18/05/12 01:23:31.44 gKdFtRyPa.net
>>199
じゃあ"おぎの""高村"と批判すればいいんじゃないの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:31:00.40 Th24zRdmK.net
>>200
そりゃごもっともな話でそうしたいのはやまやまなんだけど、おぎのや高村の尻馬に乗ってるオタク達のことはどう言い表したらいい？
オタクの側には身内でありながらしばき隊を批判する清義明みたいな人はいないの？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:32:43.30 Th24zRdmK.net
先にも言ったけど、外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:33:57.03 gKdFtRyPa.net
>>201
おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
彼らも自分がオタクであるという意識までは捨ててないと思う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 01:49:09.33 Th24zRdmK.net
>>203
＞おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
今回の件にだけしか使えないものを提示されてもなぁ…
＞オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
きゃしゃんとかチコラブとかいない方のだとオタクから“まなざし村”とか“疑似アニメアイコン”とか言われる人達になるけど。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 02:30:49.59 Th24zRdmK.net
今更な話だけど。
>>129の山口貴士や>>133のような物言いに「オタクを十把一絡げにすんな」という突っ込みが入らないのは何故？
206:イモー虫
18/05/12 05:36:05.76 a7pHdgMEK.net
まなざし村一匹がやらかす度にまなざし村の総意みたいに言ってる界隈が十把一絡げ（じっぱひとからげ）にすんなってのも違うだろに
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 10:38:15.05 Th24zRdmK.net
>>145
＞アオイ模型
＞@aoi_mokei
＞5月10日
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから、裁判起こされたり、マスコミ引き連れて記者会見開かれたりするリスクが限りなくゼロに近いので、非常に殴りやすいんですよ。 彼らが殴りに来る理由って、ようはコレですよね。
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから
オタクの定義が曖昧またはできないんだったら、何をもって「オタク差別」って言ってたんだ？。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 10:47:18.58 fjXlRk5Op.net
このスレ、この板の各地から追い出されたしばき隊界隈の人間が最後に逃げ込んでる場所って悪い意味で有名だけど
蓋開けたらなんてこたない、キチガイ連投ガラプーとイモ虫の二人が延々と書き込みまくってるオナニー会場なだけなんだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 10:50:36.58 Th24zRdmK.net
>>208
こちらからの問いかけに対する反論は無し？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:09:49.53 Th24zRdmK.net
>>181 >>196 >>208
>>205のレスに対する見解をぜひ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:19:11.84 fjXlRk5Op.net
おうおうまだ午前なのにもう2桁書き込んでるのかw
なんJでレスバトルやってるくらいの勢いだな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:22:49.78 Th24zRdmK.net
>>211
休日で暇なので。
よければ>>205のレスに対する見解をぜひ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:28:28.16 sNDyxftO0.net
言われてみて数えたらこのスレ200レス中60以上がｶﾞﾗﾌﾟｰの書き込みでワロタ
今の世の中まだこんなにガラケー持ってる人がいっぱいいるんやなぁ（すっとぼけ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 11:32:52.51 fjXlRk5Op.net
>>210
ぜひ。じゃねえよガラプー。バァーカ
他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
いちいち病人に説明すんの面倒だからツイート検索して自分で調べろ
議論の信用ゼロのてめーとまじめに会話する奴なんてツイッターにも5chにもいねえよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:09:26.46 Th24zRdmK.net
>>214
＞他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
それ表現の自由戦士たちがやってることじゃん。
自分から「普段自分達がやってることを他人からやられたら怒りだす」例になりにきたの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:56:56.74 PjLzPYQg0.net
「他人の嫌がることは積極的にやっていこう」というオタクの宣言。
こんなの2000いいねされるのがオタクコミュニティの異常さを端的に示してるのではないか。
オタクが嫌われるのは萌えキャラをアイコンにしてるとか深夜アニメを見てるとかではなく他人に迷惑を掛けるから。
実際この前段階で「技術書にアニメネタはキモい」とツイートした人がオタクからネットリンチに会っていた。
オタクは個人が感想を述べることすら許さないのだろうか。
オタクが仮想的にしている「フェミニスト」や「左翼」の特徴はむしろオタクに当て嵌まる。
オタクは他人を批判する前にまずは自らの襟を正して欲しいものだ。
AoiMoe a.k.a. しお兄P
@AoiMoe
AoiMoe a.k.a. しお兄Pさんがおごちゃん / Baronをリツイートしました
アニメ絵は何の役にも立たない刺身のツマのようなものかと思っていたら、老害避けに使えるということが分かったし、それだけでかなり有益なので、みんな積極的にアニメ絵を入れていこうな！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:16:31.39 QA1pH3hu0.net
連投ガラプー先輩、明らかに精神疾患ぽくて他人を個人として認識する機能が完全に壊れてて
一瞬で朝鮮人は全て悪みたいな凄まじいレイシストに変貌しそうで怖い
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:26:47.03 Th24zRdmK.net
>>217
そういう個人攻撃はいいので>>205のレスに対する見解をぜひ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:51:16.61 fjXlRk5Op.net
アスペルガーのキチガイガラプーに慈悲の心でマジレスしてやるけど
質問として成立してねえよ、それ
文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別のものに替えて自分で考えな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 13:55:37.54 fjXlRk5Op.net
お前の統失じみた言い掛かりは
「日本人は劣等人種で犯罪民族」みたいなヘイトに怒った相手に
「でもあなたこの前は日本代表を応援してましたよね？」とか言い返してるのと同じ
完全にキチガイ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 14:23:31.00 1zJsw0ie0.net
>>179
ここの過去スレでも普通に男性差別し放題だった奴がいたわけだし、それに対する批判も自由に
やってたんだから無問題だろ。
差別し放題で差別も糾弾している。実に青識万歳レベルのことやってるではないか。
そんなこともわからんからバカだとののしられるのだ。
都合のいいところだけ、ポンと都合のいい話ができるわけじゃないだろ。
そんでもってガラプー多すぎ
222:イモー虫
18/05/12 14:28:16.07 a7pHdgMEK.net
で、この鈴折キュンはいつこのアクロバティック解釈のバカ丸出しツイートを消すんだね
↓
＞刑法175条は「無償」かつ「特定個人への」プレゼントには適用されないので、即売会のスケブは性器無修正でも犯罪ではない。絵描きの多くはこれを理解し無修正で配布しているようで、「そういうとこだけ法律知ってるんですね」とちょっと不思議な感じがする
8:05 - 2018年5月6日
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
指摘したのにガン無視
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 15:55:14.82 Th24zRdmK.net
>>219
＞文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別の
“オタクは被害者である”という文脈で一括りに（そういう意味の>>129の山口貴士や>>133、特に132を例示した）されるのは構わないが“オタクは加害者である”という文脈で一括りにされるのはごめん被ると。
文脈もへったくれもなく「左翼だフェミだしばき隊だ」と一括りにする人達が自分達に関してはそれはちと身勝手すぎないか。
とにかく回答ありがとう。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 16:42:20.04 O76oXZtga.net
>>183 補足
以前萌え絵描いてる絵師が「規制反対派は少し敵対者やフェミに対する言葉遣いに気を付けよう」というメッセージこめたイラストツイートを投稿したら、自由戦士が感情的に反発して重箱の隅を叩いてネガキャンしてた。
中でもこのステファン@SutePhan218の粘着っぷりは異常で、毎日毎日絵師の動向をチェックして報告してたのできもかった。
まあああいうのがあるから、自浄作用が働くことなど不可能だなと
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 18:48:18.68 OXBRNy/S0.net
つまんねえこといってるよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 21:10:26.60 qfr6YVh80.net
そもそも「そりゃ公共の場でエロゲの紙袋なんてNGに決まってるだろ」
と言い出した奴を「まなざし村のパヨク」として叩き出した集団に何言っても無駄だろ
しかしこの似非猛虎弁を使ってるやつは、なんJがネトウヨの大英雄である長谷川亮太を
徹底的に叩き潰し、現在もハン板を侵略してる体育会系集団という現実はどう認識してるんだろ
ネトウヨ思想とは水と油なのに
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 21:16:54.89 u4Z81xon0.net
>>221
ガラプーとオタクガーとゲート爆死ﾆｷはガチの統失だからしゃあない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 22:57:35.71 PjLzPYQg0.net
仮に80・90年代にオタク差別があったとして、
当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタクと、
アニメやゲームといったオタク的とされる趣味の中で好みの作品や推しキャラを頻繁に変えるような現在のオタクは全く別のものであり同列に扱うことはできない。
少なくともにわか知識で専門外の政治や社会問題を語るオタクは本来の意味でのオタクでは断じてない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 04:21:49.88 XeVb8xMW0.net
枝野がはっきりきっぱりイザンベールを切り捨てたな
まだしつこくヘイトスピーチやってる連中は梯子外されてて笑ったわ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 05:27:04.91 yUMVMmNX0.net
>>228
>当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタク
いや、90年代は既に、
「たいした知識も見識もないがアニメを沢山見たりTVゲームを沢山やってる中高生」
でもオタクと呼ばれる時代だったよ
90年代は多くのギャルゲが登場した時代だったし、ギャルゲやってたら、それだけでオタクと呼ばれる時代だった
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 05:48:42.13 yUMVMmNX0.net
>>228
80年代も
「子供向けアニメに関する知識が製作者側ではない割には異様に深かったりするだけの人間」
がオタクと呼ばれていたりしたと思う
当時はまだ
「戦争の爽快感 戦争の充実感 戦争の感動を学ぼうではないか！勝ってる戦争はやっぱりカッコイイぞ！」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
と発言した小林よしのりが登場していなかったから、
「小林よしのりに影響された様な右翼」に似た右派のオタクは少なかったかもしれないけど
さりとて「深い教養を持ってる人間が多い層」という訳では無かっただろう
例えばオールドオタクの代表的人物の岡田斗司夫は左派的観点から見て、深い教養を持ってる人物には見えないでしょ
ちなみに岡田斗司夫の政治スタンスは保守派。ネット右翼の左派批判に、ある程度理解を示すスタンスを表明してきた人物だ
フェミニズム的視点で80年代のオタク男を分析すれば、
古いジェンダー観が強めの人間の割合が高いという結果が出ても不思議じゃないよ
80年代アニメのジェンダー観の保守派性はフェミニスト系言論人の書いた本でも指摘されてきた。
80年代アニメの代表作のシティーハンターは主人公が痴漢しまくってまかり通る作品だし
70年代の全日帯てTVアニメのまいっちんぐマチコ先生は女教師がセクハラされる様を楽しむのがテーマの作品という感じだった
80年代のオタクもそういう作品に親しんできた人間を多く含む層に過ぎず美化するのは良くない層に過ぎないと思うけど。
古いジェンダー観が強めの人間だったら、右派に感化されやすい傾向あるだろうから
90年代になってから右傾化してしまった人間を結構含んでいたとしても不思議じゃない
それが80年代のオタク層だと思うけど
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 09:58:06.34 TAJf30IWK.net
後藤和智がこういう考察してたけど
後藤和智@kazugoto
しかし、あれだけ自浄作用がない自浄作用がないと言われる鉄道マニア界隈ですら、ああいう連中がいるから自分たちが悪く言われるのだ、という意見すらバッシングの対象になるということは
（管見の限りでは）ほとんどないのに、「いる」あたり、「論客」界隈って相当重篤なのではないか。
14:04 - 2018年5月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後藤和智@kazugoto
やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が、「自分たちへの批判それ自体が自由な社会の既存であり、批判という行為そのものを許さない」という限界論客をたくさん生み出したという事実は認めないといけないと思うのよ……。
