18/06/07 05:23:23.56 HU7zxNMe0.net
「アニ豚」への風当たりは相当強いけど
なぜかエロゲスレは平和に進行するなんJ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 05:40:28.15 RaFTIbXPa.net
鐘の音（サブ垢）
なにがアレかというと、民主党政権って、「左派に超評判悪くて、左派が率先して引き摺り下ろし行った」んですよ。忘れてる人多そうですけど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 06:02:43.42 RaFTIbXPa.net
垢名に「天安門」って入れてる奴って自意識過剰だよね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 06:45:33.33 1ScRGyu/0.net
自意識過剰というかネトウヨが大好きなお札・呪文の一種だからw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 06:58:17.13 8fPHaLBx0.net
小林よしのりや緒方恵美は放置するのが日本のサブカルチャーらしい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 07:05:44.68 8fPHaLBx0.net
>>676
そういう事言ってるからツイッターで過去の発言が発掘されて叩かれるのに
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 09:42:56.56 d4wrAAyc0.net
>>675
あれってアニメ嫌いというロールプレイだからな
682:イモー虫
18/06/07 10:36:52.39 KOW/GqPPK.net
山田太郎は世界連邦メンバーだったし（今は一般の会員かも）表現の自由とグローバリズムの相性は抜群で
「それ（社会的法益なんてどーでもいい的な表現の自由すなわち青識亜論が提唱する明白かつ現在の危険がない限りなんでも自由論）」は「グローバリズム（安倍や竹中平蔵の株価極右やら同じく安倍の移民思想やら）」とセットのものでどっちも一緒と理解しないとあかんのやで
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 12:29:46.46 +E2WMqZRa.net
表現規制論争って超党派とわりと昔から言われてるはずなのにこの辺りの連中が毎度ウヨサヨ談義を持ち出してくるから反対派の意見がまとまらないしややこしくなっている感が否めない
要するにこいつらが足を引っ張ってる
反対派にとっては無能な味方
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 12:32:04.33 4t+BGCWuK.net
>>682
青識も安倍も疑いようもなく排外主義なのだけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 12:54:26.85 ABXXbBfra.net
>>682
ところでイモ虫くんOriquenと論争したことある？
686:イモー虫
18/06/07 13:30:27.00 KOW/GqPPK.net
>>684
そうだね
どちらもグローバリズムで日本人を排斥しようと躍起だね
687:イモー虫
18/06/07 13:35:27.57 KOW/GqPPK.net
>>685
あるある
経済について論争した
少子化論争だな
彼は景気が回復すれば少子化は解決する論者で俺様は少子化は「女様の自由、スマートフォンによる引きこもり増加、まなざし村思想の蔓延」を解決しないと経済だけよくしても意味ないってので論争した
けど途中で議論は止まった
彼が反論して来なくなった
688:イモー虫
18/06/07 13:58:23.82 KOW/GqPPK.net
青識亜論やっぱり公務員じゃないだろ
掃除屋疑惑
オフィスのゴミも集める仕事でオフィスの様子も分かる
会話からいつ何をやるかもたまに分かるからそれをツイートしている感じだな
URLﾘﾝｸ(o2.upup.be)
イイネした時間は確実に10時になってからのもの
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 14:09:21.75 VMhS56M40.net
表現の自由戦士の正体
国分寺市議選に立候補予定のレイシスト大木慎一（日本第一党）が、党関係者の内ゲバがきっかけで身バレ。
ヘイト丸出しのツイッター＆ブログ主であることが公けに。
選挙用の表の顔→おおきしんいち（@jfpsinoki）
裏の顔→承太郎百式改（@lullfathjp）
ブログ→URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
国分寺市議選に立候補予定のレイシスト大木慎一（日本第一党）が、党関係者の内ゲバがきっかけで身バレ。
ヘイト丸出しのツイッター＆ブログ主であることが公けに。
選挙用の表の顔→おおきしんいち（@jfpsinoki）
裏の顔→承太郎百式改（@lullfathjp）
ブログ→URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 14:43:49.16 M6Qz0MEba.net
>>687
最近でも自由防衛隊2と移民論争してる
自由防衛隊2@21jyou
ヘイトスピーチ規制法やヘイトスピーチ条例は移民政策ためだった事がよく分かりますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
oricquen
移民解禁前に、移民反対運動を取り締まる法律を作った
自由防衛隊2@21jyou
何で、移民反対運動を鎮圧しないまま、移民解禁する訳には、いかないんですか？
oricquen
移民反対なら、純粋な法律改正反対運動をすればいい訳で、ヘイトにならないやり方はいくらでもある。
自由防衛隊@21jyou
分かっていないな、君。ヘイトスピーチ規制で移民反対論を萎縮させて、その後、大量移民を受けいるのは、欧州では、よくやっていた。
自由防衛隊2@21jyou
君は移民反対展開した活動家やブロガーが逮捕された実例があるのは、知らないか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
oricquen
知りませんでした
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 17:01:53.04 VMhS56M40.net
欧州と言っても一枚岩じゃないし、実例を知らないのかと罵倒しながら自ら実例を示さない。
ヘイトスピーチ対策法を移民のためだと勝手に妄想してるけど、主に在日韓国人や中国人に対するヘイトを律するものではないか。
中でも在特会は警察庁の回顧と展望で名指しで反社会的組織と明記されている。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 19:12:46.70 mC00LfV+a.net
兼光ダニエル真 @dankanemitsu: 日本は表現の自由がかなり尊重されている国です。同じ考え方の人で集まり、色々盛り上がるのは楽しいですが、ネットの上では私的空間はないと考えましょう。
ネットには小声と大声がないと思った方が良いと思います。電車の中で大声で言えないことを世界発信出来る神経は私にはありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人もよっぽど今回の件でビビったんだろうなぁ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 22:36:41.52 4t+BGCWuK.net
>>692
本気でそう思ってるんだったら今の表現規制反対派界隈からはとっとと距離をおくべきだと思うけどなぁ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 22:50:16.46 kUWkGe6zM.net
>>693
兼光ダニエル真 @dankanemitsu: これまで
日本語で発言すれば、同じ日本人にしかこの声は届かないと考えられていました。しかし現在、日本のアニメ・マンガの影響力のお陰で日本語を勉強する人はものすごく増えています。日本語から外国語へと翻訳できる人も毎年増えています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんだかんだ言ってもこの人「日本語で放言してるうちは日本国内の問題で済む」と高をくくってたフシがあったんだろうね。
でも今回の案件は日本語の創作物が翻訳されて中国に拡散されて日本の声優や版元がビビって全面降伏するって事態になって震え上がった臭い。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/07 22:54:56.30 4t+BGCWuK.net
>>694
今まで散々「日本のアニメ・マンガは世界に通用する文化」とか「世界中に日本のアニメ・マンガの愛好者がいるんだ」とか言ってきておいてそこに今頃気付くとか、「バカ」以外に何と言えばいいのか。
696:イモー虫
18/06/08 00:19:48.00 yEV66C+YK.net
>>690
自由防衛隊2にしてもそうだが明白かつ現在の危険を表現の規制基準に掲げるなら移民反対は違うだろうよと
oricquen（読み方教えろ。てか前も言ったがこいつ複垢持ちで実は有名人らしいぞ）
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 02:30:34.44 tuIHRySe0.net
表現の自由界隈の市場が全てを解決してくれるという
内心では市場を通じて民意はレイシズムを選ぶだろうという願望は
中国市場からの華麗なカウンターパンチで砕け散った
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 03:23:54.63 /yIpCrWla.net
つぶしあえー
高村武義
”二度目の人生を異世界で”が作者のヘイトスピーチで大炎上してるが、企画したアニメ制作会社は作品の設定チェックしなかったのか？
中国人を散々斬殺した主人公が転生して無双、モテモテとかありえんだろ。殺人鬼をなろうの主役にしたようなものだぞ。いくらなんでもこれは駄目だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ユーリー
高村武義なんか、モロ自分の正義でしか動けなくて、敵対者は法を無視してでも族滅しろと言うような奴だからね。まなざしなんちゃらの写し鏡でしかないよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
わかば
「いくらなんでもこれは駄目」表現規制に反対する立場からこの言葉を聞く日が来ようとはな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高村武義
表現規制に反対する立場だったら個人の感想も言うことすら許されないというアホなツイートを見かけたので即ブロックした。
表現規制に反対するということは表現への批判も許さないということではない。嫌悪される表現をするなら表現者には相応の論理武装や覚悟が求められる。二度目～にはそれがない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 03:28:58.22 BGGyJSnXM.net
>>695
どうもこの人「日本の創作物は人気あるけど正規版買うほどの熱心なファンはいなくて
海賊版とかで済ませるのが大半」と思い込んでたらしくて（実際そう言う連中も多い）現在のように声優が中国で大金を貰う仕事が取れるとか、蒼井そらの様に中国のCMに何本も出演する事態とかは全く想定してなかったっぽいんだよね。
基本的に仮想的にしてたのは欧米のフェミとか日本のフェミとかで中国人から「お前ら前の戦争とか悪いと思ってねぇじゃねぇか！」って突っ込まれる事態とかは完全に想定外だったと思われる。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 03:32:09.04 BGGyJSnXM.net
>>697
アメリカのカントリーやクリスチャンコンテンポラリーミュージックみたく「グローバル市場を完全に無視出来るほど巨大なコンテンツ」は日本には殆ど存在しないからね。
あえて言うと大相撲とやきうくらい。
701:イモー虫
18/06/08 05:03:16.90 yEV66C+YK.net
そおいやdadaが表現の自由を笑ってたな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 05:44:38.77 SRZlYKjZ0.net
>>700
あえて言えば、かつての漫画・アニメが国内に特化したコンテンツだったんじゃないの？
20年ぐらい前までの話だけど
出版社が海外市場をほとんど意識してなかったっぽいし
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 06:11:17.41 QQDNvGL4K.net
>>700
＞あえて言うと大相撲とやきうくらい。
野球を“やきゅう”ではなく“やきう”と平仮名表記するのっていつから出てきたものなんだろう？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 11:01:24.02 KSGLAopm0.net
>>698
高村ってアニメや漫画に口を出したがるわりには業界の仕組みについて全然知らないんやな。
