16/11/27 22:47:02.59 ixB4Djj9K.net
>>97
基本的にはそうだけど、殊更に他の属性の人達を差別してりゃ「じゃあお前は何者だ？」と問われる事態になりうるだろ。
そこで「明言しないってだけで叩くのは差別だ」「カミングアウトするか否か選ぶのも権利だ」と言ってしまうのはかえって差別者を擁護してしまうことになってしまう。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abad-Ttkq)
16/11/27 23:18:07.89 8pZTT1uK0.net
何か差別とかしてたっけか
100:ぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9306-fk+P)
16/11/27 23:27:49.12 UtcQpVAn0.net
>>98
なんたらペロペロが属性差別してた記憶はないぞ
あったら貼ってくれ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-/sNf)
16/11/27 23:50:30.11 PGR0XHWi0.net
新スレ立ちました！ 引き続きよろしくお願いいたします。
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★４©URLﾘﾝｸ(t.co)
102:A46rzFKX https://t.co/mjHiLDJr7Q 11月27日 16時48分 Twitter Web Clientから https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/802781067811819520 いぇーい 青識先生見てる？ 先生が全然反省してないからこれからはツイートを逐一このスレで検証させていただきます
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 00:48:40.03 Iqwdg7sm0.net
公認ってほま開き直ってるな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-fk+P)
16/11/28 01:43:10.53 K+irC8wzp.net
>>95
cdbなんてそれでフォロワーかなり減ったらしいしな
ツイッターでは内容より口調と態度で判断される説は本当だった
青識は丁寧でまともそうな口調と屁理屈だけは大したもんなんだから
乱暴な言葉遣いの奴と馬鹿は絡むなよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abad-/sNf)
16/11/28 02:29:22.09 IzJDwofs0.net
ナニワ金融道でも言ってるしな
自分が間違ってると思ってるやつほどよくゴネる、自分が100％正しいと思ってる奴は焦る必要はないって
106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-fk+P)
16/11/28 03:10:05.80 K+irC8wzp.net
>>104
だから焦らず丁寧な口調で議論続ければいいのに、イライラして煽ったり罵倒したり
ガバガバ理論をかましてしまって敵に叩かせる隙を与えたり、ちょっと知恵なさすぎじゃね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-51Wo)
16/11/28 04:56:42.56 e/foe8RPK.net
>>105
現実に起きていることに則して話を進めているCDPに対して青メガネはそんなのを一切合切無視してニーメラーやらヴォルテールやらの原則論を述べてるだけだからな。
それで議論に負けかかってるとわかれば
＞「そもそも便所掃除の便所とは何を指すのでしょうか。掃除とはなんでしょうか」的な真空ゲシュタルト崩壊蹴りを食らわして煙に巻く
＞「ふむ、表現の自由は守られていますね。ところであなたの言うケツの穴とは肛門からどの周辺までをアナルとして定義するのでしょうか。」
みたいな胴回転屁理屈蹴り式の技を繰り返す
というルーティンワークの繰り返しで自分が設定した議論の土台すらぶち壊すんだから言葉遣いがどうこう以前に負けるわけがない。
上のレスで誰かが言ってたけど“無敵くん”なんだよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-51Wo)
16/11/28 05:22:22.14 e/foe8RPK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ジャップオス云々はさておき、上の毒人参の立ち位置が決定的なダメなのは、もし数の多少によって言論の正当性が決まるのなら、「言論の自由を制限してよい」と言う者が多数だったら制限してよいという結論にしかならないからだ罠。
＞「いかなる多数意見とて、それが"法的に"正当でなければリジェクトされなければならない」。
もしヴォルテール主義というものがあるとすれば、断固としてそう述べるのがヴォルテール主義なのであって、毒人参＝青スコなどは結局、民意民意とバカの一つ覚えを繰り返す橋下の亜流でしかないのだよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-RVH6)
16/11/28 06:40:27.32 xBByb3ET0.net
>>106
ネット上だと最後まで残ったやつが勝利宣言すればいいだけだもんな
実際は呆れられてるだけなのに
110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-/sNf)
16/11/28 08:21:01.80 SLUnUb6D0.net
表現規制反対派の方々は魚スケートリンク騒動には文句言わないのかな？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
16/11/28 11:32:11.53 UZHWdjZua.net
呆れるも何も、理屈に明らかな瑕疵があるならそこ突きゃいいだけの話じゃないのか
112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-FWBh)
16/11/28 12:07:51.11 pFKGzMp00.net
>>99-100
こいつ自身が直接差別発言をしたことはない。
しかし差別発言をするキモオタをやたら援護するし、
しかも実際先に差別をやったのはキモオタの方なのに、
まるでフェミやら左翼やらが「俺たち何もしてないのに叩いてくる、あいつらキチガイ><」
みたいに嘘ついて何も知らない人間に印象操作しようとしてるからこいつも結構悪質だぞ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-51Wo)
16/11/28 12:10:18.59 e/foe8RPK.net
>>110
CDPみたいにやり取りした人達はみんな突いてるんだってば。
突かれると真空ゲシュタルト崩壊蹴りを食らわして煙に巻いて議論を振り出しに戻してるんだぜ。
そんなことを延々と繰り返すんだからそりゃ呆れられるだろ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f0f-lM3r)
16/11/28 12:49:16.44 oAUWIBUZ0.net
まぁ冷静沈着理路整然と相手の隙をつけば説得できるとマジで思ってるんなら
いっぺん自分でこのクソメガネとやり取りしてみればいいのではないか
115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-/sNf)
16/11/28 13:04:11.76 1HkQ+eA/H.net
説得できるわけがない
青識は他人と議論したいためにtwitterをやってるわけじゃない
今のように丁寧になったのは相手をキレさせて自分の冷静さをアピールしたほうが第三者にアピールできるから
その証拠に昔のツイッターや2chの発言は酷いもの
116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9306-fk+P)
16/11/28 14:27:27.03 vp3zz8Dv0.net
>>111
差別発言した奴の擁護なら>>107の社虫太郎もやってたしなあ（ツイッターレディースの件で）
青識メガネを叩く側にも瑕疵があるからこの辺の議論見てる奴らは言葉が乱暴な方を見放すってことじゃないか？
cdbの方がフォロワーが減りまくってダメージ受けたのもそんな感じで
だから常に公平で冷静でキレない奴が青識メガネと延々議論をしてから呆れて見せれば良いと思う
117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
16/11/28 14:54:18.13 ECvTZ3sqa.net
>>112
煙に巻かれるってのはそりゃ何も突けてないってこった
118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef14-sTmH)
16/11/28 16:02:42.46 vJn8uMWu0.net
>>116
これも「真空ゲシュタルト崩壊蹴り」の一種だな
明かな瑕疵というところは無視して、
「煙に巻く」という曖昧さを利用して単に振り出しに戻しているだけ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tLJQ)
16/11/28 16:42:58.98 5sz+5K7P0.net
>>116
煙に巻かれるのはなぜ瑕疵をつけてないといえるのですか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-/sNf)
16/11/28 19:27:31.75 5sz+5K7P0.net
法の下の平等に反するのではないか、という疑義はありますね。「人種、『信条』、性別、社会的身分又は門地」によって差別されないというのが憲法１３条の規定ですから、差別主義者かどうかで量刑が変わるとなると、これはちょっと難しいかもしれません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この内容が正しいかわからないけど青識は法学の専門家じゃないから法律解釈は突っ込めばボロが出ると思う
121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 19:57:37.88 Iqwdg7sm0.net
規制反対派の手口で左翼、フェミ批判もそうだがまとめサイトを無条件に叩くのも入れて欲しい
122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 21:10:11.28 Iqwdg7sm0.net
twitter.com/bazilbuildgamo/status/802854982668062724
Bazil＠『ごはん』全国劇場公開決定！ ?@bazilbuildgamo 23時間前
【これを見たらヤバいと思え】
表現の自由だ！
現在の基準で過去を裁くな！
表現規制だ！
不快というだけで表現を規制するな！
不快だからといって表現を規制するな！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tLJQ)
16/11/28 21:30:01.77 5sz+5K7P0.net
青識亜論
@dokuninjin_blue
ですから、偽装もなにも、私はネトウヨだと何度も言っています。自由主義者であり、かつネトウヨです。
アーサー王の聖剣
@excaliburchalic
青識亜論が自由主義者を偽装したネトウヨって認識はけっこう広まってるのね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分がネトウヨだと認めるならコテハン時代や過去のツイートについてちゃんと弁明してほしいのだが
124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tLJQ)
16/11/28 21:55:14.50 5sz+5K7P0.net
青識亜論
@dokuninjin_blue
@excaliburchalic 言葉足らずですね、「表現の自由市場」における市場の失敗とはなんですか？
また出たwお得意真空ゲシュタルト崩壊蹴り
125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 21:55:50.78 Iqwdg7sm0.net
青識お得意の話の挿げ替えｸﾙｰ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-51Wo)
16/11/28 22:02:03.19 e/foe8RPK.net
>>119
Twitter界隈を、CRACの野間をも唖然とさせた青メガネのレス。
267 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g sage 2013/09/12(木) 20:48:23.07 ID:pISqqr8Q0
>>262
＞ヘイトスピーチを容認することは、それを浴びせられる人達の表現の自由や対抗言論の場を奪うことにつながるんだよ。
だから、なんでヘイトスピーチを浴びせられることにより、「表現の自由や対抗言論の場を奪うことにつながる」といえるんだ？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tLJQ)
16/11/28 22:08:00.26 5sz+5K7P0.net
oɹıɥɐsɐɯ ɐʞnzoʞ♡大都会 @masa_koz 36 分36 分前
@dokuninjin_blue あらゆる事項について議論し続けるのは時間は有限なのでどうですかね。差別が絶対的に不正とは限らない、という可能性が少しでも示されない限り。その可能性を具体的に示す責任は挑戦者にあるかと。挑戦を受ける方がそれに配慮する必要はないのでは？
ほんとこれ。「差別はいけない」というのは常識なのだから、「差別はなぜ駄目か？」「差別とは何か？」と問う前にまず青識が「人種差別発言はなぜ許容されるべきなのか？」を示せよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-51Wo)
16/11/28 22:37:45.44 e/foe8RPK.net
青識亜論とかいうネトウヨの怪しさは異常
･2014/12/30 23:38
URLﾘﾝｸ(kinokocake.blog27.fc2.com)
＞実態は単なるネトウヨなのに、中立ぶってみたり、何よりですます調の上品ぶって冷静ぶった言葉使いで正体隠してる。
＞だから俺はいつも、むしろ言葉使いが汚い奴だけを信用しろって言ってんの。
2015-06-03
[雑談]規制反対系ﾓﾋｶﾝ族について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞それはそれとして､規制反対系ﾓﾋｶﾝ族には次のような特徴があると定義したいと思います｡
