17/12/17 23:03:09.20 GAjpt3csK.net
>>33
後藤和智の今までのツイートを見るに、おぎの区議とテラケイの「俺たちは搾取されてる・しいたげられてるんだあ」という独りよがりとは一線を画したいように見えるが？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 23:33:07.37 SrkQZ0XBE.net
>左翼は超個人主義なんかではないんだよな。だから福祉を充実させて、助け合い社会を作ろうと言ってる
そこがよくわからんなあ
社会主義の人にとっては、隣
39:人を救うのは国家なのか、隣人なのか 右翼の自由主義者の言う、隣人を誰も救わないの方が分かりやすい 隣人が隣人を苦しめる例を挙げるとだな 社会主義の人が酒の法規制を唱えて、コンビニのバイト君が年齢確認なる仕事が増えるわけだが あきらかに余計な仕事じゃん？ コンビニのバイト君がうっかり年齢確認を忘れたら店長が叱るだろ、そしてバイト君は 俺は年齢確認もできない発達障害者だ、もう仕事したくない、ナマポ欲しい… となるわけだろ そうなれば、社会主義者ってナマポ受給者だらけなのか、と疑念も生まれる なんで社会主義者は仕事の内容をややこしくして発達障害者の人が働きにくくするのか 不思議だわ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 23:37:06.51 SrkQZ0XBE.net
酒タバコをコンビニのバイト君が発達障害者で間違えて売った場合
悪いのは酒タバコを売った発達障害者なのか
それとも発達障害者が間違えて売ったのは許してやれなのか
社会主義者はどっちを優先するんだろな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 23:37:58.77 SrkQZ0XBE.net
借金玉が言ってる発達障害者の話はそういうことなんだよね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 23:58:26.31 g0r4G/3X0.net
酒の法規制も左翼が中心になってやってる事ではないだろう
「酒の法規制を強化しろ」と言っているツイッター左翼は見た事がない
ｴｰｲﾓは規制はなんでも左翼のせいだという事にしたがる。出発点が間違ってるので、間違った結論にばかり辿り着くという訳だ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 00:03:06.06 XN52LAcR0.net
精神障害者と発達障害者が多すぎるんだよセンズリ村は
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 00:09:16.47 9lE+1Yry0.net
>>41
差別的な物言いだな。そんな言葉では社会は良くならない
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 00:26:26.07 gkKwS8tEE.net
>>40
酒タバコの法規制をしたがるのは右翼も同じだが
言いたいのは、酒タバコやエロ本やいろいろな商品の法規制をすれば
当然、仕事が増えるのは末端のコンビニのバイト君なわけで
そうなるとコンビニのバイト君はそういう余計な仕事を嫌がり、生活保護のナマポを欲しがるか
法規制を嫌がって仕事を減らしてくれる新自由主義を熱烈に支持するかの二択を迫られるワケよ
新自由主義は自己責任での貧乏を強いられるが、仕事の量は減らしてくれるから
発達障害者にとっては福音なわけだ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 00:57:30.71 9lE+1Yry0.net
>>43
>新自由主義は自己責任での貧乏を強いられるが、仕事の量は減らしてくれるから発達障害者にとっては福音なわけだ
やっぱりブルジョアニートなんだろうなと思えるデマを書くね、ｴｰｲﾓは。
時給が低くなれば必要生活費を得る為に労働時間を増やす事が必要になる
結局、新自由主義では仕事の量も減らない。長時間労働のワープアが増える
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:06:51.06 wlZzlA3T0.net
ルールの複雑化を嫌がる立場は上から下まで無数にあり得るよ
んで一部は細かいことごちゃごちゃうるせーよ、とか無意味なことさせんなよと反動化する
これは革新に対する保守だから自然の流れ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:30:11.78 9lE+1Yry0.net
千葉市長の規制の件は
「ミニストップはエロ本を販売しない事にした」という事になっただけだから
コンビニ店員の仕事は複雑化してないよ
>これは革新に対する保守だから自然の流れ
左派は反対している、自民党の法案「青少年健全育成法」が成立した結果、
コンビニエロ本カバー掛けが決まった場合でも左派が恨まれて、自民党の人気が上がるという訳か
無茶苦茶だね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:40:57.46 wlZzlA3T0.net
革新というのは現状を変更することなので、お前（ら）が勝手に区分した左派を意味しない
語義通りの意味なら基本的に革新したがりの安倍は左といっていい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:46:29.43 GYcvahUQ0.net
>>29
実際マンモス狩るのが好きな女もいたらしいな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/12/1
52:8(月) 01:47:42.22 ID:4bsAjhY20.net
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:49:07.30 wlZzlA3T0.net
そうなるね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:52:38.83 GYcvahUQ0.net
>>35
むかしを知らないって、知らないこと前提で説明するしかないだろ
ネトウヨの上手いところ
仲間を切り捨てるか擁護するかの見極めが上手い
同じ話題を何年も繰り返し一般人に浸透させる
敵認定してない相手にはフレンドリーなことが多い
どうみても政治に興味がない一般人が好意を持つのはネトウヨのほうだよ
マスコミが差別的なら部分をまともに報道しないので知らないし分からないからね
ネトウヨ(政治家から表現規制界隈含む)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:55:45.98 GYcvahUQ0.net
>>21
コンビニだしな
目的外のついで買いとなると、子連れの大人が買いやすい商品を置くはずだしな
自分としてはクリスマスや正月あたりを狙って、親だけでなく叔父叔母も子供向け商品のターゲットになると思ってる
小さなシールブックとかw
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:57:27.62 GGrg33g6a.net
青識と子分どもが内輪もめしてたのに、ここのスレの住民は青識にもう興味を失なってしまったのかな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 01:58:22.99 GYcvahUQ0.net
>>26
フェミ自称してる人が積極的に弱いと馬鹿にされてるツイートなどをリプライ付けて批判するべきだな
引用リツイートはツイート本人と自分のフォロワーくらいしか見ないしな
それでは普段フォロワーにいないようなタイプの垢に自分の考えを伝えられない
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:00:25.96 GYcvahUQ0.net
>>47
思想的なことはよく分からないが、昔ながらも分け方では当てはまらない状況が増えてるのかもな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:02:14.02 GGrg33g6a.net
元号制度に関する記事のコメント欄で、
換算めんどいから廃止でって意見に対し、
存続派が「計算すらできないの？頭使うの苦手なんだね」ってマウント取ってた
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:04:49.08 GYcvahUQ0.net
>>54
そうだそうだ
ネトウヨが有名垢に突撃リプライしてるのは、目立つためだ
有名垢なら政治に興味がない一般人も沢山フォローしてるからな
そいつらの中から少しでも自分に共感する人、フォローする人を増やしたいんだ
有名ネトウヨ垢が有名垢を引用リツイートで批判するのは自分をフォローしてる人らに見せるため
中にはネトウヨ未満もいるからだ
だからネトウヨらしくないツイートもして一般人の共感を誘う
無自覚かもしれないが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:06:15.04 GGrg33g6a.net
>>54
リプライこそTLに上がらないんでないの？
まあ引用で返信するやつ嫌いだが。
リプの方が会話の流れ把握できるし。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:09:18.80 GYcvahUQ0.net
>>56
ま、それは計算が大変とか言うから反応としてはあり得るw
あれは公的機関では経費が余計かかるから財政考えて廃止とか、税金の無駄というあたりを煽ったほうがよかったかもな
必要なら無駄もありだとか言ってきたら、では公教育とか生活保護とか持ち出していけばいい
なんかワンパターンなんだよな
どの陣営も
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:12:11.03 GYcvahUQ0.net
>>58
そうだけどツイートを見る人を狙うからだよ
有名垢ツイートを読むと下にあるリプライも読んだりすることはあるだろ？
どんな反応あるのかとかさ
それが狙い
TLで流したい内容はまた別にするだろう
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:14:31.39 GYcvahUQ0.net
>>60
引用リツイートだと普段から自分をフォローするような同じフェミ肯定垢だろうしな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:15:11.87 ukQAFw5k0.net
>>50
じゃあ憲法9条改憲派も左。ネトウヨも左って事で日本人のほとんどが左って事だ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:15:52.36 GGrg33g6a.net
>>60
なるほどな
俺は泡沫アカだから自分のツイートは連ツイしてもめったに2ツイート目が伸びることはないが、
他人のツイートはリプまで確認したくなるからなんとなく分かる気がするぜ。
まあ有名人のツイート（特に左派）にツイテルリプハだいたいクソリプだからあんまり見ないが。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:17:10.81 GYcvahUQ0.net
>>61
間違い
引用リツイートだと普段から自分をフォローしてる同じフェミ肯定垢が見るだけになりやすいからな
どうせ同意すると分かってる人に見せる価値はそれほどないと思う
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:18:41.14 wlZzlA3T0.net
>>62
現状変更願ってる革新なんだから左だね
そして憲法通りに行動しろという立憲民主党なんかは保守だ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:22:01.31 GYcvahUQ0.net
>>63
それそれ
俺らはリベラル系を好意的に見てるから、有名リベラル垢についてるクソリプは見たくないだろ
しかし政治に興味がない一般人だとどうだろって思わないか？
毎回リプライまで見なくても時には下の方までついてるリプライ見てしまうだろ
あまり政治とか社会問題ではない例えば交通事故とか
なんか役に立つリプライがないか確認するだろ？
それと同じ
政治や社会問題にあまり関心がない人なら、リプライの質とか分からなかったりするからね
交通事故とかならともかく
政治や社会問題だしね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:27:36.94 GYcvahUQ0.net
ネトウヨとは何かとか色々ツイートや記事もあるけどさオルタナとか含めても
でもネトウヨに負けたのは何故か？は少ないよね
というか知らないし
戦争や企業不祥事とかと同じだよ
なぜ負けたのか分析とかちゃんとやってないんでない？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:30:15.87 GGrg33g6a.net
>>58と話が重複するけど、青識はもちろんの事何度みんなあれほどまでに引用返信するんだろうね。特にバトってるとき。
後から見返すのに非常に不便だけど、
引用RTは賛同者以外には見えにくいというのなら、それはつまりケンカしてるってフォロワーに伝えてるのかな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:41:12.30 ukQAFw5k0.net
>>51
>ネトウヨの上手いところ
>仲間を切り捨てるか擁護するかの見極めが上手い
非金持ちのネトウヨであれば金持ち層にいいように踊らされて利用されてるというだけだろう
「金はあまり与えんよ。だが女や外国人や障碍者などを差別する楽しみだけは与えてやる」
みたいなゲスい考えの右翼富裕層が許す範囲での自由を楽しみながら生きてるというだけだろう
それと、ネトウヨの中には二次エロオタク男が多く含まれているが
自民党や警察が強力な二次エロ規制を実施した場合、「実際は別に上手くなかった」という事がより露わになるだろうな
自民党や警察が強力な二次エロ規制するとは限らないが、可能性はゼロではない
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:57:11.59 GYcvahUQ0.net
>>68
意識してない可能性もある
相手のツイートに引用リツだと自分には見やすいしね
リプライと引用リツの特徴が分かっていて使い分けしてる場合は、たぶん自分のフォロワーに見せたいという気持ちもあるかもね
１つ見れば楽に辿れるから
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 02:59:30.36 GYcvahUQ0.net
>>69
ネトウヨに()とあるように、ネトウヨ政治家から全てを含めてるからね
上手いというのは支配層ネトウヨも含めての話
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 03:04:38.39 GYcvahUQ0.net
