57.03 gKdFtRyPa.net
>>201
おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
彼らも自分がオタクであるという意識までは捨ててないと思う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:49:09.33 Th24zRdmK.net
>>203
＞おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
今回の件にだけしか使えないものを提示されてもなぁ…
＞オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
きゃしゃんとかチコラブとかいない方のだとオタクから“まなざし村”とか“疑似アニメアイコン”とか言われる人達になるけど。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 02:30:49.59 Th24zRdmK.net
今更な話だけど。
>>129の山口貴士や>>133のような物言いに「オタクを十把一絡げにすんな」という突っ込みが入らないのは何故？
206:イモー虫
18/05/12 05:36:05.76 a7pHdgMEK.net
まなざし村一匹がやらかす度にまなざし村の総意みたいに言ってる界隈が十把一絡げ（じっぱひとからげ）にすんなってのも違うだろに
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 10:38:15.05 Th24zRdmK.net
>>145
＞アオイ模型
＞@aoi_mokei
＞5月10日
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから、裁判起こされたり、マスコミ引き連れて記者会見開かれたりするリスクが限りなくゼロに近いので、非常に殴りやすいんですよ。 彼らが殴りに来る理由って、ようはコレですよね。
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから
オタクの定義が曖昧またはできないんだったら、何をもって「オタク差別」って言ってたんだ？。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 10:47:18.58 fjXlRk5Op.net
このスレ、この板の各地から追い出されたしばき隊界隈の人間が最後に逃げ込んでる場所って悪い意味で有名だけど
蓋開けたらなんてこたない、キチガイ連投ガラプーとイモ虫の二人が延々と書き込みまくってるオナニー会場なだけなんだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 10:50:36.58 Th24zRdmK.net
>>208
こちらからの問いかけに対する反論は無し？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:09:49.53 Th24zRdmK.net
>>181 >>196 >>208
>>205のレスに対する見解をぜひ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:19:11.84 fjXlRk5Op.net
おうおうまだ午前なのにもう2桁書き込んでるのかw
なんJでレスバトルやってるくらいの勢いだな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:22:49.78 Th24zRdmK.net
>>211
休日で暇なので。
よければ>>205のレスに対する見解をぜひ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:28:28.16 sNDyxftO0.net
言われてみて数えたらこのスレ200レス中60以上がｶﾞﾗﾌﾟｰの書き込みでワロタ
今の世の中まだこんなにガラケー持ってる人がいっぱいいるんやなぁ（すっとぼけ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:32:52.51 fjXlRk5Op.net
>>210
ぜひ。じゃねえよガラプー。バァーカ
他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
いちいち病人に説明すんの面倒だからツイート検索して自分で調べろ
議論の信用ゼロのてめーとまじめに会話する奴なんてツイッターにも5chにもいねえよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:09:26.46 Th24zRdmK.net
>>214
＞他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
それ表現の自由戦士たちがやってることじゃん。
自分から「普段自分達がやってることを他人からやられたら怒りだす」例になりにきたの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:56:56.74 PjLzPYQg0.net
「他人の嫌がることは積極的にやっていこう」というオタクの宣言。
こんなの2000いいねされるのがオタクコミュニティの異常さを端的に示してるのではないか。
オタクが嫌われるのは萌えキャラをアイコンにしてるとか深夜アニメを見てるとかではなく他人に迷惑を掛けるから。
実際この前段階で「技術書にアニメネタはキモい」とツイートした人がオタクからネットリンチに会っていた。
オタクは個人が感想を述べることすら許さないのだろうか。
オタクが仮想的にしている「フェミニスト」や「左翼」の特徴はむしろオタクに当て嵌まる。
オタクは他人を批判する前にまずは自らの襟を正して欲しいものだ。
AoiMoe a.k.a. しお兄P
@AoiMoe
AoiMoe a.k.a. しお兄Pさんがおごちゃん / Baronをリツイートしました
アニメ絵は何の役にも立たない刺身のツマのようなものかと思っていたら、老害避けに使えるということが分かったし、それだけでかなり有益なので、みんな積極的にアニメ絵を入れていこうな！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:16:31.39 QA1pH3hu0.net
連投ガラプー先輩、明らかに精神疾患ぽくて他人を個人として認識する機能が完全に壊れてて
一瞬で朝鮮人は全て悪みたいな凄まじいレイシストに変貌しそうで怖い
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:26:47.03 Th24zRdmK.net
>>217
そういう個人攻撃はいいので>>205のレスに対する見解をぜひ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:51:16.61 fjXlRk5Op.net
アスペルガーのキチガイガラプーに慈悲の心でマジレスしてやるけど
質問として成立してねえよ、それ
文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別のものに替えて自分で考えな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:55:37.54 fjXlRk5Op.net
お前の統失じみた言い掛かりは
「日本人は劣等人種で犯罪民族」みたいなヘイトに怒った相手に
「でもあなたこの前は日本代表を応援してましたよね？」とか言い返してるのと同じ
完全にキチガイ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 14:23:31.00 1zJsw0ie0.net
>>179
ここの過去スレでも普通に男性差別し放題だった奴がいたわけだし、それに対する批判も自由に
やってたんだから無問題だろ。
差別し放題で差別も糾弾している。実に青識万歳レベルのことやってるではないか。
そんなこともわからんからバカだとののしられるのだ。
都合のいいところだけ、ポンと都合のいい話ができるわけじゃないだろ。
そんでもってガラプー多すぎ
222:イモー虫
18/05/12 14:28:16.07 a7pHdgMEK.net
で、この鈴折キュンはいつこのアクロバティック解釈のバカ丸出しツイートを消すんだね
↓
＞刑法175条は「無償」かつ「特定個人への」プレゼントには適用されないので、即売会のスケブは性器無修正でも犯罪ではない。絵描きの多くはこれを理解し無修正で配布しているようで、「そういうとこだけ法律知ってるんですね」とちょっと不思議な感じがする
8:05 - 2018年5月6日
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
指摘したのにガン無視
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 15:55:14.82 Th24zRdmK.net
>>219
＞文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別の
“オタクは被害者である”という文脈で一括りに（そういう意味の>>129の山口貴士や>>133、特に132を例示した）されるのは構わないが“オタクは加害者である”という文脈で一括りにされるのはごめん被ると。
文脈もへったくれもなく「左翼だフェミだしばき隊だ」と一括りにする人達が自分達に関してはそれはちと身勝手すぎないか。
とにかく回答ありがとう。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 16:42:20.04 O76oXZtga.net
>>183 補足
以前萌え絵描いてる絵師が「規制反対派は少し敵対者やフェミに対する言葉遣いに気を付けよう」というメッセージこめたイラストツイートを投稿したら、自由戦士が感情的に反発して重箱の隅を叩いてネガキャンしてた。
中でもこのステファン@SutePhan218の粘着っぷりは異常で、毎日毎日絵師の動向をチェックして報告してたのできもかった。
まあああいうのがあるから、自浄作用が働くことなど不可能だなと
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 18:48:18.68 OXBRNy/S0.net
つまんねえこといってるよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 21:10:26.60 qfr6YVh80.net
そもそも「そりゃ公共の場でエロゲの紙袋なんてNGに決まってるだろ」
と言い出した奴を「まなざし村のパヨク」として叩き出した集団に何言っても無駄だろ