＞族と言いながら､一つ目の特徴は青識亜論氏という個人を念頭に置いています｡どないやねん｡
･自身と異なる意見を持つ他者が､どのような論理で自身と異なる意見にたどり着いたか知りたいと思っている
-目的はあくまでも､他者の論理を知ることである
-自身の意見と他者の意見をすりあわせる【会話する】ことは目的ではない
-自身の意見の論理を他者の意見の論理に合わせるつもりがない
-基本的にWin（自身）-Lose（他者）である
-知識が流出する一方で歩み寄りが見られないため､他者は一方的に疲弊する
-あるいは､他者は相手について｢ものの道理がわからぬ奴｣と認識する
-自身が知識を蓄える一方で､対外的に軋轢を生む
-意見を論理化できない他者を無価値と見なす
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 22:45:59.64 Iqwdg7sm0.net
モヒカンなんて既に死んだ単語だし、規制反対派で完全定着したんだよなぁ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 22:51:14.10 Iqwdg7sm0.net
twitter.com/sin_Lv98/status/802558895965093888
鈴折@ツイ減 ?@sin_Lv98 11月26日
この反権力ゴッコ君たち、表現の自由って観点から本当にクソの役にも立たない
キチガイにブーメラン
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/28 23:31:03.1
132:4 ID:Iqwdg7sm0.net
133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-RVH6)
16/11/29 06:38:59.16 7gNCATIX0.net
こいつらってまた00年以前みたいにオタク＝犯罪者予備軍みたいな扱いされたらどうすんだろうね
無駄に歳を食ってるんだから、当時の扱いぐらい覚えてるだろうに
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-rApL)
16/11/29 07:54:44.74 qVCmu+190.net
>>131
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分たちの行為を省みたりすることなく、「力のある人」を都合よく利用して勝った気になるだけなんじゃないかな。
つか、陛下をこんな形で利用する奴らの何が愛国者なんだか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f318-jkMR)
16/11/29 09:59:12.88 5MOSz3Ca0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
まあこういう「ヘイト」的な事を抜かしている高村武義のような奴が「反表現規制の古参」とか「重鎮」とかに控えて、「ポリコレで弾圧された」とかわめいているんだから信用できないんだよボケ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-pJsq)
16/11/29 11:09:19.37 92PdvGV20.net
>>109
愛誤団体ｶﾞｰ表現規制ｶﾞｰとか言うかと思ったらだんまりで草
ほんとこいつらネットでの多数派の声に流されてるだけなんだな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-/sNf)
16/11/29 13:05:15.34 0HBVp3A0a.net
>>131
差別されるのが嫌なら大人しくしておけってまた随分露骨な口封じですねえｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/29 19:43:17.29 YhGLb+Zk0.net
twitter.com/deviltruck2010/status/802297350634946560
デビルトラックさん ?@deviltruck2010 11月25日
「表現規制反対派」が報道への干渉なんかに触れないのは単に関心がないからだと思っていたけど、基本的に敵なんですね。
twitter.com/deviltruck2010/status/802294399019274240
デビルトラックさん ?@deviltruck2010 11月25日
URLﾘﾝｸ(raku-job.jp) …
「（マスコミは）「報道の自由」は訴えますが、コンテンツにコントロールをきかせられるように「表現の自由」については訴えません。」
なんてことも言ってて、そりゃネットの「表現規制反対派」にはウケるわ、と思いました。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-51Wo)
16/11/29 20:33:00.89 N2150dAhK.net
マイノリティーへのスタンスのちがいに注目
Apes! Not Monkeys! 本館
2016-05-28
[政治･社会]ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ対策法成立にあたって
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
警察による法の恣意的な運用を阻止するために必要なのは､裁判所が警察をきちんと監視するように市民が裁判所を監視することであり､議会が行政をきちんとｺﾝﾄﾛｰﾙするよう市民が国会を監視すること､です｡
ﾏｲﾉﾘﾃｨにしわ寄せをくらわせることではありません｡
弁護士山口貴士大いに語る
ヘイトスピーチ規制／差別表現規制は、マイノリティからも表現の自由を奪う！Aug 17, 2014
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
冷静に考えてください、マイノリティーの多くは参政権を有しない外国籍の方々です。立法権へのアクセスでは不利です。多数決で物事が決まる政治の場では、参政権を有するレイシストには勝てません。
多数決原理を通じて、少数者の権利が確保されると考えるのは楽観的すぎます。少数者の権利を守るものは、多数決によっても侵害し得ない「表現の自由」以外にはありません。
マイノリティーこそ、「表現の自由」を大事にすべきであり、例外を認めることには慎重であるべきです。
何故、ヘイトスピーチ規制派は、そのリスクに気がつかないのでしょうか？想像力が不足しているとしか思えません。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-51Wo)
16/11/29 23:14:56.01 N2150dAhK.net
@shin0sogaikan
「どこかで見ました」ｗｗ twitter.com/sin_Lv98/statu…
5:58 - 2016年11月29日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/29 23:30:13.60 YhGLb+Zk0.net
鈴折、開き直っても遅いから
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-/sNf)
16/11/29 23:30:35.06 yZWsgYt90.net
>>138
どこで見たんだよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f318-jkMR)
16/11/30 01:17:51.28 aSNB6FKH0.net
飛鳥のドライブレコーダー流出の件、
この辺とかネトウヨの連中は警察擁護するかと思ったら意外とそうでもないな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f328-pkVQ)
16/11/30 12:11:11.89 QbdKL4Xx0.net
>>130
いや、はちまがデマ流したというのは事実だろう。
はちまが言ってる自民党改憲草案が二次元エロ規制と無関係というのは間違いで、
自民党は二次元エロを念頭に置いてることを匂わせているのは確かなんだから。
それより、今まで安倍自民批判に冷水浴びせてた連中が今更のようにはちまのデマを叩いてるほうが滑稽じゃね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-5hHJ)
16/11/30 12:23:42.79 5RpOmWx4a.net
>>138
凍ってる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/30 15:59:20.19 EQl5VeJy0.net
>>142
それ置いといて、山田太郎が守ろうとしている表現の自由は別物とはちまが書いたのが規制反対派の逆鱗に触れたって事。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-/sNf)
16/11/30 23:20:05.58 ufenGp9Q0.net
dokuninjin_blue (青識亜論)
動機を邪推して論旨をゆがめることの不当さを想像することは容易です。表現の自由を論じる立場への批判として、「ポルノや自分たちの娯楽を守りたいだけだ」とか「差別をする自由を守りたいだけなのだ」という「決めつけ」がしばしばなされたことを思い返すだけで、です。
11月30日 23時10分 Twitter Web Clientから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この「決めつけ」はどこからどこまでを「決めつけ」と呼ぶんですかね
例えば発言者が過去に「ポルノや自分たちの娯楽を守りたい」と「自供」していた場合は邪推に入りますか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-/sNf)
16/11/30 23:25:04.99 ufenGp9Q0.net
各々が各々の立場を明かす必要はないだろうけど「私はAに反対だがAの自由を絶対守る」と発言していた人間が実はAの立場に極めて近い人間だったらそれは批判されてしかるべきでしょう
149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f318-jkMR)
16/11/30 23:27:11.18 aSNB6FKH0.net
>>141
自己レスだけど反警察より反マスコミ的な論調になってるからかな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-lM3r)
16/11/30 23:33:11.52 EQl5VeJy0.net
>>147
規制反対派がアフィまとめblogがデマ流しているとか言ってるバカが予想以上に多いから反マスコミになるのも当然
151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-wK09)
16/12/01 03:02:06.04 s8vxsVbcp.net
>>145
このツイートの発端は青識が過激なフェミ叩きに苦言したことだってことにも言及しないとフェアじゃないぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論@dokuninjin_blue いくらフェミニストが憎くても、これは言うべきではないのでは。
論敵の動機を邪推し、低劣な人間像に貶めてみせることは、もっともアンフェアな言説の一つだと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
→（容姿コンプレックスが高じた結果、男性憎悪、セックス嫌悪に陥り、その結果、フェミニストになる女性が多いと思う。
フェミニズムは総じて左翼思想と結びつき易く、反日、反戦、反差別、軍隊嫌悪と融合した結果、慰安婦問題での日本兵叩きに至る。
ドブスは日本の敵ですね。）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論さんがリツイート
安田鋲太郎@visco110 昔、青識さんがこれと同じように、「議論相手の内心を邪推するのは、基本的にアンフェアだと思っていますので」とツイートしていたことがあって、いいこと言ってるなあと思ったことがありました>RT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論@dokuninjin_blue 動機を邪推して論旨をゆがめることの不当さを想像することは容易です。
表現の自由を論じる立場への批判として、「ポルノや自分たちの娯楽を守りたいだけだ」とか
「差別をする自由を守りたいだけなのだ」という「決めつけ」がしばしばなされたことを思い返すだけで、です。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-X3IX)
16/12/01 04:57:08.28 AN0mD7KrK.net
>>149
＞このツイートの発端は青識が過激なフェミ叩きに苦言したことだってことにも言及しないとフェアじゃないぞ
「ふむ、確かに過激な叩きですね。ところであなたの言う過激な叩きとはどこからどの周辺までを過激として定義するのでしょうか。」
偶々今回はそうでないだけで奴の今までの発言考えたらこれくらいは言う。
青メガネの心性ってこんなの↓だぞ。
@haieki
人を恫喝して相手が萎縮しても「なぜあなたはいま怯えているのです？ 私は表現しただけなのに」とか言うような心性の人が「ヘイトスピーチがあろうが言論で対抗すればよいのでは？」とかのたまうのだろうから、話になるわけがないという
8:01 - 2016年1月1日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-X3IX)
16/12/01 05:09:38.90 AN0mD7KrK.net
@haieki
かの人らの賢しらな頭脳は「虐殺を煽動する自由や、虐殺煽動反対の暴力性を説いただけで、私自身は死んで当然のゴキブリたちを殺せなんて言っていませんよ？」というスピークを生み出すためにある
@haieki
A「虐殺したが死ぬべき存在しか殺していない」 B「虐殺を煽動しただけで殺していない」 C「虐殺煽動の自由を擁護し虐殺煽動反対の危険を説いただけで虐殺を煽動していない」
1:23 - 2016年4月30日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8328-RvZM)
16/12/01 10:28:28.67 F0uJL+Q00.net
>>144>>148
いや、今回はちまが流した、自民党改憲草案がアニメや漫画と無関係というのがデマなのは確かだろう。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/01 17:06:48.86 MWX7lEdZ0.net
表現規制反対派に言って貰いたい
twitter.com/ilovegrupan/status/803920757298335744