14:54 - 2018年5月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後藤和智@kazugoto
いまや「根拠がない」「問題の切り分けができていない」「一緒くたにするな」というのはほとんど差別主義の正当化に乗っ取られてしまっている。
そして私がかつて多用してきた論法でもある……。
15:33 - 2018年5月12日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が～
都条例の時が2010年ころだったかな。
表現規制反対派の変質を考察する人はだいたいこの辺りをターニングポイントに見る印象。
233:イモー虫
18/05/13 11:35:42.31 3AHNX2qOK.net
表現の自由戦士は昔はみんな反原発に片足を突っ込んでたようにあいつらの固定したイデオロギーは二次元絶対規制反対ブヒブヒでしかなく
まなざし村は表現の自由戦士を弄って遊ぶために騒いでるだけのゴミ
そのまなざし村が憎くて仕方ないからまなざし村が関係してそうなもんを徹底的に批判
（※但し、枝野はなにをやっても許す）
とかいう謎に満ちた存在
十中八九頭に傷害があるよな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 14:00:14.07 n/ab8HWMp.net
イモ虫は平均よりだいぶ頭悪いんだから強い言葉使わない方がいいぞ
無理して論客ぶってもフォロワー300人しかいないんじゃさ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 17:23:36.57 No+xdNwH0.net
>>229
オタクは社会から差別されてるといいながら、全力をあげて吊るしあげるのは女だけなんだよな
男にボロクソに言われてもスルースルー
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 18:06:21.50 IV08kB7n0.net
勝部や瀬川や野間がいつ女になったんだ？
金魚屋ってのもボロクソに叩かれてるよな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 18:27:54.07 No+xdNwH0.net
3人だけか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 18:32:43.12 No+xdNwH0.net
「社会から差別されてる」なのに、吊るしあげるのは女だけ
男がオタク叩いて、そいつが現実的に不利かぶるような炎上ってあったかなあ
3～４人の例を出して「男でも叩かれてる」ってそいつらだけが社会じゃなかろうよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 20:13:59.05 IV08kB7n0.net
三人だけかって
イザンベール程のおかしい発言した上で叩かれてるのがそもそもレアだろうに
同じフェミって方向性で3人も実例挙がれば十分だろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 20:31:05.69 No+xdNwH0.net
もともとあれ社虫との話があったんやけど、そこスルーはおかしいわな
別に社虫叩けってんじゃなくて、オタクの中で差別的で攻撃的なのをなんて呼ぶかって前段があるのに
あと男でも叩かれてるっていうけど、その３人しかおらんのやったらそれこそ特殊例
社会に差別されてるって主張してんのはオタクの側やけど、その「社会」って何？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 20:57:30.20 IV08kB7n0.net
「男にボロクソに言われてもスルー」って言うから
「ボロクソに言ってる男も叩かれてるじゃん」って例出したら
「そいつらが特殊例なだけじゃん」って意味不明だな
特殊例だっつーならボロクソに言ってるのに叩かれてないフェミ男の例を10倍くらい出してからにしろよ
社虫は当たり前に叩かれてるぞ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:05:35.39 TAJf30IWK.net
それが社虫であれイザンベールであれ「『オタクはパプリックエネミー』と言った」ってのがそもそも高村正義とおぎの稔の誤読＋デマ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:07:10.06 TAJf30IWK.net
訂正
高村正義→高村武義
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:08:39.88 No+xdNwH0.net
毎日こういうクソリプを大量に送られるのはおそらく女性アカだけだろうなあ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 21:51:53.67 XeVb8xMW0.net
イザンベールの話を「女は無罪」でいくつもりなんか
すげえなあーｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 23:06:11.45 kO74dj4s0.net
イザンベールの過去の発言はまた別で賛成できない部分は多いし
パブリックエネミーは大袈裟だがおぎのが誤読を広めて炎上させたことについては同情するわ
というかパブリックエネミーの件での炎上要素はパブリックエネミーと言ったイザンベールより
不適切に萌え豚を使ってオタク全般という誤読を招いた社中だろ(まあ一番悪いのはよく読めば分かるレベルの誤読を広めたおぎのだが)
という意味では女の方が絡まれ易いは合っている気はする
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/13 23:19:34.35 jFC54Y7n0.net
>>240
ツイッターだと「オタクというだけでタクシーに乗れなかった」という体験談があるぞ
「オタク」と書かれた名札でも付けて歩いてたのかな
そのうち「オタクというだけでバスの座席に座れなかった」という体験談が出てきそうだな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 00:03:24.11 WeIIjle/K.net
>>247
「オタクというだけで入店を断られた」は既に出てそう。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 14:21:55.17 Gcv8ySRVH.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
250:イモー虫
18/05/14 18:38:46.93 E+L4IT2XK.net
合田タン、素直にリベラルを自称すればいいのにね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
合田夏樹「大事件が起こる度に、根拠もなく犯人は韓国人とか在日とかデマを流すのは、人権上大問題でもあるし、反差別カルトのクズに餌を与えているのと同じ。いい加減にしろよ！
クソパヨクが既に大喜びで騒いでいるじゃねーか！この手の底辺ネトウヨとあの界隈が同じレベルで共依存している。まじでムカつくわ！」
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 19:59:56.99 xnJguWFV0.net
そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ？
なぜ自分をオタクと考えるのだろうか？
あるいは自分はオタクではないが定義不明のオタクを擁護する義務があると思っているんだろうか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:15:50.33 WeIIjle/K.net
藤田直哉氏、ちょっとオタクに甘くないか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ta
＞知らない人たちは「ハセカラ」などでぐぐって見てみるといいけど、何が起きたかのかを簡単に紹介すると ・百万件を超える殺害予告（逮捕、有罪多数）。・爆破予告・脅迫。・Google mapの書き換え。
・なりすまし、本人の名を騙ったＨＰなどの開設（今もある）。・無数の物理的な襲撃（警察も出動）
＞・街中のあちこちに弁護士の顔のシールが貼りまくられる ・Googleのサジェスト汚染。 などなど。何年も続いているし、現在進行形。
そのグループの中では、これらの犯罪が遊戯的・ネタ的に楽しまれている。
＞このような、ネット上で、深刻な犯罪行為を、遊戯的・ネタ的に楽しむ集団の存在を認識しているか否かが一連の議論の理解の差を生んでいる感じはする。
「犯罪や差別行為を個別に」という意見は、これだけ膨大な集団的行動の前にはもはや現実的ではない。
起訴して有罪判決出ても止まってないし。
＞このような、遊戯的・ネタ的に「犯罪」を楽しむ「文化」が、「オタク文化」と関係しているのか否か。強く関連付ける人もいるし、あまり関係ないとする説もある。
「ハセカラ」的なものと、淫夢厨、「嗜癖として差別発言を楽しむ人たち」らの「文化」に共通性を見出す意見もある。
表現規制反対を言うオタク達の“表現の自由”、青識亜論の主張する“表現の自由（）”がそれらを助長し擁護してきた事実に目を向けてほしいです。
“暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する”と言う、今まで主張してきた“表現の自由”が自分達に向けられると怒りだし「不当である」と言い出した彼らのご都合主義はもっと考察されていいと思う。
何せ彼ら曰く
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭
かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とのことなので。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:34:19.91 WeIIjle/K.net
>>251
＞そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ？
クールジャパンだのなんだのと持ち上げられた時は誰に呼ばれるでもなく「俺たちオタクは～」と湧き出し、かといって批判されたときには「『オタク』と一括りにするな」と言って蜘蛛の子を散らすかの如く居なくなる。
はてそれを“帰属意識”と簡単に言っていいものかどうか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:44:19.81 gWMmEFB50.net
萌えアニメ、プレステ、ソシャゲー、嫌韓といった
ニコニコ動画やまとめブログが好意的に取り扱うコンテンツが今のオタクのイメージに近いのでは？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 20:47:24.56 J0rvvF850.net
単純に「オタク」を名乗ればネット世界ではマジョリティでいられるから、そうしてるだけだよ
現実世界においても電車男以降はマスメディアも普通にオタクに好意的に扱ってるしで
むしろオタクに厳しいのはそういう業界人だからな
どっかのアイドル声優が「ガチで声優と付き合いたいんなら、下っ端でもいいから業界に入れば僅かながらも
可能性が生まれる」みたいなことを言って袋叩きにされたり
富野や宮崎駿なんかは「本気で業界で飯を食っていきたいんならアニメや漫画ばっか見てないで
色んな本を読め」と諭してるしで
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 23:05:55.26 kUn6c2Jg0.net
萌え絵つーかオタ絵が好きな人がオタクになるとして、その絵の定義が結構難しい
特徴だけなら少女漫画もそうだろって話だし
体の一部だけ異常に強調した絵自体はフェチ系の劇画にもわりとあるしね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:06:24.00 2BGUjiU70.net
>>253
一括りにされていると感じているのを帰属意識と呼んでいる
帰属意識というより当事者意識か？
なんにせよ自分が批判されている対象だと思っている
オタク批判されて怒る人のオタク定義は「メディア作品を用いてヘイトスピーチやハラスメントを行う人々」なのか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:29:34.63 f9ISyjKBK.net
>>257
＞オタク批判されて怒る人
そういう奴はほぼ「『オタク』と一括りにするな」とか言って“俺関係ないし”って態度取るし。
それみると当事者意識も疑わしいし。
何なんだろうな。
訳わかんないわ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:34:12.45 f9ISyjKBK.net
前スレで言ったと思うけど、彼らのやってることを“表現規制反対運動”ではなく“オタクの特権獲得運動”と捉えるとほぼ説明ができてしまうんだよね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 00:40:42.05 JTo6W2Us0.net
在日特権なりなんなりの、連中なりの"被差別利権"獲得運動なんだろうなとは確かに見てて思う
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 03:33:52.70 spv3S2Sqa.net
>>229
その見識はさすが枝野だと思うけど、どうも最近の動向見てると
表現規制をめぐる、穏当なオタクとやべーオタクの分断対立がそのうち立民内部で起きそうなんだよな
あそこ、どっちの勢力にもかなり支持者がいるから
>>259
やけに「差別された」ことにこだわるのもそのへんを感じるわ
別に国連定義の差別やヘイトスピーチから外れたからといって、オタクバッシングが消えてなくなるわけじゃないんだから
論じ方を変えればいいだけなのに、意地でもやらないどころか定義のほうを恣意的にいじろうとする
10年くらい前にネットで「逆差別」「ナントカ利権」が口癖のように連呼された正体、要するにそういう妄想の裏返しってことじゃないの
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 03:39:43.19 spv3S2Sqa.net
>>246
社虫も萌え豚の指す中身をいまいち理解してなかったっぽいのがなあ
ナントカ豚で、そのジャンルの始末の悪い連中をくくる用法は確かにあるので（例：艦これ→艦豚）
確かに紛らわしさはある。最近はあんま萌え豚って言わなくなってるし
逆に瀬川は萌え豚が何たるかは分かってるけど、社虫が勘違いしてることには気づかなかったっぽい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 07:58:49.58 czjmENI70.net
>>254
ゲーマーにはゲハとネトウヨ兼ねてる奴がクッソ多いからな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 08:02:16.73 czjmENI70.net
勿論、今のオタクじゃなくていい歳こいたおっさんな
穏当なオタクなんて居たとしてもまぁお察しだわ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 12:41:44.33 2BGUjiU70.net
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
海外でもオタクの状況はあまり変わらないようだ
266:イモー虫
18/05/15 17:12:03.10 6jK7SOFbK.net
青識亜論またまた本日も公僕設定忘れてたな
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 17:33:01.21 kjAQVYD+0.net
いつの間にか藤田直也が参戦していたか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 22:36:29.25 O4j8gz0L0.net
ヘイトスピーチが具体的に誰の何の権利を侵害しているのか?