政治家や企業の失敗したのは何故か？
これと同じようにネトウヨに負けたのは何故か？をきちんとやらないとね
その知識のある人らが何時までもポンニチ連呼してるようでは
分析して対策しないとな
それがポンニチの本質ですとか何年やるつもりだ
だったら変えていくために具体的にやれることを考えないとな
いろいろと手遅れだが数十年後まで考えていかないと
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 03:08:50.46 wlZzlA3T0.net
ネトウヨに負けた、という認識がもう錯誤だと思うけどな
例えば中国や朝鮮に反発する勢力が伸びたという意味なら反発する側にもそれなりに理がある
しかし中国人朝鮮人個人への中傷や罵倒を行ってる人間など今でもごく少数だよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 03:29:28.59 GYcvahUQ0.net
>>73
数の多さで勝ち負けを決めなくてもいいよ
たぶん前にネット書き込み調べたら一部の人が大量に書き込んでた、とかみたいな分析だろうけど
その一部のネトウヨを野放しの大多数の一般人とされる人らがいるわけで
ネトウヨ政権になってる現実があるわけで
小選挙区だからってこともないよな
これは政権取れるような選挙戦が出来てないということ
なら政権交代するようにやらないと
中選挙区制時代は差別なんかなかったか？違うよな
昔からネトウヨもしくはネトウヨ的書き込みについて、どうせ一部の連中だけだよ
本気でやってんのはと嗤っていて今みたいになってるだろ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 03:34:17.51 wlZzlA3T0.net
自民一強は小選挙区の影響も大きいと思うが
国民の欲望にダイレクトに向き合ってる、もしくは聞き心地のいいこと言ってるから、だろう
自民党までネトウヨに含めてネトウヨ大勝利みたいな話だとちょっと付き合えないな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 03:41:35.68 GYcvahUQ0.net
>>75
小泉からはともかく安倍政権はネトウヨに含めるべきだよ
やってること全てがネトウヨというのは変だが
全体主義の現在日本の国民(一部除く)がネトウヨだよ
絶えず選ばれる政党自民党(支援政党含む)の政治家もだからネトウヨ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 03:50:10.55 wlZzlA3T0.net
先の話で言うと革新は少数で大多数が保守というのは政情が安定してる国では普遍的な現象だし、
中でも特に日本国民が保守的というのは実感としてわからんでもない。
ただ全体主義とか国民がネトウヨみたいな言説はそれこそ反動を生むだけで、実態とも違うと思うんだよね
まあしかしネトウヨが何を指すのか自体があいまいで詰めても実りがない
ここで降ります
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 05:35:24.80 ukQAFw5k0.net
>>72
様々なジャンルの娯楽作品の中に左派思想が盛り込まれて、
その上、人気もちゃんと出る作品が沢山存在する、という状態になったりする位でないと、
国民の意識改革は達成されないと思う
「日本という国は"右翼になれ"という社会的圧力が強く存在するので、普通に意識低く暮らしていると右翼思想が刷り込まれて右翼になってしまう社会だ」
と言っていた人が左派クラスタに居たけど実際、その通りだと思う
今の日本では娯楽作品も"右翼になれ"という社会的圧力の一つとして機能していると思うし
現状を変える為には娯楽作品がどの様な状態にあるかは軽視出来ない問題だと思う
しかし例えば漫画編集者とかTVドラマ製作者とか映画製作者が、下に出てくる電通マンの人に近いレベルの人達だったりしたら達成は難しいのだろうね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
人権意識高めな作品を世に出そうとするクリエイターが居ても、不快に思ってGOサインを出さなかったりするだろうし。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 05:54:35.85 ukQAFw5k0.net
例えば第二次大戦の日本の戦争加害をしっかり描いていて多くの日本人に反省を促す様な漫画が
小林よしのりの「戦争論」以上にヒットする
みたいな状況が必要だと思う
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 07:01:53.17 PwfvhvK3d.net
でここはオチ板なんだけど理解力に難のあるウヨサヨ論争クンはいつ頃利害得失ができるようになるの？いつも青眼鏡の話をせずにサヨがーリベがーしかしないけど
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 07:03:11.22 PwfvhvK3d.net
>>80
利害得失 〉理解
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 09:32:13.38 K02euUvAK.net
表現規制界隈も自己分析が必要だな
まず表現規制反対派側が優勢だと思い込んでる人がいるんだけどこれはなんでなんだぜ？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 11:06:38.77 GYcvahUQ0.net
>>78>>79
その大変さはわかる
ただTwitterやってるのだから国内ではそうでも海外は違うだろ
それを紹介するだけでいいんだよ
俺らみたいな業界人以外はとくに
せっかく若者ほどネットをしてる、スマホ普及で中高年も流入してきてるなら海外情報を国内の代替に使えばいい
ネトウヨにしてもあれだけ一部の差別書き込みにしかすぎないと笑われないがら継続して、一般人レベルどころか政治家まで浸透したのだから
出羽守りだの言われるのは無視したらよいよ
欧米がーとか言われるなら欧米以外メディアから引用すればいい
外国語できる人は意訳して
出来なくてもリツイートは出来るよね
継続して目に入ることが大事なんだよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 11:10:19.24 GYcvahUQ0.net
>>82
２つ
普段交流してる人が固定化してる
現状正しく認知できるなら表現規制反対の政治家も正確に把握して支援してるはず
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 12:15:44.61 lzpMrxV+0.net
>>83
>ただTwitterやってるのだから国内ではそうでも海外は違うだろ
>それを紹介するだけでいいんだよ
海外のを紹介するってのは具体的にはどんなのを紹介するんだろ
それは左派クラスタの人達は既にやってる事なのか、そうではないのか
どっちなんだろうか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 12:45:48.72 zFqkBuudK.net
千葉の一市長如きに覆されてそれに対する抗議すら出来ない現状で
一体何がどう優勢なんだろう？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 13:00:08.66 lzpMrxV+0.net
抗議は表現の自由戦士達はネットでならやってるね
だから抗議してるという認識だろうと思う
91:イモー虫
17/12/18 13:23:52.37 hi1+bNXjK.net
プレゼンしたらしいがまた口だけかな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 18:45:43.13 oqTpcmPjE.net
>例えば第二次大戦の日本の戦争加害をしっかり描いていて多くの日本人に反省を促す様な漫画が
＞小林よしのりの「戦争論」以上にヒットする
セガワに書いてもらえばいいよ
山本ヨハネやカマヤンや
プロの漫画家なら高遠るい、がいるじゃないか
特に高遠るいなんかは、シールドやしばき隊や民進党に好意的だったはず
やれることはたくさんあるだろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 18:47:07.35 oqTpcmPjE.net
高遠はガチ左翼の漫画家のはず
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 20:23:51.34 ins0+XAcK.net
>>55
革新するかしないか“だけ”を見れば>>47の言うとおり現状を革新して戦中・戦前回帰志向の安倍であっても左という括りになるのだろうけど、“革新してその後どうしたいのか”を見れば安倍は間違いなく保守・反動の右翼。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 20:30:31.12 ins0+XAcK.net
>>37 >>38
＞社会主義の人が酒の法規制を唱えて、コンビニのバイト君が年齢確認なる仕事が増えるわけだが
＞あきらかに余計な仕事じゃん？
＞コンビニのバイト君がうっかり年齢確認を忘れたら店長が叱るだろ、そしてバイト君は
＞俺は年齢確認もできない発達障害者だ、もう仕事したくない、ナマポ欲しい…
となるわけだろ
今の日本も酒類販売に際しては年齢確認があると思うのだが何故それを社会主義の例として挙げるのか、意味がわからない。
現在の日本は社会主義か？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 20:55:04.80 GYcvahUQ0.net
>>85
やってる人は何人かいるね
ほとんどリツイートされない人もいる
大量にリツイートされやすい人もいるけど、やはり動画に日本語字幕つけるか、説明付きだな
内容はかいかで話題になったニュース解説や演説、事件などだな
子育てから政治家の仕事
まあ何でもだよ
やる人が増えれば内容も豊富になるはず
前向きな説明やプラスイメージだとリツイートされやすいと思う
逆に外国語が出来るなら日本のニュースに外国語説明付けて海外向けに発信するのもよいと思う
俺の経験だと日本語説明付き引用リツしたのに反応するのが海外垢ばかりなんだよなw
日本垢は拡散してくれない
自分の垢の統一感を保ちたいとかあるのかもしれないが、社会問題や政治に興味があってネトウヨ蔓延る現状に不満なくせに行動が伴わないのがな
リツイートは手軽に出来ることなので残念ではある
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 20:57:29.86 GYcvahUQ0.net
>>80
政治状況は表現規制に関係するからね
ただスレとしては青織スレだからTwitter表現規制問題のスレを嫌儲あたりに建ててくれるなら使い分けしやすいかもな
スレ落ちしたら青織スレを使うことになるけど
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 21:02:11.80 GYcvahUQ0.net
>>93
あと海外情報を直接読んでいると日本語メディアや個人のツイートが微妙に認識ズレてるとかも分かる
別の意見もあるとか、新しい情報でツイート内容が古いとか、誤解招くかもしれないとか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 21:11:38.12 ins0+XAcK.net
>>83
Twitterよりblog向きだな、その作業。
100:イモー虫
17/12/18 21:48:39.08 hi1+bNXjK.net
>>82
前から思ってたけど自由戦士の森奈津子が相当怪しい
規制推進を喜んでるように思う
野生の勘でしかないが
なんつーかツイートが「作業」にしか見えない魂がない
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 22:05:17.44 7FZgn9bfE.net
>今の日本も酒類販売に際しては年齢確認があると思うのだが何故それを社会主義の例として挙げるのか、意味がわからない。
現在の日本は社会主義か？
コンビニのバイト君に年齢確認の仕事をさせるのは社会主義だよ
そして、発達障害者にとってはものすごい苦痛の仕事になってるはず
日本の左翼、外国の左翼もそうだけど、左翼は労働者に辛く当たりすぎる
だからアメリカの労働者はヒラリーに投票せず、トランプに投票した
トランプの方が労働者に優しいからだ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 22:09:39.55 7FZgn9bfE.net
酒の年齢確認を推進してるのは右翼も左翼も両方だが
だからこそ、右翼が労働者を支援すると言ったら
左翼もそれをマネしないと、左翼は労働者に嫌なことばかり押し付けると思われるだろう
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 22:16:34.35 GYcvahUQ0.net
>>96
ブログなんか面倒くさい、読まない層向けだよ
>>98
解決策として酒類販売は特定の店だけにしよう
ではなく、
スマホ認証で年齢は確認出来るだろ
支払い時にスマホ支払いにして本人確認
個人情報が気になる人はコンビニで買わなければよい
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 22:26:51.10 ins0+XAcK.net
>>98
＞コンビニのバイト君に年齢確認の仕事をさせるのは社会主義だよ
これが意味不明すぎて。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 22:58:41.01 AZL7S4470.net
青式さんに言いたいことがあるならTwitterで言えよチンカスどもよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 23:02:06.71 7FZgn9bfE.net
20世紀の左翼は労働者と仲良しだったが、21世紀の左翼は労働者とは仲が悪い
となるだろう
トランプ大統領の例を見れば、これがずっと何10年も何100年も続きそうなのが感じられる
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 23:05:09.29 ins0+XAcK.net
996: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/06(月) 21:21:50.94 ID:8jFMC4J4
青識さん戦前の日本にヘイトスピーチはあったのかと言ってるけどはだしのゲン読んだことないのかな
めちゃくちゃヘイトスピーチやってるでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:996番)
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/06(月) 21:29:48.90 ID:kslybosE
