18/05/05 03:07:10.07 NZIN7D/na.net
右からも左からも嫌われているから中道！なら、NHKは常に正義だな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 07:29:52.51 YO5kiBnYK.net
昔からの知り合い達と最近何度か話す機会があってぼんやりと見えてきたけど
オタクイジメがあったとあれだけ憤れるのに
当時実際に主導した層に対しては
そこまでの怒りや憎しみが全く感じられないのは
そこを突くと自民党に行き着いてしまいそうな事と
無関係ではないのだろうね
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 07:31:03.66 2mFpM6B+0.net
>>913
命をかけて守るような高い理想を掲げてる人のことですね＞「優れた良識を持っていると自認」
と揶揄しようとして思ったのだけど青眼鏡の賭ける命って誰の命だ？もしかして犠牲のことか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 07:51:21.41 2mFpM6B+0.net
過去「オタクいじめがあった」
現在「オタクイジメがなかったことにされる」
>>919
いま行われるオタクイジメをかれらは何と言って止めるのだろう
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 08:08:04.11 2mFpM6B+0.net
>>916
「オタク」が救済だったりスティグマだったりアイデンティティだったり外部化した「自己」の坩堝っぽいし
「オタク差別」に帰責することで守ってるのが「自己」という感じもする
>>918
右からの当たりは「嫌い」ですますにはキツすぎる気がするのだけど・・
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 11:37:29.33 onJE0AFNK.net
ハクアキ
@Hakuaki136
5月3日
以前、性犯罪ではないですがフィクションのヒロインが現実の女性観に影響を与えている案件を「男オタクとして」批判したら、
明らかに私を女性と勘違いした女叩きや、私を二次元が嫌いな人と決めてかかる批判が殺到したので、彼らは「オタクなら一切の批判はしない」と多分本気で思っていますね。 twitter.com/sono_nemu/stat…
その
@sono_nemu
5月4日
返信先 @Hakuaki136
すみません私の認識も甘かったです…。そうなると…もうその方達何がしたいのかわからないというか…。
ハクアキ
@Hakuaki136
5月4日
返信先 @sono_nemu
いえいえ、そんなことは…「男が批判しなければいけない」に深く同意しますし、そのために「批判する男オタクもいる」を示そうとしたのですが、
そもそも存在から疑われたのはちょっと衝撃でしたね…(ちなみに↓です…) twitter.com/hakuaki136/sta…
その
@sono_nemu 返信先 @Hakuaki136
「自分たちの楽しみを批判してくるのは全て敵」って単純に反応しちゃう層を抱えながら、どうやって「オタクは二次元と三次元の区別がついており現実の加害には与しない」という信用を社会から得られるのか心配ではありますが…もう無理かも…。
17:56 - 2018年5月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞で、彼らは「オタクなら一切の批判はしない」と多分本気で思っていますね。
この“オタクがオタクを批判するはずがない”とネトウヨが日本を批判する人に対し「在日」「チョン」とか（相手が実際どのような人なのかは全く関係なく）言うの、構造は全く同じだよな。
“偽装アニメアイコン”も同じ構造。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 11:42:36.89 onJE0AFNK.net
>>920
＞青眼鏡の賭ける命って誰の命だ？もしかして犠牲のことか？
「ヘイトスピーチも表現の自由」ってのはそういう事を含意するんじゃないの？
“被差別者達がどうなろうがヘイトスピーチは表現の自由として守られるべきだ”みたいな。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 11:52:35.94 onJE0AFNK.net
オタク達がフェミニストからの萌絵批判に対して「描いてるのは女なんだけど」と言って反論やフェミニスト達にトドメを刺したつもりになるのもこの構造（>>923）だろうと。
彼らがすぐ内部批判・相互批判を指して「内ゲバ」と言うのにも通底してる。
内部批判・相互批判を「あり得ないこと」と考えてるのだろうか。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 17:29:34.28 xhFr7pd90.net
今回の懲戒請求騒動で再確認したがオタクとネトウヨの究極の共通点は
多数決絶対主義（またはアンケート至上主義）
だな
覇権作品や最人気キャラを崇め、不人気なものを燃えるような情熱
957:でもって叩く ニコ生でもよく「アンケは絶対」という発言を聞く（生主への無茶振りを正当化するために） ネトウヨが言う「選挙に負けたのだから野党は黙れデモはするな」も同じ思想から来ている なにかというと売上本数やアンケートで決着をつけたがるのも当然の帰結だ 弁護士への懲戒請求も数さえ集まれば勝てると思ったのだろう 多数派は正しいという驕りがネトウヨオタクを生み出している