しかしこの似非猛虎弁を使ってるやつは、なんJがネトウヨの大英雄である長谷川亮太を
徹底的に叩き潰し、現在もハン板を侵略してる体育会系集団という現実はどう認識してるんだろ
ネトウヨ思想とは水と油なのに
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 21:16:54.89 u4Z81xon0.net
>>221
ガラプーとオタクガーとゲート爆死ﾆｷはガチの統失だからしゃあない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 22:57:35.71 PjLzPYQg0.net
仮に80・90年代にオタク差別があったとして、
当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタクと、
アニメやゲームといったオタク的とされる趣味の中で好みの作品や推しキャラを頻繁に変えるような現在のオタクは全く別のものであり同列に扱うことはできない。
少なくともにわか知識で専門外の政治や社会問題を語るオタクは本来の意味でのオタクでは断じてない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 04:21:49.88 XeVb8xMW0.net
枝野がはっきりきっぱりイザンベールを切り捨てたな
まだしつこくヘイトスピーチやってる連中は梯子外されてて笑ったわ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 05:27:04.91 yUMVMmNX0.net
>>228
>当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタク
いや、90年代は既に、
「たいした知識も見識もないがアニメを沢山見たりTVゲームを沢山やってる中高生」
でもオタクと呼ばれる時代だったよ
90年代は多くのギャルゲが登場した時代だったし、ギャルゲやってたら、それだけでオタクと呼ばれる時代だった
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 05:48:42.13 yUMVMmNX0.net
>>228
80年代も
「子供向けアニメに関する知識が製作者側ではない割には異様に深かったりするだけの人間」
がオタクと呼ばれていたりしたと思う
当時はまだ
「戦争の爽快感 戦争の充実感 戦争の感動を学ぼうではないか！勝ってる戦争はやっぱりカッコイイぞ！」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
と発言した小林よしのりが登場していなかったから、
「小林よしのりに影響された様な右翼」に似た右派のオタクは少なかったかもしれないけど
さりとて「深い教養を持ってる人間が多い層」という訳では無かっただろう
例えばオールドオタクの代表的人物の岡田斗司夫は左派的観点から見て、深い教養を持ってる人物には見えないでしょ
ちなみに岡田斗司夫の政治スタンスは保守派。ネット右翼の左派批判に、ある程度理解を示すスタンスを表明してきた人物だ
フェミニズム的視点で80年代のオタク男を分析すれば、
古いジェンダー観が強めの人間の割合が高いという結果が出ても不思議じゃないよ
80年代アニメのジェンダー観の保守派性はフェミニスト系言論人の書いた本でも指摘されてきた。
80年代アニメの代表作のシティーハンターは主人公が痴漢しまくってまかり通る作品だし
70年代の全日帯てTVアニメのまいっちんぐマチコ先生は女教師がセクハラされる様を楽しむのがテーマの作品という感じだった
80年代のオタクもそういう作品に親しんできた人間を多く含む層に過ぎず美化するのは良くない層に過ぎないと思うけど。
古いジェンダー観が強めの人間だったら、右派に感化されやすい傾向あるだろうから
90年代になってから右傾化してしまった人間を結構含んでいたとしても不思議じゃない
それが80年代のオタク層だと思うけど
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 09:58:06.34 TAJf30IWK.net
後藤和智がこういう考察してたけど
後藤和智@kazugoto
しかし、あれだけ自浄作用がない自浄作用がないと言われる鉄道マニア界隈ですら、ああいう連中がいるから自分たちが悪く言われるのだ、という意見すらバッシングの対象になるということは
（管見の限りでは）ほとんどないのに、「いる」あたり、「論客」界隈って相当重篤なのではないか。
14:04 - 2018年5月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後藤和智@kazugoto
やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が、「自分たちへの批判それ自体が自由な社会の既存であり、批判という行為そのものを許さない」という限界論客をたくさん生み出したという事実は認めないといけないと思うのよ……。
14:54 - 2018年5月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後藤和智@kazugoto
いまや「根拠がない」「問題の切り分けができていない」「一緒くたにするな」というのはほとんど差別主義の正当化に乗っ取られてしまっている。
そして私がかつて多用してきた論法でもある……。
15:33 - 2018年5月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が～
都条例の時が2010年ころだったかな。
表現規制反対派の変質を考察する人はだいたいこの辺りをターニングポイントに見る印象。
233:イモー虫
18/05/13 11:35:42.31 3AHNX2qOK.net
表現の自由戦士は昔はみんな反原発に片足を突っ込んでたようにあいつらの固定したイデオロギーは二次元絶対規制反対ブヒブヒでしかなく
まなざし村は表現の自由戦士を弄って遊ぶために騒いでるだけのゴミ
そのまなざし村が憎くて仕方ないからまなざし村が関係してそうなもんを徹底的に批判
（※但し、枝野はなにをやっても許す）
とかいう謎に満ちた存在
十中八九頭に傷害があるよな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 14:00:14.07 n/ab8HWMp.net
イモ虫は平均よりだいぶ頭悪いんだから強い言葉使わない方がいいぞ
無理して論客ぶってもフォロワー300人しかいないんじゃさ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 17:23:36.57 No+xdNwH0.net
>>229
オタクは社会から差別されてるといいながら、全力をあげて吊るしあげるのは女だけなんだよな
男にボロクソに言われてもスルースルー
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 18:06:21.50 IV08kB7n0.net
勝部や瀬川や野間がいつ女になったんだ？
金魚屋ってのもボロクソに叩かれてるよな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 18:27:54.07 No+xdNwH0.net
3人だけか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 18:32:43.12 No+xdNwH0.net
「社会から差別されてる」なのに、吊るしあげるのは女だけ
男がオタク叩いて、そいつが現実的に不利かぶるような炎上ってあったかなあ
3～４人の例を出して「男でも叩かれてる」ってそいつらだけが社会じゃなかろうよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 20:13:59.05 IV08kB7n0.net
三人だけかって
イザンベール程のおかしい発言した上で叩かれてるのがそもそもレアだろうに
同じフェミって方向性で3人も実例挙がれば十分だろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 20:31:05.69 No+xdNwH0.net
もともとあれ社虫との話があったんやけど、そこスルーはおかしいわな
別に社虫叩けってんじゃなくて、オタクの中で差別的で攻撃的なのをなんて呼ぶかって前段があるのに
あと男でも叩かれてるっていうけど、その３人しかおらんのやったらそれこそ特殊例
社会に差別されてるって主張してんのはオタクの側やけど、その「社会」って何？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 20:57:30.20 IV08kB7n0.net
「男にボロクソに言われてもスルー」って言うから
「ボロクソに言ってる男も叩かれてるじゃん」って例出したら
「そいつらが特殊例なだけじゃん」って意味不明だな
特殊例だっつーならボロクソに言ってるのに叩かれてないフェミ男の例を10倍くらい出してからにしろよ
社虫は当たり前に叩かれてるぞ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:05:35.39 TAJf30IWK.net
それが社虫であれイザンベールであれ「『オタクはパプリックエネミー』と言った」ってのがそもそも高村正義とおぎの稔の誤読＋デマ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:07:10.06 TAJf30IWK.net
訂正
高村正義→高村武義
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:08:39.88 No+xdNwH0.net
毎日こういうクソリプを大量に送られるのはおそらく女性アカだけだろうなあ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:51:53.67 XeVb8xMW0.net
イザンベールの話を「女は無罪」でいくつもりなんか
すげえなあーｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 23:06:11.45 kO74dj4s0.net
イザンベールの過去の発言はまた別で賛成できない部分は多いし
パブリックエネミーは大袈裟だがおぎのが誤読を広めて炎上させたことについては同情するわ
というかパブリックエネミーの件での炎上要素はパブリックエネミーと言ったイザンベールより
不適切に萌え豚を使ってオタク全般という誤読を招いた社中だろ(まあ一番悪いのはよく読めば分かるレベルの誤読を広めたおぎのだが)
という意味では女の方が絡まれ易いは合っている気はする