アニメの内容についてアニメ制作会社が単独で意思決定はできない。
製作委員会から派遣されるプロデューサーや監督、脚本家の合議制で内容が決定されるわけ。
サムゲタンの件もそうだが、アニメ表現に問題があっても監督なり脚本家が悪いとは単純に言えないわけ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 11:37:29.61 /2foYtvWK.net
>>698
言いたい事があるのなら企業側に言えばいいだけの話なのに
宗教上の理由か何かでそれが出来ないからか
毎回同じ事をやっているよね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 11:41:57.60 /KKqGEVx0.net
日本のクリエイターってきくまこと同様、鼻っからロクでもなかった可能性あるな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 12:03:31.93 d+elCHt8M.net
>>702
日本の漫画やアニメが国内に特化できたのはせいぜい90年代半ばくらいだろうな。
それ以降は海外への売り込み（日本文化解禁後の韓国とか）を結構熱心にやってるし。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 16:12:26.79 SRZlYKjZ0.net
>>704
一部例外もあるけど、大抵の作品は監督・演出とプロデューサーや局プロが揃って脚本会議やってるからね
脚本家個人の意向だけで作品が作られるわけがないし、全員のＯＫが出ないと決定稿にならない
709:イモー虫
18/06/08 19:57:19.61 yEV66C+YK.net
>>706
同種の話をdadaもしてたな
dadaは対象が編集者だが
ん？
編集者もクリエイターか？
SNSによっていままで影に隠れてたもんまで明るみになってそういう部分まで出て来たってな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/08 20:13:32.87 Vocp10br0.net
ジャパニメーションといっても国外で受けるのはドラゴンボールやキャプテン翼みたいなめちゃくちゃ健全なやつだぞ
>>697
それはある程度は正しいんだけど、問題はたかが深夜アニメに民意をどうこうする力が無いところなんだよなぁ
実際に進撃の巨人なんかは韓国の圧力に勝ってるわけなんだし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 02:00:10.58 4mIn5jao0.net
>>696
oricquenはいつも「有権者は」「民意は」「自民党支持層は」「リベラル・左派は」みたいな
大きな主語ばかり使うし、いつも「与党は何をやっても勝つ」「野党や左派は何をやっても勝てない」
としか言ってない気がする。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 02:32:15.20 xbZf86kEK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
愚民Artane.＠パブリックエネミー
@Artanejp 返信先 @SSS_tu_ho
はじめまして。その「人権棒」自体が、物事や対象の善悪を自分の価値観のみで判断して対象を断罪するだけでなく、対象や周囲との対話も拒絶し続けてるから大問題なのです。
「人権棒」は最早、昔小林多喜二を死に追いやった人々・要は昔は敵対していた人々と等価になりつつあるのです。
22:54 - 2018年6月7日
社虫太郎
@kabutoyama_taro
ならんならん（苦笑） 人権は法だし、法は法の価値観のみからしか物事を判断しないから。 twitter.com/Artanejp/statu…
社虫太郎
@kabutoyama_taro
返信先 @Artanejp
真面目な話、表現の自由を唱えることは「人権棒」ではないのですか？
つまりあなた方の言っていることは自分自身によって最初から打ち消し＝相殺されている完全な無駄話だということにお気づきでない？ @Artanejp
社虫太郎
@kabutoyama_taro
返信先 @kabutoyama_taro
あらゆる政治的闘争は権利と権利の衝突なのだから、敵対する相手に「人権派」というようなレッテルを貼った時点でそれは投降もしくは不戦敗の宣言なのよねｗ
社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
別の言い方をすると、「人権派」のようなレッテル貼りに何某かの意味があると本気で思う人々は何ら自由主義者ではないただのモンスタークレーマーみたいなもんなのであって、パブリックエネミーを名乗ってるのはまさに的確な"自己紹介"だなと。
8:03 - 2018年6月8日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
713:イモー虫
18/06/09 02:36:20.64 JA7+yktkK.net
>>711
陰謀論を唱えず表層だけ見てるクラスタだと思えば良い
スッキリするだろ
奴に信念は皆無
時の流れに身を任せる鉄道ヲタとも言うか
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 05:35:10.84 dxJgVtPZ0.net
>>710
>ジャパニメーションといっても国外で受けるのはドラゴンボールやキャプテン翼みたいなめちゃくちゃ健全なやつだぞ
ドラゴンボールは主人公の武術の師匠の「亀仙人」という非悪玉キャラの老人男性キャラが16歳の少女に性的行為を要求したり
亀仙人は女性に痴漢行為を何度も働いても、いつまでも警察に捕まらずに済む作品だから
ドラゴンボールを「滅茶苦茶健全」扱いする基準なら美少女萌え系アニメも健全扱い出来る作品は結構多いだろう
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 06:00:56.18 dxJgVtPZ0.net
>>710
例えばラブライブのスマホアプリが中国語版や韓国語版出したりしていて、海外市場も無視出来ない状況にあったりするから
URLﾘﾝｸ(geekles.net)
「萌えオタク向けコンテンツは中韓に住むオタクの気持ちを配慮せずに作れる」という認識は間違ってるよ
アイマスも中国や韓国でビジネスを展開してる
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 07:28:56.66 p7Rf0fwn0.net
>>709
確かにdadaや鐘の音のようなキモオタ共も含めて昔からろくでもないのは確かだな
元おじゃる丸の声優とか何処をどうしたら和田政宗に辿り着くのかさっぱりだし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 07:41:13.00 p7Rf0fwn0.net
声優はリベラルとか抜かしてる奴多いけどさ
普通にきくまこレベルの変な人ばかりでまともな常識とか一切無いよね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 07:55:33.02 N9/NAaO7M.net
>>710
出版社にしてもホビージャパンだからビビった訳で角川とかならどうなったかはわからないんだよなぁ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 08:17:13.82 p7Rf0fwn0.net
>>718
アレは単にビビったんじゃなくてお金に影響するからだろ
心の底から反省していたら小林よしのりなんてとっくに消えている
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 10:19:19.20 WRiajtDsa.net
>>713
サイレントトラベラーとかもそうだよな。
「小池百合子の都民ファーストは小沢一郎がバックに付いているんだ」説ごり押ししてるし
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 13:03:19.86 nIOfTgCZK.net
>>717
政治的な発言をする声優がまず少ないからね
信者が擁護してくれる右の緒方がいれば左の雪野いつきみたいに擁護されずにそのまま炎上しっぱなしの人も
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 13:26:08.00 dW1GUp/ya.net
>>712
「表現の自由の戦士」呼ばわりに思いっきりブーメランぶっささってて笑ったｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 13:39:29.89 KRduEhm0a.net
炎上やレッテル貼られるリスクを負っても金になると判断されれば続けてただろうが
そこまでして守る価値がない作品と判断されたから打ち切られただけだと思う
今回の騒動を利用して青林堂辺りが再販の版元として手を挙げる可能性があるかな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 14:54:30.72 kMyjj/io0.net
>>723
その場合でも、出版はともかくアニメ化はないだろうな
国内市場だけじゃペイできないし、国外市場でマイナスイメージがつくのを許容できるアニメ製作会社や声優はいない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 16:35:32.15 E2cfmJsn0.net
客観的に見て下の画像はオタクに対するひどいスティロタイプに思えるが、これを面白がって拡散してるってことは、
オタク自身そういう目で見られても仕方ないと思ってるんじゃないのかしら
個人的にはオタクへの差別というか偏見を助長しかねないから表現の自由戦士が立ち上がって欲しいんだけどね
となり@1日目西け-08b
@tonaricar
オタク同士でもコミュ障になるのでは？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 19:27:08.99 xbZf86kEK.net
>>724
＞国内市場だけじゃペイできないし
そもそも国内だけでは製作すら出来ないって言うね。
あのままアニメ化が進んでも海外発注分の原画が抗議のストライキとかで滞ったりするんじゃなかろうか。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 19:30:36.34 xbZf86kEK.net
>>725
リンク先みても「『オタク』と一括りにするな」とか言う声はないのな。
荻野は反応してないのか。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 21:21:33.86 i0TNiAEt0.net
>>710
キャプ翼は知らないがＤＢが健全はない
ゴハンやクリリンがフリーザとかにボコられて虐待された猫みたいな喘ぎ声を延々と垂れ流す内容じゃん
あんなもん週一で見せられたら人格が歪んでも不思議ではない
いじめや暴力を助長したかもしれない
ＤＢ直撃世代とネトウヨの主流世代は被っているし
そういえばごっつ世代でもあるなｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 21:48:00.32 NIejQltcK.net
>>725
まずオタク話｢しか｣出来ないのが人として駄目でしょ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/09 22:34:57.28 M66kKmc1a.net
スポーツとかクルマとかファッションとかの話題に付いていけないものと思われ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 05:11:36.45 Gf1dOjnt0.net
>>724
声優なんて基本的に下ネタばっかりで配慮とか出来ねーじゃん
732:イモー虫
18/06/10 05:16:05.15 /bKbl22GK.net
はるかぜちゃんの舞台の話で鈴村と荻野にリプ飛ばしたのに華麗にスルーしてるのはなんでだぜ？
そんなにヌードアーティストがマンコの割れ目が出てるって話（あくまでも匿名の経験則だが）が都合が悪いかね
733:イモー虫
18/06/10 05:17:32.41 /bKbl22GK.net
経験則じゃなくてレビューだな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 05:18:44.36 6tHQG/h3a.net
>>732
鈴折じゃね？
735:イモー虫
18/06/10 05:32:37.73 /bKbl22GK.net
鈴折だったのか
すまん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 06:01:35.86 bfK2vH2Qa.net
>>735
いや君がリプしたのだから鈴折なのか鈴村なのかは君自身しか分からないだろう
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 06:15:29.72 Gf1dOjnt0.net
>>721
俺は日本のサブカルチャーをリベラル的な物だと思い込んでた奴にも落ち度があると思うんで
雪野五月は普通に職業間違えたのが悪いとしか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 09:37:01.30 RMboAzhO0.net