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 18:31:58.15 KishYF760.net
>>926
日本で一番売れてる少年漫画であるワンピースを嫌うオタクは多いぞ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 19:39:42.51 lZN6ly9U0.net
あいつら売り上げはやたら気にするけどオタク向けアニメ以外は妙に存在を無視するから
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 19:55:42.06 KishYF760.net
別に売上にこだわるのはアニオタに限定されてないけどな
映画板にも興行スレがあるしテレビ板には視聴率スレがある
そもそもそういうスレがあるのは本スレで売上の話ばかりする奴が嫌われるから、隔離スレとしての意味もある
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 20:58:09.09 onJE0AFNK.net
>>929
「売上が全て」の度合いがアニオタは強すぎだろ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 21:01:17.88 KishYF760.net
>>930
何と比べて？ 映画板の興行スレなんてもう10年も続いてるぞ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 21:34:03.15 onJE0AFNK.net
>>931
映画とテレビだろ。
自分で出してきた文脈見てみなよ。
それに映画板の興行スレが10年も続いてることと「売上が全て」はイコールなんか。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 21:54:46.82 xhFr7pd90.net
>>927
ワンピの対抗馬に仕立て上げるのは「進撃の巨人」とかの売れてる作品だろ？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 21:54:52.36 KishYF760.net
>>932
>「売上が全て」の度合いがアニオタは強すぎだろ。
に対する反論。非アニオタ中心の映画板でも興行スレが10年続くぐらい「売上が全て」って奴が多いって話
つか、そもそも「映画とテレビ」と何をどういう基準で比べて「売上が全て」の度合いが強すぎるんだよ
市場調査でもやったんか？
まさか俺にはそう見えたから～とか言わないよな？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 21:58:14.59 xhFr7pd90.net
>>929
もちろん誰に限ったわけではない、日本人全般の傾向だろうが、オタクは「数字で戦う」ことに慣れすぎている
それがメールボムや大量の懲戒請求のような物量戦法につながっている
数が大きければ正しい
数が多ければ勝てる
ネトウヨオタクの本能にまでなっている
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 21:59:49.59 KishYF760.net
>>933
知らんよ、そんなことは
オタクが売上絶対主義だったらワンピースを嫌うオタクは存在しないはずだし
ジブリや「君の名は」がオタク人気の主流になってるはずだよな？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 22:02:52.73 8nsdhM3G0.net
>>934
アニメはマーケットが小さいから、少し前までは売上厨とやらおんとかがキャンペン貼って、
気に食わないアニメを囃し立てて潰す工作がわりと可能になってしまっていた
アニオタのほとんどがネット民だったことから生まれた悪習
だが、まとめサイトは基本男性キモオタ視点しか持ってなかったので、
女性向け作品の動向をつかめず操ることもできずに無力化していった
実写映画はネット民以外のマーケットがでかいから、
アニメのようにはいかない
同じアニメでもディズニーとかジブリ関係をネットがどうにもできないのは、
ネット民の印象とかどうでもいい規模だから
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 22:03:00.42 KishYF760.net
>>935
だからそういうガバガバの理屈が問題だっつうの
「日本人全般の傾向」なんだったらオタクに限った話じゃないだろ
オタクを非難するのは勝手だけど、理屈になってないトンデモ理論を持ち出すと話がややこしくなるだけだからやめろってこと
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 22:08:21.48 KishYF760.net
>>937
そういう何のエピデンスもデータもない陰謀論はいいから
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 22:18:51.15 p0/WhtYp0.net
なんJやゲハや作画厨ってどうして差別に結びつけるしか出来んの?