>>996
はだしのゲンに限らず手塚治虫や水木しげるなどの大御所だって描いてるのにね
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:997番)
998: 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 2016/06/06(月) 22:55:53.96 ID:jlmmMMa1
はだしのゲンってヘイトスピーチなの？
となると、ヘイトスピーチ解消法の下では、はだしのゲンが「違法」になるってことだろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:998番)
999: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/06(月) 23:03:45.09 ID:IRoWQP4K
>>998
バカ発見
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:999番)
1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/06(月) 23:07:55.42 ID:IRoWQP4K
＞はだしのゲン読んだことないのかな
＞めちゃくちゃヘイトスピーチやってるでしょ
を
＞はだしのゲンってヘイトスピーチなの？
と取るのって、曲解の例として教科書に載せたいくらいの曲解だな。
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:1000番)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 23:07:27.16 7FZgn9bfE.net
21世紀は外国から奴隷が連れてこられるグローバリズムの時代になっていて
それを維持するために左翼が労働者の仕事を増やそうとするから
だからトランプ大統領のように労働者の擁護をして、さらに反グローバリズムのことをする
指導者が人気が出る
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 23:32:22.78 z460Cwefa.net
>>101
要するにA芋がバカであると分かるだけだった
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 23:34:51.22 z460Cwefa.net
>>102
このスレは青識に文句言いたいけど、
ツイだと屁理屈で言い負かす知恵が足りないかヌルヌルトークで論破されたように見えて恥かくの嫌なので、
ここに書き込んでるチキンばかりなの。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 23:41:47.29 uxixl1pq0.net
>>93 >>95
海外の情報で特に拡散された方が良いのは例えばどんな情報だと思う？
ネトウヨ達は海外の移民の犯罪や海外のアンチファが起こした暴力事件の報道を翻訳して広める活動を頑張っていて、
非オタ層もそういうのをリツイートする状況になってるから
左派もちゃんと対抗していかないと偏った海外情報が日本人の間で幅を利かせて
日本人の間に排外右翼主義が流行る事になってしまうと思う
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 01:26:15.57 LawPc8I00.net
>>108
そのネトウヨの反対をやればいいよ
海外でもデータなどを使ったりして研究者などが説明してたりする
てか知らないのか？
海外の研究者とかTwitterけっこうしてるだろ
どうりでリツイートファボで日本人垢を滅多と見かけないんだ
まあリツイートファボをしないで自分だけで読んでるだけなんだろうけど
海外研究者とかだと数万とか数十万のフォロワー普通にいるしね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 01:45:26.77 LawPc8I00.net
>>109
脱線したw
今日本で拡散してほうがいいのは、やはり移民問題とか経済政策ではないか
移民問題だと国際機関や研究者が実際のデータを使ったり歴史的な移民の流れ、世間で言われている移民問題の実際の姿とか
経済政策ではとくに税制やそれが実際にどんな影響が出ると推測できるのかとか、教育格差からの経済格差とか、教育による解決とは？
AI時代の労働者教育問題、格差固定、大量失業なる？ならない？ベーシックインカムで解決？他には？
沢山あるから自分が良さそうに思えるツイートや記事を紹介すればいいと思うよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 01:45:32.82 c2cDeR1m0.net
>>109
お勧めアカウントあったら教えて欲しいです
ただ自分の場合は英文読むの苦手なので翻訳してなければあまり読めないと思いますが。
ネトウヨ達は翻訳を頑張っているのでネトウヨ達の流す海外情報の拡散性は高いと思いますが
その一方、左派側は翻訳はせす、「英文が読める人間にだけ伝わればいい」という姿勢であれば
やはり残念ながら、ネトウヨ勢力に拡散力で負けてネトウヨ優勢な状況が続くのだろうと思います
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 01:55:44.43 LawPc8I00.net
>>110
あと日本国内向けということでネトウヨ対策として
白人以外の好意的なツイートとかのリツイートかな
とくに韓国とか中国
中国は最近は経済的に凄いとかで考え変わってきてるかもしれないが、経済凄いから差別我慢しとこっでもおかしいしな
人権問題としてみると
何とか日本版、海外ネットの日本語版があるだろ
当然、海外垢もあるのでフォローしとく
けっこう紹介したいような記事や動画ツイートあるから
とりあえず即フォローして人権問題について最新の海外情報知りたいとかならAJ+だな
日本語字幕つけて紹介してる人も使ってる垢だよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 01:58:47.56 bMGDKWmA0.net
ここの先生方はいつになったらスレタイが読めるようになるのか�
117:ﾋ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 02:03:37.50 c2cDeR1m0.net
>>112
AJ+の動画に日本語字幕付けてる事が多いアカウントとかもあるんでしょうか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 02:05:57.10 LawPc8I00.net
>>111
機械翻訳だよw
ヒンズー語でも読めるのは機械翻訳のおかげですw
英語以外は出来る人も限られてくるから機械翻訳を使えばいいと思うよ
内容がある程度把握出来たらリツイートしてみればいい
あなたの垢の使い方によるけど、俺は拡散しろとか言ってるけど、これまで海外情報をあまりリツイートしてなかったなら、数少ないフォロワー仲間だけでも知らせることは良いことだと思う
例えば
これ見たことない！外出先での授乳が恥ずかしくなく出来るんだって！
程度の説明なら動画ツイートなら見るだけで分かるから、それに自分なりに感想や説明つけてリツイートするとか
最初は何もせずリツイートだけでもいいし
お奨めはすでにレスしたAJ+かな
それとAl jazeera English
World Economic Forum
そのうちフォローしたいものは増えていくから即フォローならこれからでも
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 02:15:36.36 LawPc8I00.net
>>114
Chihiro Muranakaだよ
他にもあると思うよ
ネトウヨも見てるだろうからあまり良垢をスレに晒したくないんですまない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 02:33:29.85 c2cDeR1m0.net
>>115-116
ありがとうございます。Chihiro Muranakaさんのアカウントは日本語なので読みやすくて良かったです
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 03:24:20.81 LawPc8I00.net
>>117
単純にフォロワーと楽しめるヤツとしたら
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これとか
英語分からなくても楽しめる
よく見ると日本含めてアジア諸国の話題だったりするので、国名地域名だけでも読んでみるといいかもしれない
全く人権問題ではないけど、お楽しみとしてね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 05:56:50.15 tGCLuY050.net
>>91
戦中戦前回帰、軍国主義は右翼
リベラルは左翼
みたいなのは通念としてはわかるけど原理原則に反してる
たとえば枝野が言ったリベラル保守という概念は原則論に沿わないと理解できない
そしてそのつまらない通念が「九条を守り戦争しない国である日本でいたい」という
本来なら穏健な保守に当たる層が絶対に自分たちを保守と認めない現状を作り、
特に興味もないだろう余計な義務や作法を背負わせる
もう右左いうのやめようやってのが自分の考え
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 06:54:10.07 j61g35hbK.net
>>98
> だからアメリカの労働者はヒラリーに投票せず、トランプに投票した
> トランプの方が労働者に優しいからだ
まだ、こんな事言ってる奴がいるのかよ
市場主義を重視するネオコンやシカゴ学派の連中がトランプ推してる時点でトランプが労働者に優しいなんて事はない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 07:21:35.19 M/E2h9BFE.net
>>120
トランプは反グローバリズムをやった時点ですでに労働者の味方をしたんだよ
左翼は何かしてくれるのかと
ナマポ支給で労働者やめよう、となるのかな
国民全員でナマポもよかろう
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 08:15:11.24 +djO5mF+d.net
と言いながらグローバリストで労働者の敵である安倍総理を崇拝する表現の自由戦士であった
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 08:32:40.57 j61g35hbK.net
>>121
民主党の候補者バーニー・サンダースも反グローバリズムを主張してたんだけど
グローバリズムに右派も左派も関係ないよ
左派のグローバリストもいれば右派のグローバリストもいるそれだけの話
もっとも向こうの保守系作家のコールターのように
【共和党のグローバリズムに賛成してトランプの反グローバリズムにも賛成する】
利口（）な連中もいるがな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 10:13:59.53 LawPc8I00.net
>>119
戦前回帰したい
反動
戦後体制守りたい
保守
戦後体制改革したい
革新
これ？
129:イモー虫
17/12/19 16:42:56.43 K4Tczi0iK.net
とりあえず保守か非保守かは経済政策に対する意識で決まる
クニノシャッキンガー（←国が大金持ちから金を借りてるだけ）とか無駄遣いガーって言ってる又は言ってる奴等を支持してんのは非保守
「自然（災害）とか外国（外敵）とは共存出来る」って考えのお花畑もしくは「金を使うとブラックホールに吸い込まれて永遠に自分に回って来ないと考えてる天然バカ」
緊縮財政ってのをやめて公共事業で金をジャンジャン使わないと災害要因でも外敵要因でもこの国は落ちる
詳しくは省くが日本は自国通貨かつ全体の貯蓄が腐るほどあるので財政破綻はしない
URLﾘﾝｸ(absolutemika1215.hateblo.jp)
130:イモー虫
17/12/19 16:51:21.99 K4Tczi0iK.net
>>125に追記
あの有名な事業仕分けも緊縮財政の一種で麻生政権から行われている
民主はパフォーマンスに走って自爆したよな
事業仕分け自体強制効果はないけどな
財務省が審査の俎上に上げて議会で決議する必要あり
消費税制度も緊縮財政で公共事業は平成9年（1997年）から右肩下がり
非正規雇用はこの緊縮財政の煽りを受けて増えている
現在2023万人で全体の約37％
消費税が10％に上がったらもっと増えるか正規の給料も減らされる
最近だと非正規雇用へのイメージを払拭するために正規の給料が抑圧されてる
131:イモー虫
17/12/19 16:59:21.89 K4Tczi0iK.net
>>125で言及した公共事業をジャンジャンするにはある程度の原発は許容しなきゃならない
安定したパワフルな電力それしかないもん
個人的に九州と太平洋側は絶対廃炉スタンスで日本海側に原発ジャンジャン作れってスタンスかつそれを外敵から守るために牽制としての核ミサイル保有を提起している
種子法廃止や水道民営化に怒る側の人間も保守ポイントが加算される
国土献上にも怒ると更に加算
沖縄の基地反対も同じだな
しかし基地を退去させた後に日本軍の配備の主張せんと保守とは言えない
綺麗な飲み水のための森林や耕作可能な自然を残しつつあとジャンジャン国土強靭化がバランスの良い保守かな
132:イモー虫
17/12/19 17:06:27.76 K4Tczi0iK.net
保守に当てはまらない子はグローバリストの素質がある
ネトウヨとか安倍晋三とか基本的に外国人にめちゃくちゃ好意的な人間やガラパゴスな要素破壊にめちゃくちゃ肯定的又は沈黙してる人間はアウトだな
左右論は複雑怪奇過ぎて一個一個説明はだるいな
ざっくり言えば差別に敏感な子は左翼
人種差別にも敏感な子はグローバリスト左翼
実は裏では安倍晋三やネトウヨの仲間
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 20:40:01.90 LawPc8I00.net
>>125
財政破綻しないのは国民の資産が担保だからだよ
緊縮やめ低所得層まで金をまわす必要がある
でも今の政権は緩和しながら緊縮して成長戦略が前時代的だから破綻は起こるよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 20:51:21.84 LawPc8I00.net
>>117
あとファリード ヤスも気に入ると思う
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 20:52:20.89 7tOINbg7M.net
イモー虫は反グローバリズム
青識も反グローバリズムですね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/20 05:39:53.92 SdqJmXb4a.net
>>104