>>731
最近は声優はアイドルみたいな扱いなので、共演NGやバーターだったり、イベントでの写真撮影がNGだったり、
最近ではISLANDのアニメ版で内容を問題視した事務所がゲーム版の声優を降板させたこともあった。
声優だからといって他の芸能人と扱いが大きく違うわけではない。
濡れ場を演じられる女優がいる一方で濡れ場をNGとする女優がいるように、
卑猥なセリフを許容する声優/事務所が存在するというだけで声優業界全体が猥語に大らかであるあるとは限らない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 14:20:26.05 aMXjtiso0.net
>>731
商売が絡むと配慮せざるを得ないでしょ
今回の件がまさにそうなんだから
別に公序良俗に配慮しての降板じゃなくて、単純に中国市場の客層に嫌われるのを防ぐためなんだし
740:イモー虫
18/06/10 16:39:31.86 /bKbl22GK.net
俺様のフォロワーのうちの一匹が怪しい動きを見せてるんだが
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 16:44:12.62 pEoy9Ifoa.net
>>740
ほう。興味深い
742:イモー虫
18/06/10 17:11:15.47 /bKbl22GK.net
怪しい動きっつーか愛国を語りながらまなざし村を叩きながら矛盾した言葉を吐きまくってる
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 17:43:33.35 pEoy9Ifoa.net
>>742
愛国とまなざし村叩きはどちらかというと掛け持ちが多いが
744:イモー虫
18/06/10 17:51:19.80 /bKbl22GK.net
具体的には少子化対策はしなくていいって言い出してまなざし村みたいな発言し出してんだよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 17:58:14.97 pEoy9Ifoa.net
人口が減ってもかまわない的な感じか。
その考えがまなざし村的なのは、まなざし村と呼ばれてる人たちがお一人様ライフ指向だからか？表現に付随する性的視線を指摘する人と少子化はあんま関係ない気がするが
746:イモー虫
18/06/10 18:46:19.77 /bKbl22GK.net
なんでもセクハラに認定するまなざし村→結婚しなくなり少子化
少子化思想は民族の繁栄の否定そのもの
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 19:04:01.93 /yju2NHIa.net
表現物を批判するまなざし村と実際の人間の行為を問題にする人は掛け持ちしてる人も多いかわからんがとりあえず分けて考えないと。
あと未婚の原因がセクハラ批判されたからというのは数多くある一因の中の一つに過ぎないのでは？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 19:13:35.48 43IwjGUd0.net
単独スレのある青眼鏡、ダダ、キクマコ、鐘の音以外の冷笑系を語るスレが、
もうどこにも事実上なくなっちゃったな。
冷笑クラスタスレとか、本来はそのためのスレだったんだが、今はあの体たらくだし、
新たに立てたスレまで冷笑連中が乗っ取りに来るんだから、もうどうしようもない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/10 19:44:45.66 3Gm13uHuK.net
最早恒例の風景になっているとはいえ
ヘイトスピーチも表現の自由と嘯いていた｢本物｣の連中が
やっぱり口先だけで自分達は何もやろうとはしないのは
何度見ても驚くよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 05:53:23.74 mkv07IiK0.net
>>744 >>746
右翼的な少子化対策は
「結婚しない人間は恥ずかしい、子供を作らない人間は社会貢献してなくて恥ずかしい」
という社会的風潮、社会的圧力を社会に形成する方向に走る物だ
生涯独身で子供も作らないつもりの自由戦士が
「右翼的少子化対策の盛り上がりのせいで自分が社会的に責められる立場に立たされたらたまらん」
と思ったとしても、ちっとも不思議ではない
イモー虫は子持ちだから右翼的な少子化対策が盛り上がっても問題ないと思える立場という事なのか？
00年代のネットのオタクコミュニティでは
右翼的な少子化対策を支持する様な意見が結構幅を利かせていた感じだったけどね
右翼的な少子化対策を支持するオタク男の間には
「社会の結婚圧力が高まって、俺も結婚させられる事になるのだとしたら
世の女達が亭主関白を認め、結婚までちゃんと処女を守るようにならないと許せないぞ！」
という考えのオタク男が多い感じだったから
右翼的な少子化対策を支持するオタク右翼が昔の様に多い状態に戻った場合は
ネットのオタク男の間に今以上の強烈な男尊女卑性が再び発現する事になる
イモー虫は、そんなおぞましい状態になっても良いと思っているのだろうか。思っていそうだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 06:12:59.77 mkv07IiK0.net
>>744 >>746
左派的な少子化対策は子育て家庭に対する経済支援などになる訳だが
反左派傾向の強い自由戦士がこれにも反対するのは昔からの事だ
「何で俺の金がムカつくリア充カップルどもに吸い取られないといけないんだ」
という了見の狭い事を言うネトウヨオタク男は00年代の頃から多く見かけられた
日本の非オタの右派言論人達の間でも
「日本の適正人口は５千万人だから、少子化でもいいのだ」という意見が数年前に既に出ていて、
ネットのオタク右翼に受け入れられていた
まあイモー虫は、そういうオタク右翼とか自民党とかは本物の愛国右翼ではないという考えなのは分かるが
愛国右翼の理念と実態が乖離してる事は多分、国際的にも歴史的にもよくある事だろう
社会主義国家の理念と実態は乖離しがちだが愛国右翼もそれと同じってだけの事
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 07:30:20.54 po0zg5EW0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
レイシストが書いたレイシズム作品を販売、流通させた上で、批判するのが、表現の自由に則った対応だと思います。山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベンさんが追加
黒木初
@zaregotonandayo
レイシストが書いたレイシズム作品を守る為に表現の自由を犠牲にするのか、レイシストのレイシズム作品を批判して表現の自由を守るのかって話だ。賢明な選択肢は明らかだろうよ。何であれ擁護すんの？
マジでお花畑なの？…
販売・流通が規制されたわけでもなんでもないんだから、守りたいんだったら出版社に抗議するなり自費出版するなり勝手にすればいいんじゃないの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 07:57:31.09 po0zg5EW0.net
この意見に納得したわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘイトであっても表現の自由としrて法規制しない「強い表現の自由」を掲げている国の代表はアメリカなんだけど、
アメリカがどうしてそれでやっていけるかというと民間レベルでの「表現ガチバトル」が活発だから。その結果
ヘイトツイート一本でキャリアを全てオシャカにする人とか頻繁にいる。
今回ヘイト作者のアニメが制作中止されて原作小説も販売停止になったのは公的権力は無関係で、
アメリカと同様な民間レベルでのバトルの結果なのだからむしろ日本でアメリカと同じ「強い表現の
自由」が機能する例になり得る訳で表現の自由原理主義者には好ましい事の筈。
それなのに、ヘイトも表現の自由に含める「強い表現の自由」を支持しながら今回の経緯を批判している
人がいれば、その人が守りたいのは「表現の自由」ではなく「ヘイトの自由」なのだと考えて問題ないと思う。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 16:09:06.43 9t2iqkKu0.net
>>750
>「結婚しない人間は恥ずかしい、子供を作らない人間は社会貢献してなくて恥ずかしい」
赤城智弘を始めとする金のないキモいおっさんたちはそうして生まれたのだな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 16:29:57.76 BYe74BxL0.net
中国人の虐殺を暗喩する小説やヘイトツイートへの批判という表現行為によって作者の小説家としてのキャリアが奪れ著書が絶版になったとしても、
表現の自由という人類にとって最も重要な権利を守った結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 18:48:57.16 5VwgiI+O0.net
我慢は左派側も結構強いられてるよね
天皇制を激しく批判した作家にメジャーエンタメ作家の道は残されないという事がこの日本社会にはあるだろうし。
でも自由戦士達はそういう左派に対する社会的抑圧についてはろくに問題視してくれないだろう
それでいて、「二度目の人生は異世界で」のラノベ出荷停止は良くないと文句を付けたりするって訳だ。自由戦士達は全然公平じゃない
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 18:52:56.53 7sx4W+6Ma.net
早く高村武義と自由戦士で内ゲバしないかな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 19:44:15.00 BYe74BxL0.net
>>756
金井美恵子の目白雑録の連載が終了した理由は、
掲載誌が朝日新聞出版のPR誌ながら朝日新聞や朝日新聞で連載を担当している片山杜秀を批判して逆鱗に触れたからなのではないかと噂されている。
また、大江健三郎の小説「飼育」においてポリコレに配慮してなのか最新版で「クロンボ」が「黒人」に、「奇妙な仕事」においては「私大生」が「院生」に書き換えられている。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 22:18:25.81 7FTpt6QGM.net
>>758
大江健三郎の場合ポリコレに配慮したら初期作品の大半が在日と被差別部落ネタとエロネタに引っかかるんじゃw
「叫び声」とか「遅れてきた青年」や「性的人間」とかヤバネタばっかだし。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/11 23:15:17.02 Qyq8yRdkK.net
>>753
＞今回ヘイト作者のアニメが制作中止されて原作小説も販売停止になったのは公的権力は無関係で、
アメリカと同様な民間レベルでのバトルの結果なのだからむしろ日本でアメリカと同じ「強い表現の
自由」が機能する例になり得る訳で表現の自由原理主義者には好ましい事の筈。
これ極めて重要だよな。
表現の自由市場において市場原理が働いた結果でしかないのだから、表現の自由原理主義者であればこそ当然に受け入れられるはず。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 01:12:29.42 C/yz+VFia.net
自由戦士は高村をあっさり許すのか。
さすがチョロいな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 01:21:32.28 qk/cVbgdK.net
>>752
もっとあっさり一蹴されてる
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
6月7日
レイシストが書いたレイシズム作品を販売、流通させた上で、批判するのが、表現の自由に則った対応だと思います。 twitter.com/zaregotonanday…
くたびれはてこ
@kutabirehateko 返信先 @otakulawyer
殴らせてから捕まえろっておかしいでしょう。
7:42 - 2018年6月9日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 01:22:22.68 qk/cVbgdK.net
>>761
どういう理屈で赦したんだ？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 01:47:12.12 ko6IEMvj0.net
2000円の価値とは何か
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
名乗りを上げてる人たちはお呼びでなさそう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 01:56:47.56 qk/cVbgdK.net
>>764
青識って“無敵くん”なんだから負けるわけがないっていうね。
自分がそれまでにしてきた主張を他人からされてそれを論破したくらいだから。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 02:05:20.72 qk/cVbgdK.net
本人は論破したつもりでも端からみればこれだから。
社虫太郎
@kabutoyama_taro