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 22:24:22.28 onJE0AFNK.net
>>939
自分だって何のエピデンスもデータもない話しといて何を言ってるんだ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 22:26:46.15 p0/WhtYp0.net
日本の表現者やオタクが全知全能感出してドヤ顔してるから叩かれるんであって
最初からそういう事せずに現実の認識ちゃんとしていれば揉めたりなどしないよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 05:52:08.88 BH7F0TPO0.net
「覇権アニメ」は悪ふざけというか盛り上げるため（〇〇いじり）の材料として使う言葉と思ってた
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 06:27:55.65 RxPcIY930.net
>>926
民主党が政権取った時は民主党が多数決で勝った様な物だけどネトウヨもオタクも民主党に従わなかった
多数決の結果が自分にとって気に食わない物だったら多数決の結果を軽視するが
自分にとって気に入った多数決の結果なら、多数決の結果を尊重しろと他者に要求する
という事。
この性質はオタクとネトウヨ以外の人間にも見られる性質だけど
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 08:44:11.51 BD/T48aR0.net
豚は人に食われる物
オタクは資本主義経済に食われる者
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 12:32:05.37 4RwmTAcf0.net
>>926
オタクって本来、あまりにも人気の高い作品はかえって「子どもやパンピーに媚びた駄作」と
冷笑する傾向の方が強かったんだがなあ。
むしろ売り上げも視聴率も不人気で早々と打ち切られた作品を「隠れた名作」「世間には
受けなかったが深いテーマを描いた」と持て囃す傾向が強かった。
いつの頃からかすっかり変わってしまったけど。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 12:55:29.34 xTGH+UH80.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞緒方恵美氏のツィートは、今の政治状況をノンポリ層が把握できていないという事。
＞そして、これは野党側の情報発信の不足、ノンポリ層に対する情報戦の弱さを示したと言うこと。
＞それなら、野党側はノンポリ層にどう自己の主張を周知させるかを考えなければならないのに、逆ギレして攻撃じゃダメだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ここでも『野党悪い』かよ……
＞いや、野党の情報発信待たずとも、普通にニュース追いかけてりゃ『安倍内閣と自民党と省庁が嘘つきまくってるから問題が拗れてる』くらい解るだろうよ……
＞流石鳳だわ。
＞而も、青毒人参もこれを肯定的にRTしてるというね……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞この二人の共通項は『どっちもどっち』じゃなくて、単に『アンチ「自民党以外」を拗らせた結果、自民党政権の絶対無謬性を信仰するようになった人間』ですよ。
↑このphenixsaberを捻転だとするのは面白いかも
与党の味方ではない・コンセプトとして寧ろ敵、「すごく優れた敵」だから野党に発破をかけなければならない軍師様
油断しないために対象を「すごく優れた敵」として敵に如何に不備がないか味方がいかに不備だらけかを訴える
敵と認識しているからこそ対象は無謬に近づき気付けば野党叩きばかり也
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 13:08:06.97 4RwmTAcf0.net
＞与党の味方ではない・コンセプトとして寧ろ敵、「すごく優れた敵」だから野党に発破を
＞かけなければならない軍師様
＞油断しないために対象を「すごく優れた敵」として敵に如何に不備がないか
＞味方がいかに不備だらけかを訴える
＞敵と認識しているからこそ対象は無謬に近づき気付けば野党叩きばかり也
冷笑系クラスタってそんなのばかりじゃん。今日も3abentがいろいろ吠えてるけど。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 13:24:04.46 AN4UwK6dK.net
>>947
＞このphenixsaberを捻転だとするのは面白いかも
表現規制反対派、表現の自由戦士達の認知が狂ってたり真逆だったりとは以前から言われてるよね。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 14:32:24.04 uSPWS6xy0.net
>>948
冷笑系でも自由戦士でもそのグループ内の左派がこうなりやすい気がする
>>949
＞元人間のオレの経験からみて 今のおまえに足りないものがある
＞危機感だ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 21:12:18.73 cBLKpPkL0.net
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>ねこの日わんこ赤五筒教 @evilflowers666 4 時間
>返信先: @SeroriHitomiさん
>
>そもそもリベラル無党派激オコとか知るかよのひと言じゃないんですか？
>気を遣うのは支持者のあなたたちでもあるんよこんなん。ネトウヨと大してかわらん。
これも冷笑系の左だろうか
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 22:14:33.31 d6HxgLIc0.net
あいつらの異常なまでの自己評価の高さはどこから来るんだ?