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 23:19:34.35 jFC54Y7n0.net
>>240
ツイッターだと「オタクというだけでタクシーに乗れなかった」という体験談があるぞ
「オタク」と書かれた名札でも付けて歩いてたのかな
そのうち「オタクというだけでバスの座席に座れなかった」という体験談が出てきそうだな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 00:03:24.11 WeIIjle/K.net
>>247
「オタクというだけで入店を断られた」は既に出てそう。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 14:21:55.17 Gcv8ySRVH.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
250:イモー虫
18/05/14 18:38:46.93 E+L4IT2XK.net
合田タン、素直にリベラルを自称すればいいのにね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
合田夏樹「大事件が起こる度に、根拠もなく犯人は韓国人とか在日とかデマを流すのは、人権上大問題でもあるし、反差別カルトのクズに餌を与えているのと同じ。いい加減にしろよ！
クソパヨクが既に大喜びで騒いでいるじゃねーか！この手の底辺ネトウヨとあの界隈が同じレベルで共依存している。まじでムカつくわ！」
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 19:59:56.99 xnJguWFV0.net
そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ？
なぜ自分をオタクと考えるのだろうか？
あるいは自分はオタクではないが定義不明のオタクを擁護する義務があると思っているんだろうか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:15:50.33 WeIIjle/K.net
藤田直哉氏、ちょっとオタクに甘くないか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ta
＞知らない人たちは「ハセカラ」などでぐぐって見てみるといいけど、何が起きたかのかを簡単に紹介すると ・百万件を超える殺害予告（逮捕、有罪多数）。・爆破予告・脅迫。・Google mapの書き換え。
・なりすまし、本人の名を騙ったＨＰなどの開設（今もある）。・無数の物理的な襲撃（警察も出動）
＞・街中のあちこちに弁護士の顔のシールが貼りまくられる ・Googleのサジェスト汚染。 などなど。何年も続いているし、現在進行形。
そのグループの中では、これらの犯罪が遊戯的・ネタ的に楽しまれている。
＞このような、ネット上で、深刻な犯罪行為を、遊戯的・ネタ的に楽しむ集団の存在を認識しているか否かが一連の議論の理解の差を生んでいる感じはする。
「犯罪や差別行為を個別に」という意見は、これだけ膨大な集団的行動の前にはもはや現実的ではない。
起訴して有罪判決出ても止まってないし。
＞このような、遊戯的・ネタ的に「犯罪」を楽しむ「文化」が、「オタク文化」と関係しているのか否か。強く関連付ける人もいるし、あまり関係ないとする説もある。
「ハセカラ」的なものと、淫夢厨、「嗜癖として差別発言を楽しむ人たち」らの「文化」に共通性を見出す意見もある。
表現規制反対を言うオタク達の“表現の自由”、青識亜論の主張する“表現の自由（）”がそれらを助長し擁護してきた事実に目を向けてほしいです。
“暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する”と言う、今まで主張してきた“表現の自由”が自分達に向けられると怒りだし「不当である」と言い出した彼らのご都合主義はもっと考察されていいと思う。
何せ彼ら曰く
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭
かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とのことなので。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:34:19.91 WeIIjle/K.net
>>251
＞そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ？
クールジャパンだのなんだのと持ち上げられた時は誰に呼ばれるでもなく「俺たちオタクは～」と湧き出し、かといって批判されたときには「『オタク』と一括りにするな」と言って蜘蛛の子を散らすかの如く居なくなる。
はてそれを“帰属意識”と簡単に言っていいものかどうか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:44:19.81 gWMmEFB50.net
萌えアニメ、プレステ、ソシャゲー、嫌韓といった
ニコニコ動画やまとめブログが好意的に取り扱うコンテンツが今のオタクのイメージに近いのでは？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:47:24.56 J0rvvF850.net
単純に「オタク」を名乗ればネット世界ではマジョリティでいられるから、そうしてるだけだよ
現実世界においても電車男以降はマスメディアも普通にオタクに好意的に扱ってるしで
むしろオタクに厳しいのはそういう業界人だからな
どっかのアイドル声優が「ガチで声優と付き合いたいんなら、下っ端でもいいから業界に入れば僅かながらも
可能性が生まれる」みたいなことを言って袋叩きにされたり
富野や宮崎駿なんかは「本気で業界で飯を食っていきたいんならアニメや漫画ばっか見てないで
色んな本を読め」と諭してるしで
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 23:05:55.26 kUn6c2Jg0.net
萌え絵つーかオタ絵が好きな人がオタクになるとして、その絵の定義が結構難しい
特徴だけなら少女漫画もそうだろって話だし
体の一部だけ異常に強調した絵自体はフェチ系の劇画にもわりとあるしね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:06:24.00 2BGUjiU70.net
>>253
一括りにされていると感じているのを帰属意識と呼んでいる
帰属意識というより当事者意識か？
なんにせよ自分が批判されている対象だと思っている
オタク批判されて怒る人のオタク定義は「メディア作品を用いてヘイトスピーチやハラスメントを行う人々」なのか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:29:34.63 f9ISyjKBK.net
>>257
＞オタク批判されて怒る人
そういう奴はほぼ「『オタク』と一括りにするな」とか言って“俺関係ないし”って態度取るし。
それみると当事者意識も疑わしいし。
何なんだろうな。
訳わかんないわ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:34:12.45 f9ISyjKBK.net
前スレで言ったと思うけど、彼らのやってることを“表現規制反対運動”ではなく“オタクの特権獲得運動”と捉えるとほぼ説明ができてしまうんだよね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:40:42.05 JTo6W2Us0.net
在日特権なりなんなりの、連中なりの"被差別利権"獲得運動なんだろうなとは確かに見てて思う
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 03:33:52.70 spv3S2Sqa.net
>>229
その見識はさすが枝野だと思うけど、どうも最近の動向見てると
表現規制をめぐる、穏当なオタクとやべーオタクの分断対立がそのうち立民内部で起きそうなんだよな
あそこ、どっちの勢力にもかなり支持者がいるから
>>259
やけに「差別された」ことにこだわるのもそのへんを感じるわ
別に国連定義の差別やヘイトスピーチから外れたからといって、オタクバッシングが消えてなくなるわけじゃないんだから
論じ方を変えればいいだけなのに、意地でもやらないどころか定義のほうを恣意的にいじろうとする
10年くらい前にネットで「逆差別」「ナントカ利権」が口癖のように連呼された正体、要するにそういう妄想の裏返しってことじゃないの
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 03:39:43.19 spv3S2Sqa.net
>>246
社虫も萌え豚の指す中身をいまいち理解してなかったっぽいのがなあ
ナントカ豚で、そのジャンルの始末の悪い連中をくくる用法は確かにあるので（例：艦これ→艦豚）
確かに紛らわしさはある。最近はあんま萌え豚って言わなくなってるし
逆に瀬川は萌え豚が何たるかは分かってるけど、社虫が勘違いしてることには気づかなかったっぽい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 07:58:49.58 czjmENI70.net
>>254
ゲーマーにはゲハとネトウヨ兼ねてる奴がクッソ多いからな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 08:02:16.73 czjmENI70.net
勿論、今のオタクじゃなくていい歳こいたおっさんな
穏当なオタクなんて居たとしてもまぁお察しだわ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 12:41:44.33 2BGUjiU70.net
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
海外でもオタクの状況はあまり変わらないようだ
266:イモー虫
18/05/15 17:12:03.10 6jK7SOFbK.net
青識亜論またまた本日も公僕設定忘れてたな
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 17:33:01.21 kjAQVYD+0.net
いつの間にか藤田直也が参戦していたか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 22:36:29.25 O4j8gz0L0.net
ヘイトスピーチが具体的に誰の何の権利を侵害しているのか?