超ジュラルミンおじさん(24) ?@ilovegrupan 21時間前
最近よくみる「オタクが日本の経済に貢献きてるんや！！」って言説に対する回答がオーバーキルすぎて草
156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-yaSi)
16/12/02 01:25:49.08 YLcluwGB0.net
青識の詭弁の仕組みをうまく解説してるサイトを見つけた
URLﾘﾝｸ(ronri2.web.) fc2.com/kiben14.html
要するに青識は相手に反語をぶつけてやり込めてるんだよ
>発言者が主張の根拠を示すべきときでも、疑問系で述べることにより、相手に一方的に反論の義務があるかのような暗示にかける効果があるからです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-yaSi)
16/12/02 01:29:12.89 YLcluwGB0.net
例えば反語をこんな風に使ってる
C4Dbeginner (cdb)
もうアレやで、そのうち「銃口に一輪の花を差しこむという危険なテロ行為」「暴発の危険から現場の隊員を守るために現行犯逮捕」みたいなのあるで
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
dokuninjin_blue (青識亜論)
@C4Dbeginner 暴発の危険性があるレベルの太さの花茎を、現場職員の所持する銃口に差し込むのは、普通に危険行為では……。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
下の青識の発言は「危険行為ではないですか？」という反語で普通の文に直せば「危険行為である」と主張している
158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-yaSi)
16/12/02 01:37:20.98 YLcluwGB0.net
>>155
これの何がおかしいかというとまず一つに相手に論証の責任を負わせていること。実際には「危険行為である」という主張をしているのは青識のほう
二つ目は相手(今回はcdb)が仮にこの反語に答えられなかったとしても「危険行為である」という青識の主張は肯定されない。なぜなら「危険行為である」という根拠は示されていないから
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-yaSi)
16/12/02 01:45:51.49 YLcluwGB0.net
あとこれは詭弁のサイトには書いてないのだけど、このやり口はソクラテスがソフィストに議論を吹っ掛けたのと似たやり方
ソクラテスはソフィストたちの無知さを明らかにするためこの方法を使った。なぜなら人類がみんな無知であることを示したかったから。その動機から辛うじてソフィストたちの無知をソクラテスがあげつらったことは正当化できる
ただ青識の場合、この方法を使うのは論敵の無知を示して、論敵の権威を下げるために使っている。そうでなければこんな詭弁使わない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-X3IX)
16/12/02 05:10:07.32 ZPg8a3rxK.net
青メガネもこのパターンだな。
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/13(日) 21:29:35.92 ID:QiXwvwvr
>>184 >>186
東夷の倭人がやったのは“とりあえず言葉を投げておいて相手の反応如何によって意味を固定させて相手をやり込める道具にする”ということであって、それは冷笑系ネトウヨがよくやる論法ではないのか。
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:187番)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4318-8c/F)
16/12/02 09:54:57.87 NMf32x8W0.net
739 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/01(木) 14:05:07.59 ID:VTdCV3qa
マルポになるけどあまりに衝撃的だったので
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/02 20:43:26.37 9aED1ACg0.net
>>159
見事な図星だ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1986-8qm3)
16/12/03 05:31:28.63 gi1vaUxn0.net
>>159
1日のツイート回数
357.4 回
URLﾘﾝｸ(ja.whotwi.com)
平均350回/日のツイを7年以上続けているらしい
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-X3IX)
16/12/03 08:21:26.88 9gAlfZnHK.net
@halber_mensch_9
鏡忘れてますよ twitter.com/chico_love/sta…
@halber_mensch_9
所謂「ブーメラン」どころか完全に自傷行為だった
@halber_mensch_9
これほどまでに「まず自分とその周辺に言えよ」感のあるツイートが帰ってくるとは思わなかった twitter.com/chico_love/sta…
1:57 - 2016年12月2日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まさかとは思っていたがホントに自分の姿が見えてないんだな。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-VYnF)
16/12/03 14:49:29.48 n44SJsVNa.net
>>161
化物か
166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-NTgB)
16/12/03 21:43:35.73 svJ91nDs0.net
「日本死ね」受賞はNG
これって表現規制ですよね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-fiY4)
16/12/03 22:38:01.77 MLhiy+cZ0.net
この騒動で一番のお笑いは働いて妻子を養うどころか、嫁さんはもちろん
下手したら就職先が無いような連中が、仮にも働いて子を養っている女性に対して
反日だの何だの喚いてること
てめーらが一番の反日だろって話だわな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4318-8c/F)
16/12/03 23:02:34.02 kLdEklek0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2614-/mAi)
16/12/03 23:11:26.57 vF/P/02n0.net
ぬまきちは電通社員のコメント処分を会社の論理で
「やらかし」だから戒告されてもセーフ
青識は「日本死ね」はヘイトスピーチだから批判されて当然
今まで言ってたことは何だったんでしょうね？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-NTgB)
16/12/03 23:19:19.22 svJ91nDs0.net
>>166
表現の自由マンは
日本死ねという表現は許さないマンでもある
171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/04 00:04:30.28 hSLOcBc00.net
現代アートがいけないとかどうとか騒いでいたヲチャー(無断転載批判派)
の行き着く先が表現規制反対派とかお笑いでしかない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/04 01:32:30.27 RrzfqFhjd.net
「規制しろとは言っていないから規制派としてはセーフ」というガバガバ判定をみかけてワラタ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cad-yaSi)
16/12/04 06:38:25.86 DxD9uz4j0.net
規制派の方がこれはやめるべきこれは良いと言いやすいのにねえ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1986-8qm3)
16/12/04 10:07:37.07 zW7FBtzG0.net
そりゃ反対派に批判的な人間がググってるんだろうからこうなるのは自然だが
それでも笑った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-X3IX)
16/12/04 11:14:02.84 QXaFF4s4K.net
オタク文化とヘイトスピーチの関係性について
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
＞重ねて言うが、オタクのすべてがネット右翼ではない。
＞しかし、そのネット右翼ではないオタクの何割かは、ヘイトスピーチの問題意識が非常にあいまいなのだ。
＞まるで体罰教師やDVを行う父親が「これは暴力ではなく教育だ」と思いこんでいるのと同じような感覚で、無意識的に嫌韓文化に染まっている。
＞彼らがヘイトスピーチに反対姿勢を見せたがるのは、体罰常習犯の教師が「生徒を大ケガさせたり殺すほどの体罰はアカンよな」と他人事で言うようなものである。
＞ありえないことだが、もし世の中の教師がみな体罰で生徒を殺しても何ら逮捕されずマスメディアも報道しないような世の中なら、躊躇なしに暴力を起こすのがこの手の部類だ。
＞ヤンキー高校だって全校生徒のすべてがヤンキーではないが、そこに所属する真面目そうな生徒はヤンキー式の思考や言葉遣いの影響を無意識のうちに受けており、染まっているものだ。
＞それと同じもので、世間からするとといかにヘイトスピーチが根本的に特殊なものにしか見えなくても、オタクにとってすれば「ありふれた普通の言論」なのだ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 30e8-3vEH)
16/12/04 13:38:42.48 7CXmIlai0.net
この人のツイートざっと読んでみたんだが
問題をどうこうより言葉弄りしてるような印象に見える
○○を認めるなら△△はなぜ認めないのですか？なにが違うのですか？どこが・・・etc
あれこれ持ち出して延々と並列化して弄り倒してるだけにも見えるし
前にルサハンの作者が似たような事を言ってた覚えあるけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-wK09)
16/12/04 17:06:08.14 BuQwbQRm0.net
ノイホイに絡んでるな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-X3IX)
16/12/04 17:10:59.50 QXaFF4s4K.net
@dokuninjin_blue
もしも何かに「死ね」と言うことでしか社会に伝えられないようなメッセージがあるとするのなら、
「朝鮮人死ね」や「同性愛者死ね」といった最悪の差別発言もまた、「死ねという言葉でしか伝えられないメッセージ」を発話するためのものだったのだ、という弁明を許すことになります。
15:09 - 2016年12月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@katsute_bot
RT:もしも何かに「死ね」と言うことでしか社会に伝えられないようなメッセージがあるとするのなら、
「朝鮮人死ね」や「同性愛者死ね」といった最悪の差別発言 もまた、「死ねという言葉でしか伝えられないメッセージ」を発話するためのものだったのだ、という弁明を許すことになります。
@katsute_bot
仮定がおかしい。「『死ね』と言うことでしか社会に伝えられないようなメッセージがある」のではなく、「『死ね』ということでメッセージが社会に伝わりやすくなる」と「日本死ね」擁護派は言っている。
@katsute_bot
つまり、「死ね」を禁止すると発言権が完全になくなる、というわけではない。発言力が削がれるだけである。
@katsute_bot
ヘイトスピーチ規制派はマジョリティとマイノリティの発言力に差があるという前提でモノを考えている。
規制派の論理からすれば不平等な発言力の差が埋まるのだから、多少ヘイトスピーチ規制によって発言力に差が出てもよい
@katsute_bot
結局マジョリティとマイノリティの間に発言力の差があるのか、というのが論点なのだろう
22:02 - 2016年12月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-X3IX)
16/12/04 17:13:43.35 QXaFF4s4K.net
青識亜論とかいうネトウヨの怪しさは異常
･2014/12/30 23:38
URLﾘﾝｸ(kinokocake.blog27.fc2.com)
＞こいつはとことん、世の中には「力」の不均衡があることをまるっきり無視してるな。
＞あらゆる考え方の人間が平等な立場と能力を持ってて、対等に議論を尽くせば自然に良い方向に流れるとでも思っているのか？
＞Wikipediaなんかもそういう理想を無邪気に信じた結果、ネトウヨに完全支配されたわけだが。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-X3IX)
16/12/04 17:18:09.25 QXaFF4s4K.net
＞こいつはとことん、世の中には「力」の不均衡があることをまるっきり無視してるな。
無視しているというより理解できないのだと思うが、どちらであれ、だからこそ>>125で挙げたような発言ができるのだろう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-X3IX)
16/12/04 17:29:06.19 QXaFF4s4K.net
記録
@dokuninjin_blue
話題の「日本死ね」ですが、もし日本の保育事情のレベルで死ななければならないのなら、世界で生き残る国はほとんどないでしょうね。
海外に住んで分かった、日本の保育園はやっぱりすごい huffingtonpost.jp/yumiko-noguchi… @HuffPostJapanさんから
15:27 - 2016年12月2日
海外に住んで分かった、日本の保育園はやっぱりすごい
日本の認可保育園の高品質、かつ、低料金、は世界でも珍しいのではないでしょうか。
ハフィントンポスト日本版 @HuffPostJapan