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 23:34:46.70 lBNZqm6X0.net
>>951
はっきり立憲民主党へ移動しなかった民進党支持者は希望の爆散でおかしくなっちゃった人多いからねえ
この人なんか共産党や彼らのいうところの「市民様」への憎悪をつのらせて、はっきり「死ね」と死を願うツイートまでしていた
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 01:10:15.54 LGqDb0CLK.net
青識亜論
@dokuninjin_blue
市場原理を盾にポルノグラフィを排斥する論理は、反転すれば、フェミニストを市場から排除する論理をも射程圏内に収めるものだということは、考えておく必要があるでしょう。
先の白饅頭さんのイベントで山口弁護士がおっしゃった「紳士協定」を検討する時期なのかもしれません。
神條遼＠銀河レベル級に超ラッキースター
@kamijo_haruka 返信先 @dokuninjin_blue
……反転可能性テストという名の妄想は終わったか？
8:00 - 2018年5月6日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞先の白饅頭さんのイベントで山口弁護士がおっしゃった「紳士協定」を検討する時期なのかもしれません。
ポリティカルコレクトネスがそれ（紳士協定）だろうに。
自分達に都合よく線を引きたいという欲望が駄々漏れ。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 02:22:26.87 qbRmny4G0.net
オタク文化
・犯罪の娯楽的消費（性暴行モノ、猟奇性癖モノ、ペド）
・同性愛者嘲笑（淫夢、ヤマジュン）
・嫌がらせ（恒心教）
・性犯罪ネタ（ハイエース、やったね○○、くっころ）
・女性蔑視ネタ（ま～ん、スイーツ）
・嫌韓嫌中、障碍者隠語、アグネス、蓮舫議員、フェミ、人権屋など他多数
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういった、反倫理的なコンテンツやネタを極めてオープンに共有し、
消費する文化の上に成り立っているのが昨今のオタクコミュニティなわけで、一部オタクの問題などではない。
直接的に加担していない人も、状況を無批判に受け容れているか、沈黙を強いられているか、自浄が行われない環境にある。
例えばサッカーでサポーターが差別的な発言をすれば大問題になり、まがりなりにも自浄しようとする力が働く。
これがオタクコミュニティの場合は、倫理を守ろうと声を挙げた人間は袋叩きに遭うか、村八分にされるかして排除される。
反倫理性を守る力が働くのがオタクコミュニティ。
倫理規範が問われるコミュニティであれば、メンバーの反倫理的な行動は抑えられる。オタク界隈はその規範が崩壊しているので、
現実の女性に対する嫌がらせや犯罪被害者への2次加害、恒心教や淫夢といった公然の人権侵害など、やりたい放題になっている。
今回の韓国ソシャゲの件も根は一緒。
性犯罪や人権侵害を娯楽として公然と消費することは、差別が駄目、性犯罪は駄目だという社会的コンセンサスを破壊する行為であり、
反倫理的な行動を許容する土壌となる。だからこそ、昨今のオタク文化のあり方は批判されなければならない。
創作と現実の区別ガー、表現の自由ガーとか言う以前の問題。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 02:36:49.36 qbRmny4G0.net
>>955で指摘されている事がオタク問題の本質。
そしてこういう指摘をする人間に対して、強い怒りと強い敵意を抱くタイプのオタクが
ネットのオタク文化を強力にリード出来る程の数居るのが実情。それがオタクという集団って事。
そしてこの様な指摘をする人間に左派傾向があるのは事実だから、左派を憎むオタクがネットで目立つ状況になるのは必然。
左派を嫌うオタクがネットで目立つ状況を不思議がる人をたまに見かけるけど
不思議がるという事は>>955で指摘されている問題とちゃんと向き合わずに逃げてる事になるので悪質だ
勿論、>>955で書かれてる様に「直接的に加担していない人」もオタクの中に数割居るだろう
しかし、ゲスいオタクに主導権を渡してしまう程度の弱い勢力でしかない
その結果が、現状のオタク界って事
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 05:54:50.46 zsFe1nko0.net
>>956
>>957
めっちゃその通りや
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 07:00:59.21 9VuHaX8B0.net
淫夢厨だって「俺達は同性愛者のことを理解し、彼らのためを思って淫夢ネタをやってる」
とか寝言をほざかないのに、反表現規制界隈って普通に
「俺達は女性を愛しているけど、フェミどものせいで誤解されてる」みたいなこと言い出すからなぁ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 07:39:03.79 IsYMT6pM0.net
>>958
オタク集団のもつ身内意識と、その身内がして咎められた迷惑行為への責任感、は非対称な感じするよね＞自由戦士のそれ
撮り鉄とか準備会オタのルール違反する「身内」への苦々しい顔と比べるととくに。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 08:22:59.84 zsFe1nko0.net
青識亜論はロジカルシンキング一辺倒なんだな、
あと腑に落ちない反転再現性テスト、
何か目的を達成したい時には役に立たない考え方だな、
ツイッターで理想を布教してるだけなんだろうが、
馬鹿な信者が増殖してる事に対しての責任意識があまりにもルーズで、
私はその点を心から()。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 08:52:45.61 hhOzMqUha.net
>>958