「私の〇〇権を侵害している!」#metoo
となった時に、
ヘイトスピーカーの表現の自由権と私の〇〇権が対立するので調整が必要となる、
常に表現の自由権＞〇〇権とはならないと思うんだけどな、
対立する権利の侵害の事実によっては表現の自由権といえども制約を受けるよね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 22:50:29.10 O4j8gz0L0.net
＞青識亜論さんは、
＞言論の自由は例え権利を侵害する、
＞人権侵害に該当する不当なものであっても制約されないものである、
＞とおっしゃってるのではないでしょうか。
青識亜論はこういう理解を増殖してるんですね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 01:08:03.50 bDkkt2flK.net
これは「GamerGate事件」URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp) の時に書かれたもの。
今改めてオタクを自認する人達に読まれてほしいと思ってる。
『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』
URLﾘﾝｸ(github.com)
より一部抜粋
＞主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
＞だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
＞まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。
＞どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
＞これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。
リンクが切れてるので全文は“『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』”で検索。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 01:46:30.37 I1ntYo7Ya.net
自由防衛隊2@21jyouってやつのアイコンが大量殺戮テロリストのキャラ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 03:21:44.47 GWRJJs300.net
いわゆる表現の自由がないとされる国でも彼らが懸念するような萌えとかアニメ関係は普通に流通しているので大丈夫ですよ、と伝えたいね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 04:24:03.11 +kC6DjIla.net
中国は二次元大国になりつつあるからな
今の調子でデタントが進めばそのうち北朝鮮産アニメだって出てくるかもしれない
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 06:31:46.90 Ss6v9f+o0.net
この日本に一番欠けているのは身内を批判する事だと感じてる、
それが出来なかったらこの先の日本の発展はないとも思ってる、
クールジャパンも終わるだろう。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 08:51:18.51 0RlkB56ma.net
暴言の自由戦士は元気かー？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 09:14:50.76 Vf3qm5E10.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞表現規制問題で動いていると、問題に詳しくない議員さんに聞かれることが多々あります。
＞その際に私が良く言うのが「エッチな漫画を読むと性犯罪を起こすなら、日本で一番売れている漫画・ワンピースを読むと海賊になるのですか」という物です。
＞これを言うと大体納得頂けます。
＞May 2018
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ Replying to @KoizumiSamukawa
＞でもね。『嫌韓流』や小林よしのりの『戦争論』を読んでネトウヨになった奴は大勢いたからね。
＞May 2018
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ぼくらはマンガで強くなった〜SPORTS×MANGA〜
「鉄腕アトムの影響で科学者に～」の人等を全否定
↑
個人的にもこのばあいの「の影響で～」は方便とか修辞の色が濃いとおもってるけど、そうであると納得いただく必要もないと思いますね
「有る可能性」の留保を積極的に捨ててもいいことないんだからこのたとえはやめたほうがいい
表現の無謬性を追求するために議員になったというわけではないだろうに
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 12:11:54.98 YwNVdTxJ0.net
スラムダンクの影響でバスケットボールを始めた、テニスの王子様の影響でテニスを始めた、ヒカルの碁の影響で囲碁を始めた、
マンガに影響を受けて人生の選択をした人はたくさんいる
仮に読者に何の影響も与えないマンガがあるなら、それは中身が薄っぺらい積極的に読む価値のない作品だということだろう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 12:18:17.86 YwNVdTxJ0.net
エロ漫画が読者の行動や思考になんら影響を当てない薄っぺらい作品だ、というならその点については同意せざるを得ないが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 12:38:12.47 Ss6v9f+o0.net
エロ漫画でセックスの仕方を覚えたという証言を幾つも耳にしています、悪影響か好影響かは置いといて、エロ漫画もしっかり影響を及ぼしてますよね。
全てと言うわけではないけど、エロ漫画の様なセックスて興奮するのかもだけど、気持ちよくないんですよね、だから私は悪影響に１票。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 15:42:03.59 YwNVdTxJ0.net
ブランデーが沁みる
@sinobuosinobu
青識さんや鐘の音さん辺りを差別主義者と決めつけてる界隈が2chのような匿名掲示板でバリバリ差別発言してるのは最早ギャグだし手遅れだわ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 17:47:06.15 JifjJ0mp0.net
藤田直哉ガン無視されて草
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 18:51:14.56 bDkkt2flK.net
>>280
“オタクに意見する＝オタク差別”って考えてる連中らしいわ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:36:18.15 sVNOU3V90.net
ブランデーが沁みる、青識、鐘の音達は自分達が在日コリアンの女性に生まれていたら
青識や鐘の音やブランデーが沁みるみたいな人間達の事を差別主義者だと感じていただろ
「いや、在日コリアン女性に生まれていたとしても感じていないだろうと思う！」と、ブランデーが沁みるがもし本気で思っているならば
自己欺瞞して思考してるだけだろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 23:21:28.94 mp/JvSHIK.net
鐘の音なんて自分の意見をコロコロ変えるし
デマツイを拡散するわ、バーニー・サンダースや左派のデマをツイートするわで
持ち上げてる奴ってアホでしょ？
トランプがユダヤからアメリカを取り戻すって信じてる人と一緒
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 23:29:26.79 UaFnFZZId.net
鐘の音は山本夜羽音のバージョン違いに過ぎずで少しでも賢い人間はウヨもサヨも近寄らないのに
KTBセンセを真面目なジェンダー論争で引用するようなもんですよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 00:35:43.34 SAjns/Pz0.net
>>283
こいつらって冗談抜きで「日本人男性が日本社会において最も差別迫害されてる層」と考えてるし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 01:06:16.07 3y0kZDjs0.net
漫画でもアニメでも強い者に虐げられる被差別者なんてシチュエーションはいくらでもあるだろうに
ここまで鈍感でよくその手の作品を楽しめるな
>>276で引き合いに出されたワンピースにだって人種差別・生まれや育ちによる差別は出てきたのに
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 06:27:50.54 cEw76ySRa.net
最近、多文化共生社会は実現不可能って意見が多いな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 08:26:00.08 M0z531BR0.net
>>287
カタルシス大団円を期待するとこだしね、そうでなければ鬱エピソード。
そのいみでは創作は影響力を持たないは確か
創作が誘起する・創作と共有できる感情の種類には濃度差があるみたいな話かもしんないけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 08:29:01.57 cEw76ySRa.net
やはりcdbは女性崇拝か
なんていうの、この「十代の恋愛だけが純粋な本物の恋愛で大人の恋愛は性欲と打算にまみれたニセモノ」っていう考え、
典型的な「ロリコン」と呼ばれる十代を聖像化する強迫観念の最も中心的な考え方なんだけど、女性が発言すると1万6千いいねされてしまうのかと呆然としています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 10:28:07.46 bZsyfdGS0.net