なんか「ヘイト規制するとはだしのゲンなどが見れなくなるからヘイト規制反対」
とか言いだしそう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/20 17:51:46.17 JPjCDsfX0.net
垢の報告の選択肢が増えてるね
今までより楽に通報できる
問題ツイート選ぶのが難しい垢もあったが、新しく追加された選択肢で解消された
あとTwitter日本は対応きちんとしないと不満の人は、日本語以外でログインすると通報先が海外のTwitter運営か担当者になるみたいだよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/20 18:51:52.47 WrwyOAZo0.net
>>72
負けたのは日本人の人間性そのものだろう
しかも自ら好んで敗北を選んだのだから処方箋の書きようがない
おまえら自身の問題をごく一部の良識ある人のせいにするのは甘ったれとしかいいようがない
てめーのケツぐらいてめーで拭け
おまえらは好き好んで悪役を演じることを選び取ったのだから、望み通り国際社会に退治されればいいよポンニチゴブリン
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 00:21:02.34 erhpTKs20.net
>>134
>おまえら自身の問題をごく一部の良識ある人のせいにするのは甘ったれとしかいいようがない
ごく一部の良識ある人というのが反レイシズム派の事なら、>>72さんも反レイシズム派なのでは。
「ごく一部の良識ある人」である>>72さんが戦術の練り直しを望んでるというだけでは。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 01:26:23.54 7WrF/P6wK.net
>>135
ネトウヨと同じ手法を取ったとして、それが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかを見るべき。
>>72も>135も、反差別や左翼、フェミニズムが今その手法を取っていないのは“過去に既にそれをやってダメだとわかっているから”ではないのかという視点が抜けている。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 03:27:47.62 VTVq4oZB0.net
>>72(ﾜｯﾁｮｲ d675-R7dS)さんが言ってるのは
海外の反レイシズム派の流す情報をもっと日本のツイッターで広めようとするなどだけど
「“過去に既にそれをやってダメだとわかっているから”ではないか」と考えるべき話だという事ですか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 03:57:13.26 VTVq4oZB0.net
しかしやっぱり、一発で大きく社会の流れを変える事を考えるなら
明治政府誕生辺りから話がスタートする、日帝の加害の歴史を網羅した様な大作歴史漫画を
左派の英知を結集して、左派の学者監修の下、作成する位の事をやらないと無理な気がする
そういう物の存在が無くても覚醒出来る程、日本人は賢くないだろうと思う
アメリカですらトランプを勝たせてるし
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 04:50:14.30 7WrF/P6wK.net
>>137
いや、これ
＞ネトウヨと同じ手法を取ったとして、それが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかを見るべき。
のほうが重要。
>>138
一攫千金的な思考って大抵失敗する。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 05:23:51.69 A6FoS+5z0.net
重要なら中身を書くべきだな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 09:00:43.20 7WrF/P6wK.net
>>140
書いてあるだろ
＞ネトウヨと同じ手法を取ったとして、それが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかを見るべき。
って。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 15:10:59.87 A6FoS+5z0.net
だからどんな効果があったの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 15:17:05.07 7WrF/P6wK.net
>>142
ネトウヨのやり方真似るならそれが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかに着目しろよって言ってるんだよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 15:18:17.90 A6FoS+5z0.net
はい
で
どんな効果があったの？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 20:42:24.29 NTtfIS9n0.net
72きた
短くレスする
ネトウヨの真似とは
これはクソリプを真似ればよい
クソリプといってもネトウヨとくに有名垢がデマなどをツイートしたら、引用ツイートではなく直接そのツイートにリプライで正確な情報、反論、サイト紹介などを書く
次に
政治とかに興味があまりない垢にフォローされるようにする
ネトウヨはとくに垢作ったばかりの学生とかを狙ってるとか
活動のみの垢にしたいなら別垢を作り趣味や仕事、旅行などあまり社会問題に興味のない垢でもフォローし続けるよう運用する
そして
庶民ネトウヨは日常生活の延長のような垢の使い方にいきなりヘイトやクソリプをしている
これも普通の垢からしたら日常生活延長のツイートで普通に見えているはず
普通の垢といってもネトウヨでも平気でフォローする程度だが、
絡んでるネトウヨで分かったのはリアル生活が忙しいのでデマでもヘイトでもきちんと考えて読んではないようだ
ネトウヨをフォローしてるので常にデマが真実としてタイムラインに流れてくるので、
それがリアルでは隠されていた知識のある人からの情報なんだと思っていたようだ
終わり
俺らは
どうしてもヘイト反対活動など社会問題について何とかしたいという気持ちが強いので、
毎日朝から晩まで1つの垢でそればかりを語ってしまいがち
それ以外もあるよという垢にしても比重が社会問題が目立ちすぎている
それでは意見に賛同する人ばかりフォロワーになる
もちろん自分は専門知識もありニュース解説付きで皆にリツイートされるタイプの垢だ、という人はそれでいいと思うよ
ただ発信力がたいしてない匿名垢の場合、反ヘイト活動したいにしても有名垢や専門家垢と同じような行動になってないか点検したほうがいい
無名垢だからこそ可能な活動もある
思いつかないという人は日常生活延長のような楽しい話題を見つけて自分で楽しんでいくこと
その合間にこれはと思うツイートをリツイートしていく
これは反ヘイトが普通なのだという演出にもなるからだよ
自分の全てではなくTwitter垢でしかないからな
不特定多数にどう見られるか、見てもらいたいかでアカウントを運用するといいよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 20:48:54.83 NTtfIS9n0.net
>>145
活動のみの垢にしたいなら別垢を作り趣味や仕事、旅行などあまり社会問題に興味のない垢でもフォローし続けるよう運用する
これ誤解しそうなので書き直す
活動のみの垢がいいということなら、これは複数垢が可能な人向けだが
活動のみ垢ではないほうの垢は自分の趣味や仕事で役立つニュースやツイートなどを主に楽しむアカウントにする
その合間にこれはと思う社会問題ツイート、リツイートをする
比重でいえば2割以下だ
これは社会問題などに興味の少ない人にフォロワーになってもらうためだ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 21:01:53.33 NTtfIS9n0.net
>>146
海外情報について
これは目的は複数ある
日本語メディアが報道しない、扱いにくい内容のものを伝えるため
ネトウヨが間違った和訳、デマを日本語にして拡散してるので対抗するため
トランプについてのニュースなのに機械翻訳ではクリントンをトランプとなる設定にしてる陰謀が行われているとかデマツイートしてる垢とかいるよなw
英語が分からないフォロワーを騙せてるようだ
考えるきっかけ作るため
日本とは違う海外の考えを知ることで自分の当たり前と思ってきた日常の不満や社会のあり方について自分なりの意見を持つようになるから
自分で考えるというのが大切なんだよ
どうしても何年も政治や社会問題に関心のあった俺らは答を教えたい気持になるが
待つという姿勢が必要
そのための興味のひけるようなニュースや話題を国内だけでなく海外からも提供してほうがいい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 21:04:24.31 NTtfIS9n0.net
>>137
海外情報については反レイシズムに限ったことではないよ
政治全般だよ
子育てから税制とかもな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 21:10:05.31 NTtfIS9n0.net
>>148
そっかネトウヨというと普通は反レイシズムの話題と思うかw
ネトウヨといっても各ネトウヨはそれぞれ職業が違うだろ
主に関心のある分野にしても
ネトウヨ対策というのは各分野の普通の人らを味方にすることだよ
だから上記のように普通の人らをフォロワーにするような演出とか必要てことだよ
自分の関心のある分野にネトウヨがいたと驚くのではなく、
関心のある分野で普通なのは自分みたいなキャラ！
非ネトウヨをフォロワーにしていくことだよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 21:19:46.14 NTtfIS9n0.net
>>149
実際のところ既に手遅れかもな
日本は
だから数十年先のために多少は種を普通の人らに蒔く必要がある
何もやること思いつかないという人は子育て問題に取り組めばよいだろう
部活動これな
教員がやるようでは駄目だろうね
仕事ではないことをやるのが当然としてきてるわけだから
こういった教育問題を変えられるかどうかだよ
どうしても国旗国歌や歴史教育のほうに集中しがちだが、全体主義傾向はこの日常生活のほうにあるよ
それが一番、普通のネトウヨ庶民を作ってるから
歴史教育や国旗国歌だけ、反全体主義では駄目なんだよ
それは結果のほう
原因は日常にある
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 06:27:14.97 zLzGbVMKa.net
左派のせいだーくん消えたな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 19:29:03.84 lpbYEr/z0.net
>>138
無駄
ネタにされるだけだろう
ネトウヨの大前提は「すべてはネタでしかない」という思想
知識の欠如はその後からついてくるものでしかない
享楽のためだけに生きているから損得勘定も戦略の話も通じない
だからサンフランシスコメール攻撃なんて醜態にも平然としている
今一瞬の楽しさ以外は何も考えていない
はだしのゲンやカムイ伝はかなり広まっているはずだが、これらの作品はネトウヨの発生を防いでいない
＞ネトウヨと同じ手法を取ったとして、それが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかを見るべき。
安倍政権は本来思想も利害も一致していない人々が『美しい国』の名のもとに無理やり合同している
勢力は大きくなったが行動が支離滅裂になっている
価値観外交といいつつ「なんで黒いのが好きなんだ？」、女性が輝ける社会といいつつレイプ隠蔽、河野談話を継承しながら平和の像に抗議
アベノミクスは失敗、散々ポチったのにＴＰＰ破談、中国包囲網は日本包囲網にすり替わり、北方領土は失われた
冷静に考えて彼らは自分たちの目的を達成できているだろうか？
ネトウヨにも同じことが言える
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 22:07:38.28 Fiad8OuOK.net
>>152
＞安倍政権は本来思想も利害も一致していない人々が『美しい国』の名のもとに無理やり合同している
だけど何を敵視しているかはほぼ一致してるだろ。
左翼、フェミニズム、弱者、自由、人権、韓国、中国等々。
＞冷静に考えて彼らは自分たちの目的を達成できているだろうか？
傍目から見れば目的とは真逆の方向にしか行っていないのだけど、彼ら自身は「自分達の目的が達成できないのは左翼、フェミニスト、弱者、人権、韓国、中国等々が妨害活動をしているからだ」と考えているだろうね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 22:42:04.83 h+6lS4Zod.net
【悲報】チョッパリ猿さん「TWICE可愛すぎ！これからは韓流の時代！」→人気メンバーは台湾人と日本人のみｗｗｗ
韓流の時代()
なおメンバーは全員整形、豊胸、伸脚手術済みｗｗｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 03:47:26.78 ZLlmsups0.net
>>152
>無駄
>ネタにされるだけだろう
今一瞬の楽しさ以外は何も考えていないタイプのコアなネトウヨ層を改心させる効果はほとんど無い可能性が高いと自分も思うよ
でもそういうコアなネトウヨ層とは違う、
左派クラスタで言われる所の「ソフトウヨ」層を覚醒させる効果なら期待出来ると思う
そしてソフトウヨ層を覚醒出来る事が出来れば、コアなネトウヨ層を全く改心させられなかったとしても大きな効果はあった事になると思うよ
選挙面でも有利に戦えるようになるだろうし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 04:00:06.57 ZLlmsups0.net
>>152
>はだしのゲンやカムイ伝はかなり広まっているはずだが
カムイ伝の方はマイナー漫画雑誌連載作品だし知名度で言えば、はだしのゲンの1/5にも届かないだろうと思う
読んだ事ない人は多いと思うよ
ゴーマニズム宣言を読んだ事がある人と比べて少ないのでは。
それに両作とも日帝の加害の歴史を網羅的に描いた内容からは遠い
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 04:43:42.16 WH5IZptK0.net
>>155
それな
ソフト層を変えるほうが容易いはず
日々政治活動してるコア層を改心はまず無理
メディア、リーダー格に絶えず誘導されてるから
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 04:47:20.83 WH5IZptK0.net
>>152
国内で好き勝手できるなら海外など気にしないかもな