まあ表現の自由厨といえども、自分自身がコミットする事柄に関しては「許せない」こともある普通の人、という以前から繰り返し言ってる通りの現象。
たんに彼らは平気でダブスタを繰り出す恥知らずだというだけで。 pic.twitter.com/Nef3HD9fVA
23:37 - 2018年4月22日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
藤田直哉@震災文芸誌「ららほら」
@naoya_fujita
ヘイトスピーチをする自由も表現の自由だと主張していた彼がこのテーマで瓦解したのは実に興味深い。 twitter.com/kabutoyama_tar…
8:20 - 2018年4月23日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 02:18:31.11 C/yz+VFia.net
ツイッターでちょっと前に流行った創作実話みたいに、
「女子高生が電車の中でこんなひどいヘイトスピーチ言ってた許せない」
って話ねつ造してまでヘイトスピーチたれ流す奴どう思う？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 02:22:34.48 qk/cVbgdK.net
全国各地のC.R.A.C.やカウンター参加者にはガンガン表現規制問題に参入してほしいな、マジで。
反差別、反ヘイトスピーチやっといて表現問題に参入してこないのはおかしいと思うの。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 03:24:55.43 ymypnTWGM.net
>>768
別に変じゃなくね？しばき隊はあくまでも「在日外国人へのヘイトスピーチや排外主義に反対している」のであってそれとなく関係ない事には一切タッチしないのが行動原理じゃん。だからこそ「保守よりだけどヘイトスピーチには反対」的な層を運動に動員できた訳で。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 06:32:51.27 wkkIom9b0.net
>>767
あー、国会議事堂放火自作自演みたいだね。大昔のドイツの。
良いオタク／悪いオタクだの、ツイフェミってほんとにナチってるよなｗｗｗ
てかもう｢外国人が言ってた｣｢ｊｋが言ってたのを聞いた｣｢旦那の友達が｣とか古過ぎるんだよ。
年齢層が高い連中にとっては最新の手法に見えてんのか？
イッてヨシとか未だに使ってそうだわｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 06:44:48.12 wkkIom9b0.net
てかイベントもう50人も集まってんだね。
ｖｓ ケムシ太朗くらいの対戦カードだったら俺も行ってたけどさ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 06:58:06.55 dQt2YOSEK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その｢穏健保守｣とやらが何をやってどうなったのか？
まだ一年も経っていない話なのに
すっかり忘れているのだろうね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 08:11:25.70 CGbt2uqv0.net
>>762
「レイシストが書いたレイシズム作品を販売、流通させた上で、批判するのが、表現の自由に則った対応だと思います。 」って、
『二度目の人生を異世界で』って1巻は2014年発行で現在までに18巻発行されてるんですが……
紙版は回収されたけどKindle版は現在も購入可能なので「表現の流通」については特に問題はないかと。
Kindle版の配信が停止しないのは修正データとの差し替えが容易だからだと思うので、紙版も内容に修正が加えられて再販される可能性はありそう。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 13:43:59.97 qd4oO7oUd.net
>>773
回収はされててないだろ。
あくまで新規の出荷停止。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 13:53:00.13 ZJaGURYBa.net
ホントまなざし村は真のフェミとかエセフェミを分けるためとか言ってる奴がパブリックエネミー如きでゴタゴタ騒ぐなよなあと
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 13:56:24.42 NpO1m3jda.net
>>774
そう言うのは本屋回ってからほざこうな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 14:18:17.72 CGbt2uqv0.net
ねとらぼの記事を見たところ出荷停止とのことでした。
訂正します。
ご指摘ありがとうございます。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 15:11:41.53 sq0gceRba.net
ノイホイがさ、高校生に犯罪者呼ばわりされたことに対して「俺は民事だ。デマ流すやつは訴えてやる」とか言ってたけど、まあ事実を指摘するのはいいとして、おまえが言える立場かよと。全然反省してねえんじゃのえの
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 17:26:36.08 mzEKD7e0a.net
そりゃ事実を正確に述べれば刑事裁判じゃないけどさあ、加害者が「俺は民事で争ってるだけだから性犯罪者呼ばわりするな」なんて言ってたら、反省してると考えるかフツー
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 19:50:07.88 5OV63nH00.net
>>756
我慢どころの騒ぎじゃねーだろ
日本はマイノリティや近隣国を擁護すると囲んで愛国棒で叩かれる国じゃないか
性犯罪の被害者の方が叩かれる国
嘘を暴いた方が叩かれる国
尊厳どころか命までも脅かされている
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 20:06:16.98 pfZ+eiX40.net
>>780
左派側の表現は昔からかなり圧力受けてきたのにネトウヨはそれを無視して、右派ばかり表現を抑圧されてきたかの様に語るのが悪質。
右派が被害者かつ正義であるかの様に語るからね、連中は
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 20:15:35.04 pfZ+eiX40.net
ポリコレ棒ならぬ、
愛国棒、表現の自由棒、レイシズム棒、セクハラ棒などいろいろの棒を駆使して
気に食わない人間を叩くのがネトウヨ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 20:16:23.32 pfZ+eiX40.net
ミソジニー棒もあるね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 20:17:50.85 pfZ+eiX40.net
国籍透視棒とかもある
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 20:47:22.59 /Z16X17e0.net
ようつべのネトウヨがBANされてから特に表現者がおかしくなってるの何でなんだろ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 21:12:30.21 YJIhS5x40.net
あんま積極的に見にいく気もしないが森奈津子見かけるたびに頭がおかしくなってる…
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/12 21:30:12.90 qk/cVbgdK.net
>>785
表現の自由市場で自分達がBANされる側になるとは想像すらしてなかったからだろ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 01:07:21.10 ueHo3SCYK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おぎの稔 大田区議会議員 東京都
@ogino_otaku
マンガ・アニメなどの表現規制の議論の中で
「私もマンガやアニメは好き。一部の酷い物をなんとかしたいだけ」とか「一部の酷い物を放置すると日本のマンガやアニメの印象が悪くなる」
とかいう話は、もうずっと昔から使い古されているし、都条例（非実在青少年）の時には議会で同種の発言があった。
おぎの稔 大田区議会議員 東京都
@ogino_otaku 返信先 @ogino_otaku
一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。
19:39 - 2018年6月11日
＞一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。
経験則という概念がない世界に住んでるのかこいつは。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 01:14:34.01 7sR/KCcua.net
>>785
似たようなこと言ってる人すでにたくさんいるけど、言動に心当たりがいっぱいあって
他人事じゃない人多いんだろ
今の若手の表現者ってだいたいブログや日記付き個人サイトあたりで同人やったり
ニコニコ全盛期にtwやりながら動画作成やってたような奴が中心なわけで
そこで時事ネタにどういう反応してたかって想像するとねえ
逆に10代や20代なったばっかくらいの趣味：イラストな学生は悠々としてる奴も多いし
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 07:54:15.63 ueHo3SCYK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
モリリン
@moririn_main
返信先 @kanekotos
どうも左の人の不寛容さが最近目につきます...。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
りかるどろぺす@
@lopez_nava2010
返信先 @nbdeor
表現の自由戦士はどっちの表現の自由を命を懸けて守るのであろうか・・(ー_ー)
モリリン@moririn_main がギャグ飛ばしてる。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 08:07:45.74 ImlaMrxEK.net
>>786
単なる偶然なんだろうけど
あの不当懲戒請求以降どういう訳か
あそこら辺の連中もガタガタになっている気はする
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 11:38:06.60 VjIKldjy0.net
>>788
>一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。
表現の自由戦士の味方面してそうホザいた自民党の馬鹿女議員にそう言ってやれや
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 11:50:24.81 VjIKldjy0.net
>>790
>どうも左の人の不寛容さが最近目につきます...。
そりゃ右の人の不寛容が不寛容に映らないんだったらそう思えるだろうさ
慰安婦や反戦を訴える芸術は排除されて当たり前だと思ってんだろ？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 12:01:14.82 JXzZtJ/na.net
>>744
そもそもそれはまなざし村ではないだろう
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 12:31:20.33 vBtJLKVl0.net
>>791
不当懲戒請求騒動が弁護士絡み
↓
興味を持ったなんJ民が当該ブログの本スレのあるハングル板に侵攻
↓
なんJ民がネトウヨは最高のおもちゃだと気づく
↓
面白がったなんJ民がYouTubeのヘイト動画BAN祭りやTwitterのネトウヨいじり、まとめブログの広告剥がしをする
こういう流れでネトウヨがいじめられる展開が続いているから不当懲戒請求が無関係なわけではない
なんJ民はルールに従って行動しているだけでネトウヨ側に正当性が全くないのも大きい
そして某アニメの放送中止騒動があったからネトウヨはピリピリしているのだろう
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 13:17:18.95 JXzZtJ/na.net
最近では深草圭志もだいぶ角が取れてきたな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 13:42:40.94 UCMaWtmrd.net
>>795
ネトウヨが玩具にされバカにされる段となるや中立振ってた連中があからさまにイライラしてなんJ民を持ち上げてる一部サヨクを必死に貶してるのほんま草
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 14:18:51.57 VjIKldjy0.net
>>797
そして炸裂するどっちもどっち理論