どのコミュニティにも頭のおかしい人はいるし、犯罪を犯す人は存在する。
それは確率の問題であって因果関係ではない。
しかし、オタクコミュニティは犯罪者がオタクだったことが報じられると、
「マスコミの偏向報道」「アニメと犯罪は関係ない」と繰り返し主張するだけでコミュニティから犯人への批難はほとんど聞こえてこない。
他方で、外国人や野党など気に入らない対象に対しては一部の事件報道以て外国人や野党全体を犯罪者予備軍であるかのように主張することに一切躊躇がない。
オタクが犯罪者予備軍だから批判するのではない。
同じ事象でも対象がオタクとオタク以外かで態度が180度異なるポジショントーク振りを批難するのである。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 10:50:59.07 H7TE/uifp.net
ツイッターの方だとこのスレの住民みたいな事言ってるのは極少数なんだけど
中でも憑かれたみたいに朝から晩までずっとオタクはクソ野朗だ反差別活動を尊敬しろみたいに怒り続けてる奴が数人いて
中でも不勉強@egeLA5SLQPV55jo と 上原潔@UeharaKiyoshiの二人
こいつら絶対ここに書き込みまくってるだろw
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 12:14:01.74 czvuNkR/a.net
上原潔と中野昌宏って似てるな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 19:03:31.60 NAklUPbkK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
｢表現規制反対｣しか無い政治家は信用出来ないという事例がまた
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 20:45:21.41 AT6tvKEWa.net
黒木初が違反しているとの報告がきた。5/11から呟いてないので１週間ロック喰らったんだろうな。ザマアｗｗｗ
#まなざし村
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:38:25.99 ww1kIgLUK.net
>>295
これが“表現規制反対派”のやることなんだよな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:44:53.37 tGed2i4da.net
確実に言えるのは雪景色はここのスレを見てる、もしくは書き込んでるよ。
ツイート内容とよく被ってる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:47:31.37 ww1kIgLUK.net
>>297
いいじゃない。
それこそ“表現の自由”って奴だ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 23:19:34.20 TkmLRl5ea.net
>>296
そういえば以前も「エリンとしろいきり凍結達成！討伐数２！」とかいきまいてたなあ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 01:44:12.44 aYsyWJWu0.net
>>287
ワンピ（に限ったことではないが）の反差別メッセージなど表層的なもの
飾りでしかない
ワンピの場合は無意識のうちに表現されているミソジニズムの方が本体だろう
URLﾘﾝｸ(memo1379.blogspot.jp)
おおいに考えさえられる論考
＞まれに萌えキャラに何かリベラルな政治的メッセージを語らせたりしている表現があるが、
＞これは結局不可能なのである。
＞萌えキャラに言わせてる時点で「こういう政治的テーマも、我々にとってはポルノのネタ、数ある萌え属性、変態趣味の一つにすぎない」
＞という意味になってしまい、公共性に訴える力を失うからである。
＞散文的、明示的、理論的に説明された「テーマ」を読みとくことは、
＞比較的容易に正解に到達できるのに対し、美的様式を深く味わうことには、
＞これはこれでずっと多くの訓練の時間が必要であり、
＞しばしば文化的環境に恵まれた者にしか会得できない。
＞それが萌えポルノのような、極めて官能的なものであったとしてもだ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 02:05:08.51 tKsCxkTP0.net
>>300
あんたがワンピースをまともに読んでないことはよくわかった
表面的なメッセージどころか、作品のテーマそのものが自由を愛する者と自由を奪う者の対立なんだが
ミソジニー的要素があることは否定しないが、それはワンピース固有のものというより古典的な少年漫画の価値観そのもので
単に作者がそこに囚われてるだけだし、それこそ作品のテーマそのものとは違う表面的な要素でしかない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 02:23:55.11 gsGJnGGaa.net
中35が凍結されて、また自由戦士たちが歓喜力行団だよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 05:28:32.87 HfCG+Eiw0.net
へー、少年漫画って基本的にミソジニーの価値観の上に構築されてんだ、そりゃ、少年漫画を好んで読んで育った人間はミソジニーが刷り込まれてるわな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 06:31:55.00 tKsCxkTP0.net
>>303
そういう側面は否定しないよ。少年漫画も所詮は過去の価値観から生まれた文化だからね。
だからといって、一部を取り上げてすべて否定するのはあまりにも乱暴すぎるだろ。
まして>>300みたいなまともに内容を理解もしてない批判は屑すぎる。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 07:27:43.68 ArH0wvB2K.net
>>302
他人の表現の場が奪われたことを喜ぶ表現規制反対派って…
こういう事1つとっても彼らのやってることが“表現規制反対などではない”ということを万人に自ら指し示していくことになるとは思い至らないものなんかね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 09:08:11.96 98QTfa7B0.net
>>305
運営のBAN権が表現の自由と衝突する場合ってどうするですかね
規制主体が民間か公かで分別るのだろうけど、民間（ツイッタ社）の下では表現の自由における批判と暴言は運営によるBANによって境界される？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 11:43:32.81 y8ex9xA+a.net
安倍総理が「女性活躍社会」って言うと、Zガンダムのシロッコを思い出すんだよなあ。
「これからは女性の時代だ」
とかおだてつつ、サラやレコアを使い倒す
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 12:32:15.23 FtN4OK2i0.net
ヘイトスピーチの自由を求めるためにTwitterでアジばかりではなく、
まずは自分の職場から意識改革を始めませんか？
URLﾘﾝｸ(www.city.tokushima.tokushima.jp)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:23:13.90 uM6MC3dA0.net
>>308
その意味での良心（的命令拒否）は青眼鏡には無さそう
＞国や地方公共団体に、その解消に向けた施策を講ずることを求めています。
を公務員の職能として私の使命として喜んで実行してほしいですね
消してるっぽいのでツイログから
↓
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞無いです。前も言いましたが、正式な命令があればアウシュビッツのガス室のボタンを喜んで押すことが、公務員としての職能です。
＞少子化が解決できさえすればよいということで、まずは自由に政策を発送していくことが、私の今の使命です。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)…
＞2017年06月27日(火)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:26:48.89 +AkgfXno0.net
サブアカウント@jap19980521 5月16日
基本的に「作者に罪はあっても、作品に罪はない」というのが私の信条だが、これは作品にも罪があるように思う。
自分が反する人や思想・物を漫画という形で攻撃しているだけ。 #レッドマン・プリンセス #kokkai #皇室 #高遠るい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
戦士様はよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:37:01.33 HfCG+Eiw0.net
ヘイトスピーチを吐く口を塞いでも意味はなく、ヘイトスピーチは相手を尊重してないから不当だと単に批判しても意味はなく、相手を尊重するってどういう事なのかをお互いに理解し合わないと何の解決にもならない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:24:16.30 uM6MC3dA0.net
>>311
>>295
そのツイに着いてるphenixsaberにも同じような感想なのだけど、ここのところ流れてくる鐘の音のいくつかのツイに少し驚いてる
以前からこんなに酷いイキリかたしてたっけ・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞いままで「全く人の話を聞いてくる様子もなく秋葉原を児童ポルノに溢れてるとか、女性のイラストは人権侵害だとか、オタクは差別主義者になる」とか言ってた人たちが、
＞急に「対話しましょうモード」になったのは、そうか、社会的に認められるとはこういうことかと思ったりする。