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@katsute_bot
「日本死ね」は保育園の数が足りないから働けないということを訴えていたのにそれに対して的外れの皮肉をいうのはおかしい
5:07 - 2016年12月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@katsute_bot
日本の保育園は数が足りないのが問題だと記事の中にはっきり書いてあるのに >ただ、日本の保育園の最大の問題点は、数が絶対的に足りません。 huffingtonpost.jp/yumiko-noguchi…
5:10 - 2016年12月3日
海外に住んで分かった、日本の保育園はやっぱりすごい
日本の認可保育園の高品質、かつ、低料金、は世界でも珍しいのではないでしょうか。
ハフィントンポスト日本版 @HuffPostJapan
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/04 20:18:46.36 hSLOcBc00.net
エロ表現の規制反対以外に頭の無い奴ら
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/04 23:53:50.46 0zA1sDC60.net
でも自民には反対しません。話せばわかると思ってます。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-X3IX)
16/12/05 00:10:08.04 mfIgOVMrK.net
記録
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@japonistan
J-castとかAbemaTVまで反日企業認定か。なかなかすごい領域に突入してる。 pic.twitter.com/HjhrqTXxvj
16:14 - 2016年12月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@mk130511
桜井誠の意見を馬鹿丁寧にすると青識がのたまう屁理屈になるわけです＞RT
23:02 - 2016年12月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/05 00:31:39.89 TaaOuLi40.net
twitter.com/IEEE1394beta/status/805201175779753984
??????冫??. ? ?? ?@IEEE1394beta 15時間15時間前
死ねなどと言う呪詛で世の中変えようという人物に対してはいかなる共感も賛同も与えられません。
身をもっての経験なのだろう、言葉の重みが違うな。
猫車先生
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/05 00:39:00.93 TaaOuLi40.net
>>182
twitter.com/mk130511/status/805299984144809984
mk130511 ?@mk130511 8時間前
弱者や被差別者の叫びを、差別主義者たちが封殺・無効化しようと腐心するのは、彼らの地位を守るためにも当然の行為なのだろう。
twitter.com/mk130511/status/805299984144809984
mk130511 ?@mk130511 9時間前
青識が「日本死ね」を腐していて、どこにでもいるネトウヨの主張と変わらなくなってた。
流行語大賞ごときがそんなに気に食わないのか。奴が守りたいものはあらゆる表現の自由
ではなく、差別する自由・差別者の既得権益を守る自由なので、そうするのが当然ではあるが。
年配オタク高確率で政治言及
187:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-NTgB)
16/12/05 01:56:17.52 EzWUIpK40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ以上の青識亜論の本質を表したやり取りが今後生まれるのだろうか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f86f-yaSi)
16/12/05 02:48:02.39 pLC7r4Ot0.net
この人のツイートたまに見かけるけどその度に｢はあ｣｢なるほど｣｢そうですか｣｢はい｣というリプライばかりで吹く
189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-X3IX)
16/12/05 08:47:26.47 mfIgOVMrK.net
参考資料
@panta_rhei2004
YATTA！すごい日本の葉っぱ隊vs全裸巨乳青識亜論のどろんこパンツレスリングと死なないゾンビのケツにぶち込む銀の弾丸 kinky12x08.hatenablog.com/entry/2015/12/…
「もう、今後は、青メガネにツッコミを入れたあとはセットでこのURLを投げつけておきゃいいんじゃね？」と思いました
22:55 - 2016年12月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大澤めぐみの落花流水
2015 - 12 - 11
YATTA！すごい日本の葉っぱ隊vs全裸巨乳青識亜論のどろんこパンツレスリングと死なないゾンビのケツにぶち込む銀の弾丸
URLﾘﾝｸ(kinky12x08.hatenablog.com)
以下抜粋
＞僕は表現の自由を掲げる青識亜論その人こそが、表現の自由を盾に現に法律に違反する問題行動を無理筋に擁護するということを軽率に繰り返すことで、表現の自由という概念が持つ価値、権威を棄損し、
＞表現者やアーティストといった人種はやはり一般人とは異なった社会通念や順法意識というものがない特権意識を持ったアウトローの集団なのだといった誤解を広め、
＞表現者と一般社会との相互理解を阻害し、モラルや道徳や治安といった安全で安心できる生活の基盤を破壊するものなのではないかという懸念を抱かせ、
＞ひいては表現規制反対、あるいは撤廃などを求める議論や政治活動をも停滞させかねない、まさに自由な表現の敵であると考えます。
＞説得的な対話を重ね、一般的な社会通念との乖離を丁寧にひとつずつ、すこしずつ距離を詰めていくという延々と続く地味で地道な作業を放棄し、
＞対話を試みた相手にことごとく対話を諦めさせ、相手は不誠実で論理的一貫性のない感情的なバカだったのだという印象操作をすることにばかり腐心し、議論にも人にも、表現の自由という概念に対してさえも誠実に向き合うことのできない青識亜論は、
＞各コミュニティ間の争いを煽り、表現の自由を求める議論を停滞させ、先人が築き上げ押し上げてきた前線を足蹴にする、まさに自由な表現の敵であると言えましょう。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4318-8c/F)
16/12/05 11:49:21.51 9GmLiWHR0.net
>>103
ドラゴンボールのフリーザがたまにいい上司って言われるのもそのせいだと思ってる
実際は残虐非道もいいところなのに
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-X3IX)
16/12/05 14:21:55.42 mfIgOVMrK.net
記録
@apesnotmonkeys
そりゃわからないんじゃなくてわかりたくないんだよ。 / “青識亜論さんのツイート: "何がポリティカルコレクトネスなのかだんだんわからなくなってきますね。「碧志摩メグ」や「人工知能学会の表紙絵」が公的な場にふさわしくないもので、…” htn.to/7nEZ5F
20:28 - 2016年12月4日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-n+ll)
16/12/05 15:58:56.81 TaaOuLi40.net
本物川も仲間リンチしてるから関わりたくは無いけど
松下とかのシンパが山田太郎信者やってるから別として弁えるか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4662-fiY4)
16/12/05 18:01:43.83 hmml0R+s0.net
>>179
元記事を無視して、一般的に
ただ「死ね」ということがどうなのかを論じている（言論の自由だが暴言で不当）
のかと思っていたのだが
これは元記事を読んでいなければ書いてはいけない文だよな
なんだこりゃ としか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/05 18:47:00.12 TaaOuLi40.net
表現規制反対派の優等生気取り、青識
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/05 21:07:18.33 TaaOuLi40.net
山田太郎議員援護している人と青識賛同している奴は基本的に別物と言う感じ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-X3IX)
16/12/05 22:35:20.30 mfIgOVMrK.net
>>193
そうか？
青メガネ本人が先の参院選では「山田太郎かつ自民党へ投票」したようだけど。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/05 23:00:10.06 TaaOuLi40.net
>>194
青識と山田、思考一緒で嫌ってる人が違っても行き着く所は一緒だね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/06 05:02:38.62 22GuAdfHd.net
政治家として有権者に受け入れられる一線を模索しなきゃならんかった山田と原理原則論ごり押しと「○○なのはなぜですか？」殺法で済むネット軍師の違い程度かと
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1c-vnWj)
16/12/06 08:08:30.66 FTwgT/C60.net
耳糞とハナクソやん
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-X3IX)
16/12/06 08:21:12.45 SCUldSZ3K.net
山田太郎が政治家として有権者に受け入れられる一線を模索した結果が、原理原則論ごり押しと「○○なのはなぜですか？」殺法で済むネット軍師を含むウヨオタ29万票ってのはなぁ…。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-Xrgo)
16/12/06 17:22:33.61 btwFd1cJM.net
いちかわふぇーすみたいなのがまた…
しかもトイレとか…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
普段まなざし村どうのう言うけど
まなざしそのものじゃないすかね…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/06 17:30:15.22 xhcbnKe/0.net
わたるぅ～が第二の壱川ふぇ～すになられたか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f86f-3jOa)
16/12/06 19:19:48.71 lYDeaNVk0.net
わたるぅ～って以前から創作実話イラスト描いてるあの人か
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-Xrgo)
16/12/06 19:25:01.44 rR6tFLn5M.net
てかあの山崎渡かよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4318-8c/F)
16/12/06 22:11:08.52 u+97eXnl0.net
206: target="_blank">>>199 こういうのってなんで注釈入れるんだろうな そのせいでキモさがマシマシになってる
207:p1478254-ipngn15201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/07 10:23:08.20 4CYRzL1N0.net
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d11c-NTgB)
16/12/07 19:59:57.63 m2D9UgE50.net
このAAすき
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f85-kCD0)
16/12/08 15:58:21.89 5xltagsH0.net
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
＞米民主党の「ピザゲート」？ 偽ニュースや陰謀論の生まれ方
＞（マイク・ウエンドリング）
＞2016年12月2日
＞「攻撃されたら反発したい。というのも、自分や、壁に飾った作品のアーティストたち、ここで演奏する音楽家たち、
＞そしてお店のお客さんにとって、これは憲法修正第1条の表現の自由に対する攻撃だから」
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-V+PV)
16/12/09 06:34:54.72 vwIdLdTrK.net
@halber_mensch_9
ミソジニストのホームを覗くと大抵永遠の風、島本、カネノート、ドクニンジン、テラケーが並んでいる
23:32 - 2016年12月7日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-drn7)
16/12/09 20:07:09.50 iIEjOfJV0.net
来年規制反対派と同じくらいやらかすと思うならば今非常に根付いている
ツイでアフィまとめサイト批判をしている連中は間違いなく、ネット上のプロ市民化して
どこかでやらかすのは間違いないな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b318-TLOW)
16/12/10 11:19:30.50 A5s5qIVs0.net
極右党首発言に違法判断＝人種憎悪、刑罰科さず－オランダ裁判所
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
判決は「発言は差別をあおるような内容だった」と認定し、差別発言に対し表現の自由は制限されるとの判断を示した。ウィルダース氏は出廷せず、ツイッターで「裁判官はわたしに違法を宣告した。狂っている」と怒りをあらわにし、上訴する可能性
差別発言に対し表現の自由は制限される