ヘイトラノベ批判と万引き家族非難をどっちもどっちする馬鹿がいたのには呆れたわ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 14:39:48.24 xCfPWd01a.net
万引き家族のどこがヘイトなんだよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 14:46:50.48 oeGIPF/wM.net
>>799
自国の首相に批判的なだけでヘイト呼ばわりするのアメリカくらいだからね。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 15:16:43.58 VjIKldjy0.net
>>800
日本にも一杯いるけどな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 17:08:15.87 G2D78Y+o0.net
>>787
この界隈や業界さ
まともな批判とか提案に耳を傾けず、富野のような何を言ってるのか分からん爺の意見ばっかり参考にしてきたよね
その結果だろうね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 17:19:53.91 b88VDRyGa.net
レントシーキングって一般にはなじみのない言葉でレンタルビデオみたいだな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 17:27:32.24 5F6zFac70.net
>>789
伊藤剛とかあずまんとか緒方恵美等とか何処が若者なんだ？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 18:46:00.02 ueHo3SCYK.net
>>802
＞まともな批判とか提案に耳を傾けず、富野のような何を言ってるのか分からん爺の意見ばっかり参考にしてきたよね
アニメ業界、アニオタ大嫌いな富野の意見聞いてた奴なんていたか？
806:イモー虫
18/06/13 22:25:39.65 4zqZMBRxK.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
てんたま
@tentama_go 返信先 @tk_takamura
Σ(・ω・ノ)ノ! これ、軽減税率のバーターにされかねないとかで恐れてたことですよね・・
6:20 - 2018年6月13日
これ、どのツイートにリプした呟きよ
表示されない
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 22:42:43.99 VnmblM96a.net
>>806
高村のツイート消えてる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 22:51:23.28 ueHo3SCYK.net
>>806
消費税10パーセントへの増税で再度出てきたか？
赤松健
@KenAkamatsu
政府に「二次創作を守る気がある」ことは明白。後はこれを、どう上手く国内法にまとめていくかですね。(^^)
4:24 - 2015年10月13日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
軽減税率
有害図書、出版業界で線引きを 菅官房長官
毎日新聞2015年12月25日 17時55分（最終更新 12月25日 19時20分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
菅義偉官房長官は２５日、２０１７年４月の消費増税と同時に導入する軽減税率の適用が検討されている書籍・雑誌について、出版業界が有害図書の線引きを自主的に決めたうえで、議員立法で対象に加えるべきだとの考えを示した。
書籍・雑誌はポルノ雑誌などを対象から排除する仕組みが課題となっており、菅氏は「線引きは業界の中で決めていただく。政府が決めると表現の自由の問題が生じる」と述べた。
菅氏は書籍・雑誌に軽減税率を適用している欧州各国の例を挙げ、「活字文化は重要とされている」と指摘。
そのうえで有害図書について「出版界が自主規制し、例えば議員立法という形で、国民から見てなるほどという線引きが必要だ」との考えを示した。ＢＳ朝日の番組収録で語った。
１６日に決定した与党税制改正大綱は、週２回以上の発行で定期購読される新聞を軽減対象とした。一方、書籍・雑誌は有害図書を排除する仕組み作りなどを踏まえ、適用するかどうかを引き続き検討することとなった。
日本書籍出版協会など出版４団体は、出版物にも軽減税率を適用するよう求める声明を出している。【高本耕太】
作家ら「有識者会議」設立／出版物への軽減税率求め提言
URLﾘﾝｸ(n-shoten.jp)
>作家、学識者、出版界幹部ら19名で構成する「出版文化に軽減税率適用を求める有識者会議」（片山等座長＝国士舘大教授）が設立され、
>４月22日に東京・新宿区の日本出版会館で開いた初会合で、
>２０１７年４月に消費税率が10％に引き上げられた際、出版物に軽減税率を適用するよう求める提言を採択した。
>日本書籍出版協会（書協）、日本雑誌協会（雑協）、日本出版取次協会（取協）、日本書店商業組合連合会（日書連）、日本出版インフラセンター（ＪＰＯ）、読書推進運動協議会（読進協）
>の出版６団体で構成する軽減税率専門委員会（高橋明男委員長＝講談社）の倫理（線引き）ワーキンググループ（高沼英樹座長＝光文社）と流通ワーキンググループ（永井祥一座長＝ＪＰＯ）での検討内容を踏まえ、有識者会議がまとめた。
>倫理（線引き）ＷＧではガイドラインを作成し、書店で区分陳列され、成人マークや18禁マークが付き、小口シール止めした雑誌など青少年に悪影響を与えそうな出版物は非適用の方針としている。
>今後、この提言をもとに、国会議員への働きかけを進め、出版社各社の媒体を通じて国民の理解を求めていく。
2015年12月16日
本日決定の与党税制改正大綱について
URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
>本日、与党が来年度の税制改正大綱を決定し、消費税の軽減税率適用の検討項目として「書籍、雑誌」が盛り込まれました。
>出版物（書籍、雑誌）は健全な民主社会の基盤となる重要な知的インフラであり、知力、技術力、国際競争力の源でもあります。
>また、国の未来を担う子どもたちにとって読書体験は人格形成の基本を構築する上で必要不可欠なものです。
>新聞と同様、消費税率10％引上げと同時に出版物に軽減税率が適用されることを強く求めます。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 23:25:41.88 ueHo3SCYK.net
弁護士 戸舘圭之
@todateyoshiyuki
よくわからないですが、表現の自由については、私人間において直接適用されるという理解が巷に出回ってるのですか。
20:51 - 2018年6月12日
こたんせ（疲労困憊）
@kotadon
返信先 @todateyoshiyuki
表現の自由闘士の一部弁護士の中でもそのような理解をしているとしか取れない発言をされている方が
弁護士 戸舘圭之
@todateyoshiyuki
返信先 @kotadon
国家権力が表現規制を行う文脈以外では表現の自由を持ち出さないほうがいいと思うんですけどね。
こたんせ（疲労困憊）
@kotadon
返信先 @todateyoshiyuki
デモに国会議員が行っているとかそういう場面ではまた違うところが出てくるやも知れませんが，仰るとおりですね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞表現の自由闘士の一部弁護士の中でもそのような理解をしているとしか取れない発言をされている方が
山口貴士弁護士のことかな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 00:44:35.58 5H4fDOBAd.net
>>788
＞一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。
議会だろう。
都条例にしろ、ヘイトスピーチ規制にしろ、どうやって決めたと思ってるんだ、こいつ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 01:19:38.97 dhz1oPJf0.net
>>810
その話自体、何を今になって言うてるのかって感じ
コンビニのエロ本にシール貼りだしたあたりだから10年以上前の話だけど
審査する委員会みたいなんがあって、そこで引っかかったらコンビニ配本できなくなる
そういや引っかかった雑誌名を以前は紹介してたけど今もやってんのかな
ついでに言うと女性誌（レディコミとか）も結構引っかかってた
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 01:23:30.46 f4vqVaxFd.net
「エロマンガだけが標的でレディコミやAVカタログみたいな実写エロ本はスルーされてる！」とか被害者意識丸出しのデマもありましたな。懐かしい
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 01:32:37.59 dhz1oPJf0.net
もっと前になるけど、ギャルズライフあたりのティーン向け雑誌が
エロ表現がひどいつって国会で吊るし上げ食らってたよな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 01:36:30.64 MnYAVLpbK.net
表現の自由戦士たち、>>767とか>>812とかの左翼や女性、反差別叩き系のデマに簡単に釣られる印象。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 01:38:37.03 MnYAVLpbK.net
>>791
やっちゃった奴いそう
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 03:41:32.23 MnYAVLpbK.net
Eva
@evaeva61979707
英語圏フォーラムで「表現の自由というフレーズをレイシストやミソジニストに奪われたのは、最も大きな痛手」と書かれていて頷いた。
どこの国でも、表現の自由を免罪符のように掲げて差別や侮辱を正当化する層が幅を利かせているんだな。
5:52 - 2018年6月11日
Eva
@evaeva61979707
6月11日
返信先 @evaeva61979707
昨今の「ポリコレ棒」や「ハニトラ」も少し似た使い方をされている。つまり、”加害者が自己正当化&被害者面をする為のツール”になっている。怖い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 03:52:22.44 WpDCp4bS0.net
有名なメンヘラに絡まれてるな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 12:24:22.29 EultLxP50.net
>>805
あんなの同族嫌悪に過ぎないでしょ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 14:10:57.71 G68nOS3N0.net
衛生兵
@combatmedic
その他 衛生兵さんが勇太＠自民党にNOをリツイートしました
資格魔でもなんでもない。
ボイラー2級と危険物乙４、電気工事士2級等は職業訓練校で推奨される最低限レベルでしかない。
これを取って無いと書類審査で撥ねられ面接まで進めないから生徒は全員取るし、ほぼ全員合格する。
TVは碌な取材もせずに印象だけで嘘ばかりだな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
テレビ朝日は実際に被疑者の祖母を取材して被疑者が資格勉強をしていたという言質を取ったのに、
「碌な取材もせず」ってちゃんと取材してるじゃん。
で、衛生兵という人、青識、白饅頭、キクマコ、タクラミックスをリツイートしてるところから見て冷笑系ではあるんだが、
ナウちゃんをリツイートしてるのを見ると「ネトウヨ」ではなさそうだ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 14:12:21.65 G68nOS3N0.net
職業訓練校の実情について全く存じ上げないが、
「ボイラー2級と危険物乙４、電気工事士2級等は職業訓練校で推奨される最低限レベル」というのはいくらなんでも嘘くさい。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 19:57:57.53 STv/SgJIH.net
>>804
そいつらは確かに若くないけど、前からおかしかっただろ（緒方は微妙判定）
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 20:44:31.09 NWsknkX40.net
青識の言う「言論で対抗」ってのはほんと何を指してるのかな
批判という言論によって変化が起きると、それはダメだと「自分の基準」で決めてるもんな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 21:17:06.87 l9cVW2GT0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 22:03:30.85 SgfRlTp2K.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