＞8:16 AM - 14 May 2018
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:52:28.33 FtN4OK2i0.net
間違って市の方を貼ってしまった…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 16:45:34.52 uM6MC3dA0.net
>>311
もういっこ
＞オタクにとっては、排他的原理主義的な左派より、鷹揚と寛容と無関心の保守の方が居心地がいいという話
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞2017年4月14日
上
とおなじプライドの物語（化とアイデンティティの形成）
下
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞若い人達の間で起きてるのは「右傾化」ではなく「個人化」である。
＞つまり政治は「個々人が自分の人生を送るための必要最低限の協力・調整の場」となりつつある。
＞そんな若い人達にとって、保守層は割と静かでベターな存在だ。
＞逆に社会貢献や市民活動をうるさく押し付けてくる左翼は殺意を持たれている。
＞11:53 PM - 15 May 2018
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞随分とエスプリが効いたジョークですね...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞になることを以って個人化とか言われても困る
>>312 ＞社会的に認められるとはこういうことか
もそうだけど、プライドと尊厳が異なる。
「人権に頼る」ことは尊厳は満たされるかもしれないけどプライドは損なわれる（べき←偏見）
ネオリベが流行したときのこ手の潔癖もどうじに流行してたように記憶してるけど。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:10:14.56 nw9OaAjz0.net
反差別界隈も表現の自由戦士も表現の自由を認めていないやつが多い
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:12:59.53 ArH0wvB2K.net
>>312
＞急に「対話しましょうモード」になったのは、そうか、社会的に認められるとはこういうことかと思ったりする。
何を見てそう思った（「対話しましょうモード」になったのは）のかは興味深いところ。
こういう意見も出始めてるなかで。
後藤和智@kazugoto
……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。曲解、捏造は平然とするし、他者への人権侵害の問題をさも趣味を妨害されたとすり替えて「反論」する。自分の差別意識を他者に押しつけることに全力。
こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
4:08 - 2018年5月13日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:18:38.18 ArH0wvB2K.net
>>315
反差別界隈のいう“表現の自由”と表現の自由戦士達のいう“表現の自由”は内実がかなり違うだろ。
同名異曲並みに。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:58:27.90 aYsyWJWu0.net
>>301
根本的な男女問題を理解できないくせに
＞自由を愛する者と自由を奪う者の対立
など片腹痛いわ
門外漢が原発や歴史問題にくちばしを挟むようなもの
そもそもワンピが言うところの『自由』は強者が好き勝手やるだけのヤンキー的な自由だろう
弱者にまでいきわたる自由には『公共』が不可欠だがそんなものワンピには影も形もない
たしかにルフィに代表される『気持ちのいい男たち』はあからさまな弱い者いじめはしない（してた気もするが大目に見る）がどこまで行っても個人的な美学でしかなく、
弱者が無残に破壊されていく様を『美しい』と感じるクジラックス的美学もありうる。ありうるというかそっちがオタクの主流だろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:03:33.94 aYsyWJWu0.net
>>315
URLﾘﾝｸ(memo1379.blogspot.jp)
＞有能なオタクはみな、自分達が求める最高傑作─オタクにとっての「意思の勝利」、
＞あるいはゼロ戦、あるいは地獄変屏風は、強権的な権力の庇護の元でこそ達成される性質のものだと理解した上で、
＞極右化した現代日本の保守政権を支持している。
＞何から庇護されるのか。芸術と、そのための犠牲の必要性を理解しない、無粋で愚かな左翼から。
＞それがオタクが言うところの「表現の自由」であった。
現代の地獄屏風絵の中で切り刻まれるのはもちろん少女幼女だな
クジラックス、蛸壺屋、あるいは終わらない夏休みのような作品が幅広く出回り、国のお墨付きを得るような状況がオタクの理想
まどかマギカがなんか賞もらった時点で半ば達成されているのだが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:59:32.65 wh0+RC2D0.net
>>310
こいつ、平松漫画や猿渡哲也の漫画を読んだらショック死を起こすんじゃないか?
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 23:33:36.42 4uk5eI5Bd.net
「ヘイトスピーチだろうと実害が無ければ表現の自由のために我慢してもらうしかない」にのっとり「パブエネ扱いされたオタクが我慢するアクション」をするなら支持してもいいよ。こんなときだけ「ポリコレがー」やるような口だけ野郎はヴォルテールも苦笑いしか出来ないでしょ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 03:01:00.72 VkoTqcMAK.net
＞「ヘイトスピーチだろうと実害が無ければ表現の自由のために我慢してもらうしかない」にのっとり「パブエネ扱いされたオタクが我慢するアクション」をするなら支持してもいいよ。
オタク達が一体何を我慢したのか語ってほしいところだな。
323:イモー虫
18/05/19 03:09:35.86 95s+/Z/mK.net
反差別団体を理由に趣味への差別のみならず人種差別の規制をも狙っているプロレス
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 03:29:23.27 VkoTqcMAK.net
>>295
その後
@IEEE1394beta
自分らは表現の自由を声高に主張するのに気に入らない相手の表現、言論の自由は認めず口を塞ごうとする自由戦士の例。お気に入りしてるアイコンもよく見る垢だ。 pic.twitter.com/KkMnEbb49D
15:25 - 2018年5月17日
@SutePhan218
返信先 @IEEE1394beta
いやいや、「表現・言論の自由」を逸脱する暴言を吐き、ツイッター規約違反を犯していたから通報しただけなんですが、何か問題でも？
それともあなたはどんな暴言でも許す事が「表現・言論の自由」とでも思われているのでしょうか？ #まなざし村
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 04:24:10.62 rh8BYkKAd.net
>>324
「ヘイトスピーチですらもその自由を擁護するのは表現の自由の根幹」と訴えてる教祖様の教え、未だに子羊たちは理解できてないじゃん。論破マンやるより内輪の啓蒙やっとけよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 04:34:57.05 VkoTqcMAK.net
>>325
＞「ヘイトスピーチですらもその自由を擁護するのは表現の自由の根幹」と訴えてる教祖様の教え
“オタク差別（）”のおかげて教祖様すらそんなもの本気で信じちゃいないのが隠しようもなくなったな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 05:14:26.75 Sz6Gg5Z5a.net
>>324
素朴な疑問なんだが、なぜこれがまなざし村と関係あるのだろうか
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 05:54:59.44 Sz6Gg5Z5a.net
885 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/04/09(木) 00:58:34 ID:7R6XS+hw0
>>876
そもそも、差別ってなんだろうね。
貧乏だから近寄るな、卑しい生まれだからあっちいけというのも、
ある意味、弱者を忌避する生物学的な本能といえなくもない。
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 06:21:07.80 f5woVeHL0.net
>>323
連中って彼女が出来ないのも就職が出来ないのもポリコレ民のせいだと考えてるし
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 07:01:15.17 AREVheLk0.net
現在の青識亜論て正義の鎧兜を完璧に着こなしている悪魔だね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 08:30:18.59 oaLXHobO0.net
>>323
各人各様の思惑はありそう
規制法立法時の参考人対策の草むしりをやってるつもりらしいし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
＞根本的な誤解があると思うのですが、現実的に、今すぐ急にオタクがホロコーストされるとは、誰も思っていません。
＞しかし、マッチ一本火事の元という通り、対オタクに限らず、差別の種は、ほっとくと燃え広がる恐れがあるので、日頃から注意はすべきでしょう。
＞May 2018
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 09:13:51.73 oaLXHobO0.net