「私の〇〇権を侵害している!」#metoo
となった時に、
ヘイトスピーカーの表現の自由権と私の〇〇権が対立するので調整が必要となる、
常に表現の自由権＞〇〇権とはならないと思うんだけどな、
対立する権利の侵害の事実によっては表現の自由権といえども制約を受けるよね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/15 22:50:29.10 O4j8gz0L0.net
＞青識亜論さんは、
＞言論の自由は例え権利を侵害する、
＞人権侵害に該当する不当なものであっても制約されないものである、
＞とおっしゃってるのではないでしょうか。
青識亜論はこういう理解を増殖してるんですね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 01:08:03.50 bDkkt2flK.net
これは「GamerGate事件」URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp) の時に書かれたもの。
今改めてオタクを自認する人達に読まれてほしいと思ってる。
『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』
URLﾘﾝｸ(github.com)
より一部抜粋
＞主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
＞だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
＞まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。
＞どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
＞これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。
リンクが切れてるので全文は“『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』”で検索。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 01:46:30.37 I1ntYo7Ya.net
自由防衛隊2@21jyouってやつのアイコンが大量殺戮テロリストのキャラ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 03:21:44.47 GWRJJs300.net
いわゆる表現の自由がないとされる国でも彼らが懸念するような萌えとかアニメ関係は普通に流通しているので大丈夫ですよ、と伝えたいね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 04:24:03.11 +kC6DjIla.net
中国は二次元大国になりつつあるからな
今の調子でデタントが進めばそのうち北朝鮮産アニメだって出てくるかもしれない
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 06:31:46.90 Ss6v9f+o0.net
この日本に一番欠けているのは身内を批判する事だと感じてる、
それが出来なかったらこの先の日本の発展はないとも思ってる、
クールジャパンも終わるだろう。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 08:51:18.51 0RlkB56ma.net
暴言の自由戦士は元気かー？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 09:14:50.76 Vf3qm5E10.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞表現規制問題で動いていると、問題に詳しくない議員さんに聞かれることが多々あります。
＞その際に私が良く言うのが「エッチな漫画を読むと性犯罪を起こすなら、日本で一番売れている漫画・ワンピースを読むと海賊になるのですか」という物です。
＞これを言うと大体納得頂けます。
＞May 2018
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ Replying to @KoizumiSamukawa
＞でもね。『嫌韓流』や小林よしのりの『戦争論』を読んでネトウヨになった奴は大勢いたからね。
＞May 2018
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ぼくらはマンガで強くなった〜SPORTS×MANGA〜
「鉄腕アトムの影響で科学者に～」の人等を全否定
↑
個人的にもこのばあいの「の影響で～」は方便とか修辞の色が濃いとおもってるけど、そうであると納得いただく必要もないと思いますね
「有る可能性」の留保を積極的に捨ててもいいことないんだからこのたとえはやめたほうがいい
表現の無謬性を追求するために議員になったというわけではないだろうに
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 12:11:54.98 YwNVdTxJ0.net
スラムダンクの影響でバスケットボールを始めた、テニスの王子様の影響でテニスを始めた、ヒカルの碁の影響で囲碁を始めた、
マンガに影響を受けて人生の選択をした人はたくさんいる
仮に読者に何の影響も与えないマンガがあるなら、それは中身が薄っぺらい積極的に読む価値のない作品だということだろう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 12:18:17.86 YwNVdTxJ0.net
エロ漫画が読者の行動や思考になんら影響を当てない薄っぺらい作品だ、というならその点については同意せざるを得ないが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 12:38:12.47 Ss6v9f+o0.net
エロ漫画でセックスの仕方を覚えたという証言を幾つも耳にしています、悪影響か好影響かは置いといて、エロ漫画もしっかり影響を及ぼしてますよね。
全てと言うわけではないけど、エロ漫画の様なセックスて興奮するのかもだけど、気持ちよくないんですよね、だから私は悪影響に１票。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 15:42:03.59 YwNVdTxJ0.net
ブランデーが沁みる
@sinobuosinobu
青識さんや鐘の音さん辺りを差別主義者と決めつけてる界隈が2chのような匿名掲示板でバリバリ差別発言してるのは最早ギャグだし手遅れだわ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 17:47:06.15 JifjJ0mp0.net
藤田直哉ガン無視されて草
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 18:51:14.56 bDkkt2flK.net
>>280
“オタクに意見する＝オタク差別”って考えてる連中らしいわ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:36:18.15 sVNOU3V90.net
ブランデーが沁みる、青識、鐘の音達は自分達が在日コリアンの女性に生まれていたら
青識や鐘の音やブランデーが沁みるみたいな人間達の事を差別主義者だと感じていただろ
「いや、在日コリアン女性に生まれていたとしても感じていないだろうと思う！」と、ブランデーが沁みるがもし本気で思っているならば
自己欺瞞して思考してるだけだろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 23:21:28.94 mp/JvSHIK.net
鐘の音なんて自分の意見をコロコロ変えるし
デマツイを拡散するわ、バーニー・サンダースや左派のデマをツイートするわで
持ち上げてる奴ってアホでしょ？
トランプがユダヤからアメリカを取り戻すって信じてる人と一緒
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 23:29:26.79 UaFnFZZId.net
鐘の音は山本夜羽音のバージョン違いに過ぎずで少しでも賢い人間はウヨもサヨも近寄らないのに
KTBセンセを真面目なジェンダー論争で引用するようなもんですよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 00:35:43.34 SAjns/Pz0.net
>>283
こいつらって冗談抜きで「日本人男性が日本社会において最も差別迫害されてる層」と考えてるし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 01:06:16.07 3y0kZDjs0.net
漫画でもアニメでも強い者に虐げられる被差別者なんてシチュエーションはいくらでもあるだろうに
ここまで鈍感でよくその手の作品を楽しめるな
>>276で引き合いに出されたワンピースにだって人種差別・生まれや育ちによる差別は出てきたのに
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 06:27:50.54 cEw76ySRa.net
最近、多文化共生社会は実現不可能って意見が多いな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 08:26:00.08 M0z531BR0.net
>>287
カタルシス大団円を期待するとこだしね、そうでなければ鬱エピソード。
そのいみでは創作は影響力を持たないは確か
創作が誘起する・創作と共有できる感情の種類には濃度差があるみたいな話かもしんないけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 08:29:01.57 cEw76ySRa.net
やはりcdbは女性崇拝か
なんていうの、この「十代の恋愛だけが純粋な本物の恋愛で大人の恋愛は性欲と打算にまみれたニセモノ」っていう考え、
典型的な「ロリコン」と呼ばれる十代を聖像化する強迫観念の最も中心的な考え方なんだけど、女性が発言すると1万6千いいねされてしまうのかと呆然としています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 10:28:07.46 bZsyfdGS0.net
どのコミュニティにも頭のおかしい人はいるし、犯罪を犯す人は存在する。
それは確率の問題であって因果関係ではない。
しかし、オタクコミュニティは犯罪者がオタクだったことが報じられると、
「マスコミの偏向報道」「アニメと犯罪は関係ない」と繰り返し主張するだけでコミュニティから犯人への批難はほとんど聞こえてこない。
他方で、外国人や野党など気に入らない対象に対しては一部の事件報道以て外国人や野党全体を犯罪者予備軍であるかのように主張することに一切躊躇がない。
オタクが犯罪者予備軍だから批判するのではない。
同じ事象でも対象がオタクとオタク以外かで態度が180度異なるポジショントーク振りを批難するのである。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 10:50:59.07 H7TE/uifp.net
ツイッターの方だとこのスレの住民みたいな事言ってるのは極少数なんだけど
中でも憑かれたみたいに朝から晩までずっとオタクはクソ野朗だ反差別活動を尊敬しろみたいに怒り続けてる奴が数人いて
中でも不勉強@egeLA5SLQPV55jo と 上原潔@UeharaKiyoshiの二人
こいつら絶対ここに書き込みまくってるだろw
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 12:14:01.74 czvuNkR/a.net
上原潔と中野昌宏って似てるな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 19:03:31.60 NAklUPbkK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
｢表現規制反対｣しか無い政治家は信用出来ないという事例がまた
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 20:45:21.41 AT6tvKEWa.net
黒木初が違反しているとの報告がきた。5/11から呟いてないので１週間ロック喰らったんだろうな。ザマアｗｗｗ
#まなざし村
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:38:25.99 ww1kIgLUK.net
>>295
これが“表現規制反対派”のやることなんだよな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:44:53.37 tGed2i4da.net
確実に言えるのは雪景色はここのスレを見てる、もしくは書き込んでるよ。