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 08:57:18.65 hhOzMqUha.net
>>958
すまん、間違って書き込んでしまった
俺自身淫夢厨のキモオタだけど、俺が淫夢好きなのは「(世間から)忌避されるホモを自称することで、マイノリティ同士がどんなマイノリティでも許容しあうジャーゴンで繋がったコミュニティ」という側面であって、
変なyoutuberや精神病患者を馬鹿にして溜飲を下げるような風潮は大嫌いだし淫夢動画は違法コンテンツでいつ削除されても仕方ないと思ってる
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 11:45:21.52 Ma47tido0.net
>>955
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗオタク文化雑にくくりすぎだろｗｗｗｗ
この屁理屈が肯定できるなら
そこらへんのネタや・ドラマ・小説・マンガなどは全滅やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上條あたりがたしか同じようなネタを使って犯罪者予備軍とかラリったこと
ほざいていたけど、そんなものでわかるなら世話ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 12:32:31.94 LGqDb0CLK.net
>>963
雑かもしれないけど外れてはいないね。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 12:56:25.23 eUy6vjLO0.net
>>951
そういやこの人自分のこと保守だって言ってたから、左と言うのは変かも。
じゃあ野党共闘派と対立するのも当然？
>>958
＞俺達は女性を愛している
ｽﾞﾘﾈﾀとして愛してるってことでは
人としてではなく
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 13:54:57.84 DSK5X7XJ0.net
※たまたまスレです
「東京レインボープライド２０１８」のパレードに途中参加した自民党の稲田朋美・元政調会長＝２０１８年５月６日、東京都渋谷区
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
■稲田朋美・元自民党政調会長（発言録）
政調会長時代に（性的少数者をめぐる）理解増進法案をつくろうとして、できなかったのは、まずはしっかり党内の理解を、となったから。（性的指向・性自認に関する自民党特命委員会の）古屋圭司委員長が党内の理解をじっくりという方針なので、それを一緒にしっかり進めたい。
段階を踏んでいくのは重要なこと。「ジェンダー・フリー」とは違って人権の問題と捉え、しっかり法律にしていくということを党内でやっていきたい。理解を増進する法律があって、運用改善も進んでいく。私は法律をつくるべきだと思います。（「東京レインボープライド」のパレード後、朝日新聞の取材に）
2018年5月6日22時03分
朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
稲田先生もキモオタに媚びても票にならないって気づいたな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 15:04:56.50 LGqDb0CLK.net
>>966
オタクは麻生や小野田に任せて稲田はLGBTってことだろ。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 15:19:34.23 V2I09D+Od.net
稲田は昔からゲイパレードに顔出してるよ。「LGBT固有の問題ではなく普遍的な人権の問題である」というスタンスも一貫してる。辻元やみずほと一緒に写真撮ってたりもしてるよ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 18:04:51.50 g+ap6qTF0.net
>>955
オタク文化じゃなくて2ch文化だろこれ
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 19:18:28.17 LGqDb0CLK.net
>>968
山口智美
@yamtom
先週ワシントンDCでご飯食べに行った時。稲田朋美がDCに来た時の話になり、「それまでわけわからないナンセンスみたいな話ばかりしていたのに、唐突にLGBTの政策とか言い出して何だと唖然。
アメリカでLGBTとか流行ってると思ったのかウケ狙いなのだろう」とアメリカ人に言われていました。
7:08 - 2016年5月7日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実際のとこどうなんだろうな。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 22:39:35.23 LGqDb0CLK.net
能川元一
@nogawam
「「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。／憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか gendai.ismedia.jp/articles/-/554… #現代ビジネス
22:28 - 2018年5月6日
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか（倉橋 耕平）
憲法9条を題材としたエロゲーがあることをご存知だろうか？「ディベートスクールナイン（以下、DS9）」だ。早速このゲームを購入してプレイしてみた。
著作権保護の観点から、内容に関しては必要最小限にしつつ構造的側面（形式）に着目して話をしよう。
現代ビジネス @gendai_biz
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。
これは「言われてみれば思い当たる節がある」視点。