>>314 追加
＞逆に社会貢献や市民活動をうるさく押し付けてくる左翼は殺意を持たれている。
どこかトレンド情報誌ぽいの 読み手の視野範囲から
「（若い人は）左翼になると殺意をむけられる対象になりますよ？」
や
＞ジョンお姉さんの『元採用担当者は語る』
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞ 2015年7月20日
と同様の
脅迫的な性格を持った同調圧力（>>324 的「自己責任」とセット）に他ならないのだけど
＞話は聞かせてもらった 人類は滅亡する
的なある種の脅迫はそこここで見るけど、"you" are doomedと指さしての脅迫ぽさはかれらに特徴的です
これもプライドをくすぐって尊厳を手放させる意図的か自然発生的かはともかくテクニックだと思いますが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 09:23:02.49 VkoTqcMAK.net
>>331
＞小太刀右京（公開）
＞@u_kodachi
返信先 @nk12
＞他者の人権を嘲笑し、脅迫や暴力も辞さない集団には勇気を持ってノーと言うしかないわけで。それが民主国家の成員だと僕は思います。
オタク・表現規制反対派の側から出てくる「ヘイトスピーチも表現の自由」や「二次エロ規制したら子供襲うからな」と言った言説が
“他者の人権を嘲笑し、脅迫や暴力も辞さない集団”と同一視されても仕方のない、又はその補完勢力であると自らその首から看板ぶら下げて示して回ってるんだって。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 09:38:22.38 oaLXHobO0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞差別しないっていうのは「相手が○○であっても社会に存在することを認める」ってことであって、
＞「相手の属性が社会に負荷をかける理由があるから追い出して良い」というのは差別なんですよ。
＞ペドは子供に負荷をかけるから追い出して良いって人は「子供を理由に差別してる」んです。
＞May 2018
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ Replying to @kabutoyama_taro
＞この条約のどこに「ペドフェリアを社会から排除せよ」と書いてあるのでしょうか？
＞May 2018
>>333 ↑のやり取り見てて同じこと思った（やりとりの途中で鐘の音ポジション取り変えた）
「その属性を問われることなく」によって「ペドフィリアとはなにか」が消えてなくなりしかし「アイデンティティ」としては確固として残す
レイシストを排除するなレイシストと共生しようと同じく。
ここでいう「属性」は「表現（の自由）」と類似する、すべての属性は等しく価値がなく等しく保護される、内容は問われない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 18:05:27.57 4XPdJpv90.net
自分がアニメやゲームが好きでも、過度な性表現やレイプなど犯罪行為やヘイトスピーチなど犯罪助長行為に対し反対意見を表明するだけで、
この表現の自由戦士からは「オタクバッシングだ」「反日だ」と批難される
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 22:03:55.01 woRuEFvZa.net
高村や鳳？がもし2010年の都条例の頃から規制反対運動に関わっててあの体たらくなのだとしたら、救いようがないな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 22:07:45.10 woRuEFvZa.net
何の学説かは知らんが青識の「ヘイトスピーチを言うことは出来るがその結果生じた責任を負わなければいけない」
だと、
「俺は後先どうなってもいい、逮捕されてもいいから韓国人にヘイト吐きたい」って奴の抑止にはならん。ヘイトスピーチ自体を否定してないから
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 01:39:54.31 Xx1RTzweK.net
>>337
>>2をよく読んでみ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 05:56:33.92 Andx2z5k0.net
青識のnote、オタクの集団的人権を肯定してるｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 06:17:50.98 Andx2z5k0.net
オタクの矜持って何だったんでしょうねｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 08:35:50.72 nSuiFAEM0.net
ガチのワンピ批判なんて反差別界隈でもフェミ界隈でも見たことねぇがな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 08:47:07.47 Xx1RTzweK.net
>>339
山口貴士のアレと併せて考えるとガチで“オタクの特権獲得運動”の様相を呈しちゃうな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 10:36:16.75 rGYnkKmT0.net
>>341
>>318に近いワンピース批判はフェミニストクラスタでちょっとだけ見たよ
少年ジャンプ漫画愛好家フェミニストだった雪原@ykhre さんなどが>>318に近い事を言ってた気がする
ワンピースの男性キャラを女体化させる企画がワンピースの漫画のおまけコーナーみたいなので行われた事があったんだけど
それがジェンダー的、フェミニズム的視点から見て好ましくない物だったという話が
フェミニストクラスタのオタク女性の間で盛り上がった事があった
その時の事だったかなと思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:47:42.48 dA5jSpS+0.net
ワンピースは、ルフィはもともとお尋ね者だったはずなのに身を隠すわけでもなく堂々行動しすぎてて物語に没入できない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 15:20:51.59 xD5+IRiua.net
神條さんがセクシーアニメ好きだと判明して自由戦士に叩かれてるな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 15:40:59.74 Xx1RTzweK.net
>>345
なぜそれが叩かれる理由になるのかわからないな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:00:32.32 xD5+IRiua.net
>>346
普段碧志摩や駅乃みちかのような萌キャラを叩いてるくせにキー！てことだろ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:36:00.60 Iqcg+jLV0.net
神條という人が好きだと言ったドリームハンター麗夢はビキニアーマーを着た二次元ロリ少女が悪者に性暴力を受けるシーンがあるけど
ストーリーの中で性暴力を肯定的に描写してる作品ではないし
碧志摩メグと違って、18禁作品としてゾーニングされた作品で、公的資金投入もされてもいない
そういった条件を達成してるドリームハンター麗夢であればＯＫとするのが神条という人の考えるラインって事でしょ
ラディカルフェミニスト的な人物としては、凄く寛容な方だ
そんな寛容な女性でも許せないほど心が狭いのが自由戦士
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:42:55.88 Iqcg+jLV0.net
碧志摩メグみたいなキャラがエロゲやエロ漫画のキャラとして登場してそれをオタク男が家でこっそり楽しむだけなら問題ない
しかし行政公認キャラを目指したり、公的資金の投入を受けたり、街中のあちこちのポスターに貼られるキャラとしてはふさわしくない。嫌だ
という意見がツイッターのフェミニストの間で存在してきた訳で、神条という人の考えもその程度の物だった
神条という人は二次元美少女キャラ嫌いという訳ではなかった
というだけの事だろうにね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:51:20.11 Iqcg+jLV0.net
自由戦士の中には神条という人がそういう人物であると理解した後も、
理解出来なかったフリをして
「神条の意見は完全に矛盾していて滅茶苦茶だぜ！」
と言い立てるという事をやるのだろう
そのやり方が自分達の為になると考えるのだろう
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:54:34.68 Iqcg+jLV0.net
自由戦士達は昔からそういう不誠実さをずっと持ってるからね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:29:05.26 Xx1RTzweK.net
>>347
あー。
表現の自由戦士からはそれとゾーニング推しやTPOに配慮した表現をするということが矛盾してるんだったか。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:04:36.37 5iqgdrO60.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞そういえば、世間から吊るせと求められる極悪非道の殺人犯に対しても、「犯罪者の人権を、万人の人権を大切に」と主張するのが「リベラル」な立場だったはずだが、
＞いつの間にか「あいつらを排除する言葉を考えよう」という立場も「リベラル」を自称するようになっているなぁ。
＜万人の人権＞を大切にするからではだけど、
それはそれとしてここでいう「犯罪者の人権を、云々」が彼らの言う「お花畑」の姿だろうというのが可笑しい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 19:33:51.65 M6yWu+5B0.net
そもそも「エロゲが好き」と「エロゲのポスターを公の場で貼る」の2つでは全くの別物じゃね?