213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-3ExY)
16/12/10 15:25:41.00 rpBhiDla0.net
アフィまとめblog批判≒表現規制反対派
214:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b318-TLOW)
16/12/11 00:48:01.84 LaWNBmPT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
勝手に保育所の中の人の代弁しないでくれませんかね。問題に光が当たったところを評価してる人は確実にいます。知人に。不愉快に思ってる人もいるかもしれないけど、全員じゃない。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-a6DS)
16/12/11 05:26:37.94 agqdhscw0.net
そもそも待機児童問題って行政の仕事であって保育所の仕事じゃないだろ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-+PBP)
16/12/11 06:02:36.77 RK9m2rJHp.net
青眼鏡なりの「表現で人が傷つく実例」を出して批判しつつ
それでも表現規制反対するんだ、この青眼鏡は
常時破綻状態だな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-V+PV)
16/12/11 09:44:13.65 idODWbcRK.net
>>211
＞勝手に保育所の中の人の代弁しないでくれませんかね。問題に光が当たったところを評価してる人は確実にいます。知人に。
＞不愉快に思ってる人もいるかもしれないけど、全員じゃない。
知人はそれを評価している、しかし不愉快に思っている人もいるかもしれないけど全員じゃない。
要は遠回しに「俺は「日本死ね」が不愉快だ」と言っているだけだな。
さらっと一回読んだだけだと煙に巻かれるこのツイートはこのパターン↓だな。
@segawashin
「どんな糞言説でも衆目を集めた方が勝ち」というだけの内容をよくもまあここまでひねくり回して書けるもんだ。
21:26 - 2016年11月22日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-V+PV)
16/12/11 09:50:45.93 idODWbcRK.net
>>213
＞青眼鏡なりの「表現で人が傷つく実例」を出して批判しつつ
そりゃ“日本政府・国”が対象だからだろ。
在日や障害者、女性とかのときには「表現で人が傷ついてる実例」をいくら提示されても「“傷つく”とはどういうことなのでしょうか？」などとゲシュタルト崩壊蹴り繰り出して強弁するのがいつもだぞ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)
16/12/11 11:27:46.87 exT4ugc8d.net
自分が他人を傷付けるのはいいけど、自分がちょっとでも傷付けられるのには我慢出来ない許せない
小学生みたいなメンタリティですよね。まあ日本人なんてみんなそんなもんかも知れませんけど
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Cn55)
16/12/11 11:37:33.48 I7aXm8Q+a.net
日本の言論シーンはウヨサヨ問わずその手の輩が大半だからな。
ラテンみたくコミュニケーション能力が弱い奴を馬鹿にする文化とかないし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-VmQZ)
16/12/11 16:04:38.68 o67ga0Ae0.net
最近はネトウヨくさい素を隠そうともしてないな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7e8-T7qa)
16/12/11 16:08:30.87 9Hi5sF4I0.net
日本人が他国の市民の自由に配慮するのは内政干渉
内政干渉…
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-3oeD)
16/12/12 15:20:17.35 BAuj0drFM.net
>>208
>>210
アフィまとめ批判は
このスレの扱う内容とは位相が違うと思うけど…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-3oeD)
16/12/12 15:22:05.33 BAuj0drFM.net
>>219
これか…ひでえ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-drn7)
16/12/12 17:34:32.67 xxFMgdSI0.net
>>220
それはそうですけど、報道の自由も表現の自由ですので
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f62-xm+r)
16/12/12 18:31:54.39 Z+g2cvCc0.net
>>219 >>221
天賦人権ドコー？？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d314-6pkd)
16/12/12 21:12:42.79 264IVoV20.net
表現の自由はどこに行っちゃったんだよ。
こんなゆるゆるな規範で他人を表現を制限できるのなら
どんな制約にも理屈が付けられそうだが
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-V+PV)
16/12/12 22:20:26.99 spQ4KS/JK.net
>>221
色々とリンクを辿っていったら韓国の従軍慰安婦像に触れてる所があった（URLﾘﾝｸ(twitter.com)）のでこれを再掲。
法華狼の日記
2016-10-20
▽[ﾈｯﾄ][身辺雑記]慰安婦像に対してCalcijp氏とdokuninjin_blue氏はﾆｰﾒﾗｰの詩を歌えるか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一部抜粋
ここで少しばかり興味深いのは､表現の自由を訴えているはずの人物が､自国の過去の加害を表象した作品に対しては権力による制約を許容する心の動きだ｡
念のため､表現の自由を訴えている人物にそのような傾向があるとは思わない｡普段から表現の制約を訴える人物が権力による制約を許容する比率は､おそらくはるかに高いだろう｡
どちらかというと､表現の自由を求める立場であっても､自分が好まない表現には冷淡になる心情から逃れることは難しい､ということを感じる｡
その極端な一例として､｢暴力的ﾎﾟﾙﾉからﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁまで､あらゆる表現の自由を擁護するｱｶｳﾝﾄです｣と自称するdokuninjin_blue氏のﾂｲｰﾄを紹介しよう｡
@dokuninjin_blue:
慰安婦像を建てることは､日本国内の歴史修正主義的な言説（ある種の人々がﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁと呼ぶものも含めて）と同じく､表現の自由だと思いますが､その自由を制約するような｢努力｣を合意内容に含めたのは､凄いといいますか､なんで韓国政府はあんな内容を呑んだんでしょうね｡
2015-12-31 12:23:42 via Twitter Web Client
ここでdokuninjin_blue氏は､社会による被害を表象した作品を､ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁや歴史修正主義と等閑視する｡その評価基準のおかしさは今回は論じない｡
しかし､日本政府が表現を抑圧したと批判せず､韓国政府に対して動機を疑問視するだけなのは､ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ欄にかかげた名言｢私は君の言うことに反対だ｡しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう｣にまったく反している｡
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-YLJi)
16/12/12 22:27:03.16 o/27P5D50.net
青識亜論‏ @dokuninjin_blue
田山さんのことをよく知らないので何ともいえませんが、誰かの発言を肯定的に引用するだけでヘイターだというのは不当だと思いますし（発話者がどのような人物であれ、正しいことは正しい）、そもそも私、別に「褒めて」いないと思いますが……。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青識亜論‏ @dokuninjin_blue
面白い展開なのでついRTしてしまいました。田山さん @neon_shuffle のつぶやきは諧謔に富んでいて好きです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜすぐバレる嘘をつくのか
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-qXmk)
16/12/12 22:39:07.01 o/27P5D50.net
森哲平@moriteppei
ぼくは青識亜論、田山たかしを褒めたときに、この話題では「ダメだ、こりゃ」って見限ってる。田山たかしって、昔「自分は在日だ」って在日騙って「在日はだからダメなんだ」って言い続けてた人よ。完全なヘイターっすわ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
森哲平 @moriteppei 12月10日
その通り。で、なのに人はその言葉を「使う」し、使いたくなる状況、いろいろあるってことでしょ。ぼくは子どもの頃、この言葉は使うなってのと同時に、「人の気持ちを理解するのが大事」とも習ったよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
森哲平 @moriteppei 12月10日
議論じゃなくていろいろ言いたいことがある。その通りなんだが、よくそんな「潔癖」でTwitter世界覗けるな、と思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0f-xm+r)
16/12/12 22:51:23.71 dZJjcPfU0.net
>面白い展開なのでついRTしてしまいました。田山さん @neon_shuffle のつぶやきは諧謔に富んでいて好きです。
こう言える程度にはちょいちょい見てるって事だよなぁ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-drn7)
16/12/12 22:52:16.23 xxFMgdSI0.net
ネトウヨ崩れが左翼のnoiehoie叩きたいだけの話
233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-Cn55)
16/12/13 02:45:18.00 2I5piEheM.net
ノイホイは本は面白いからな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b318-VKXY)
16/12/13 13:51:26.62 jMjQgWQI0.net
君が代不起立、再任用拒否は「妥当」 元教諭の請求棄却
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これも表現の自由の侵害じゃないの
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-rXHS)
16/12/13 14:42:02.56 UB+flQR9H.net
maximam357のやつ、ついに「女叩きは存在しない。被害妄想」とか言い出した
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-F3md)
16/12/13 16:03:58.38 4Tfijx2ba.net
>>232
自分達がいつもやってるのは何なんだw
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-V+PV)
16/12/13 19:05:23.90 lZFEtV1gK.net
>>232
「オタク差別は存在しない、被害妄想」と言われたら烈火のごとく怒り狂いそうだ。
>>233
>>173のこれみたいなもんだ。
＞ヤンキー高校だって全校生徒のすべてがヤンキーではないが、そこに所属する真面目そうな生徒はヤンキー式の思考や言葉遣いの影響を無意識のうちに受けており、染まっているものだ。
＞それと同じもので、世間からするとといかにヘイトスピーチが根本的に特殊なものにしか見えなくても、オタクにとってすれば「ありふれた普通の言論」なのだ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-drn7)
16/12/13 21:58:58.98 FKwQ+FS40.net
規制反対派の期待の有望株、みぐぞう
みぐぞうが今月11日に「80年代後半に行われたオタク叩きの一次ソースを発見した！」と高らかに公言したツイートを発表
1980年台後半に起こった「アニメファン叩き」の一次ソースが発掘される
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
↓
twitter.com/migzou/status/808435080800583681
みぐぞう@既刊電子書籍販売中
?@migzou
そして「おたく」の発祥ですが、諸説ありますが、最有力候補は、「当時アニメスタジオに出入りしていたアニメファンが、
セル塗り職人のおばちゃんの使う二人称「お宅」がファンに伝播したもの」です。TVアニメで初めて使われたのは、
ご存知「超時空要塞マクロス」。(1982年)
twitter.com/migzou/status/807791217727549440
みぐぞう@既刊電子書籍販売中 @migzou
1988年の宮崎勤事件より、報道加熱、バッシングの類を通り越して「魔女狩り」レベルにまで発展したマスコミの
「アニメファン叩き」の一次ソースが山ほど手に入った。今のぼくは静かな怒りと使命感に燃えている。
当時どれだけデタラメなオタク狩りが行われたか、徹底的に晒し者にしてやる。
twitter.com/migzou/status/807802102554599424
みぐぞう@既刊電子書籍販売中 @migzou
宮崎勤事件に端を発した「オタクバッシング」だったが、資料として頂いた昭和57年10月号の「週刊新潮」の
故・石堂淑朗氏と長谷邦夫氏のコラムが痛快で、読んでいて非常に面白い。特に石堂氏の「戦後民主主義