ツイート内容とよく被ってる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:47:31.37 ww1kIgLUK.net
>>297
いいじゃない。
それこそ“表現の自由”って奴だ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 23:19:34.20 TkmLRl5ea.net
>>296
そういえば以前も「エリンとしろいきり凍結達成！討伐数２！」とかいきまいてたなあ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 01:44:12.44 aYsyWJWu0.net
>>287
ワンピ（に限ったことではないが）の反差別メッセージなど表層的なもの
飾りでしかない
ワンピの場合は無意識のうちに表現されているミソジニズムの方が本体だろう
URLﾘﾝｸ(memo1379.blogspot.jp)
おおいに考えさえられる論考
＞まれに萌えキャラに何かリベラルな政治的メッセージを語らせたりしている表現があるが、
＞これは結局不可能なのである。
＞萌えキャラに言わせてる時点で「こういう政治的テーマも、我々にとってはポルノのネタ、数ある萌え属性、変態趣味の一つにすぎない」
＞という意味になってしまい、公共性に訴える力を失うからである。
＞散文的、明示的、理論的に説明された「テーマ」を読みとくことは、
＞比較的容易に正解に到達できるのに対し、美的様式を深く味わうことには、
＞これはこれでずっと多くの訓練の時間が必要であり、
＞しばしば文化的環境に恵まれた者にしか会得できない。
＞それが萌えポルノのような、極めて官能的なものであったとしてもだ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 02:05:08.51 tKsCxkTP0.net
>>300
あんたがワンピースをまともに読んでないことはよくわかった
表面的なメッセージどころか、作品のテーマそのものが自由を愛する者と自由を奪う者の対立なんだが
ミソジニー的要素があることは否定しないが、それはワンピース固有のものというより古典的な少年漫画の価値観そのもので
単に作者がそこに囚われてるだけだし、それこそ作品のテーマそのものとは違う表面的な要素でしかない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 02:23:55.11 gsGJnGGaa.net
中35が凍結されて、また自由戦士たちが歓喜力行団だよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 05:28:32.87 HfCG+Eiw0.net
へー、少年漫画って基本的にミソジニーの価値観の上に構築されてんだ、そりゃ、少年漫画を好んで読んで育った人間はミソジニーが刷り込まれてるわな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 06:31:55.00 tKsCxkTP0.net
>>303
そういう側面は否定しないよ。少年漫画も所詮は過去の価値観から生まれた文化だからね。
だからといって、一部を取り上げてすべて否定するのはあまりにも乱暴すぎるだろ。
まして>>300みたいなまともに内容を理解もしてない批判は屑すぎる。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 07:27:43.68 ArH0wvB2K.net
>>302
他人の表現の場が奪われたことを喜ぶ表現規制反対派って…
こういう事1つとっても彼らのやってることが“表現規制反対などではない”ということを万人に自ら指し示していくことになるとは思い至らないものなんかね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 09:08:11.96 98QTfa7B0.net
>>305
運営のBAN権が表現の自由と衝突する場合ってどうするですかね
規制主体が民間か公かで分別るのだろうけど、民間（ツイッタ社）の下では表現の自由における批判と暴言は運営によるBANによって境界される？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 11:43:32.81 y8ex9xA+a.net
安倍総理が「女性活躍社会」って言うと、Zガンダムのシロッコを思い出すんだよなあ。
「これからは女性の時代だ」
とかおだてつつ、サラやレコアを使い倒す
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 12:32:15.23 FtN4OK2i0.net
ヘイトスピーチの自由を求めるためにTwitterでアジばかりではなく、
まずは自分の職場から意識改革を始めませんか？
URLﾘﾝｸ(www.city.tokushima.tokushima.jp)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:23:13.90 uM6MC3dA0.net
>>308
その意味での良心（的命令拒否）は青眼鏡には無さそう
＞国や地方公共団体に、その解消に向けた施策を講ずることを求めています。
を公務員の職能として私の使命として喜んで実行してほしいですね
消してるっぽいのでツイログから
↓
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞無いです。前も言いましたが、正式な命令があればアウシュビッツのガス室のボタンを喜んで押すことが、公務員としての職能です。
＞少子化が解決できさえすればよいということで、まずは自由に政策を発送していくことが、私の今の使命です。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)…
＞2017年06月27日(火)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:26:48.89 +AkgfXno0.net
サブアカウント@jap19980521 5月16日
基本的に「作者に罪はあっても、作品に罪はない」というのが私の信条だが、これは作品にも罪があるように思う。
自分が反する人や思想・物を漫画という形で攻撃しているだけ。 #レッドマン・プリンセス #kokkai #皇室 #高遠るい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
戦士様はよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:37:01.33 HfCG+Eiw0.net
ヘイトスピーチを吐く口を塞いでも意味はなく、ヘイトスピーチは相手を尊重してないから不当だと単に批判しても意味はなく、相手を尊重するってどういう事なのかをお互いに理解し合わないと何の解決にもならない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:24:16.30 uM6MC3dA0.net
>>311
>>295
そのツイに着いてるphenixsaberにも同じような感想なのだけど、ここのところ流れてくる鐘の音のいくつかのツイに少し驚いてる
以前からこんなに酷いイキリかたしてたっけ・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞いままで「全く人の話を聞いてくる様子もなく秋葉原を児童ポルノに溢れてるとか、女性のイラストは人権侵害だとか、オタクは差別主義者になる」とか言ってた人たちが、
＞急に「対話しましょうモード」になったのは、そうか、社会的に認められるとはこういうことかと思ったりする。
＞8:16 AM - 14 May 2018
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:52:28.33 FtN4OK2i0.net
間違って市の方を貼ってしまった…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 16:45:34.52 uM6MC3dA0.net
>>311
もういっこ
＞オタクにとっては、排他的原理主義的な左派より、鷹揚と寛容と無関心の保守の方が居心地がいいという話
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞2017年4月14日
上
とおなじプライドの物語（化とアイデンティティの形成）
下
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞若い人達の間で起きてるのは「右傾化」ではなく「個人化」である。
＞つまり政治は「個々人が自分の人生を送るための必要最低限の協力・調整の場」となりつつある。
＞そんな若い人達にとって、保守層は割と静かでベターな存在だ。
＞逆に社会貢献や市民活動をうるさく押し付けてくる左翼は殺意を持たれている。
＞11:53 PM - 15 May 2018
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞随分とエスプリが効いたジョークですね...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞になることを以って個人化とか言われても困る
>>312 ＞社会的に認められるとはこういうことか
もそうだけど、プライドと尊厳が異なる。
「人権に頼る」ことは尊厳は満たされるかもしれないけどプライドは損なわれる（べき←偏見）
ネオリベが流行したときのこ手の潔癖もどうじに流行してたように記憶してるけど。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:10:14.56 nw9OaAjz0.net
反差別界隈も表現の自由戦士も表現の自由を認めていないやつが多い
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:12:59.53 ArH0wvB2K.net
>>312
＞急に「対話しましょうモード」になったのは、そうか、社会的に認められるとはこういうことかと思ったりする。
何を見てそう思った（「対話しましょうモード」になったのは）のかは興味深いところ。
こういう意見も出始めてるなかで。
後藤和智@kazugoto
……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。曲解、捏造は平然とするし、他者への人権侵害の問題をさも趣味を妨害されたとすり替えて「反論」する。自分の差別意識を他者に押しつけることに全力。
こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
4:08 - 2018年5月13日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:18:38.18 ArH0wvB2K.net
>>315
反差別界隈のいう“表現の自由”と表現の自由戦士達のいう“表現の自由”は内実がかなり違うだろ。
同名異曲並みに。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:58:27.90 aYsyWJWu0.net
>>301
根本的な男女問題を理解できないくせに
＞自由を愛する者と自由を奪う者の対立
など片腹痛いわ
門外漢が原発や歴史問題にくちばしを挟むようなもの
そもそもワンピが言うところの『自由』は強者が好き勝手やるだけのヤンキー的な自由だろう
弱者にまでいきわたる自由には『公共』が不可欠だがそんなものワンピには影も形もない
たしかにルフィに代表される『気持ちのいい男たち』はあからさまな弱い者いじめはしない（してた気もするが大目に見る）がどこまで行っても個人的な美学でしかなく、
弱者が無残に破壊されていく様を『美しい』と感じるクジラックス的美学もありうる。ありうるというかそっちがオタクの主流だろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:03:33.94 aYsyWJWu0.net
>>315
URLﾘﾝｸ(memo1379.blogspot.jp)
＞有能なオタクはみな、自分達が求める最高傑作─オタクにとっての「意思の勝利」、
＞あるいはゼロ戦、あるいは地獄変屏風は、強権的な権力の庇護の元でこそ達成される性質のものだと理解した上で、
＞極右化した現代日本の保守政権を支持している。
＞何から庇護されるのか。芸術と、そのための犠牲の必要性を理解しない、無粋で愚かな左翼から。
＞それがオタクが言うところの「表現の自由」であった。
現代の地獄屏風絵の中で切り刻まれるのはもちろん少女幼女だな
クジラックス、蛸壺屋、あるいは終わらない夏休みのような作品が幅広く出回り、国のお墨付きを得るような状況がオタクの理想
まどかマギカがなんか賞もらった時点で半ば達成されているのだが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:59:32.65 wh0+RC2D0.net
>>310
こいつ、平松漫画や猿渡哲也の漫画を読んだらショック死を起こすんじゃないか?