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 06:21:15.09 gZRxLaGD0.net
ディベートは民主主義じゃないよなぁ
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 06:25:36.35 gZRxLaGD0.net
表現規制反対派は「公共の福祉」を無効化しようとしているように見える
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 06:28:54.53 gZRxLaGD0.net
「表現の自由」は大前提であるのだから「公共の福祉」を掘り下げないと
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 06:35:20.19 gZRxLaGD0.net
私は「多様性」を認めている以上「自由」は制限されて当たり前と考える
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 06:44:41.24 gZRxLaGD0.net
「自由」は「不断の努力」で勝ち取るもの、「不断の努力」で守り抜くもの、
今「自由」を脅かされようとしていると感じている側は「努力」を怠っていたからだろう
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 07:11:24.20 WlsHgD3mM.net
あいつらの言う表現の自由がそのまま認められたらナチの突撃隊がユダヤ人の商店や家を荒らすのを批判できない
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 07:37:24.14 N/mN/yGO0.net
それはただの犯罪や
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 08:12:54.03 gZRxLaGD0.net
もういい加減青識亜論を相手にするのやめたらいいと思うんだ、
あのアカウントは原理原則を言ってるだけだから、
原理原則にのっとって自分自身の属性擁護したいだけだから、
原理原則としては青識亜論の言うとおりだと思うけど、
その上で現在の問題をどう解決していくか考えなくちゃならないのに、
青識亜論には議論を先には進めないんだ、
そういう戦法を使ってるんだからそりゃ負けないでしょ、
青識亜論には無視が一番効く、
原理原則から先に進みましょう。
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 09:17:37.48 4Rqz8cBZ0.net
>>978
正義だよ？
①もしこれが犯罪なのだとしたら、チョーシこいて我々の社会を壊そうとするマイノリティへの、ポリコレには反するかもしれないけど必要な正義のための犠牲だよ
②正義をなす人にそんな犠牲をはらうことを強いるマイノリティが悪いに決まってるじゃん
③だからマイノリティであることは罪であり罰として法律に定めておかないといけないんだよ
>>969
純粋なオタク文化とかハイコンテクストがどうのこうの
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 09:17:55.31 4Rqz8cBZ0.net
>>966
＞2018年5月6日
＞「ジェンダー・フリー」とは違って人権の問題と捉え、
＞しっかり法律にしていく
>>970 に続くｔｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞稲田氏も、ジェンダーフリーバッシング民法改正反対とかとか率先してやってた人だしね。
＞May 2016
符合してるのが面白かったです。ネトウヨはグラデーションがあるけど議員のようにエッジにいる場合ではこまめにアップデートしてるらしい印象が強まりました
>>970 疑う必要はないと思います。オルトライトはセクシャルマイノリティと相反するわけではなく、
>>971 ＞男性性
がほんらい排他してた「”軟弱な”おかま野郎やナード」もそれがアイデンティティとして自律している限り（分離して）共生できる
自律している限り、 →外部にどれだけ強度の矯正圧がかかっていてもアイデンティティは失われない
↑この場合の（誤った）本質主義。政策がアイデンティティを問わない、でなくて政策がアイデンティティを認める、の差というか
人権を認めて共生するのでなくて（法人的な意味で）アイデンティティを認めて共生する、というか
でこの本質主義的なアイデンティティ理解と法人的なアイデンティティ取り扱いというのが、
当事者性と権利能力を一緒くたにしその共通部分A ∩ B のみを自律的なアイデンティティとして認める「権利」認識になっているのではないかと危惧します
アイデンティティは本質主義的に取り扱うことはできないし取り扱おうとするべきでもない
またアイデンティティは（歴史的にはともかく今のものとして）政治的な産物でもない
>>966 が気になる。。。。。
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞（性的指向・性自認に関する自民党特命委員会の）古屋圭司委員長
URLﾘﾝｸ(www.furuya-keiji.jp)
＞日本の自由と民主主義を守るために
＞カテゴリー：インタビュー・新聞記事等, 人権擁護法案
＞2005年06月01日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞古屋圭司さんの応援演説に岐阜瑞浪市に参りました。
＞Oct 2017
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 11:41:57.66 zthbl/UNa.net
LGBTのパレードで天皇制反対や安倍ヤメロ言うなって、メーデー批判と似たものがある
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 12:19:35.95 zthbl/UNa.net