が宮崎勤を作ったのだ」とバッサリ斬り込んでて膝を叩いた。痛快だなあ、このコラム。
↓
13日に上記の様なまとめが作られるが、わずか半日程度で論破される
twitter.com/gashin_shoutan/status/808453289222160392
ぽこぽこ ?@gashin_shoutan 13 時間13 時間前
トレンドの「アニメファン叩き」。これの元となったとみられる80年代後半のオタクバッシング
とやらに関するまとめを見たら、「一時ソース」を発掘したという人物が「戦後民主主義が
宮崎勤を作ったのだ」なる某氏の見解に“膝を叩いた”とツイートしていたので、
見るべきものは何一つないと判断した。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-drn7)
16/12/13 22:07:56.94 FKwQ+FS40.net
有村氏にも批判されるみぐぞう也
有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim
いやどう見てもこれ一次資料じゃなくて二次資料でしょう。一次資料は各週刊誌や新聞
240:の記事そのもの。 ここに貼られた画像はそれらを収集・転載した、当時の同人誌か何かに見える。89年11月発行の『気持ち悪い人達』かしら？ 有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim TV版『超時空要塞マクロス』観てると一条輝もリン・ミンメイもお互いに「おたく」という二人称を使ってるの（輝→ミンメイが圧倒的に多い） 今となっては知らない人も多いだろうか。「僕は軍の戦闘機乗りで、おたくは人気スター。つりあいなんかとれないよ」みたいに、 ちょっとヒネた感じの、相手と心理的に距離をおいた話し方。 有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim ちなみに中森明夫が82年のコミケ会場(C20?22。C30は86年)で見かけたネクラな連中を、翌年コラム上で"おたく"と命名したのだけど、 当時はやおいブームの直前でロリコンブーム後期くらい。そのころだけは男性参加者数が女性参加者数を上回っていたらしい 有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim というわけで、ここに貼られた画像がまさに「二次資料化して一冊の本にした」そのものと思われます。それ自体が四半世紀以上も 前の同人誌なので、もはや入手困難かつ、今となっては一次資料も同然となってしまっている次第
241:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-bIIp)
16/12/14 00:52:45.15 PaeZx7xrd.net
>>232
フェミの「男叩きなんてない」「ミサンドリーなんて存在しない」の意趣返しなんかね？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-drn7)
16/12/14 00:59:54.06 bfq55BOc0.net
twitter.com/geirokusuke1/status/808640683883888640
ゲイ六輔@geirokusuke1
おっさんオタク達があの雑なまとめによく賛同できるなと思うが、
当時「宮崎はオタクじゃない」と切断処理していた連中の成れの果てなのかね。
twitter.com/N_Hanose/status/808658205718900737
葉ノ瀬@コロンビア本委託中?@N_Hanose
それ自体は大変結構だが、そのオタク自身がディズニーに関して会社のみならず同じ人種で
あるはずのディズニーオタクを叩いていた事実は見逃せまい続
twitter.com/ScreamoTAI/status/808607016054730754
すくすく。 ?@ScreamoTAI 6時間6時間前
「一次ソース」ってなにかと思ったら「気持ち悪い人達」が延々とぺたぺた貼ってあるだけだった
あれを「一次ソース」と呼ぶのか
赤木智弘@メメクラゲさんチーム @T_akagi
ところで、なんでこのまとめのコメに、全く関係ない「リベラルガー」が沸いているかといえば、
彼らは「マスコミはリベラルの手先」であると、2ちゃんねる史観で教わっているからです。
だから「マスコミにオタクバッシングが掲載される＝リベラルがオタクを叩いている」としか読めないわけです。
twitter.com/makitaaoi/status/808537878447820800
魔北葵@冬コミ/31日/Ｈ15a ?@makitaaoi 11時間前
どんどん拡散するべきまとめ。マスコミ上層部にいる連中はみんなこの頃オタク迫害に手を貸した戦犯だ。
マスコミ(まとめblog)はオタク叩きに手を貸したってよｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-xm+r)
16/12/14 06:24:55.44 pOr/k9DT0.net
てかオタク叩きがあったとしても、それの主体はマスメディアではなく
会社で働いてるオッサンなどのまさしく「普通の日本人」そのものなんだし
本気で変えたいと思うのならそいつらと戦う必要が出るってことなんだぞ
LGBT運動みたくさ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-YmwQ)
16/12/14 09:07:28.38 VSoPZv4K0.net
ネトウヨを隠しきれず赤木智弘ともぶつかり始めたな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31c-Jh2g)
16/12/14 11:19:34.74 UzVtBFXQ0.net
「オタクの服キモいよねー」とか、21世紀の今も言われてることじゃねえか
恥ずかしいなら服買って風呂入れ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-V+PV)
16/12/14 12:22:16.35 ZzlYG9fqK.net
@ruriko_pillton
家庭内での性虐待など露顕しにくい事例を上げるまでもなく、性犯罪の正確な発生件数を知ることはほとんど不可能。
諸々の事情を考慮しても、日本の性犯罪率が特に高いと推論する根拠はないと思うし、むしろ低いと考えた方が合理的と思う。
7:02 - 2015年10月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
えいこだん
＞「実状の把握は資料等の不足で不可能、よって正確な数値など出せない。
証明できる根拠が乏しいんだから、結局のところは少なかったか、もしくは無かったかだ」って論の組み立てメソッド、直近でどっかで見たと思ったら南京大虐殺と『慰安婦』否定論だ twitter.com/ruriko_pillton…
7:57 - 2015年10月28日
247:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f62-xm+r)
16/12/14 12:39:38.33 FG7HalYa0.net
その論法だと
「少ないと推定されるものはすべて多い」にならないか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-drn7)
16/12/14 13:36:50.10 xXrVFfgU0.net
こんな論理で良いなら「諸々の事情を考慮しても、日本の性犯罪率が特に低いと推論する根拠はないと思うし、
むしろ高いと考えた方が合理的と思う。」でも有りだろw
249:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-drn7)
16/12/14 13:47:44.67 xXrVFfgU0.net
>>239
表現規制反対派のオタクはポリコレ疲れ(笑)してるらしいから
オタクが差別されようがどう思われようが良いんじゃねえの
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0d-gb6D)
16/12/14 14:48:44.75 e909nEW50.net
ピルつきの人も素直に避妊薬関係の運動に専念した方がいいと思うんだがなぁ
避妊関係には女性の人権やらも複雑に絡み合うのは分かるんだが、ネトウヨやらミソジニストやらの肩持って
結果的に緊急避妊薬市販化の邪魔になってしまってないかね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-vnH+)
16/12/14 17:09:01.47 PqO0oVZIH.net
>>234
まあ、maximam357は「オタク差別論」にも否定的だったし・・・
>>237
「ミサンドリーは正当」という人はいてもミサンドリーの存在自体を否定する人いるか？
兵頭が「ミソジニーなんて存在しない」って言ってたのは見たが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-OvR3)
16/12/14 22:38:21.14 l29lKLh/0.net
いきすぎたツイフェミツイレディを援護する気はないが、
こいつらを生み出したのは間違いなく男(特にオタク)が女叩きしまくったのが原因だろうに。
責任とれよ
って言ったら絶対認めず発狂しそうだなこいつらｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-i+Qt)
16/12/15 00:24:36.95 JeY2I93L0.net
ピルつきの人はTwitterで自民党の赤枝恒雄を必死に擁護していた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ところが赤枝恒雄は2005年の国会で性教育を否定する山谷えり子の参考人として
「今の日本の状況の中でピルを使うことは私は絶対的に反対」と発言したピル否定論者
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
もうピルつきの人の避妊薬関係の運動ってどこまで本気なのかよくわからないよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 795b-0G5/)
16/12/15 00:33:07.91 0ht5APNJ0.net
ピルつき(公式)の何が(公式)なのか良くわからない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-lcf8)
16/12/15 05:44:52.89 efY7bWLD0.net
>>248
「処女じゃなきゃ認めない！もちろん美少女限定！！」みたいな奴を誰が好きになるんだ
って話だわな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H34-3vQv)
16/12/15 13:32:52.66 SlGuVQQOH.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
富ユタカ「女叩きは女がやってるにきまってる！ソースは鬼女板！！」
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H34-3vQv)
16/12/15 14:29:55.22 SlGuVQQOH.net
dorac0のツイート検索したら、ネトウヨまとめサイトを引用しまくってるんだが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b718-ah9N)
16/12/15 15:36:46.53 SRaaJGc30.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こいついつも～するでしょうって言ってんな
259:しびれいか (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Dj19)
16/12/15 17:02:58.38 5SLFX9KZa.net
よっしゃ米露戦争だ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3569-BWx6)
16/12/15 18:06:40.01 tBxq+w8m0.net
>>232>>252
何でキモオタってどいつもこいつも同じ反応するんだろう
テンプレでもあるのかよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9c99-JsAb)
16/12/15 19:36:30.68 yyo8EFS70.net
ピルつきって中の人はおっさんでしょ。違うの？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-l2B6)
16/12/15 21:16:12.16 IXZfdcQD0.net
>>254
するでしょう(したとは言っていない)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0f-W4F2)
16/12/15 21:56:35.62 91LPV/vE0.net
これも「今はその時とはおもえません」で永遠に先送りし続けるいつもの青識論法
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 795b-0G5/)
16/12/16 00:17:13.26 ORGU5EJa0.net
青眼鏡は表現規制反対と日本死ねの言葉狩りの矛盾に気付かないまま一生を過ごすのだろうか
ゲーム感覚だったのがバレた青眼鏡
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed1c-0G5/)
16/12/16 00:36:17.52 vUfuCfmR0.net
森くんの論破が早すぎる
266:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-lcf8)
16/12/16 05:45:41.00 QjHh+rmO0.net
内面が水たまりより薄っぺらいから、そういう頭のいいやつにはお見通しなんだろうな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H34-7tTz)
16/12/16 07:10:23.95 +taHisG0H.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつ典型的なネトウヨじゃねえか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-jBvl)
16/12/16 13:17:53.02 Kr17mXyNa.net
論破ってｗただの頭の悪い感情論じゃねえか
面白いって日本語は興味深いとか有意義って意味合いでも使われるんだよ
くだらない揚げ足取ってドヤ顔する暇があったら少し国語の勉強しろよｗｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f718-xWtD)