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 23:33:36.42 4uk5eI5Bd.net
「ヘイトスピーチだろうと実害が無ければ表現の自由のために我慢してもらうしかない」にのっとり「パブエネ扱いされたオタクが我慢するアクション」をするなら支持してもいいよ。こんなときだけ「ポリコレがー」やるような口だけ野郎はヴォルテールも苦笑いしか出来ないでしょ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 03:01:00.72 VkoTqcMAK.net
＞「ヘイトスピーチだろうと実害が無ければ表現の自由のために我慢してもらうしかない」にのっとり「パブエネ扱いされたオタクが我慢するアクション」をするなら支持してもいいよ。
オタク達が一体何を我慢したのか語ってほしいところだな。
323:イモー虫
18/05/19 03:09:35.86 95s+/Z/mK.net
反差別団体を理由に趣味への差別のみならず人種差別の規制をも狙っているプロレス
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 03:29:23.27 VkoTqcMAK.net
>>295
その後
@IEEE1394beta
自分らは表現の自由を声高に主張するのに気に入らない相手の表現、言論の自由は認めず口を塞ごうとする自由戦士の例。お気に入りしてるアイコンもよく見る垢だ。 pic.twitter.com/KkMnEbb49D
15:25 - 2018年5月17日
@SutePhan218
返信先 @IEEE1394beta
いやいや、「表現・言論の自由」を逸脱する暴言を吐き、ツイッター規約違反を犯していたから通報しただけなんですが、何か問題でも？
それともあなたはどんな暴言でも許す事が「表現・言論の自由」とでも思われているのでしょうか？ #まなざし村
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 04:24:10.62 rh8BYkKAd.net
>>324
「ヘイトスピーチですらもその自由を擁護するのは表現の自由の根幹」と訴えてる教祖様の教え、未だに子羊たちは理解できてないじゃん。論破マンやるより内輪の啓蒙やっとけよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 04:34:57.05 VkoTqcMAK.net
>>325
＞「ヘイトスピーチですらもその自由を擁護するのは表現の自由の根幹」と訴えてる教祖様の教え
“オタク差別（）”のおかげて教祖様すらそんなもの本気で信じちゃいないのが隠しようもなくなったな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 05:14:26.75 Sz6Gg5Z5a.net
>>324
素朴な疑問なんだが、なぜこれがまなざし村と関係あるのだろうか
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 05:54:59.44 Sz6Gg5Z5a.net
885 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/04/09(木) 00:58:34 ID:7R6XS+hw0
>>876
そもそも、差別ってなんだろうね。
貧乏だから近寄るな、卑しい生まれだからあっちいけというのも、
ある意味、弱者を忌避する生物学的な本能といえなくもない。
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 06:21:07.80 f5woVeHL0.net
>>323
連中って彼女が出来ないのも就職が出来ないのもポリコレ民のせいだと考えてるし
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 07:01:15.17 AREVheLk0.net
現在の青識亜論て正義の鎧兜を完璧に着こなしている悪魔だね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 08:30:18.59 oaLXHobO0.net
>>323
各人各様の思惑はありそう
規制法立法時の参考人対策の草むしりをやってるつもりらしいし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
＞根本的な誤解があると思うのですが、現実的に、今すぐ急にオタクがホロコーストされるとは、誰も思っていません。
＞しかし、マッチ一本火事の元という通り、対オタクに限らず、差別の種は、ほっとくと燃え広がる恐れがあるので、日頃から注意はすべきでしょう。
＞May 2018
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 09:13:51.73 oaLXHobO0.net
>>314 追加
＞逆に社会貢献や市民活動をうるさく押し付けてくる左翼は殺意を持たれている。
どこかトレンド情報誌ぽいの 読み手の視野範囲から
「（若い人は）左翼になると殺意をむけられる対象になりますよ？」
や
＞ジョンお姉さんの『元採用担当者は語る』
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞ 2015年7月20日
と同様の
脅迫的な性格を持った同調圧力（>>324 的「自己責任」とセット）に他ならないのだけど
＞話は聞かせてもらった 人類は滅亡する
的なある種の脅迫はそこここで見るけど、"you" are doomedと指さしての脅迫ぽさはかれらに特徴的です
これもプライドをくすぐって尊厳を手放させる意図的か自然発生的かはともかくテクニックだと思いますが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 09:23:02.49 VkoTqcMAK.net
>>331
＞小太刀右京（公開）
＞@u_kodachi
返信先 @nk12
＞他者の人権を嘲笑し、脅迫や暴力も辞さない集団には勇気を持ってノーと言うしかないわけで。それが民主国家の成員だと僕は思います。
オタク・表現規制反対派の側から出てくる「ヘイトスピーチも表現の自由」や「二次エロ規制したら子供襲うからな」と言った言説が
“他者の人権を嘲笑し、脅迫や暴力も辞さない集団”と同一視されても仕方のない、又はその補完勢力であると自らその首から看板ぶら下げて示して回ってるんだって。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 09:38:22.38 oaLXHobO0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞差別しないっていうのは「相手が○○であっても社会に存在することを認める」ってことであって、
＞「相手の属性が社会に負荷をかける理由があるから追い出して良い」というのは差別なんですよ。
＞ペドは子供に負荷をかけるから追い出して良いって人は「子供を理由に差別してる」んです。
＞May 2018
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ Replying to @kabutoyama_taro
＞この条約のどこに「ペドフェリアを社会から排除せよ」と書いてあるのでしょうか？
＞May 2018
>>333 ↑のやり取り見てて同じこと思った（やりとりの途中で鐘の音ポジション取り変えた）
「その属性を問われることなく」によって「ペドフィリアとはなにか」が消えてなくなりしかし「アイデンティティ」としては確固として残す
レイシストを排除するなレイシストと共生しようと同じく。
ここでいう「属性」は「表現（の自由）」と類似する、すべての属性は等しく価値がなく等しく保護される、内容は問われない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 18:05:27.57 4XPdJpv90.net
自分がアニメやゲームが好きでも、過度な性表現やレイプなど犯罪行為やヘイトスピーチなど犯罪助長行為に対し反対意見を表明するだけで、
この表現の自由戦士からは「オタクバッシングだ」「反日だ」と批難される
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 22:03:55.01 woRuEFvZa.net
高村や鳳？がもし2010年の都条例の頃から規制反対運動に関わっててあの体たらくなのだとしたら、救いようがないな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 22:07:45.10 woRuEFvZa.net
何の学説かは知らんが青識の「ヘイトスピーチを言うことは出来るがその結果生じた責任を負わなければいけない」
だと、
「俺は後先どうなってもいい、逮捕されてもいいから韓国人にヘイト吐きたい」って奴の抑止にはならん。ヘイトスピーチ自体を否定してないから
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 01:39:54.31 Xx1RTzweK.net
>>337
>>2をよく読んでみ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 05:56:33.92 Andx2z5k0.net
青識のnote、オタクの集団的人権を肯定してるｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 06:17:50.98 Andx2z5k0.net
オタクの矜持って何だったんでしょうねｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 08:35:50.72 nSuiFAEM0.net
ガチのワンピ批判なんて反差別界隈でもフェミ界隈でも見たことねぇがな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 08:47:07.47 Xx1RTzweK.net
>>339
山口貴士のアレと併せて考えるとガチで“オタクの特権獲得運動”の様相を呈しちゃうな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 10:36:16.75 rGYnkKmT0.net
>>341
>>318に近いワンピース批判はフェミニストクラスタでちょっとだけ見たよ
少年ジャンプ漫画愛好家フェミニストだった雪原@ykhre さんなどが>>318に近い事を言ってた気がする
ワンピースの男性キャラを女体化させる企画がワンピースの漫画のおまけコーナーみたいなので行われた事があったんだけど
それがジェンダー的、フェミニズム的視点から見て好ましくない物だったという話が
フェミニストクラスタのオタク女性の間で盛り上がった事があった
その時の事だったかなと思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:47:42.48 dA5jSpS+0.net
ワンピースは、ルフィはもともとお尋ね者だったはずなのに身を隠すわけでもなく堂々行動しすぎてて物語に没入できない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 15:20:51.59 xD5+IRiua.net
神條さんがセクシーアニメ好きだと判明して自由戦士に叩かれてるな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 15:40:59.74 Xx1RTzweK.net
>>345
なぜそれが叩かれる理由になるのかわからないな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:00:32.32 xD5+IRiua.net
>>346
普段碧志摩や駅乃みちかのような萌キャラを叩いてるくせにキー！てことだろ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:36:00.60 Iqcg+jLV0.net
神條という人が好きだと言ったドリームハンター麗夢はビキニアーマーを着た二次元ロリ少女が悪者に性暴力を受けるシーンがあるけど
ストーリーの中で性暴力を肯定的に描写してる作品ではないし
碧志摩メグと違って、18禁作品としてゾーニングされた作品で、公的資金投入もされてもいない
そういった条件を達成してるドリームハンター麗夢であればＯＫとするのが神条という人の考えるラインって事でしょ
ラディカルフェミニスト的な人物としては、凄く寛容な方だ
そんな寛容な女性でも許せないほど心が狭いのが自由戦士
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:42:55.88 Iqcg+jLV0.net
碧志摩メグみたいなキャラがエロゲやエロ漫画のキャラとして登場してそれをオタク男が家でこっそり楽しむだけなら問題ない
しかし行政公認キャラを目指したり、公的資金の投入を受けたり、街中のあちこちのポスターに貼られるキャラとしてはふさわしくない。嫌だ
という意見がツイッターのフェミニストの間で存在してきた訳で、神条という人の考えもその程度の物だった
神条という人は二次元美少女キャラ嫌いという訳ではなかった
というだけの事だろうにね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:51:20.11 Iqcg+jLV0.net
自由戦士の中には神条という人がそういう人物であると理解した後も、
理解出来なかったフリをして
「神条の意見は完全に矛盾していて滅茶苦茶だぜ！」
と言い立てるという事をやるのだろう
そのやり方が自分達の為になると考えるのだろう
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:54:34.68 Iqcg+jLV0.net
自由戦士達は昔からそういう不誠実さをずっと持ってるからね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:29:05.26 Xx1RTzweK.net
>>347
あー。
表現の自由戦士からはそれとゾーニング推しやTPOに配慮した表現をするということが矛盾してるんだったか。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:04:36.37 5iqgdrO60.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞そういえば、世間から吊るせと求められる極悪非道の殺人犯に対しても、「犯罪者の人権を、万人の人権を大切に」と主張するのが「リベラル」な立場だったはずだが、
＞いつの間にか「あいつらを排除する言葉を考えよう」という立場も「リベラル」を自称するようになっているなぁ。
＜万人の人権＞を大切にするからではだけど、
それはそれとしてここでいう「犯罪者の人権を、云々」が彼らの言う「お花畑」の姿だろうというのが可笑しい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 19:33:51.65 M6yWu+5B0.net
そもそも「エロゲが好き」と「エロゲのポスターを公の場で貼る」の2つでは全くの別物じゃね?