いくら抑圧しても海外逃避しない国民だからね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 08:56:19.58 XGkrfCvBa.net
直喩か隠喩か
「安倍政権の悪行」を直接戯画化すれば分かりやすいっちゃあ分かりやすいけどアンチ左派は最初から受け付けないだろう。
「架空の国家における権力の暴走」を描いたとしても鈍感なやつは気づかない
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 09:07:27.27 klO0TFFwK.net
>>159
このスレにくるウヨった奴や表現の自由戦士な奴を見るに彼らは比喩表現を解さないんだから隠喩表現なんかもっとわからないだろ。
165:イモー虫
17/12/23 14:56:32.37 P4t44jnyK.net
ブルーグラスは童貞独身ニーチェ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 20:26:34.02 o/tPqRiGK.net
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
山田太郎一派は幕引きのタイミングを見計らっていそうだけど
これも山田太郎の功績！と信者が大々的に喧伝して
矢面に立たされる羽目になりそうなのがなんとも
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 20:48:37.70 P3EiWpz20.net
青識亜論さんは感情のコントロールのプロで、どんなキチガイからの質問でも相手が理解できるように丁寧な返答をしてくれる
一方おまいらは匿名でおよそ日本人とは思えない不自由な日本語でオナニーの如き独り言を書き散らすだけだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 20:56:01.71 klO0TFFwK.net
>>163
>>6
＞言葉遣いは丁寧だけど言ってることやってることがクズ以外の何者でもないと言うアレ
169:イモー虫
17/12/23 21:37:25.19 P4t44jnyK.net
>>163
おまえ俺様のツイート見てそれ言ったろ
まあええか
にしてもブルーグラスに信者が寄らなくなったな
スルーされてたチコラブに壁打ちした２ちゃんねるのスレリツイートされたし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 21:46:13.30 klO0TFFwK.net
>>165
籠原スナヲ@suna_kago ってありゃ青識の別アカか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 22:10:05.11 WH5IZptK0.net
当きょうオリンピックのネットデマ監視する伝痛に依頼された案件
オリンピックを言い訳に他の取り締まりが目的とはだろうね
表現の自由がどんどん失われていく
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 22:14:35.27 WH5IZptK0.net
イギリス労働党の運動家が書いたチャヴ
この本を紹介するツイートは希に見かけるが
本人を紹介するのは見ないね
Twitterはイギリスの垢とも交流できるのだが？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 23:24:06.67 46P5Qng3a.net
>>160
オタクは社交辞令や冗談を読み取れないからなあ。
行間や文脈もそう。アスペルガーが多いのかもしれない
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:00:14.18 pbXBNBlI0.net
>>169
子供作れば、誰からも
対人関係処理方面での脳みその働きが悪い、アスペルガーの子供は生まれうるでしょう
社交辞令や冗談を解する知力を持たない人間を疎む事にも反人権性はある
だからと言って「全く疎むな」という押し付けをしたらそれもまた反人権性があると思うし難しい問題だ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:19:06.32 o2eLAP/PK.net
>>170
アスペルガー云々は抜きにしてもまずオタクに社交辞令や冗談、行間や文脈を読み取れない奴が多いってのは認めようや。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:31:04.21 pbXBNBlI0.net
>>171
多そうだと自分も思ってますよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:40:22.35 pbXBNBlI0.net
オタクに社交辞令や冗談、行間や文脈を読み取れない人間が多いとしたら、
ネットにはオタクが多い事を考慮し、
ネットで言葉を発する時はオタクに誤解されにくい言葉を選んで語るという配慮があった方が良いと思う
頭が良い非オタ側の方が頑張って頭を使って、配慮した方が良いという面があると思う
そうした配慮が誤解を回避し、ネット右翼を減少させる効果があると思うから。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:57:48.72 o2eLAP/PK.net
>>173
＞そうした配慮が誤解を回避し、ネット右翼を減少させる効果があると思うから。
ネット右翼を減らすより新しくネット右翼を増やさないことのほうが有効。
新しくネット右翼をつくらないためには既にネット右翼な奴に「ダメなものはダメ」とハッキリ言ってやることのほうが効果があると思う。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 03:14:54.70 pbXBNBlI0.net
>>174
>「ダメなものはダメ」
勿論、レイシズムは駄目等、言っていく必要はあるけど
物事を誤解しやすいオタクでも誤解しにくい言い方になるよう、出来れば配慮があった方が良いし
ネット右翼を批判する時に、必要以上に侮辱的な言葉を用いた場合、
それはネット右翼以外の弱者も傷つける言葉になりやすく、その場合は反人権的行為になってしまう
そしてネット右翼は反レイシズム派の言葉を在日コリアンの言葉だと思い込みやすいのだろうから、
必要以上に侮辱的な言葉を用いた場合、在日コリアンの人達の迷惑になってしまう場合がある
だから自分は過度に侮辱的な言葉にならないように気を付けてる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 03:16:52.81 pbXBNBlI0.net
十分気を付ける事が出来ず、失敗してしまう事もありますけど
181:イモー虫
17/12/24 03:29:34.18 SMJCcnxAK.net
>>166
同一かは知らん
アイコン絵師は同じだよな？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 03:41:30.15 o2eLAP/PK.net
>>175
配慮の方向を完全に間違っているのでは？
そのやり方は、結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
ネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉を紡ぎだしていくべき。
>>177
絵師が同じかどうかはわからないけど明らかに同じキャラを別アングルで描いてるよな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 04:12:41.78 pbXBNBlI0.net
>>178
>結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
それは明らかに間違いですね
「ネット右翼を馬鹿にする為なら学歴差別的発言や貧困層差別的発言や障碍者差別助長的発言も許されるべきだし
女ネトウヨの事はババア呼ばわりしても許されるべき」
みたいな見解を反人権的であると批判する人間はツイッターの左派クラスタにも数十人と居るでしょうしね
特にヘサヨと呼ばれた人達の中に多かった訳です
そういった意識が欠けていると下で批判されてる様な事が左派の間で多くなってしまって
左派の信用が低下してしまい、選挙で勝ちづらくなって結果として在日コリアンの人達の迷惑にもなってしまう
若林 宣‏ @t_wak
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山口二郎氏が、バノン氏と握手した前原誠司氏を指して「失見当識の政治家」と評したツイートが流れてきた。
私の知る限りでは、失見当識とは見当識障害の別の言い方だと思うが、本邦の知識人は、
何かを言うのにいちいち障害や病気に喩えずにはいられないのか。
やすうた‏ @yas_uta12月19日
返信先: @t_wakさん
同感です。精神科で診てもらえとかいう表現もそう。
言う方は、何か面白いユーモアのつもりで言ってるつもりかもしれないけど、患者や家族にも、
現場の医療者に対しても、とても失礼なことだから、気をつけていただきたい。
dempax2016‏ @dempax2016x12月19日
返信先: @t_wakさん
誰とは言わないが…侮蔑のために病名を使うことが病気で苦労している患者・家族への差別意識に支えられていることを
自覚出来ないうすっぺらな知識人 御本人が反差別活動家を気取っていたりすると お笑いでしかない
184:179の続き
17/12/24 04:15:04.14 pbXBNBlI0.net
スワローヲタフク@swallow_bus12月20日返信先: @t_wakさん
同感です。社会福祉士の資格を取ってから、常に感じますが、日本の社会は精神障害や認知症には厳しい社会やなと思うことがあります。
瀬川深 Shin Segawa‏ @segawashin
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
瀬川深 Shin Segawaさんが若林 宣をリツイートしました
コレは本当にそう。他人のこと揶揄するのにガイジだのアスペだの気軽に使うのもやめてもらえますかね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 04:20:21.47 o2eLAP/PK.net
>>179
重要なのはこれ
＞何かを言うのにいちいち障害や病気に喩えずにはいられないのか。
でしょ。
ネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉にわざわざ障害や病気を持ち出す必要はないの。
「言葉を紡ぎだしていくべき。」って言ったのはそういうこと。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 04:27:01.91 o2eLAP/PK.net
ネット右翼を馬鹿にするのに学歴や貧困や障碍を持ち出す必要は微塵もないし、女ネトウヨの事をバカにするにしてもババア呼ばわりする必要はないの。
いちいちババァ呼ばわりしたり学歴差別的発言や貧困層差別的発言や障碍者差別助長的発言をしたりしなけりゃネット右翼をバカに出来ないような奴はそれはまた非難されるべきなの。
」
やはり何度読んでも>>175は�
187:A結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 04:36:11.43 pbXBNBlI0.net
>>175
>やはり何度読んでも>>175は、結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
本気でそう思ってるなら、あなたが単に誤読してるというだけの事ですね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 04:42:13.93 o2eLAP/PK.net
>>183
>結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
に
＞それは明らかに間違いですね
と返してくるのはわかるのよ。
全体としてはそういうつもりは全くないんだから。
それは君の書いていることをみればわかる。
だけど「表現の自由」や「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」がレイシストを、ヘイトスピーチを守るための方便と化しているという例もあるし。
君が書いたやり方はネット右翼やオタク達にそういう使われ方をしてしまうよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 04:44:50.41 o2eLAP/PK.net
「荒らしはスルー、放置」が結果として在特会の勢力拡大に繋がったようにね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 05:04:11.30 pbXBNBlI0.net
>>184-185
「荒らしはスルー、放置」なんて考え方でネット右翼を放置する事を私は推奨してないですからね
例えば場2chのオタク系のスレでネトウヨレイシスト書き込みが発生したらキッチリ批判すべきだというのが私の考えですよ
「ネトウヨの相手をしてスレを消費するな。迷惑行為だぞ」と言われたとしてもそんな意見は無視してもいい
しかし障碍者差別助長的発言を用いてネトウヨを攻撃するとかそういうやり方で対抗するのは駄目だという事を言ってる訳です
それと完全に悪意に染まってるネトウヨで、左派の事を誤解したくて誤解したくてしょうがないようなネトウヨは改心させるのは無理ですが
そこまでではないネトウヨも居るだろうから
そういうネトウヨに対しては、左派に対する誤解を解こうとする事を選択肢に入れた上で言葉を発した方が良いと思いますね
という話です
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 08:45:54.39 8RqcPyUt
193:0.net
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 08:48:25.86 8RqcPyUt0.net
>>182
なってないだろ
本気でそう読めてるなら
Twitter少し休んで高校か大学生向けの論理的な書き方や読み方の本でも読んで勉強してほうがいい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 08:50:53.12 8RqcPyUt0.net
>>186
自分がネトウヨになってるのを気づいていない政治無関心層もいるしな
ネットで流し読み程度に政治や国際問題あたりを楽しんで殆どは趣味や仕事の話だけの人ら
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 10:03:25.54 o2eLAP/PK.net
>>188
先にも書いたけど彼のやり方はネット右翼やオタク達に
「表現の自由」や「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」がレイシストを、ヘイトスピーチを守るための方便と化したように、