16/12/16 13:24:38.60 6NjubrET0.net
だからそういう興味やら（あくまで面白い言ってる奴にとっての）有意義性に還元しちゃうことが危ういつってるんじゃん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-jBvl)
16/12/16 13:32:47.37 Kr17mXyNa.net
>>265
(あくまで面白いと言ってる奴の)なんて前提を勝手に追加したわら人形論法乙
差別問題を考える上で有意義な話を「当事者が不快になるかもしれないから」で思考停止するのは頭の悪い感情論に他ならないだろ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0f-W4F2)
16/12/16 14:28:38.75 cBPGQBQS0.net
毒人参ファンネルはここにも突撃してくるのか
忠誠心にあついことだな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 686f-sBe1)
16/12/17 02:08:13.49 Q9Al8nIc0.net
都合悪くなったらすぐ適当な相槌連発リプとゲーム感覚でしたアピールで心を閉ざす
最強だな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 795b-CuE3)
16/12/17 21:22:37.98 dTiI406z0.net
>>211
青眼鏡の表現の自由って勝手に中の人の心情を妄想して相手を叩く事も含まれてるんだと思うとゾッとする
274:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 950d-2rs/)
16/12/18 18:21:25.56 j9inW27z0.net
>>269
＞勝手に中の人の心情を妄想して相手を叩く事
これって、青識やらテラケーやら、ピルつきやら鐘音やらの反表現規制派がまなざし村とかフェミニストを批判する時の常套句だよな
あいつらは内心の自由にまで踏み込んでくるーって言いながら、自分たちはまさにそのまんまの行為をやってる、と
275:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b718-ah9N)
16/12/18 22:28:10.72 QhUfH5M90.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
赤木と鐘の音の見分けが付かなくなってきた
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-oLYG)
16/12/19 04:38:33.91 2vrRGps2K.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞「ヘイトスピーチも表現の自由として守られる」とか「ヘイトスピーチは法で抑止しなければならないような被害を生み出してない」というようなことを言ってる人が
「日本死ね！を社会批判に使うのはいかがなものか」とか言ってるのはポジショントークとしてもあからさま過ぎて笑う気すらおきないです。
@mk130511
青識は「すべての表現の自由を擁護する」とかいう、当の本人も信じちゃいないようなこっ恥ずかしい看板をそろそろ下ろすべきだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kinky12x08
青識亜論という人の悪質さはめちゃくちゃ不誠実な議論運びを、本人もそれと知ってやっているのに、表面上は誠実な議論を装い相手を貶めることだけに腐心する、という部分なので、
挙証コスト積み上げに付き合うことなく「いかに不誠実な議論運びをしているか」を詳らかにしていく筋のほうが良いと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@IEEE1394beta
言葉遣いは丁寧だけど言ってることやってることがクズ以外の何者でもないと言うアレ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
277:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-oLYG)
16/12/19 04:40:15.22 2vrRGps2K.net
@deviltruck2010
貧困問題にしても表現規制反対運動にしても、問題に詳しい与党議員や行政と直接「交渉」するのがクール、みたいな風潮になってるけど、
それって結局わずかばかりの譲歩を引き出すために当事者を売り渡すだけの事ではないのか。
5:39 - 2016年12月18日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed1c-0G5/)
16/12/19 17:06:53.96 NW/u/ou50.net
対人に対しての青識の感想みんな同じ事ばかりだな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 950d-2rs/)
16/12/19 17:50:13.71 hVhDs3w10.net
>>274
つきつめれば、人を人として（個人として）見てないっていうことなんだろうな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed1c-0G5/)
16/12/20 01:34:57.29 Im3scWcA0.net
>>275
データですからね、当然でしょうがアカウントを管理しているのは人ですから
281:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b718-P+ts)
16/12/20 10:31:36.31 MZuxW2Qs0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
コミックマーケット91「土曜日 東地区 Ｐ－46b」で山田元議員と握手❗
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b718-P+ts)
16/12/20 15:52:11.59 MZuxW2Qs0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
キモっ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-f0Z7)
16/12/20 17:15:11.69 yuxxzeakd.net
この人東亜出身ってマジ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-l2B6)
16/12/20 22:03:57.08 PrJDunJj0.net
>>279
トリップで検索すればすぐわかる
あと過去発言のまとめもある
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b31b-8I6M)
16/12/21 00:53:59.93 duaq88JM0.net
東ｗｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-oLYG)
16/12/21 03:05:31.38 HpyaG3ujK.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
オチが素晴らしすぎる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-oLYG)
16/12/21 15:10:55.72 HpyaG3ujK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ネトウヨで「ヘイトスピーチも表現の自由」というポジションが故に「保育園落ちた日本死ね」にしどろもどろにならざるを得ない青メガネ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 311e-Eumh)
16/12/21 18:59:42.44 89yE0n4Y0.net
基本田舎もんの理屈だからね。
余所者には何言っても良いけど村の悪口は許さん。ただそんだけ。
この国のお荷物がカッペだってはっきりわかんだね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0f-W4F2)
16/12/21 19:56:34.95 5Bo8mPLj0.net
論に窮したか、すっとぼけた顔で同じ事を繰り返すと言う
典型的嫌がらせ戦法に出たみたい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed1c-0G5/)
16/12/21 20:08:52.53 W6/Fhm230.net
本性表したから余計に頭悪くなってる青識
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7cad-VD+I)
16/12/21 20:46:57.65 jk8eEh9c0.net
ホント表現の自由がいかに間違った産物か分かる
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 795b-T5UH)
16/12/21 22:00:02.35 1rnf3uHY0.net
青眼鏡の日本死ね叩きの問題点
•表現の自由は青眼鏡のさじ加減で判断している事に青眼鏡自身無自覚
•チョン死ね発言した事のある田山たかしを褒めている
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 397b-curx)
16/12/21 23:12:38.77 6/XMIMrg0.net
>>288
無自覚ではないだろうと思うよ
こいつの今までの傾向から考えると確信犯的にやってる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-lcf8)
16/12/21 23:48:52.09 6DLr2xNV0.net
>>284
てかさネトウヨがあそこまで日本国を擁護する理由がわからんわ
だってあいつらの発言を見てると、「ぶっちゃけ本当は日本が嫌で嫌でしかたがないだろ?」
と言いたくなることがあるし
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/22 00:13:32.18 japkgrEM0.net
ネトウヨはとにかく何者かを殴ってスカっとしたい
そしてその快感を仲間と共有してさらに盛り上がりたいってのが目的で
現状その標的がサヨクであるというだけだから
根底には日本への愛など無いだろうね
むしろ俺が「日本」を利用してやってる、位の考えじゃね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-uRrA)
16/12/22 00:18:24.66 F8LLF/g50.net
東浩紀村上隆に傾倒してたという段階で既に意見を聞く価値が無い
そんなんだから虚言癖ババアにコロッと騙されんだよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b1b-g1cW)
16/12/22 00:37:02.89 M+EiZgMu0.net
あずまんが青識になりしましていた・・・？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-CS9I)
16/12/22 00:39:19.22 jNq5SI0UK.net
>>288
＞･チョン死ね発言した事のある田山たかしを褒めている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
議論に勝つためなら過去の自分の言動と齟齬を起こすことすら意に介さないようで。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-i5Qz)
16/12/22 00:40:51.66 5Q2EJBh10.net
見てみれば判ると思うけど東はネトウヨ嫌ってたし、仮に東が青識の事知っても一発でブロックするだけなんだよなぁ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab18-PaXl)
16/12/22 04:41:55.02 cWbE3WLr0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
やっぱりオタクって性犯罪者じゃん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/22 06:26:23.92 LmfFrO510.net
>>295
てかツイッター限定有名人なんてまず相手にしないわ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-25Ny)
16/12/22 06:53:24.82 CF+ISgF10.net
>>296
ツイート消してるけどツイログに履歴残ってたから魚拓とった
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-7bim)
16/12/22 08:18:30.59 nG2rvjJk0.net
>>289
年末で頭が回ってないのかしらね
批判者ポジションと相まって、リバタリアニズムが不作為に対して認知のゆがみとして働くのは面白いな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-CS9I)
16/12/22 12:23:42.97 jNq5SI0UK.net
同じ「死ね」でも「チョン死ね」発言した事のある田山たかしを褒めている（青メガネ本人は決してそうは言わないが、そう言った者を肯定的にRTするいつものやり方、ヘイトスピーチのアウトソーシング。）傍ら「日本死ね」の「死ね」は不当であると主張する。
「保育園落ちた日本死ね」は「表現の自由」で守りたいもの（死ね）と「その表現から守りたいもの（日本）」が１文に収まっているという、青メガネにとっては想定外の文章なのではないだろうか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-D8Xn)
16/12/22 13:36:14.32 tOnRxv75a.net
チョン死ねが表現の自由なら日本死ねも表現の自由だろうに
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-Hssd)
16/12/22 13:49:00.61 P01pN66Td.net
>>301
俺が他人を傷付ける自由は守られるべきだが俺が傷付けられるのは不当ってこったよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-LcF4)