時間や労力を使って築いた信用よりも
ヘイトスピーチの方が重要なんだろうね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 22:16:57.59 MnYAVLpbK.net
本気で表現規制に反対するんだったら所謂表現規制反対派とは距離をおくべきだし彼らの主張に耳を貸してはいけない。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 23:59:28.86 atKUvl2l0.net
>>822
商売だから「ネット論客」に見えればいいわけ
だからフェミがおらんと成り立たないw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 01:06:33.35 yanW/uakd.net
>>822
「法や政治の場で勝負しないでください」の意でしょ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 01:53:28.84 yanW/uakd.net
RADや二度目の件であれだけ雄弁だった人達はワンピの作者コメントへの批判にはなぜそんなにも口が重いのか
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 02:17:19.67 2ZgF1BLjK.net
>>828
護るべき表現を親日的か反日的かで選んでるんじゃないのか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 02:19:40.23 2ZgF1BLjK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘイトスピーチに対する認識に表現規制反対派とそれ以外で埋めようのない深い断絶があるな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 02:22:56.98 x+5UiT1ta.net
どうせ「カエレ」はヘイトスピーチだろ
とか、ロリコンキャラをアイコンにしてるおまゆうとか
どうでもいい揚げ足取ってくるに違いない
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 02:28:35.60 7uRqwt+m0.net
>>828
あと万引き家族にもね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 03:00:24.95 11+7nn1f0.net
キモオタコンテンツしか興味ないから
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 03:10:37.97 7uRqwt+m0.net
>>830
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>ちなみに小泉しゅうすけ議員は神社萌え化ゲーム発売中止の折りに「権利者からの異議申し立て
>なんだからしゃーなし表現の自由マターじゃない」という態度を貫き通した人なのだが、ヘイト表現
>という当事者が到底受忍できない表現についてはえらく寛容なんだね。
相手によってはいくらでも曲げられる表現の自由
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 11:23:37.22 oAfxUwYB0.net
過去にエロ事案も表現の自由として擁護していたら表現の自由戦士からの援軍を得られてたと思う
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 11:32:31.33 0Nn98S5j0.net
>>821
前からというか元から全員おかしいんだろうなと思う
ちょっとした批判も許容出来ん奴が多いし
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 12:40:48.31 wavDsrXy0.net
小泉しゅーすけなぜ立憲…？
維新か国民民主がお似合い
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 12:44:49.83 oAfxUwYB0.net
日本第一党でええやん
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 13:21:08.54 W1cD4WTA0.net
>>837
枝野だけは支持する奴とか居るからな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 16:18:47.69 uXyqgWmhM.net
そもそも立憲は枝野が何度も「ウチは改憲保守政党だ」「日米同盟も深化させる」って何度も口にしてるし綱領にも書いてるからなぁ。勝手に支持者やアンチが左派だのリベラルだの誤解してるだけで。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 17:36:56.10 34GcHZQSa.net
>>828
そりゃワンピはお前らがやったみたいに
廃刊に追い込まれたり「廃盤しろ」なんて言われてねえからなあ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 20:22:39.03 yanW/uakd.net
>>841
廃盤云々は後付けで「御霊」に噛みつかれた瞬間から反発してたんだよなぁ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 00:10:39.31 3YYtx4gya.net
>>837
昔は保坂展人支持だったから、いちおう一貫性はある
あんまり覚えてないんだが、すごく昔は結構違和感のない左派表現規制反対派だったような
これは邪推だけど、焦ってるんじゃないのかねえ
多分立民には表現の自由に関心を持って入って来た若い人がけっこういるはずで
そろそろそのへんがカドがとれてラディカルな表現の自由を主張するのをやめたり、他の論点も
語れるようになったりして、政治家らしくなるころでしょ
表現の自由絶対マン一本で行けるつもりが、予想以上に周囲から浮いちゃってるんじゃない
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 00:26:22.29 Tb8xfZB7a.net
パンパカ工務店の顔がキモい風刺画がタイムラインに流れてきたのでブロックした
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 03:57:30.11 Tb8xfZB7a.net
「気に入らないからといって表現をつぶしてはならない」とか言ってる奴が、粛々とツイッターで通報と違反報告してるのは何かのギャグか？「凍結されたってことは違反があったのだろう」とツイッター社の判断盲進してるやつもいたぞ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 08:11:20.74 HOS3ARDN0.net
これ好きURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 10:38:04.01 U2fMU7yz0.net
>>825
大抵が世を拗ねたスクールカースト底辺陰キャ達の「規制反対派」を勝手に名乗った強者ごっこだもんな。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 11:25:05.89 uVl+weUQ0.net
>>825
田川はそのスタンスやな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 11:29:34.67 uVl+weUQ0.net
>>840
ヨシフはもちろんヘイトに反対だし、安倍ちゃんだってそう
ヘイトに賛成するのが保守、反対なのがリベラルという図式がそもそも間違い
ヘイトは政治的スタンスに関わらず民主主義の敵
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 11:36:14.16 38EEoqQFa.net
>>849
あと保守派とか極右の立ち位置で言うとヘイトスピーチも表現の自由って言っちゃうと皇室ポルノとかも容認しないといけなくなるからな。
青メガネ界隈の「オレの好きな表現は守るけどオレの嫌いな表現は知らん」なんてネットの言葉遊びでしかないから。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 11:37:08.52 bBpHK/+30.net
>>849
安倍がヘイトに否定的なのは人権思想とは別に外国人労働者の大量受け入れ方針によるものだと思う
リベラル側の反対論とは似て異なるものだ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 13:15:58.59 GPuN3j6tK.net
小泉しゅうすけ、除名までいくかな？
三宅雪子（国民投票に備えよう）
@miyake_yukiko35
ブログ更新しました。 ～寒川町議のツイート～「ヘイト表現は言論の自由なのか？」 #寒川 #ヘイト #言論の自由 #立憲民主党 miyake-yukiko.com/blog/post-1885… pic.twitter.com/TBYMWrFyb6
17:57 - 2018年6月15日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyake-yukiko.com)
＞問題は、小泉しゅうすけ町議が「立憲民主党の所属」だったこと。そして、その主張が果たして「立憲民主党の政策」と合致しているのかどうかではないでしょうか？
＞所属政党と「ヘイト」という大きな問題において、党と所属議員の考えが「もし」違うのならば、支持者にとっては大問題なのではないでしょうか？
853:イモー虫
18/06/16 19:11:14.24 Usq7NQhIK.net
>>844
そいつにさっきリツイートされたぞ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 19:54:56.12 P/tmEm6La.net
>>853
ブロックした方がいい。ウヨサヨ関係なしに嫌いな奴の顔をあそこまで醜く描く人だから性格がねじ曲がってる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 20:56:34.98 hRUVjDrpa.net
なんかただのボケた爺さんに見えてきたな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 22:30:58.90 uVl+weUQ0.net
デマを吐いてオタクを扇動してイザンベール氏を攻撃させた青識のことか？
ドミニア
@dominiasan
5年前のヘイト呟きからの作者への、絵師への、声優への攻撃、脅迫。果てはアニメ中止、絶版。
デマ情報を広げた主犯から内容確認せずに攻撃に加担した人達に至るまで9割型「ぼく悪くないもん」という態度ですが、
やってることは完全にデビルマンのこれなんですよね。集団攻撃を愉しむ醜さ、恐ろしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 22:50:03.18 bBpHK/+30.net
>>856
ヘイト吐いといてボク被害者だもんかよ。屑だな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 23:02:59.61 uVl+weUQ0.net
>>857
この人、人種差別ネタを多数ツイート・リツイートしていながら自身がネトウヨであることを否定する統合失調症みたいな人で、
結局のところ自分が在日等へヘイトするのが大好きだから、ラノベ作家がヘイトが原因で社会的制裁を受けるのはけしからんと言ってるだけなのだ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 23:17:02.62 uVl+weUQ0.net
「5年前のツイートだから時効」という主張を一時的に受け入れたとして、現在進行系でヘイトスピーチをするあんたらはもちろん有罪なんだよな、とは思う
860:イモー虫
18/06/16 23:17:54.88 Usq7NQhIK.net
青識亜論が正体を明かさないのでちょっと餌を撒いてみた
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 23:22:58.20 uVl+weUQ0.net
『二度目』のラノベや漫画に関する言説がデマだったとして、もちろんデマを吐いた人間が最も悪いわけだが、
そのデマを真に受けてアニメの放送中止・ラノベの出荷停止を決定した製作委員会やホビージャパンにも責任の一端はあるし、
上のツイートをリツイートないしいいねした10000人のオタクはホビージャパンに抗議でもしたらいいんじゃないんですかね (棒)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 04:58:46.02 yrD/FobZ0.net
内容に関しては正直ビミョーなとこだがヘイト発言は事実だしな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 08:45:50.95 k670BmaC0.net
つか、デビルマンを持ち出すんだったら人種間の憎しみを煽られたのが人類滅亡の理由の一つだってのを