「荒らしはスルー、放置」が結果として在特会の勢力拡大に繋がったように、
そういう結果になると思うんだよ。
197:イモー虫
17/12/24 12:56:19.27 SMJCcnxAK.net
>>178
たしかにブルーグラスっぽい雰囲気はするな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 21:28:33.70 8RqcPyUt0.net
>>190
いや読み間違ってるよ
ネトウヨを批判するのに自分がネトウヨと同じ差別発言をしたら駄目だと書いてる
例えば
その発言は差別だからやめろ。
と書くのと
糖質ツイートやめろ。
と書くのとでは前者は事実の指摘と要請なのにたいして
後者は精神障害者への差別発言が含まれている
なので後者は使うなと彼は書いてる
前者にしろということ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 21:45:06.38 8RqcPyUt0.net
はすみ派遣切り罵倒ツイート
ネトウヨ界隈の氷河期世代擁護も被害者側でマウント取りやすいからだろうな
都合悪くなればこの女性(別の機会には健気に真面目に働く日本人として持ち上げてるだろう)
のように被害者叩きに反転するだろうな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 21:53:40.47 o2eLAP/PK.net
>>192
いや、それには俺も同意なのよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 22:06:20.33 jJUiEluD0.net
>>166
アレは元々早稲田の文芸サークルで名前上げてた人
昔は左派左派してたし違う
ただ最近は冷笑って来てるが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 22:12:00.80 o2eLAP/PK.net
>>195
そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
＞ネットで言葉を発する時はオタクに誤解されにくい言葉を選んで語るという配慮があった方が良いと思う
で
＞過度に侮辱的な言葉にならないように気を付けてる
配慮するならネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉を紡ぎだしていく方向に配慮した方がいいと思う。
その方向で過度に侮辱的な言葉になるのであればそれは別に構わない。
改心させるのではなく、言い方は悪いけど彼らを出汁にして予備軍を減らすと。
あらゆる事象にとって一番痛手なのは後が続かないこと、自分達限りで途絶えることだから。
彼らに改心は望めないのでせめて後世が更にウヨらないための人柱になってもらう。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 22:13:29.28 o2eLAP/PK.net
＞ネットで～ から以下は>>192へね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 23:18:04.23 UZpePpTsa.net
「私の観測範囲では～」
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 00:15:44.24 Ys82bLyWa.net
はあちゅうの謝罪撤回で告発と童貞いじりは別けて考えようって言ってた奴らが踏みにじられたってぬまきちはダメだなあ
はあちゅうがどれだけクズでセクハラババアでも、それを理由にセクハラされたりレイプされていいことにはならないんですよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 00:45:08.58 XoQ3dW6ha.net
コミケの前の晩にデリヘル呼ぶ話、吐き気がする。
コミケ参加者ってこんなゲスい奴ばかりなんだなあと思うし、それに批判せず、違和感すら覚えず嬉々として反応してる奴の多さ。
207:イモー虫
17/12/25 01:53:06.43 3AHNX2qOK.net
今スナヲと遊んでる
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
208:イモー虫
17/12/25 01:58:04.96 3AHNX2qOK.net
弱肉強食世界なサバンナ世界でどうネオリベが生き永らえるのか聞いたら返答がストップ状態
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
209:イモー虫
17/12/25 02:01:29.31 3AHNX2qOK.net
原理主義者を拗らせ始めたスナヲ（ブルーグラス）
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
210:イモー虫
17/12/25 02:14:54.59 3AHNX2qOK.net
スナヲくん、もといブルーグラスは自滅しました
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)相変わらず雑魚だな
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
211:イモー虫
17/12/25 02:20:29.47 3AHNX2qOK.net
ループロジックを活用し始めたブルーグラス
付き合ってらんね
寝る
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 08:35:02.98 E2HBIjfxa.net
本業でまだ稼げないからデリヘル副業で食べてる漫画家やイラストレーターや声優の卵や元ヲタとか探せばいっぱいいそうだし、
そういうデリバリーヘルプも「季節の商品」としてアリなんじゃなかろうか。
オプション設定するとか。進捗によっては現行完成ご褒美プレイやれるからエロ漫画的でモチベーションも上がろう。
締切ギリギリとなればヘルプを呼べるくらいマネーのある大手作家なら価格設定高めでもイケる気がする。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
213:イモー虫
17/12/25 08:49:32.47 3AHNX2qOK.net
自惚れるなぁー！と錯乱状態のブルーグラスさん頭どっか打ったんだな
可哀想に
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 09:53:29.71 wvS19NWu0.net
>>196
>配慮するならネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉を紡ぎだしていく方向に配慮した方がいいと思う。
>その方向で過度に侮辱的な言葉になるのであればそれは別に構わない。
>改心させるのではなく、言い方は悪いけど彼らを出汁にして予備軍を減らすと。
そういう事を言う様な人は、
例えば
「ネトウヨのイメージをダウンさせる為にはオタクのイメージをダウンさせる事が必要。
オタクには童貞が多くて童貞なんてオタク位しかほとんど居ないだろうから
童貞を馬鹿にしてもオタクにピンポイントに刺さるだけだし、童貞が馬鹿にされる社会的空気は維持されるべきである。
そうすればネトウヨが馬鹿にされる空気につなげられるから」
などと考えたりしそうだなと思った
しかし、
童貞を馬鹿にして遊ぶ様な空気が存在する社会というのは結局、ハラスメントに鈍感な社会という事になり
結局は他のハラスメントに対しても鈍感な社会を作り、それは結局、ネトウヨ思想が幅を利かせるのに有利な環境という事ではないだろうか。
結局の所、いじめ的、ハラスメント的なノリを用いて、ネトウヨにダメージを与えようと目論めば
日本社会の人権意識を高める事の足かせになって、結局は上手くいかないと思う
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 10:04:40.94 wvS19NWu0.net
ネトウヨは自分に対する批判者を在日コリアンだと思い込む傾向があるから
ゲスいやり方を用いて、ネトウヨを攻撃した時、それをやったのが日系日本人であったとしても
ネトウヨに恨まれるのは在日コリアンの方達という事になってしまう
やはりハラスメント的なやり方ではなく、
「本気で日本社会の人権意識を高めようとする立場に立ってるんだな」と多くの人に思って貰える様な姿勢を取りつつ
ネトウヨを批判していく事が必要だと思える
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 10:07:31.37 wvS19NWu0.net
そうすると在日コリアンだと思われたとしても
在日コリアンの方達に高潔な人間性というイメージを付与出来る事になるし
ソフトウヨ層にそう思われる事が達成出来れば反ネトウヨは広がっていくだろうと自分は思う
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 10:11:04.40 wvS19NWu0.net
ハラスメント的なノリを使ってしまうと
「本気で日本社会の人権意識向上を望んではいないのでは？」という疑念を持たれる事になってしまう。ソフトウヨ層などに。
その状態で反ネトウヨの輪を広げるというのは厳しい物があると思う
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 10:20:18.42 +Vno9TLda.net
＞ネトウヨは自分に対する批判者を在日コリアンだと思い込む傾向があるから
ただ単に煽り言葉で言ってるだけだと思うが。
「お前の母ちゃんでべそ」と同レベルの
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 12:28:56.59 TAJf30IWK.net
>>208
＞童貞を馬鹿にして遊ぶ様な空気が存在する社会というのは結局、ハラスメントに鈍感な社会という事になり
＞結局は他のハラスメントに対しても鈍感な社会を作り、それは結局、ネトウヨ思想が幅を利かせるのに有利な環境という事ではないだろうか。
ハラスメント加害者だけがハラスメント被害の何たるかを全く体験することも知ることなく改心すると言うのはとてもじゃないが容認できないな。
ネトウヨ達はネトウヨ思想が何をもたらしたのかをその身をもって思い知らなければならないんだよ。
ネトウヨ思想に殉じてもらおうじゃないか。
どうしても改心させたい救いたいのであれば彼らが死以外に選択肢を全く無くしたときだよ。
そこまでしてでも俺はネトウヨを許さない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/25 19:18:50.03 o8IqkbAo0.net
>>213
>ハラスメント加害者だけがハラスメント被害の何たるかを全く体験することも知ることなく改心すると言うのはとてもじゃないが容認できないな。
「ネトウヨ達がハラスメント加害に遭った事が無いから
ハラスメント加害の苦しさを理解出来ていなくて、だからネトウヨ達はハラスメント加害に走るんだろう」
的な認識をあなたは持ってるという事だろうか。
だったら、その認識は間違ってる可能性が結構あると思う
「オタクはいじめられっ子が多い。そしてネトウヨはオタクが多い。つまりネトウヨはいじめられっ子が多いダセー集団なのだ」
みたいな意見をネットで今まで多く見てきたけど
事実だとすれば、ネトウヨ達は過去に沢山ハラスメントを受けた経験があったという事になります
それで自分が味わった苦痛を他の人間にも味あわせてやりたいと思って、
ミソジニーに走ったり、レイシズムに走ったりしてるという事である可能性がある訳だ
そうなると、連中は既に痛みを知ってる事になる訳だから、
「ネトウヨ達がハラスメント加害に遭った事が無いから
ハラスメント加害の苦しさを理解出来ていなくて、だからネトウヨ達はハラスメント加害に走るんだろう」
的な認識は間違ってる事になるし、そういう認識の下で行動しても状況を改善できない問題という事になると思う
でも、あなたはともかくネット書き込みによって、ネトウヨを傷つけたい気持ちが強くて
ネトウヨ以外の人間も同時に傷つける様な言葉を用いてでもネトウヨを傷つけたい気持ちが強いという事だと思うので、
その感情の強さの前では、もはや理屈は通じないのでしょうね
あなたみたいな人を生み出す位、ネトウヨが酷い連中だったとも言えると思いますけどね。
221:イモー虫
17/12/25 22:11:45.49 3AHNX2qOK.net
ブルーグラスが自分の別人格スナヲをイイネし出して移民は弱者だから保護しろとか言い出した
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 00:01:34.38 xWEm0lbtK.net
誰かの妄想・はてなブログ版
2017 - 12 - 16
いやそれ、B層を取り込む戦略と変わらないと思うんですが・・・
URLﾘﾝｸ(scopedog.hatenablog.com)
＞「バランス重視の「中道派」」なる勢力ですが、実態は無関心派ですので、そういう人たちの重視するバランスとは、右派の“100人殺せ”という主張と左派の“1人も殺すな”という主張の間をとって、
“50人殺すことにしましょう”という程度のバランスですから、右派にしてみれば手玉に取りやすいんですよね。
＞100人殺したいと思っている時は“200人殺せ”と言えば、「バランス重視の「中道派」」なる勢力は間をとって“100人殺すことにしましょう”と言ってくれますから。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 00:08:08.93 VI8Lfpvt0.net
>>216
安倍の支持者十数万○せと全く変わらないわけ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 11:40:07.56 fMg4hIt50.net
>>208>>209>>210>>211
これに同意だよ
他人に見られない仲間内で会話するなら自由にどうぞってことだが、鍵もかけない、鍵付きでもフォロワー全てが仲間内ではないTwitter垢であるということは
職場や学校、喫茶店などで大声で叫んだり演説してるのと同じと考えたほうがいい
垢の使い方が仲間内だけで楽しんでるというなら鍵かけてフォロワーも仲間だけにしてるはず
そうではなく赤の他人、見知らぬ不特定多数に自分の考えを知ってもらいたい共感してほしい同じ意見の人を増やしたいというなら、この人の書いてるように発言の仕方に気をつける必要がある
それが結局この日本社会を多様な価値観や民族の共存するものにしていくことができるからだ
Twitter経由で敵と戦って勝つことが目的ではないだろ？その時は買っても日本社会という枠では負ける
げんに政権交代すら出来ず劣勢ではないか？
だよ
俺がじこぼうさん伝えてくれってのも意見に全肯定でなくても彼がほぼ全方位に配慮できてるからだよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 11:46:53.45 fMg4hIt50.net
>>218
トランプは限定的先制攻撃をする可能性が高い
来月ティラーソンは半島関係国を集めて対応協議会予定
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 11:52:08.04 bUTuLM5Fa.net