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:12:56.53 tm1jS51aK.net
>>347
というか駅乃みちかと運営が個人アカで海女さんや地元を中傷してた碧志摩メグを一緒に論ずる理由がわからん
駅乃に失礼すぎる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:20:34.03 5U99cq5T0.net
>>354
エロゲの非18禁版の広告ポスターが電車の中の広告に使われたケースが既に存在してます
もしかしたらその中には、碧志摩メグの絵の初期案と同じ程度に性的な絵すらあったのかも。
しかしそういうポスターと比較しても
碧志摩メグのポスターはより問題性を持っている部分があって
それはやはり行政公認キャラを目指していた事や、公的資金が注入される可能性があった事でしょうね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:34:38.33 5U99cq5T0.net
>>354
碧志摩メグを行政の公認キャラにしてしまうと
「行政の広告にはセクシズム性を持っていそうなものは使わないようにする」
という行政の規範を破壊してしまう危険性が高かった訳ですよね
民間だけでなく、行政の性差別問題に対する意識まで低下してしまう事になったら大事です
行政組織の規範意識を守る事はより重要な問題でしょう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:10:47.74 FeEjStEl0.net
カミジョーって小林よしのりみたいなもんだろうに
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:55:47.63 xD5+IRiua.net
自由戦士って敵対者に対して「おまえの方がキモオタだろー」て揶揄するの好きだな
鳳とか高村とか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:00:21.60 vtzBv8J+0.net
>>355
駅乃みちかは元からあったキャラクターだからだよ
しかも見た目含めて萌え豚系からは一番嫌われるというか、バカにされるタイプの設定だし
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:10:56.82 DusGs/Ew0.net
>>358
神條って人のツイートあまり読んでないからどういう人物かさほど知らないで言うけど
小林よしのりの方がネトウヨ度の高さが数段上じゃないだろうか？
小林よしのりの戦争論などを読んで小林よしのりの方が神條って人よりネトウヨ度の高さが上に思えた
俺から見ると小林よしのりのネトウヨ度はかなり高いと思えたんだけど
そんな小林よしのりを応援演説に呼んだ立民にはびっくりした
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:13:16.24 DusGs/Ew0.net
小林よしのりのネトウヨ度を、上條って人と同レベルのネトウヨ度だという事にしてしまうと
小林よしのりをロンダリングする事になってしまう心配がある気がした
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 01:21:42.10 RchYe2GNK.net
中
@naka__35
ここまでやられてるの知らなかった…。 こいつらデマでここまで動くの？オタクがバカにされてるぞ！って煽られたらどんだけでも踊るの？
当該ツイート見れば一目でそんなこと言ってないってわかるんだよ！？ twitter.com/ertai_twit/sta…
13:40 - 2018年5月14日
中
@naka__35
5月14日
返信先 @naka__35
青地さんは社虫さんの萌え豚という言葉に嫌悪感を示されていて(その言葉自体知らなかったそう)、
｢児童、女性の差別言動をする人々、およびそれを擁護する人々｣をパブリックエネミーとして一括りにオタクとは呼ばないようにしたいって話をしてたんだよ…。 pic.twitter.com/ssSmvehDQ1
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デマ煽動した側に現職の区議がいる点で余命の懲戒請求煽動より酷いだろ、これ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 01:29:20.33 6aMZugpGa.net
>>360
いや、元からあったキャラクターに加えて、鉄道娘とのコラボ企画バージョンのデザインが発表されたが、それが物議を醸した
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 01:55:36.76 mP9r+60P0.net
>>289
表現規制反対やオタクは虐げられてる！みたいなのをツイートのメインにしてる人達ていっちゃ悪いけど物語を読む力や、表現を楽しむ力が欠落してる人多い気がする
ユーザー代表みたいな風に振る舞うが彼らはアニメや漫画、ゲームを本当に楽しんでるのだろうか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 02:20:47.42 pArzBuWt0.net
>>364
いや元々の駅乃みちかは誰も問題にしてないじゃん
あのキャラをあの形で萌え化したから問題になったんじゃないのって話
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 02:21:46.66 RchYe2GNK.net
フィッターR
@su22m4r
なによりオタク界隈において問題なのは、オタクは善良であり、悪はすべて自分たちの外にあるのだとあまりに妄信しすぎていることだと思う。
『正しさを疑え』と、オタクを批判する者に口うるさく言うけれど、そういう自分は少しでも自分の正しさを疑ったことがあるのか？ #オタクだけど問題視してる
0:25 - 2018年5月20日
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＞オタクは善良であり、悪はすべて自分たちの外にあるのだとあまりに妄信しすぎて
これ、ネトウヨの“在日認定”と同じ仕組みだよな。
日本について少しでも批判したりする人や犯罪の容疑者を在日韓国朝鮮人として扱うネトウヨと、オタクについて少しでも批判的な意見をする人を左翼やフェミニスト、女性として扱うオタク。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 03:33:19.17 om8lZQ530.net
「オタク差別反対!」って声をあげてるオタクは青識亜論の支持者だね。
自浄しなきゃって考えてるオタクは青識亜論の支持者じゃないみたい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 03:41:00.23 om8lZQ530.net
ネトウヨとオタク差別反対オタクと青識亜論とが
同じ仕組みか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 03:51:43.41 om8lZQ530.net
青識亜論も『己の正しさを疑え』よな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 05:06:59.83 om8lZQ530.net
『「反安倍」は「病理」である』と言って良いのなら
『「ロリ愛好」は「病理」である』も言って良いな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 07:55:35.16 jHBNYWKCa.net
>>363
青地さんが社虫の萌豚という言葉に嫌悪感を持っていたという情報のソースは？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:16:15.63 jHBNYWKCa.net
@koshian
表現の自由という極めて基本的な人権を訴えると、右翼からも左翼からもぶん殴られるというこの現象。ようは日本には人権概念がろくろく浸透してないということでもあるんだよな。下手すりゃ人権団体からも殴られるからな。
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374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:23:35.69 vJEIs9C9d.net
>>361
東亜板のネトウヨ→反ネトウヨ反歴史修正→共謀罪や安保法制時のデモ隊を嘲笑→フェミ系という、カミジョーのたった4～5年でもこれだけの変節ぶりを指して、小林よしのりって言ってるんじゃないかな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:04:39.18 RchYe2GNK.net
>>373
＞表現の自由という極めて基本的な人権
それ使ってやることが「二次エロ規制したら子供襲うからな」と子を持つ親を恫喝や「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って他人の尊厳踏みにじる表現をしたりそういう表現を擁護したりなんだからそりゃ人権団体から殴られないわけないだろと。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:20:29.58 jHBNYWKCa.net
「もはや左右対立の時代ではない」w
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:46:45.71 T+aKOrLh0.net
>>374
最近の小林よしのりの発言に詳しい訳ではないけど
小林よしのりはいまだ、神條よりネトウヨ度が高い存在であり続けてる気がするんだけど気のせいかかな
小林よしのりは立民の応援演説をやった一方、神條はJ-NSC、という問題はたしかにあるけど
その一点だけで判断して良い単純な問題でもない気がした
小林よしのりってまだ神條よりも危険な存在なのではないだろうか
政治漫画描いて社会に影響を与える力を持ってる訳だし、最近もまだ戦争論増刷して売り続けてるという話も聞いたような気がした
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 12:48:57.55 JpFZBmwM0.net
憲法に書かれてる表現の自由は直接私人間には効力を発揮しないことを本当に理解してないんだな
憲法は基本的に政府を拘束するものだ
「ヘイトスピートを規制する法律は憲法の表現の自由に違反する」とは言えてもTwitterのフェミニストに向かって表現の自由を守れと主張するのはお門違いだ
党派に関わらず批判されるのは憲法に関する基本的な知識を持ち合わせてないくせにTwitterで論客ぶってる馬鹿だからだろ