忘れちゃいかんわな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 14:12:31.19 YdyR15iLa.net
>>861
嘘ついたぼくらは悪くないもん！信じた奴らが悪いんだもん！ってか
子供かよ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 14:33:31.71 k670BmaC0.net
>>864
ヘイト発言は事実ですが何か？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 23:20:13.27 gC6soP8Qa.net
抵抗勢力の人がNHK久保田学応援しててわろた。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 01:10:21.70 pIgPja2h0.net
唐突に、けものフレンズのミュージックステーション出演回にコメントした古舘伊知郎がアニオタから攻撃されたのを思い出した
868:イモー虫
18/06/18 03:20:54.23 9V63P8tQK.net
青識亜論に映画に誘ったらやだって言われた
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 09:49:47.20 y1qLwdeHK.net
｢私がｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ｣(青識亜論氏の議論)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
藤田直哉@震災文芸誌「ららほら」
@naoya_fujita
「オタク差別はあった、たくさんの証言がエビデンス」だと主張していた人が、女性が自分の証言をエビデンスだとしててのマークを付ける運動を批判し
「それはエビデンスにならない」と批判しているの、さすがに頭の中で論理がどうなってるのか理解できなさすぎてグラグラする。
22:57 - 2018年6月14日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 09:51:45.80 y1qLwdeHK.net
こういうところからも所謂表現規制反対派のやってることが表現規制反対などではなくオタクの特権獲得運動であることがうかがい知れる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 17:17:11.51 9zAtVO7pa.net
次はトイレスタンプが凍結かな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 19:48:03.84 vA31en300.net
山口貴士は相変わらず意味不明な呪文を唱えてるな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 20:53:03.57 7JrH9eLDa.net
にしぞのってひとが抵抗勢力を批判してたが「ネオリベ連呼馬鹿界隈」は言い得て妙
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/19 01:26:34.46 OKd7EY9GK.net
>>13
＞今や最右派の経済学者ですらそうそう唱えない純粋市場原理主義が、なぜか表現の自由界隈にだけ普通に見られるのは興味深いｗ
これとか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/19 11:34:17.33 /aa5h5iF0.net
誘拐巡り議論噴出、ドラマ放送中止の背景は
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 10:53:13.04 5H6A9ekn0.net
結局ドラマは放送中止で表現の自由の敗北か
よかったな青メガネ
877:イモー虫
18/06/20 12:41:43.16 RErVrpRfK.net
ザ・コーヴにブーメランしていることへの反論はあったのか
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 19:52:50.00 UT2Rn2ZsK.net
これを他人から言われて怒りだすか？
青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 20:31:09.97 UG63LBIs0.net
>>876
二度目と言いこいつらがつくと負けるな
疫病神かな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 21:19:01.80 cWKJ1ybHd.net
エロ同人を描く自由を侵害するウマ娘公式を表現の自由戦士は批判してるの？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 23:07:17.41 UT2Rn2ZsK.net
青識亜論
@dokuninjin_blue
「幸色のワンルーム」、テレビ放送に反対している人たち、テレビ局が放送を取りやめたら、「英断だ」と称賛すると思うじゃないですか。そうじゃないんですね。
「私達が頭のおかしいクレーマーみたいじゃないか」「絶対許さねぇ」となるわけです。 pic.twitter.com/9yIg3EyGDF
16:57 - 2018年6月19日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
nowhereman134
@nowhereman134
そんな人もいる。そんな人ばかりではない。 それだけのこと。印象操作をして言論統制をするつもりなのだろうか。 twitter.com/dokuninjin_blu…
nowhereman134
@nowhereman134 返信先 @nowhereman134
これ、本気で思うのだが、青識氏ら表現の自由絶対主義者の人は、その表現の自由に基づいて、朝日放送に抗議すればよいのではないか。心の底からそう思うのだが、いかがか。
なぜ、青識氏は放映反対派の一部を取り上げて、印象操作することだけで満足しているのか。
「経営の自由」に拝領している？
21:05 - 2018年6月19日
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @nowhereman134
pic.twitter.com/hI1kVvOhbd
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @nowhereman134
訂正 Ｘ拝領 〇配慮
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 23:46:50.42 6vOeE8CK0.net
しょせんこいつにできるのはネットで相手がうんざりするまで議論をはぐらかし続けることで
現実社会では囲いから小銭稼ぐのが関の山だからな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 01:12:38.44 JQ8qDk5Q0.net
@koshian
「私は売春婦」と言わされるのが「侮辱」という時点で差別的な考えを無批判に受け入れてるということなんだけどな……。
「私は看護師」と言わされてても同じく問題になったのか？ / “日本人女性サポーターを「侮辱」した動画に批判 コロンビ…”
何言ってんだこいつ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 08:06:48.75 2qfm+Iyi0.net
オタク「マスコミはオタクが犯罪者予備軍であるかのような報道をするな」
↓
オタク「テレビ局にドラマの中止させたのは頭のおかしいクレーマー」
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 08:09:54.48 2qfm+Iyi0.net
オタク「マスコミはオタクが犯罪者予備軍であるかのような報道をするな」
↓
オタク「テレビ局にドラマを中止させたのは頭のおかしいクレーマー」
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 08:35:04.40 2qfm+Iyi0.net
>880
表現の自由戦士ではないがエロ同時屋が、子持ちの女性に対して「お前セックス好きだろ?俺にも一発やらせろよ」と迫るレイパーのごとき主張をしてる
水龍敬@日曜日東A-48a
@mizuryu
ウマ娘のエロがイメージを損なうって言われても、元ネタの馬達は大金もらって種付けしまくっとるんちゃうの……
リツイート 688 いいね 774
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887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 13:54:56.72 uLTYeEkV0.net
手塚治虫って名前だけを都合良く利用してきたバチが当たったんだろ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 14:58:46.85 lpocyNtl0.net
>>886
意味がわからんかったけど、この流れの話か
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>ウマ娘の公式声明読んできたけどこれ要は｢馬やキャラのイメージを損なう表現はやめてほしいです｣って
>ことでしょ？そんな?当たり前?のことを公式に?お願い?されてしまうのが今の二次創作界隈ってことじゃん
>まじでそろそろ自重しろよ
公式に迷惑をかける「表現の自由」ってどうよ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 18:59:23.94 JQ8qDk5Q0.net
>>882
青識「フェミニストは身内と馴れ合ってばかりでは世間の理解を得られません」
ブーメランで草
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 19:08:23.54 RozOYLYsK.net
>>888
順当にパブリックエネミー化してるな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 19:11:08.53 RozOYLYsK.net
>>889
自分達は世間の理解を得られてると思ってるんだろうか。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 19:52:40.15 OxndaCDa0.net
まー青の理解は得られなくてもいいかな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 20:00:31.18 RozOYLYsK.net
左翼やフェミニストに対するオタクの謎の「味方になってやらんでもない」意識。
お前らに味方になって欲しがってる左翼やフェミニストが実在しないっていうね。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 20:16:36.78 onroZvNg0.net
>>893
左翼やフェミニストの中には居ないとしても
立民議員や立民支持者の中には居なくもない
という程度の現実はありますからね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 20:28:47.90 onroZvNg0.net
>>891
思ってるんじゃないですかね
フェミニストの人達が日本人男性のミソジニー性をしばしば嘆いていますけど
青識達は日本人男性のミソジニー性に期待をかけ、
自分達が世間の理解を得られるのではないかと期待してる訳でしょう
日本人男性のミソジニー性が
青識達が期待する程、強いものでなければ青識達の期待は破れたりするでしょうけどね
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 20:32:06.77 oO//Gd8Y0.net
>>870
オタクと言うよりか弱者男性。
小林よしのりに言わせる所の絶対弱者。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 21:27:50.97 g1pm+cGQ0.net
>>896
いや、オタク男の特権獲得運動で正しいよ
京大卒で公務員の青識が絶対弱者だなんておかしすぎるからね
高村武義なんかも大卒である事を誇って、高卒のツイッターリベラル派を馬鹿にしてた
弱者自認の低収入男性労働者よりも、低収入弱者女性の方が弱者性が高かったりするから弱者男性は絶対弱者ではない
自由戦士的なオタク男性は弱者女性に冷たい傾向あるしね
そこを誤魔化して向き合う事を逃げるのは正に自由戦士的態度
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 21:47:32.68 IWuXR80m0.net
権利獲得運動とか言うけど、別に町中を歩いてたら警察がカバンを物色して
漫画ゲームを没収するわけでもないだろ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 21:49:58.30 lpocyNtl0.net
別に見た目でオタクと判断できるわけでもないしな
アニメキャラのＴシャツ着てるとかならともかく
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/21 22:12:55.08 RozOYLYsK.net