トランプが北朝鮮を攻撃すんのとこのスレってなんの関係があんのかね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 11:52:23.86 fMg4hIt50.net
>>214
正しいかは別として分かりやすいのは、ネトウヨ達もブラック労働とか氷河期世代問題については何故か被害者視点から語れるし賛同してることが多い
弱者、痛み、敗者、これらの経験はネトウヨにもあるのだろ
かなり被害者意識が強すぎると感じるツイートもあるから、自分こそが救われるべき、報われるべき弱者と考えてるのかもな
かなりの勝ち組からもこの弱者意識を感じるツイートを見るから
何か対応するときのヒントにならないだろうか
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 11:55:48.40 fMg4hIt50.net
>>220
日本に被害が出る
それを理由に国民を抑圧するだろう
当然、表現の自由はかなり制限してくるだろう
俺がエロ楽しめなくなる可能性が高い
ふざけんなって事だ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 11:58:45.38 t2tf0jklM.net
エロは今は儲からないコンテンツやからな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 12:02:42.10 bUTuLM5Fa.net
>>221
そりゃAV業界だって強要問題ではバカの一つ覚えのように「シャベツニダ！」連呼だからね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 12:12:28.03 fMg4hIt50.net
>>223
Twitterで海外のエロ垢フォローすれば無料だしなw
>>224
Twitterの利用も毎日見てるのは似たような垢ばかりになりがちだしな
自分に同意してくれる人や共感する垢ばかり接して煮詰まってるのかもな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 12:19:49.56 fMg4hIt50.net
>>218
クソリプと簡単に切り捨てるのもどうかなと思う
もちろん差別発言投げつけるためだけの、自分は議論する気も無いリプライはクソリプで無視するのがよいけど
しかしそれ以外はどうだろ？
たまに仲の良い垢以外からのリプライは無視してしまう人もいるよな
イイネ付けるだけで好感度上がると思う
返事が面倒くさいとか、そういう時でもイイネは押すだけだしな
共感者を増やすためツイートしてるなら、多少面倒くさいと思ってもイイネくらいはしたほうがよいだろう
プロフィールにリアル忙しくて対応出来ないことも多いとか注意書きを書いておくのもよいと思うね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 13:22:44.11 xWEm0lbtK.net
ネトウヨに甘すぎ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 13:25:48.25 xWEm0lbtK.net
>>214
ネトウヨが批判されているのは過去にイジメられていたかもだからじゃなく今他の誰かをイジメているからだということを忘れるな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 14:09:12.56 /vwraze7a.net
>>218
＞俺がじこぼうさん伝えてくれってのも意見に全肯定でなくても彼がほぼ全方位に配慮できてるからだよ
それをなぜこのスレで書くのかな？
必要ならば本人にリプかDMすればよかろう
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 14:12:41.34 /vwraze7a.net
>>226
いわゆる「FF外から失礼します問題か」
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 15:28:32.67 fMg4hIt50.net
>>230
不必要な文字を使いすぎ問題だなw
短いとはいえ一行近く挨拶に使う必要がTwitterであるとは思えない
怪我や病気療養や受験失敗で落ちこんでるとか、内容によっては丁寧な挨拶から始めたほうがよいツイートもあるけど、政治や社会問題などでは要らないよなと思う
目に入るだけで無駄に読む時間使わせてる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 15:32:03.63 fMg4hIt50.net
>>229
フォロワーが多いからね
ネトウヨ界隈に有用な情報を見せてくないからだよ
かなり美味しい情報もあるよ
自分には分からんがフォロワーによれば金儲けに美味しいネタがあるらしい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 16:20:55.30 TnxO4FIrM.net
@koshian
これ2chの同性愛板あたりが発祥じゃないっけ。混ざりに来るなよってシグナルだと認識してるし、特に差別扇動とは認識してないな。 / “童貞弄りがセクハラなら性器呼びもセクハラだろ”
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オタク差別だなんだと吹き上がるこしあん、女性を性器で呼ぶのは混ざりにくるなというシグナルだから差別ではないらしいw
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/26 19:39:12.75 aZ8bb/JUd.net
親しみを込めて弄ればセーフでイジメではない、まであと一歩だから頑張って欲しいw
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/27 00:01:11.96 ARjOU+Eia.net
>>232
そういうことじゃなくて、
じこぼうさんに伝えるなら自分でおやりになったらという話
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/27 17:52:03.66 I5iOXd9G0.net
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
幸色ワンルーム擁護した性戦士ども責任とれよｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 08:56:37.10 KZNKSYBo0.net
このままいくとアニメも日本が性犯罪に甘すぎるからエロ表現も野放しだった
２次元だけ自由奔放というわけではなかだたと海外でも認識されるようになりそうだな
>>235
じこぼうさんはＤＭ開いてないからな
それにスレ読んでる人にも伝えたいというのもある
ティラーソンが対話による解決求めたニュースに大喜びで終日ツイートしていたけど、数時間もしないうちに彼は蚊帳の外だからと関係者から水をさされていたからな
力の弱い側は何事も慎重にやらないと
244:イモー虫
17/12/29 14:26:22.18 fiQbz+IbK.net
やっぱり
2ちゃんねるにhatenadaily貼れないな
245:イモー虫
17/12/29 14:30:39.95 fiQbz+IbK.net
hatenadailyだと貼れないから旧式リンクだたからトップには別な記事出るけどちゃんと下にスクロールすれば出る
■要約：乞食とは特定の個人以外の不特定多数に自己の姿態を認識させ金品の施与を求めてそれによって生活の資を得てる者又は得ようとする者
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ツイッターにこれやってるやついるよな
山〇貴士が最近リツイートしてたのに指摘しないってどんだけの忖度だよ
246:イモー虫
17/12/29 14:40:21.20 fiQbz+IbK.net
中世染みて来たな（大したことないからスルー）この国
でも元記事消えてるし微妙だな
【香川】こじき動画投稿した男性、不起訴に 高松区検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2015/03/31(火) 08:17:10.74
＞高松市内で金品を乞う行為をし、インターネットの動画サイトに投稿したとして
香川県警が軽犯罪法違反容疑で書類送検した同市の男性（２３）について、高松区検は３０日、不起訴処分とした。区検への取材で分かった。
＞区検は処分の詳しい内容と理由を明らかにしていない。
＞高松南署は、男性が１月６日、ＪＲ高松駅やその周辺で「お年玉をこのカップに入れて下さい」と訴え、その様子をネットに投稿した疑いがあるとして書類送検していた。
＞軽犯罪法は「こじきをし、又（また）はこじきをさせた者」を拘留か科料に処すると定めている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
247:イモー虫
17/12/30 15:33:41.77 BBo+Dr+CK.net
表現の自由戦士のツイートタイミング見る限りあいつら金持ちだな
年末年始にツイート回数減ってるし
青識なんて年収1000万はあるだろうから
うらやましい限りだな
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 17:32:55.72 Pl2AddsmM.net
上野千鶴子柴田英里シンポジウム
修論の草稿だしたら
こんこんと全部に朱を入れられたみたいな悲惨さがあるな…
まあ、Twitterのフェミがひどいんですよ～弱者男性～
って一転突破で上野千鶴子に行って粉々になるのは至極当然だが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 20:25:03.34 v/97pmqS0.net
>>242
表現の自由戦士界隈の言ってることはは大抵20年以上前にフェミニスト達が議論し尽くして終わった話を蒸し返してるように思えるしな
上野は真っ只中で脚光を浴びてた人だから手慣れたやり取りなんだろう
フェミニスト界隈とか無縁の俺でも昔の未来に希望持ってたようなフェミニスト界隈の勢いは感じてたしな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 20:27:06.66 v/97pmqS0.net
>>243
この20年は停滞しきってる感
研究者界隈は違うのだろうが、一般レベルは特定部分以外は他国と違って時間が止まっているかのようだよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 23:49:48.91 NSUJD9CX0.net
67 : 名無しさん＠初回限定2017/12/29(金) 22:21:44.12 ID:F9IZFYKR0
引退する人が増えれば、左派のオタク批判の声だけがやたら目立つってことよ
だって右派が静かなんだもの
ブレーキが無くなる、アクセルをベタ踏み状態になる
はい大嘘
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
自民党議員が「猟奇的なアニメに影響受けた」とドストレートに言っていた
右派からの批判は一切入らない自由戦士のマジックイヤー
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 00:49:59.92 zMDjeStTd.net
「上野先生も表現の自由が大事って言ってました！」って図書館のBL撤去騒動でいち早く名乗り挙げてた人なんだから今更。「規制はいつもフェミから始まる」という言説こそが問われるだけでは？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 01:44:44.12 QMLbOWqMK.net
「フェミニストは性表現の一律禁止を求めていた」というデマについて
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 01:48:32.48 QMLbOWqMK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2014年7月24日
「フェミニストは性表現の一律禁止を求めていた」というデマについて togetter.com/li/696706 90年代の「有害」コミック規制のとき、早い時期から、やおい好きのフェミニストや古典的な女性解放論者が中心となり、規制反対運動を担っていた。これが私の知る歴史的事実だな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 01:53:40.26 QMLbOWqMK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
表現規制に関して、フェミニストや左派だけをやり玉に挙げて宗教右派や自民党をその矛先から外すような言動をしている人は信用しちゃあかんす。
山谷えりこを筆頭に、散々有害コミック規制だのなんだのの運動母体になってきた統一教会系の組織をバックに持ってる議員が政権中枢に食い込んでる現状でよくそんなことが言えるな、と。
それから宗教系の女性団体と、それとは無関係なフェミニスをわざと混同して 「フェミニストがキリスト教と手を組んで表現規制を進めた！」みたいなこと言ってる人も信用しちゃいけません。
純血教育なんてやってる連中はフェミニストにとっても敵だから。
dailycult.blogspot.jp/2014/08/blog-p… ↑こういうのね。ここでも絡んでるのは自民党ですよ皆さん。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 02:01:32.26 QMLbOWqMK.net
>>243
あの界隈のフェミニズム観ジェンダー観って“自民党過激な性教育ジェンダーフリー教育検討プロジェクトチーム（座長 安倍、事務局長 山谷えり子）”の正統な後継者と言ってもいいようなモノだろ。
ジェンダーフリー＆バックラッシュ騒動まとめ
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
今の表現規制反対運動、後に“2010年代のフェミニズムへのバックラッシュ”って評されることになると思う。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 11:32:21.42 ye6s16Z60.net
>>241
青識さんはおまいら底辺とは違って一日中2chで陰口を叩く暇はないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258:イモー虫
17/12/31 13:28:42.24 Mw+loZeIK.net
>>251
その通りですね
うらやましい限りです
でもだからと言って活動に無駄に金を使って暴れて社会から嫌われ始めてるしばき隊みたいになってはいけませんね
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 02:14:13.50 VClq0Egk0.net
>>251