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:12:56.53 tm1jS51aK.net
>>347
というか駅乃みちかと運営が個人アカで海女さんや地元を中傷してた碧志摩メグを一緒に論ずる理由がわからん
駅乃に失礼すぎる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:20:34.03 5U99cq5T0.net
>>354
エロゲの非18禁版の広告ポスターが電車の中の広告に使われたケースが既に存在してます
もしかしたらその中には、碧志摩メグの絵の初期案と同じ程度に性的な絵すらあったのかも。
しかしそういうポスターと比較しても
碧志摩メグのポスターはより問題性を持っている部分があって
それはやはり行政公認キャラを目指していた事や、公的資金が注入される可能性があった事でしょうね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:34:38.33 5U99cq5T0.net
>>354
碧志摩メグを行政の公認キャラにしてしまうと
「行政の広告にはセクシズム性を持っていそうなものは使わないようにする」
という行政の規範を破壊してしまう危険性が高かった訳ですよね
民間だけでなく、行政の性差別問題に対する意識まで低下してしまう事になったら大事です
行政組織の規範意識を守る事はより重要な問題でしょう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:10:47.74 FeEjStEl0.net
カミジョーって小林よしのりみたいなもんだろうに
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:55:47.63 xD5+IRiua.net
自由戦士って敵対者に対して「おまえの方がキモオタだろー」て揶揄するの好きだな
鳳とか高村とか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:00:21.60 vtzBv8J+0.net
>>355
駅乃みちかは元からあったキャラクターだからだよ
しかも見た目含めて萌え豚系からは一番嫌われるというか、バカにされるタイプの設定だし
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:10:56.82 DusGs/Ew0.net
>>358
神條って人のツイートあまり読んでないからどういう人物かさほど知らないで言うけど
小林よしのりの方がネトウヨ度の高さが数段上じゃないだろうか？
小林よしのりの戦争論などを読んで小林よしのりの方が神條って人よりネトウヨ度の高さが上に思えた
俺から見ると小林よしのりのネトウヨ度はかなり高いと思えたんだけど
そんな小林よしのりを応援演説に呼んだ立民にはびっくりした
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:13:16.24 DusGs/Ew0.net
小林よしのりのネトウヨ度を、上條って人と同レベルのネトウヨ度だという事にしてしまうと
小林よしのりをロンダリングする事になってしまう心配がある気がした
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 01:21:42.10 RchYe2GNK.net
中
@naka__35
ここまでやられてるの知らなかった…。 こいつらデマでここまで動くの？オタクがバカにされてるぞ！って煽られたらどんだけでも踊るの？
当該ツイート見れば一目でそんなこと言ってないってわかるんだよ！？ twitter.com/ertai_twit/sta…
13:40 - 2018年5月14日
中
@naka__35
5月14日
返信先 @naka__35
青地さんは社虫さんの萌え豚という言葉に嫌悪感を示されていて(その言葉自体知らなかったそう)、
｢児童、女性の差別言動をする人々、およびそれを擁護する人々｣をパブリックエネミーとして一括りにオタクとは呼ばないようにしたいって話をしてたんだよ…。 pic.twitter.com/ssSmvehDQ1
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デマ煽動した側に現職の区議がいる点で余命の懲戒請求煽動より酷いだろ、これ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 01:29:20.33 6aMZugpGa.net
>>360
いや、元からあったキャラクターに加えて、鉄道娘とのコラボ企画バージョンのデザインが発表されたが、それが物議を醸した
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 01:55:36.76 mP9r+60P0.net
>>289
表現規制反対やオタクは虐げられてる！みたいなのをツイートのメインにしてる人達ていっちゃ悪いけど物語を読む力や、表現を楽しむ力が欠落してる人多い気がする
ユーザー代表みたいな風に振る舞うが彼らはアニメや漫画、ゲームを本当に楽しんでるのだろうか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 02:20:47.42 pArzBuWt0.net
>>364
いや元々の駅乃みちかは誰も問題にしてないじゃん
あのキャラをあの形で萌え化したから問題になったんじゃないのって話
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 02:21:46.66 RchYe2GNK.net
フィッターR
@su22m4r
なによりオタク界隈において問題なのは、オタクは善良であり、悪はすべて自分たちの外にあるのだとあまりに妄信しすぎていることだと思う。
『正しさを疑え』と、オタクを批判する者に口うるさく言うけれど、そういう自分は少しでも自分の正しさを疑ったことがあるのか？ #オタクだけど問題視してる
0:25 - 2018年5月20日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞オタクは善良であり、悪はすべて自分たちの外にあるのだとあまりに妄信しすぎて
これ、ネトウヨの“在日認定”と同じ仕組みだよな。
日本について少しでも批判したりする人や犯罪の容疑者を在日韓国朝鮮人として扱うネトウヨと、オタクについて少しでも批判的な意見をする人を左翼やフェミニスト、女性として扱うオタク。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 03:33:19.17 om8lZQ530.net
「オタク差別反対!」って声をあげてるオタクは青識亜論の支持者だね。
自浄しなきゃって考えてるオタクは青識亜論の支持者じゃないみたい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 03:41:00.23 om8lZQ530.net
ネトウヨとオタク差別反対オタクと青識亜論とが
同じ仕組みか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 03:51:43.41 om8lZQ530.net
青識亜論も『己の正しさを疑え』よな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 05:06:59.83 om8lZQ530.net
『「反安倍」は「病理」である』と言って良いのなら
『「ロリ愛好」は「病理」である』も言って良いな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 07:55:35.16 jHBNYWKCa.net
>>363
青地さんが社虫の萌豚という言葉に嫌悪感を持っていたという情報のソースは？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:16:15.63 jHBNYWKCa.net
@koshian
表現の自由という極めて基本的な人権を訴えると、右翼からも左翼からもぶん殴られるというこの現象。ようは日本には人権概念がろくろく浸透してないということでもあるんだよな。下手すりゃ人権団体からも殴られるからな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:23:35.69 vJEIs9C9d.net
>>361
東亜板のネトウヨ→反ネトウヨ反歴史修正→共謀罪や安保法制時のデモ隊を嘲笑→フェミ系という、カミジョーのたった4～5年でもこれだけの変節ぶりを指して、小林よしのりって言ってるんじゃないかな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:04:39.18 RchYe2GNK.net
>>373
＞表現の自由という極めて基本的な人権
それ使ってやることが「二次エロ規制したら子供襲うからな」と子を持つ親を恫喝や「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って他人の尊厳踏みにじる表現をしたりそういう表現を擁護したりなんだからそりゃ人権団体から殴られないわけないだろと。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:20:29.58 jHBNYWKCa.net
「もはや左右対立の時代ではない」w
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:46:45.71 T+aKOrLh0.net
>>374
最近の小林よしのりの発言に詳しい訳ではないけど
小林よしのりはいまだ、神條よりネトウヨ度が高い存在であり続けてる気がするんだけど気のせいかかな
小林よしのりは立民の応援演説をやった一方、神條はJ-NSC、という問題はたしかにあるけど
その一点だけで判断して良い単純な問題でもない気がした
小林よしのりってまだ神條よりも危険な存在なのではないだろうか
政治漫画描いて社会に影響を与える力を持ってる訳だし、最近もまだ戦争論増刷して売り続けてるという話も聞いたような気がした
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 12:48:57.55 JpFZBmwM0.net
憲法に書かれてる表現の自由は直接私人間には効力を発揮しないことを本当に理解してないんだな
憲法は基本的に政府を拘束するものだ
「ヘイトスピートを規制する法律は憲法の表現の自由に違反する」とは言えてもTwitterのフェミニストに向かって表現の自由を守れと主張するのはお門違いだ
党派に関わらず批判されるのは憲法に関する基本的な知識を持ち合わせてないくせにTwitterで論客ぶってる馬鹿だからだろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 13:20:56.64 jHBNYWKCa.net
【定期】右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う―前参議院議員、山田太郎さん
＞いずれも極端な考え方は表現の自由を嫌っているんです。表現の自由はわりと中庸なところにあり、どちらからも攻撃されがちです。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 14:48:46.76 rNGV4Zxz0.net
原理主義は中庸でなくて極北でしよ
某さんは自分の周囲からの情報提供を疑ったほうが良くはないですか？
練習相手にもならないと思って言及、定型書式で見えを切っても元が噛み合ってないとどう仕様もない
挙句に「📛員でもない相手」にそのことをつつかれつづけても弱い紐帯で繋いできた支持者の手前自分からは引くに引けない
で
もしこれが周囲・身内からの持ち込みに乗っかったものだとしたら怖くないですか？
弱い紐帯型支持者がとくに忌避する動員（の呼びかけ）が📛員さん相手に見事に成功した形になってる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 18:18:16.57 LCRjXUmf0.net
青識亜論
‏ @dokuninjin_blue
6時間6時間前
是枝裕和氏がネトウヨのみなさんからなぜ叩かれているのか私はよく理解できないのですが、
日本社会の問題点を作品を通して訴えかけることは日本そのものにとって有益なことですし、
国際的に評価される作品を日本人が送り出したということは、普通に喜ばしいことだと思うのですが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 18:48:46.65 zxXEl5XEa.net
真倉 敏
青地イザンベールまみって名前からハーフなのかなと思ってたら純ジャパなのね。離婚した夫の姓をいつまでも名乗ってる人。白人大好きなおばさんによくいるタイプ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 19:30:38.83 zXXiq3+70.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜだか＜念書＞という単語がチラつくものです
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:21:52.15 Rm4CMkoU0.net
反差別界隈は死ねよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 23:10:18.86 RchYe2GNK.net
>>384
なんで？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 00:54:35.38 lHbZV+k70.net
>>373
これつまり
・日本に人権が浸透してない
・自分（たち）は人権を理解している
ってことだよね
じゃあまずやるべきことって人権の浸透じゃねえの
コンビニのエロ本ガーとか言ってる場合じゃないと思うが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 01:21:23.05 6/FJu1+Aa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オタクだって一部のオタクが世間的に許容できないような行動をとった時にちゃんと他のオタクが怒って彼らを批判して、
できればオタク界のオピニオンリーダーみたいな人とかなんらかの公式団体がそれに対して少なくとも批判する公式声明とか出せば状況変わるんじゃないのかな？>>>
オタク界のオピニオンリーダー＝山田太郎？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 02:10:59.65 6/FJu1+Aa.net
「オタクは組織化されていない。一人一派が基本」って言う割に、みんな言うことが紋切り型というか金太郎飴なんだよね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 02:16:28.28 FehpCC1KK.net
>>388
群体と言うべきか北守が言っていたように集合と言うべきか
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 03:03:08.06 7blifaHvd.net
>>388
もう「フェミは一人一派」を馬鹿にできないね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 04:02:43.96 tucJAKqKM.net
>>386
コンビニのエロ本で騒いでるのってぶっちゃけ底辺出版業界の関係者かアラフォーのオッサンがメインやろうね。
コンビニのエロ本って半分くらい風俗情報誌で読む価値ないのに騒いでるから。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 04:53:35.55 cfw/FttU0.net
>>391
船乗りが
寄港した先のコンビニでエロ本が買えなくて困ると
ツイッターで見た
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 05:30:19.56 cHjTm3sV0.net