dadaとかひたすらネオリベ批判してるけど、山田太郎にも射程を広げたら自由戦士と内ゲバになるだろうなあ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 13:39:35.73 f7qa0Qb10.net
>>983
いっそ潰しあってほしい
ﾂﾌﾞｼｱｴｰ
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 13:44:04.76 zthbl/UNa.net
dada「お前ら山田太郎とか持ち上げてるけどバリバリのネオリベやでー」
自由戦士「ムキー」
まあ無理だろうなあ。得た風と違ってダダはネット世論に媚びるから
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 14:06:07.91 WlsHgD3mM.net
というかあいつはアイコンにしている特撮が主人公が怪獣と共存しようとしたりする今基準だと左翼って言われそうなことは自覚してんのか？
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 15:43:52.80 FZO+nLED0.net
「怪獣使いと少年」とか、ネトウヨと「普通の日本人」に対する強烈な風刺だものな。
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 16:03:49.85 yPnUtVKv0.net
>>986
いや怪獣シバいて殺すやん
怪獣も純粋破壊衝動の塊やん
極まれに分離や統制を前提にした共生共存がちらっと見える程度やん
その解釈はさすがに無理
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 16:45:25.22 zNmbxubbM.net
そもそも青毒人参の言ってる内容って『古典的自由主義』がベースなんだけど、当の『古典的自由主義』って批判されまくってる内容なんだよね。
言ってみりゃ『パワハラセクハラし放題』な価値観な訳。
古典的自由主義って。
〈続
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
承前〉
誰もが自由に表現出来る、表現が許されるとは言っても現実的には『それを言える環境や権力の裏付け』が必要なのよ。
例えばパワハラセクハラを訴えようとしても、その声を上げることにより、命に関わるほどの様々な不利益を被るなら何も言えなくなる訳じゃない？
〈続
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
承前〉
それでも声上げたきゃ、上げられるだけの力を付けろという考え方なのさ。
表現だけじゃない。
経済でもそう。
『貧乏人は黙って死ね。嫌なら金稼げ』ーーこれが『古典的自由主義』の価値観。
要は『強者の声が通り弱者の声は捨て置かれる価値観』なのよ。
〈続
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 16:47:18.22 zNmbxubbM.net
承前〉
古典的自由主義ってのは、それを発展させると『自由至上主義』（リバタリアニズム）に通じるの。
弱肉強食の世界が理想なんだよ、古典的自由主義者は。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青毒人参は普段『表現の自由ガー！』と言っときながら、憲法で謳われている『対公権力においての表現の自由』ではなく『私人間の表現の自由』に拘り、群馬県立美術館の朝鮮人慰霊碑撤去という『公権力による私人の表現の侵害』に従った理由が解ったわ。
……強者に尻尾振ってるだけか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これは青識の本質を見事に突いてるわ
1022:黒体軌跡
18/05/08 21:07:40.18 4fDUHrHz0.net
バンテリン食ってるけど、普通に焼肉食った後とかガムの代わり果たしそう
1023:黒体軌跡
18/05/08 21:10:06.90 4fDUHrHz0.net
非人ってアカウントはよく分からん
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 21:29:37.99 7RJzTUan0.net
>>987
あれあからさまに在日コリアン差別がモデルだもんな
ウルトラマンファンのネトウヨって自己矛盾で死なないのかな
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 23:23:32.42 /PV5BjtL0.net
青識は敬語使えるから得してる
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 23:29:45.85 /2L4FybN0.net
よくわからないのですが、
障害者割引は健常者差別になるのでしょうか？
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 23:40:55.73 /2L4FybN0.net
よくわからないのですが、
見せる権利とか聞かせる権利とかダメージを与える権利とかあるんですか？
見ない権利とか聞かない権利とかダメージを受けない権利とかはないんですか？
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 23:57:00.24 E9dnHq8x0.net
>>983-985
オタクの内ゲバと馴れ合いは宿命なんでな
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/09 00:09:46.21 oICqESdZ0.net
エタ風はまだ帰ってこないのか
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/09 00:10:03.85 oICqESdZ0.net
１
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/09 00:36:14.53 oICqESdZ0.net
、
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