5chで陰口を叩く時間は無くてもTwitterで不毛な議論運びでスポイルする時間はたっぷりある高等遊民のようで羨ましい限りですな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 04:20:21.85 rIv7mDVp0.net
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
86IDIFO23E
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 16:04:13.50 0/muucd60.net
青織は黒人フェイスについて何て言うかな？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 12:34:37.13 FxSxGfEA0.net
ネトウヨ「昨日のガキ使の黒塗りした浜田を見ても差別だと思う黒人は日本にいないw」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
→日本在住歴13年の黒人「日本は好きだ。13年住んだし、日本に良いことが起きるように祈ってる。2020年オリンピックで黒人アスリートのためにブラックフェイスのドゥーワップをやらかすんじゃないかって真剣に不安だ。いますぐやめてほしい」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
→発狂
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 13:51:12.01 B4Myy4gxa.net
過疎ったなあ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 03:45:28.35 yVxPMLBvK.net
>>257
表現規制反対運動自体が自爆続きで死に体だからなぁ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 03:48:54.52 yVxPMLBvK.net
いま表現規制反対やってる連中が反左翼反フェミニズムで自民党や宗教右翼などの表現規制の急先鋒となかよしこよしってのもあるし。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 08:30:50.51 7n7gNmj6p.net
>>257
多分、叩いていたやつがTwitter凍結されてるからでは？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 09:26:40.11 lKVqgthj0.net
>>259
なんで自称表現規制反対なのに表現規制やる側の自民党と組もうと思うのか未だに理解できない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 10:34:25.30 nosgyxEx0.net
>>261
単純な話だよ
自分が好きにやりたいが行動基準だからだよ
正しいとか誠実とか善意とか全ての人に適用される基準を認めると、自分の好きにやれない事もあると分かっているから
自民党の仲間だと思われていれば好きに出来ると考えている男
そういう考えの人に仲良くしてもらってれば自分も守られると分かっている女
あと階級社会が好きなんだろうな
女は差別されるのに何故あいつらはって政界の女批判してるけどさ
女でもある範囲で下層よりも好き勝手やれてただろ？
その辺何故なんだとか思う人はイギリス階級社会とか調べるといいかもな
一時期メードブームもあったが、あの辺を読んだりして人には割と分かりやすいだろ
階級社会
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 11:04:25.00 FnTjYnbHM.net
>>261
昔の新左翼しぐさのノリなんやろ。
規制左翼への嫌悪からあえて保守派に身を窶すとか90年代～ゼロ年代くらいの新左翼論壇誌のノリだし。
270:イモー虫
18/01/03 13:22:19.47 11QJOYRmK.net
あけおめ
って書こうとしたら
あめおめ
って書こうとしてる自分がいてビビった
老化やべーな
おまえらあめおめ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 17:55:55.38 zXOOkX+w0.net
>>261
女やフェミが文句付けてくるのが気に入らないだけだから
政府が規制するなら従うのは当然くらい思っているだろう
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 20:29:36.63 idu/ZpPxa.net
それでも青識なら 青識ならあらゆる表現の自由を守ってくれる！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 00:07:53.88 qDsVJ17d0.net
>>266
「ただしサヨクの表現を除く」ですね、わかります。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 10:35:05.33 mPyT1rgc0.net
ニューヨークタイムズ誤訳、裏の意図指摘問題w
指摘していたのは中東研究者
さっそく他大学研究者らから誤訳ではないと否定されてるのなw
この中東研究者はオタク文化を海外メディアが紹介しても日本を悪く印象づけていると受け取る人だからw
275:イモー虫
18/01/05 12:03:34.19 XHIWLrPuK.net
ものすごく今更な話を恥を忍んで聞くがポリコレって要は建前って意味だろ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 12:19:13.19 0QZoprgOa.net
>>268
スレ違いになるが、スティーブン・コルベア
277:がトランプと安倍の会談を諷刺してる動画貼ってるTwitterで、某医クラ垢が「アベガーは英語が分からない(から翻訳を求めている)」だの「コルベアはトランプ批判はしているけど安倍批判はしていない！」とかほざいてたな ちなみにコルベアが「安倍はトランプと夜のゴルフコースで『棒をしごき合い』が足りないみたいですね」って言ってたのはスルー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 12:21:12.36 0QZoprgOa.net
>>269
「守るべき」建前の一つだな
つまり非常に崇高な努力目標であって、完璧は不可能としても努力しないとズルズルと堕落していくのを防ぐためのもの
とても簡単に言えば「他人を傷付ける表現、他人が嫌な気持ちになる表現は使わないようにしましょう」的な話し
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 12:22:16.64 4lOw4PhVa.net
>>270
棒のしゃぶり合いでもいいくらいなのに
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 12:25:41.44 0QZoprgOa.net
>>272
英語の"stroke"に「(ゴルフクラブを)振る」と「(肉棒を)しごく」のダブルミーニングがあるのよ
安倍がどや顔で「ゴルフを何度もするのは俺達の仲が良いからだ」みたいな馬鹿発言をやったのを受けてネタにされた
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 14:36:13.20 mPyT1rgc0.net
>>270
穴埋め問題の弊害みたいな高学歴馬鹿が目につく
全体の文意や意図を想像すれば英語が苦手でも間違うことは少ないのにな
誤訳指摘する高学歴馬鹿がなぜかネトウヨの意図的な捏造和訳は問題にしてない
固有名詞も捏造するネトウヨがいるからな
日本語しか出来ないフォロワーのネトウヨらに最もらしく真実’’を教えている
やはり英語も出来ないデメリットはこれから出てきそうだ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 14:43:38.39 mPyT1rgc0.net
正月に親戚がネトウヨなってたわw
普段観てるのは地上波放送
当然ネットも延長線上にあるまとめサイト、BS放送もだ
もちろん全て日本語のみ
語学学習、主に英語だが
これは誰にでも学んでると話しやすく、奨めやすい
無理強いは駄目だが仕事にもこれからは役に立つからと実利もあるので流行らせたいとは思う
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 19:54:36.83 ana0sJKrK.net
>>242
>>246
上野千鶴子さんの言葉は柴田英里に向けているのではないのは
常識さえあれば一目瞭然なはずなのに
言われている側も当の柴田英里も
何もわかっていない事に逆に感心しちゃうよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 06:56:59.00 A7hqBZihK.net
山田太郎に似てるよな
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:09:29.60 wyepljUEa.net
こんなバカみたいなペンネームで恥ずかしくないのか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:15:07.19 bVchjZn50.net
この辺の表現規制反対派の潮流って何が源になってるんだろ？
赤松健かな？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:17:41.82 5UtA0Uhh0.net
阿比留がガイジなのは仕様やぞ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:23:54.00 5UtA0Uhh0.net
>>279
もっと古いよ。元々は新左翼系論壇誌や新左翼崩れの出版社が出してたエロ本や映画雑誌等でコラム書いてた連中とかの流れ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 17:24:27.87 4xR4w1aD0.net
>>280みたいな 障碍者差別者の反ネトウヨ派はほんと悪質
>>280みたいな反ネトウヨ派が目立ったら、
「ネトウヨも反ネトウヨ派もどっちもどっち」論者に説得力を与えてしまう事になる
世の悪人、世のレイシストのほとんどは健常者だ。健常者とは悪人を沢山含んでいる集団に過ぎない
だから日本という国もこういう風に腐ってるんだよ
女児のスカートめくりという性的虐待を父親の知人や親戚がしている日本の実態
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
そもそも昔は奴隷制度とか侵略戦争とか身分制度とかの悪しきものを肯定してきたのが健常者達だ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 17:26:23.02 4xR4w1aD0.net
身分制度は現代でも肯定してる健常者が多かったね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 18:55:35.69 O4mVLXUma.net
>>280
顔もキモオタっぽいし。
山田太朗の弟かな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 18:58:21.49 O4mVLXUma.net
安倍ちゃんも阿比留みたいのにべたべたされたら内心いやな気分だろうなあ。
寄ってくるなら櫻井よしこ軍団にしろと
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 19:54:54.58 eJu8ESiu0.net
誤訳まとめ
A海外在住、最初に記事を簡単に日本語で説明
B中東研究者、誤訳指摘
C海外在住、Bに個人攻撃はするなと絡む
Aに対してBは説明は誤訳があり、日本を悪くいう裏の意図があるのではないかと個人攻撃
それを見たCが記事の
294:内容から誤訳とまでは言えない。 誤訳というなら何処が間違っているか指摘するべきで、書いてもいない意図を勘ぐるのは個人攻撃だからやめろと。 その後はこの２人で言いあい。 それを見ていた外野の声 研究者たち Aは正確とは言えないが誤訳とまではいいえない。 Aは誤訳があるが記事全体を損なう間違いではない。 個人を中傷するような発言はするな。 Aは翻訳のプロではない。誤訳というなら自分が完璧な翻訳しろ。 専門外は研究者も素人。 それを露呈した形になったな。発言は謙虚にすべき。 その他の人達 編集部でも海外では誤訳を指摘はしない。こっちに変更したと言う。 相手の尊厳を傷つけるのは駄目です。 Aは誤訳だが記事全体を損なう間違いとは言えない。 どちらかというとマイルドな言葉で日本人が傷つかないよう配慮したともいえる。 それにたいしてBは誤訳指摘したが自分も誤訳している。 しかもより厳しい内容を訳していない。 むしろBのほうが何らかの意図があるのではないか？ 俺 オタク文化を見下してるからBは嫌いなんよ 日本人、日本を美しく見せたいからだろうね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 20:01:08.46 4xR4w1aD0.net
>>285
そういう、えり好みはしなさそうに思える
「ソウルに劣化ウラン弾おとせ」安倍首相のFacebookは保守速報よりヒドい
というリテラの記事を読むと。
296:リテラの記事の引用
18/01/06 20:04:51.79 4xR4w1aD0.net
安倍首相がネトウヨやヘイトスピーチに抵抗感がないのは、Facebookを見れば明らかだ。
安倍首相のFacebookのコメント欄には「保守速報」や在特会顔負けのこんなヘイトスピーチが大量に見られる。
「（反対勢力は）売国奴以外の何物でもない。きっと在日だよ」
「反日在日韓国人わ徹底的ニ潰しましょう（原文ママ）」
「日本国内のとりあえず中華料理屋店 韓国料理屋店、関係店をぶっ潰せ〜」
「野生唐物 北京原人を射殺してください」
「中国朝鮮3国もろとも殲滅でいいきましょう」
「北京とソウルに、原爆よりえげつない、核物質搭載（劣化ウラン）イプシロンミサイルを打ち込んでしまえ〜。」
そして、安倍首相はこうした書き込みをまったく削除することなく、世界中が閲覧できる状態にしているのだ。
ユーザーの意見を勝手に削除できないと弁明するつもりかもしれないが、
一方で、安倍首相のFacebookは、批判的な意見にはしばしばブロックをかけることで知られている。
つまり、安倍首相は明らかにユーザーを選別しているわけで、
逆に言えば、これらのヘイトコメントの発信者は安倍首相からその存在を認められているといってもいいだろう。
もちろん、こうした背景には安倍首相の個人的な志向、資質がある。
「安倍首相はもともと、右派メディアが自分のことを絶賛しているのを読むのが好きなんです。
新聞も産経新聞を真っ先に読むらしくて、机の上に置く順番も一番上が産経、一番下が朝日と決まっている。
Facebookでも自分を評価する右派読者の意見を見るのが大好きで、『いいね』が多いと、すごく機嫌がよくなるらしいですよ」（前出、官邸担当記者）