>>390
一人一派どころか山田太郎に賛同しなかったり、フェミニズムに賛同的なことを口にすると
フェミやらブサヨやらの工作員呼ばわりされるんだよなぁ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 06:07:00.64 Zbv8jQtaa.net
>>390
そりゃあオタクは思想じゃないからな
黒人も韓国人も組織化されてる訳じゃない一人一派だろ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 06:22:15.68 Y+g3DB9q0.net
人種、国籍に関しちゃ利益代表団体みたいのがあるわけでしょ
政府なり団体なり議員なりさ
そういう意味で現状オタクの利益代表者みたいになりつつあるのが山田で
そう考えれば支持者のヒステリックな庇いようも納得いく
オカダトシオみたいなクズに進んでオルグされてる人間も似たようなメカニズムだろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 08:00:38.76 FzjXgOzp0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞May 2018
オタクアイデンティティ論争の終了が宣言されました
オタクは趣味です
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 08:01:04.72 FzjXgOzp0.net
ふざけるなばーか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 10:04:53.02 H1YHK6ENa.net
ツイッターでオタクのオピニオンリーダーに反発してる人が全然山田太郎に触れなくてワロた。
実際のところあんまり信用されてないんだな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 10:14:32.93 H1YHK6ENa.net
「オタクのオピニオンリーダーといえば山田さんだろ」という発想にだれ一人として至らない。
まあオピニオンリーダーがオタクに注意することに反発してるからだろうけど
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 11:27:02.20 O88MNkBE0.net
>>399
あまりにも>>19 が当てはまるのが可笑しい＞不可視のオピニオンリーダー
「提出された証拠だけに基づいて判断しなければならない」って誠実さのスタンダードのつもりなのだろうけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞「ご飯論法」
＞URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
に対して脆弱性をもつよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞「知識」
に対するのと同様に
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 13:19:53.37 2S6VIp2p0.net
「不一貫性が大事」って、それ君等がまなざし村だ何だと揶揄してる人たちが今まで君等にずっと言ってきたことだよね。
twitter.com/ruriko_pillton/status/992413019526197250
→未成年者には意志決定能力がないみたいな論には、抵抗がある。
未成年者の利益になる場合には意志決定能力がないといい(たとえば性犯罪被害)、
未成年者の不利益になる場合には意志決定能力があるという(たとえば緊急避妊薬購入禁止撤廃)。
この不一貫性が大事。
twitter.com/ruriko_pillton/status/992413160459059205
どちらとも言えないものは当事者の利益を尺度に使い分ければよいではないか。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 13:20:43.49 YOeYrwgPa.net
オタクの下ネタや差別的言動をもってしてオタク差別は仕方ないとする見方がちらほらあるがオイオイと思う
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 15:07:15.89 kSwkqGBba.net
以前「精査せず安易に何でもかんでもまなざし村のレッテルを貼るのはやめよう」
ってツイートをチコラブとか鳳明日香がリツイートしてて、ああ人間って自分の見たいものしか見ないんだなあと思った
404:イモー虫
18/05/22 16:23:27.69 2HmJVr/VK.net
おまえがやってるからぼくたちもやってる論かな
どっちもゴミだな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 16:42:21.68 VpK7kjyeM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ライトアダルトコミックっていうのがあってだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 17:02:25.40 7Ks6lwZ/0.net
ブーメランでお互い様なら被害者は泣き寝入りで今後も起きうる同様の例はスルーか
挙句に「時間が解決」のジョン某を引用とは恐れ入りました
こういうのが誰かが言ってた「感染」によるものなのですかね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 19:54:03.60 a+E7D0fX0.net
>>402
普段から他人に対して厳しい連中なんだから仕方ないんじゃね?
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 20:03:03.33 a+E7D0fX0.net
緒方恵美なんて全然無関係な人間を巻き込んでる訳でな
んなもん、どうなろうと知らんわ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 21:10:54.34 2S6VIp2p0.net
>>406
ジョン某の「菅野こそ人前に出してはいけない」というツイートを引用しているが、ヤマベンが菅野とつるんでることは連中の脳内ではなかったことになってるのだろうか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 23:23:59.20 FehpCC1KK.net
青識亜論
@dokuninjin_blue
5月19日
「オタクはパブリックエネミー」発言はあったのか。なかったとすれば、いったい何が問題だったのか。
同じ炎上を繰り返さないためには。今回の騒動の論点と結論をまとめました。 論点整理：「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか｜青識亜論 note.mu/dokuninjin_blu…
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
青識氏が気が付いているのかどうかは判然としないが、「対立者の悪魔化」は結果として、 ★オタク批判者＝「対立者を悪魔化する人たち」 とする。イメージによって言論を抑圧するといういつものパターン。twitter.com/nowhereman134/…
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
①「オタク差別」は存在するのか ⇒②「オタク」とは？ ①の論点の解は②を明確にしなければ出て来ない。
ところが青識氏は②の論点については棚上げにする。
棚上げにしたまま、 「萌え豚」 「パブリックエナミー」 「人ではない」 という言葉だけを捉えて「悪魔化」と印象付ける。
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
田川滋氏の「人」議論は、要するに「オタクの定義をまず明らかにしろ」ということ。そこを読み取れないのはリテラシーに欠けると言わざるをえない。
そもそも「オタク」度で言えば客観的には田川氏のほうがよほど「オタク」であろう。その田川氏が「オタクは人間ではない」と言っているわけがない。
nowhereman134
@nowhereman134
18 時間
返信先 @dokuninjin_blue
不思議なのは、「萌え豚」には拒否反応を示すのに対して「ペドファイル」という蔑称に対しては黙認どころか、「無辜の人」と積極的に擁護する点である。
この差こそが「オタク」問題の本質ではなかろうか。 twitter.com/nowhereman134/…
nowhereman134
@nowhereman134 返信先 @dokuninjin_blue
青識氏や青識支持者の心象風景は、こんな感じではなかろうか。
防衛本能が強すぎて、防衛ラインを広げすぎではないか。もう少し人間を信頼してはどうか。 pic.twitter.com/FSxZmzf8NK
13:10 - 2018年5月21日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 23:26:42.55 FehpCC1KK.net
@nowhereman134
5月21日
青識氏自身も暗示的に書いているが、真の論点は「オタク差別は存在するか」ということ。
この論点を議論するためには、 ★「オタク」とは？ ということが論じられなければならない。ところが、この重要な論点にnoteは言及していない。 twitter.com/dokuninjin_blu…
@nowhereman134
5月21日
返信先 @nowhereman134
「オタク」が定義されないまま「対立者の悪魔化」と言っている。2つの問題がある。 ①既存の差別問題を相対化してしまう ②「オタク」批判全般を「悪魔化」とすることで「オタク無答責」になる
crac氏の「反差別差別」も田川氏の「オタク＝人間 と証明できないなら」も①の問題点の指摘である。
@nowhereman134
5月21日
返信先 @nowhereman134
「オタク」の定義を明確にしないまま「オタク差別」を論じることの問題点（①）を理解できない人が、脊髄反射で ⇒「オタク＝豚」「オタク＝人ではない」というのか！ と反応して炎上したのである。
これは単にリテラシーの問題。
@nowhereman134 返信先 @nowhereman134
青識支持者にはリテラシーに欠ける人が多い。多くの人とやり取りをした私の印象である。
青識氏自身が誤読に基づいて「note」とか書いているのだから無理もない。
17:22 - 2018年5月20日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 23:47:31.59 FehpCC1KK.net
apesnotmonkeys
@apesnotmonkeys
小野田紀美って、絵に描いたような名誉マジョリティだな。 / “70年かけても女性候補者率が2割に満たない体たらくでは法律で努力を求められても仕方ないとしか言えない - 誰かの妄想・はてなブログ版” htn.to/A7f6uk
20:29 - 2018年5月20日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
誰かの妄想・はてなブログ版
2018 - 05 - 18
70年かけても女性候補者率が2割に満たない体たらくでは法律で努力を求められても仕方ないとしか言えない
URLﾘﾝｸ(scopedog.hatenablog.com)
＞「「国と国民の命を預かる仕事に男女を持ち込まないでほしい」「候補者男女均等法」に対する自民党部会で反対してきた小野田紀美議員の意見 」
＞今さらこんな低レベルの「意見」が出ているのが何とも。
杉田水脈と小野田紀美は同ジャンルだな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 00:15:53.60 Az7AwQhJ0.net
冷笑クラスタについて語るスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
このスレの「こいつらは誰と戦ってるんだ？」感は半端ないな。
スレタイも「ネトウヨの溜まり場スレ」にでも改題したら、と思うが。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 05:44:38.27 OGZ2sHwHa.net
フィルターかけずに投稿するマナー違反のエロ絵師のことは想定してないのか？
鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか？
エロがそのまま流れてくるって人は、「設定がエロを無防備に流れてくる設定にしてる」ってことです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 08:35:14.15 21JDd/sR0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鐘の音がなにお考えてこのついに応じたのかわからない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 09:42:51.33 9jHRy53Ja.net
自由防衛隊2@青健法阻止
]21jyou
お前が性犯罪者と同じ性癖の持ち主だから、そういうふうに思うんだろう。エロいものを取り上げて、潔癖みたいに育て、逆に子供が成人して、性犯罪者になる可能性もある。
#まなざし村
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 13:20:59.81 9jHRy53Ja.net
鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか？
いまのtwitterで「男性向けR-18がそのまま出てくる事はほぼない」んだけど、「BLはゾーニングしてるのに男性向け作家はゾーニングしてない」ってデマが広がって、うわちゃ～と言う感じがする。
今の環境で、エロを無防備に流したりなんかしたら、速攻で凍結されるからみんなゾーニングしてますよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 14:10:42.62 azKn6orT0.net
>>415
オタクは賃金問題の時だけは野党みたいな事言い出すんすよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 15:52:51.08 gpGC3Oyy0.net
>>419
これとかあれとかそれとか、全部「ツイートする画像/動画をセンシティブな内容を含むものとして設定する」にチェック入れてないのがリツイートやいいねで拡散されまくってるのにどこの世界のTwitterを使ってるのだろうか……
エロ画像を拡散するようなアカウントをフォローしてるのが悪いという言い方もできるかもしれないが、Twitterでゾーニングといったら鍵アカにするか「センシティブな内容」として設定するかなのだから、
オタクはゾーニングを徹底しているという主張は誤りということになる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 16:05:58.64 gpGC3Oyy0.net
Twitter上でゾーニングされてないエロ画像
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 16:59:22.43 9jHRy53Ja.net
>>420
自分がフォローしてなくても、自分がフォローしてるアカウントが気まぐれでエロ画像リツイートすることもあるからね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 17:01:31.24 9jHRy53Ja.net
まあ連中は"嫌なら見るな"の一点張りだが
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 17:15:19.12 RwczFirt0.net
>>421