表現規制反対を隠れ蓑にして反左翼反フェミニズムかつ“俺たちは自由に発言するし批評・批判もするが俺たちへの批評・批評は表現規制だ弾圧だ”なんて態度を世間に認めさせようとしてるのは充分に特権獲得運動たりえると思うけど。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 02:54:39.26 ho3mN1TH0.net
>>894
あれ微妙でさ
確かにいなくはないんだけど、表現の自由戦士を嫌ってるオタクも立民支持者には多いし
左翼・フェミニストに近い支持者もそれなりにいる
そのうちにオタク系支持者の間で内紛が起こりそうな気がしてならない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 03:43:19.69 AnQCuvReM.net
>>901
もう内紛起きてるからな
兼光ダニエル真 @dankanemitsu: 表現の自
由は尊敬される、人気ある表現を守るためにあるのではなく、人が眉をひそめるような表現を守るために存在する基礎的な権利です。しかしその権利は発言者に表現を生み出した時に発生した説明責任の放棄を免責するものではないと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうこの人完全に表現の自由戦士見捨ててるよな。このまま庇ってくと同人以外の仕事失いかねないし。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 03:52:44.11 CDO7B8Vtd.net
なんJ・ハンJがネトウヨに続いて冷笑系や自由戦士をターゲットに選んだ模様
まあ青識やその仲間はネトウヨだからこの流れは必然か
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 08:05:00.99 2pO7F4Pma.net
潰しあって早く平和なツイライフを実現してくれ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 08:12:11.87 7MZYlhLUa.net
狙われてるのは高村とかチコラブきゃしゃんか
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 09:08:16.42 bPF3TyBp0.net
@miu_ss_yはタバコを吸ってる画像を上げてるし、@a_ka_ri_A5はbioに20↑と書いてある。
どこが子供なんだ。
琥珀色
@eisei123
普通に楽しみにしてた子供達が、クレーム入れて中止に追い込んだ頭のおかしいフェミを今後どう見るかが楽しみだ。
こうした反応を想像すらしてなかったってことでしょ？
正義に酔ってる連中の考えってホントおめでたいね。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 09:30:15.62 2pO7F4Pma.net
つまり琥珀色が破滅するのが楽しみと言えば琥珀色は破滅してくれるの？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 09:41:25.91 HqNPvER10.net
>>905
とりあえずirrが潰されたて
トイレスタンプが陥落寸前の模様
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 10:04:27.66 m0071GHDK.net
>>908
irrはありゃ自分で消したみたいだぞ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 14:41:50.07 bPF3TyBp0.net
鈴折「性器修正を強要するコミケ運営は表現の自由の敵！」
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 15:28:13.25 V7nwPxSNC
>>905
オタクを錦の御旗に女叩きの兵頭新児のバカもw
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 18:28:36.18 2aY7GspAa.net
コミケのやり方に不満があるならてめえらで即売会開催すればいいのに
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 23:26:00.62 m0071GHDK.net
にゃにゃこ@愚者
@nyanya4649
自宅訪問を呼びかけるの、そろそろ本気で訴訟案件だろ。
「そんな気分と言っただけ。やれとは言ってない」と逃げを打ちつつ、起こった事態の責任を負わない森奈津子さん。
トミカさんもこの手で子供狙われたんだよね、可哀想に。 pic.twitter.com/zK2JpjbUGI
16:59 - 2018年6月20日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
森奈津子、一線を越えちゃったみたいだな。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 00:50:19.03 +VwS8X3fa.net
nbdeorが抵抗勢力を問題視してたけど、俺も彼らの独善的というか排他的な風潮はあかんと思う。
Twitter特有かも試練が味方が増えずにセクト化しているというか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 01:50:33.02 K7sB6hgeK.net
>>914
“抵抗勢力”って“表現の自由戦士たち”って理解でいいのか？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 02:06:24.91 +VwS8X3fa.net
>>915
ちゃう
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 03:54:38.20 K7sB6hgeK.net
>>916
じゃあ何を指してるんだ？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 05:45:05.74 4XLdU0Bl0.net
なんかこの界隈も末期感が凄いなあ
5chの専門板みたいに病気の人が延々居座るだけになりそうだね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 12:28:07.08 RJEnrnkU0.net
>>917
誰が言ってるか次第だけど、ネトサポが使ってるのなら規制改革に反対する者のことだろ
あと安倍の言う「こんな人たち」も
920:イモー虫
18/06/23 15:42:40.36 qk5/bx59K.net
安倍と其の周辺にいるやつらはネオリベで売国奴の事実
その売国を指摘している『政治的右翼かつ経済的左翼』が抵抗勢力
irrもdadaも抵抗勢力
ちなみにキクマコはその抵抗勢力になりそうでならない微妙な位置に今はいる
もへもへや医者気取りの女のアイコン使ってるジジイや青髭は抵抗勢力ではない
ネオリベの味方
青識亜論もネオリベの味方
鈴折や高村は微妙だな
921:イモー虫
18/06/23 15:47:39.94 qk5/bx59K.net
個人的にirrは俺様が以前から理解していること（ツイッターランドがある限り日本は永久に変わらない）を最近になってやっと全て理解してツイッターランドをやめたと見ている
俺様は拗れてるからやめないだけでな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 16:03:03.37 hqCMNyVca.net
後藤和智＠みちのくコミティア出展予定/
夏コミ3日目-プ15b @kazugoto: いい加減
いまは〈表現界隈〉こそが「オタク」のイ
メージを貶めていることに気付く必要がある。社会に生きるものとして当然持つべき他者への配慮を「お気持ち」として切り捨て、自分のことだけを重視し、都合が悪くなったら「オタク」を隠れ蓑にする、そんな「論客」に煽られる必要はない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 18:47:11.89 8ljcpHF60.net
>>922
世代論研究のこの人も、あと軍歌趣味の辻田氏とか最近政治に乗り込んでるサブカル系の人もだけど、自分が煽ってきた悪趣味とか相対化と
それによって生まれたクズグループを処理しないままさかしらに自分が最初から関わってなかったみたいなフリしたり
せいぜい言及しても「あの時はやんちゃでした」「みんなまだやってんの？」みたいな態度しか取らないでリベラル面するのやめてほしい。
一番極端な例を挙げるなら小林よしのりとネトウヨの関係、そして「ワシはしらん」と一緒。
彼の世代論はあきらかにオタ擁護というかモラトリアムくずれの冷笑系に利する立場だったし。少なくとも言論人として昔の本で書いてた内容は否定して「やっぱオタはアホです」と宣言してほしい。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 19:39:09.86 K7sB6hgeK.net
>>923
＞自分が煽ってきた悪趣味とか相対化とそれによって生まれたクズグループを処理しないままさかしらに
後藤和智はそういうことに自覚的で「私にも責任はある」と明言してる数少ない人。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/23 20:11:32.99 iMchRlH5d.net
>>924
そのせいで裏切り者、転向者扱いで一気に嫌われたね。反疑似科学の片瀬みたいなもん
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 00:01:24.94 Ew5vdo/Pa.net
要するに後藤氏は「年輩の方が言うとおり、若者はバカでした」ってことか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 00:16:41.04 vp25z8e+a.net
>>925
北田暁丈との共著でそのへん実例と共に詳しく語られると思ってワクワクして買ったのに
栗田裕一郎がでしゃばるばっかでガッカリした思い出
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 00:32:54.56 Ew5vdo/Pa.net
ウヨ的には前川事務次官のノビッシュなところに反発してるんだろうね。
ナチスも中産階級出身者が多かったと言うし
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 00:50:47.79 RISuWwDp0.net
俗流若者論がどんな内容だったか、もうあまり覚えてないのだけど
俗流若者論を語っていた人達って産経系言論人などの右派的な人物の割合が高かった印象があるし
若者が派遣でこき使われる状況に非同情的な世論を作る事に加担したのが俗流若者論だったという部分があったように思える
「チャヴ 弱者を敵視する社会」で書かれていたチャヴヘイト煽り言論に近い部分があったのが俗流若者論ではなかっただろうか？
後藤氏の本をあまり読んでないから、後藤氏がどんな不味い事を書いたのかしらないけど
後藤氏の「俗流若者論批判」が一から十まで間違っていたという事は流石にないのでは
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 01:11:34.11 Ew5vdo/Pa.net
とうとう俺が恐れていた事態が起きたか
文中の例示としてのヘイトスピーチも規制の対象になる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 01:13:54.91 Ew5vdo/Pa.net
俗流若者論っていうと、まるで後藤氏自身の主張みたいに聞こえるな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 01:38:33.84 t67PcD/tK.net
>>930
ヘイトスピーチの定義からは完全に外れた用法にアウトの判定を下したと。
ツイッタージャパン、ダメだなもうこれ。
代表がそっちの筋と懇ろなのは周知の事実ではあったが。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 01:43:15.00 t67PcD/tK.net
>>926
それとは違うだろ。
それまでの若者論を“俗流若者論”として批判した後藤氏の理論や手法を悪用しだした奴等（文脈から表現の自由戦士と推測できる）がいて“それに気づくのが遅かった、歯止めをかけられなかった”という自戒の念と俺は取ってる。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 02:44:29.69 YxKEQci2d.net
俗流若者論批判してたつもりがその支持者がそのまま俗流団塊論に流れちゃったのは痛恨だろうね
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 03:17:47.68 ir/Ab6QzM.net
コバとか赤木とかと同じで言説が出た時点ではそれなりの説得力があったとしても言説の賞味期限が切れてる訳だから「オレの言説は賞味期限切れだから」ってアナウンスぐらいは最低でもやっておく必要はあるわな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 03:34:35.15 t67PcD/tK.net
>>935
赤木は“それまでの若者論を“俗流若者論”として批判した後藤氏の理論や手法を悪用しだした奴等”の側じゃね？