左派オタク男をフォローしてるとその可能性高くなるのかな、やっぱり
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 23:12:02.71 TLe/O/DRK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞(･)･s････so･ ou･･nS
＞@koshian
＞男性にとってのポルノ、ぶっちゃけ生理用品みたいなもんだからな。コンビニから生理用ナプキンが消えるくらいのインパクトだと思っていいよ、コンビニからエロ本消えるの。
1:26 - 2018年5月22日
に始まるこしあんの主張が斜め上過ぎて理解に苦しむ。
今度は「ポルノは男にとっての生理用品みたいなもの」ときたか。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 23:58:05.48 iB/e6Arq0.net
そこまで必要なエロ本ならなんで廃刊が続出するの？
AV情報誌なんかほぼ全滅やで
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 00:58:37.36 VdKQwbF80.net
>>415
労働問題なんかどうでもいいんだろ、鐘NOTEにとっては
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 03:58:54.82 5c/qzW/Ya.net
>>423
気を使ってRTしなくても、そういうアカウントをフォローしてる人がいるだけでもハイライトに流れてくることもあるだろうな
左寄り男オタだと、有村悠（結構な頻度でエロ絵をRTしてる）あたりをフォローしてることが多いだろうし
つーかエロ絵師アカウントたくさんフォローしてれば、ゾーニング機能の設定なんて人によってバラバラなのわかると思うんだけど
鐘から漂うエアオタクっぽさは異常
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 04:41:11.77 kmY/KkvMa.net
ムキになってる？
鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか？
今の、twitter絵師界隈における「エロをゾーニングしてない」というのは嘘です。ほぼ１００％に近いレベルでゾーニングしてるし、してなかったら凍結されます。
最大の罪悪は「うまくなりすぎだよ！？ あとからお絵かきした人の心をナチュラルに折りすぎだよ！！」という問題。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 05:29:26.69 ojwyqzXDa.net
>>427
有村悠とかミソジニストというか、もろDV男予備軍なのにな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 06:35:03.17 IVjbbhe90.net
>>425
そもそもツイッターでエロ本擁護運動してる奴らって実際にコンビニで買ってるのかという疑問が
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 07:44:38.65 iwjyLblu0.net
>>418 >>426
「高プは与党の提案だよ？」
に対して
①成立しちゃう気がする・・（見立て・観察者の立場）
↓
②条件交渉はできたから（妥協する場合の野党の立場）
↓
③自分には関係ないから（自分の労働者としての立場）
はなにを言いに来たの感が強い
②③は（じゃあ他にどういった方策がとれたのか説明しろ！）（私にどう関係あるのか説明しろ！）
と対話者の説明責任を求めるにつうじてこの手の寝技鐘の音（に限らず）よくやるよね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 08:04:22.23 ojwyqzXDa.net
誰かが言ってたけど、自民党の悪事を何か避けられない天災のように思ってる人が多くないか
あと山田太郎の安保国会の例に倣って、最初から付帯決議をねとか言ってみたり
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 08:05:00.98 ojwyqzXDa.net
法案が成立するのは阻止できないから最初から付帯決議を狙おうとか言ってみたり
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 08:09:06.23 SvRUlW370.net
>>415
>>431
鐘の音（サブ垢)‏ @kanenooto9869
裁量労働は潰せたからイーブンとは言える。
政府 野党
裁量労働 法案提出× 阻止○
高プロ 法案提出× 阻止できず×
カネに言わせるとこれがイーブンなのかｗｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 08:15:34.82 SvRUlW370.net
>>434
失礼
裁量労働は「提出しようとした」止まりだったな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 10:24:53.78 ojwyqzXDa.net
なんか言動が○○じみてるね
こんなオタクにしか通じないネタでウケを取ろうとしても、ネタを知らない一般人から見たら滑稽やで
おぎの稔
俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。
日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。
獣でもない。テロリストでもない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おぎの稔
みんな、パブリックエネミーだ！のけものはいない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 10:45:15.55 a63OgvlQ0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞文脈的にも「パブリックエネミー」とはその直前の「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」を指していることが明らか
＞俺が、俺たちが「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ。
＞日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。
＞
＞獣でもない。テロリストでもない。
＞
＞みんな、「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ！のけものはいない
区議会や区長相手の議題にしてほしい。まじでどんな答えが返ってくるか知りたい
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 10:45:39.05 a63OgvlQ0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ27
表現の自由戦士からするとこの活動は言葉狩り？
それとも運営の裁量？裁量として認める場合通報行動が言葉狩りになるの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 10:52:32.02 ojwyqzXDa.net
エロホンを生理ナプキンと同格にしろとか言ってる(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshianって、こじらせ具合ではグレッグ山田と同じ扱いだからね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 11:43:47.93 JfLsHiByK.net
>>436
＞俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。
青地イザンベールまみへの反応とか立憲民主党への8000件の問い合わせの事とか、「俺たちがパブリックエネミーだ」がシャレになってない。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 11:50:16.57 ojwyqzXDa.net
>>440
あれは別件での問い合わせも含めて8000件じゃないのか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 11:51:19.20 ojwyqzXDa.net
>>419
今日もフィフィがエジプト現政権の拷問画像をフィルターなしでアップしてたからねえ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 11:52:49.79 8Y6hWOeqd.net
表現自由界隈ってなんJのネトウヨ動画追放祭りになんか言ってないの
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 12:16:44.17 FlVy8v320.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ラノベ作家の思想見たら世間からドン引きされても仕方ないのでは?
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 12:41:43.80 FlVy8v320.net
こいつらのやってる事がもう支離滅裂すぎて何がしたいのかよく分からん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 14:59:05.82 IVjbbhe90.net
>>443
なんJは敵に回したら怖いことぐらい流石に勉強してるんでしょ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 15:44:16.02 8Y6hWOeqd.net
>>446
早速投稿者が1人特定されたらしいしな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 16:53:32.01 6IIu+FpLM.net
Twitterのツイート画面にNSFWチェックボックスを追加してほしいね。そうすれば設定画面でTL全体を不適切設定をしなくても、ツイートごとに不適切設定出来る。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 18:35:33.39 FlVy8v320.net
タナカ@抵抗勢力@kakuA666
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつも野党ガーって言ってるけど
RT見直せよと思うよ?
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 18:53:20.20 ojwyqzXDa.net
>>448
＞TL全体を不適切設定
というのは、その設定を実行すると投稿した画像すべてにフィルターがかかるのか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 19:15:25.56 avjUS7ge0.net
スマイリーキクチ事件と同じ事をやっている
洒落にならない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 23:15:45.31 6NbThi3I0.net
>>410
青識氏を批判するやつはゴミクズ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 02:10:21.20 zD0p+4ZxK.net
九段新報
麻生太郎のセクハラ擁護発言は「ネットの議論」の本質をついている
2018.05.10
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
能川元一
@nogawam
「「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。／憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか gendai.ismedia.jp/articles/-/554… #現代ビジネス
22:28 - 2018年5月6日
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか（倉橋 耕平）
憲法9条を題材としたエロゲーがあることをご存知だろうか？「ディベートスクールナイン（以下、DS9）」だ。早速このゲームを購入してプレイしてみた。
著作権保護の観点から、内容に関しては必要最小限にしつつ構造的側面（形式）に着目して話をしよう。
現代ビジネス @gendai_biz
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 08:44:42.70 GIGzCkNmM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AV強要問題を知らんのか？この人は
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 08:45:17.38 GIGzCkNmM.net
あと、バッキー事件とか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 09:16:28.02 W4jhoz71a.net
山本夜羽音
「オタクとネトウヨの親和性」みたいなことをドヤ顔で論じるあほうがいるが、寧ろ1990年代中頃まではオタクは「リベラル」だった（左翼はその当時でも少数）記憶がある。
海外オタクに至っては「リベサヨ」傾向が顕著で、これは単に「母数の増加」が原因としか思えない。中高年ネトウヨの増加も然り。
そもそも黎明期の「コミックマーケット準備会」ってめちゃめちゃ左翼ですよ。
米やんもイワエモンも確信犯のノンセクト・ラジカルだったんだから。そんなやつじゃないとあんな「自由自治空間」を創ろうとは思わない。
だから何だ？という話
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:10:14.92 tn8jPTxA0.net
青地イザンベールまみさんがオタク(全部)を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:56:55.76 zD0p+4ZxK.net
デマ生成に青識も一枚噛んでたか。
＞(続)5月9日、おぎの稔太田区議会議員が【青地さんと社虫さんのやりとり】のスクショを貼るtwitter.com/mooncottage21/…
同日、青識亜論さんがおぎのさんのスクショをＲＴし、それにつづけて「補足情報」と称して【青地さんとぼんさんのやりとり】のスクショを貼る→twitter.com/dokuninjin_blu…(続)
＞(続)青識亜論さんの行いはこういうことだ。
5月7日のﾞオタク差別ﾞに関する【ぼんさんと青地さんのやりとり】と、5月8日のﾞオタク差別ﾞとﾞパブリックエネミーﾞとﾞ萌え豚ﾞに関する【社虫さんと青地さんのやりとり】という異なる会話twitter.com/mooncottage21/…を、勝手に関連づけたわけだ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:57:37.52 TQb+aaDv0.net
>>456
うんこだって体内に入る前はちゃんと食べ物だったみたいな話だわな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 21:09:25.72 tn8jPTxA0.net
>>458
青識氏はありえない誤読をやってるんだよね
しかもnoteの中には反省の言葉も謝罪の言葉もない
卑怯者ですね
URLﾘﾝｸ(note.mu)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 22:15:30.36 hJ+OAzu0d.net
>>457
この人って画像貼れない頭がおかしな人？