16/12/22 13:51:29.56 iiS0mQi1a.net
田舎っぺが日本のお荷物ってはっきりわかんだね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/22 19:51:26.60 LmfFrO510.net
>>302
結局、連中の言ってることって「俺はいい、お前らはダメ！」でしか無いんだよな
そら同類以外からはそこを見抜かれて白眼視されるのは当然だわ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/22 22:02:13.81 japkgrEM0.net
また話をそらそうとしてるな
全く卑劣な奴だ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-jGCg)
16/12/23 01:11:20.57 +VXwH9cCd.net
「ヘイトスピーチも道義的には赦されないが法的には許されるべき」といういつもの主張しとけばいいのに。相手側から「道義的には赦されないとはどういうことですか？それを決めるのは誰なんですか？」とやり返されるかもしれんけどさw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/23 01:55:26.82 CAhFy8M30.net
結局「とにかく気に食わないからなんでも良いんで悪いレッテルを貼ってやりたい」という
青メガネの内心が見えただけだったな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-7bim)
16/12/23 07:24:13.99 FLuFly5j0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞まさに、「自分に言われた事でもない事」を対象にしているのがヘイトスピーチ防止法なわけですね。
誰かが言い出した「HS防止法は集団的人権論」論、つかってるとこ初めて見たのだけど、
単語検索するとピルリコとその周辺が軸になった感じでそのまま（＞「集団的人権論」に対する反駁: 弁護士山口貴士大いに語る）使用されてるのね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-7bim)
16/12/23 08:21:14.40 FLuFly5j0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞私は人格「権」の話はしていません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞同法は人種や国籍を理由にする差別的言動が本邦外出身者その人に向けられていることを前提にその抑止を行う法律です。
＞「自分に言われた事でもないこと」ではなく「（人種や国籍への差別が）自分に言われること」を法によって抑止しているんです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞当事者に見せつけるように差別的言説を行うお馬鹿が現れたから防止法ができたの。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞からその隙間を埋めるだめに現行法の運用範囲を広める法ができたのです
この隙間を見つけて合法ヘイトを謳うのがヘイトモンガーで
＞「HS防止法は集団的人権論」
もHS防止法の解釈を最大化すればそのように解釈しえる「余地（←隙間）」がある
この隙間を偏りをもって応用するのがネトウヨで、「拡大解釈の懸念」意識を共有するのが冷笑系的態度だ
ネトウヨのそれは行使する主権者であり、後者の保護される主権者としての態度がネトウヨのそれを黙認するのは
権利を侵害される対象が「権利を持たないと見做す余地があるから」、一方で（ネトウヨが）行使する主権者であることは「疑う余地がない」という奇妙さ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-kzsR)
16/12/24 06:23:23.29 qi+X8cO/a.net
>>304
自己紹介かな？>>296みたいに
「犯罪犯した韓国人持ち出して韓国人＝犯罪者」とするのと全く同じ事しながら良く言えるもんだ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-25Ny)
16/12/24 10:19:05.22 N6dP0EeP0.net
このスレにときどき飛んでくる青識ファンネルはたぶんこいつ
サクマ式ドロップサイボーグ00節子さん‏ @jimi_12q
青識亜論dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★３ (link: ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)l50) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/…
↑ここ、ちょくちょく見に行ってるんだけど、アホ過ぎて頭痛いのが多い・・・。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/24 10:35:41.75 tbPCIq3W0.net
監視役のつもりなのかね
ご苦労なこったな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-CS9I)
16/12/24 11:26:31.10 Idk9kT+rK.net
他人を「アホ過ぎて頭痛い」と評せるほどには頭が良いであろう人達のやってることといったら、
議論に負けそうになると自分からだした前提すらゲシュタルト崩壊させて相手を煙に巻いたり、「俺はいいけどお前はダメ」式の不誠実極まりないマイルールを振りかざしてるだけだしなぁ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-CS9I)
16/12/24 11:34:53.97 Idk9kT+rK.net
>>308
「集団的人権論」に反駁した山口貴士弁護士には、最近になって表現規制反対派やそれ系のオタクが言い出してる「オタク差別反対」をどう考えてるのか聞いてみたいところ。
「はて、“オタク”とは個人を指した言葉なのか、それとも集団を指した言葉なのか？」って。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-HbOb)
16/12/24 11:35:57.03 JnCAJkzva.net
ファンネルが飛んでくるのは少なからず影響与えてると言うことさ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMdf-LcF4)
16/12/24 12:30:02.54 Rof+pN14M.net
>>311
ツイートみたらもろネトウヨで草
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f785-MZ3H)
16/12/24 14:20:47.59 HuKoJqEC0.net
あららに粘着してたアレと同じ人だっけ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/25 00:30:56.46 YFtXyrue0.net
こいつや今董卓に突っかかってる奴のような
自分の労は少なく相手には絶大な労と忍耐を要求するクソゲス戦法を使いたがる輩に
辛抱強く対応する董卓はほんとうに大変だと思う
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-7bim)
16/12/25 08:22:46.41 3Vplnm6a0.net
>>318
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞董卓さんがネガティブ解答で小出し解答しかしないので、どうしてもこちらは手さぐりになってしまうのですよ。
自分で論文にまとめて、それをたたき台に意見収集すればよいだけなのにねー
このての「交渉術」だけど、眼鏡は深追いをもうちょい早く切り上げることでキモさをマスクしてるようにおもう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-7bim)
16/12/25 08:54:46.18 3Vplnm6a0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞分別の付かない方は、その境界線・区別をしっかり出来ないのにどうするのですか？
衆愚観の結果として、（衆愚視対象の）ギャラリーに対して唯一有効（とする）なあの口調と「右も左もない」姿勢に収れんするのが本当にキモイ
冷笑スレで挙ってる党派性の塊であるそれ民とかがいう「保守派」の自己規定も要は多数派（のつもり）を言い換えているだけだしね
盛り上がらなかった→多数派の勝利★盛り上がった→サイレントマジョリティの存在が！だし
意見を表明しやすくするのと、追認するための言い訳を減らしてあげる、の差だ
おとなしく追認している限り（＝多数派は常に肯定者であると（冷戦後からか？）規定する）衆愚とは呼ばないだろうけど、それは衆愚観ゆえという
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-CS9I)
16/12/25 10:09:04.00 PZQxC6wLK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞逆張りは飛躍論に繋がってしまうので嫌なのですが、董卓さんがネガティブ解答で小出し解答しかしないので、どうしてもこちらは手さぐりになってしまうのですよ。そこら辺は私に対する手探りもありお互いさまと言う事でお願いしたい所です。
8:07 - 2016年12月24日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞同意ですね。不毛な点は回避してくれと言う注意を聞かず自ら不毛に突っ込んでいくのもおやめくださいね。
10:34 - 2016年12月24日
わかりやすい“俺はいいけどお前はダメ”の例だな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/25 20:01:34.96 5p6FOr470.net
>>318
こういうのって相手は無限の忍耐を求めてくるからな
そりゃ相手にされなくて当然だろうとしか言えんわ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/25 20:36:45.19 YFtXyrue0.net
で、このクソゲス戦法の狙いはとにかく相手をいらだたせる事によって
限界超えた相手が失言するのを誘う事
相手が失言したらその失言をネタに話をどんどん逸らす
その逸らしに相手が引っかからない場合「こっちの問いに答えない相手の不誠実が原因」という事にして
議論を打ち切り勝利宣言
328:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/25 21:04:25.24 5p6FOr470.net
ニート特有の無限時間戦術だから、真っ当な社会人相手ならかなり有効なんだよな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-CS9I)
16/12/25 21:45:13.79 PZQxC6wLK.net
これの応用だな。
@SartrePolitique
反ユダヤ主義者は、話を弄ぶ事を楽しんでさえいる。なぜなら、滑稽な理屈を並べる事によって話相手の真面目な調子の信用を失墜出来るから。彼等は不誠実である事に快感を感じているのである。
問題は、正しい議論で相手を承服させる事ではなく、相手の気を挫いたり戸惑いさせたりする事だから。1946
5:11 - 2013年4月26日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H0f-huxb)
16/12/27 16:49:14.41 j319W30IH.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
韓国人を差別するけど男性差別は許さないnefloicというアカウント
331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b730-VgJs)
16/12/27 20:33:58.94 BILfJG7L0.net
「男性差別がー」と言っている人らって総じて似たようなのばっかだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-i5Qz)
16/12/27 21:49:41.62 7fjt17fl0.net
はばたけ小鳥を思い出す
333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-i5Qz)
16/12/27 21:52:57.63 7fjt17fl0.net
すいません、まほきゃすとでした
334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/27 23:14:53.76 FPWVfhPy0.net
>>327
男女論板にいるのはネトウヨばっかだし、そりゃなあ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-D8Xn)
16/12/28 03:43:19.09 fNMVqEQ2a.net
これって不誠実だの、ゲシュタルト崩しだ、首なしライダーだ、無敵くんだ、言われてる事へのアンサーってことでいいんですかね？このスレ見てるみたいだしURLﾘﾝｸ(twitter.com)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-a03Q)
16/12/28 06:31:06.28 QAYmo0gA0.net
>>331
議論を誠実に行うなら原理主義的に原理原則を主張するのはアウトなんだよなあ
お互いが納得できる最適解を導き出すのが議論なのだから
自分が正しいと思うことを相手に押し付けていくのは議論じゃなくて布教だわ <
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-a03Q)
16/12/28 06:40:27.19 QAYmo0gA0.net
>>332
青識のやってる「議論」はこのサイトの議論の分類のどれにもあてはまらないと思うのだが
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.sa) kura.ne.jp/software/giron/ar01s02.html
>議論には「討論」「議決」「対話」の三種類あり、それぞれに違ったルールがあります。
>そしてこのどれにも当てはまらないのは議論でも何でもない単なる言い争いです。
>見ている方は面白いかもしれませんが、有益な結論は出るはずもなく単にエネルギーの消耗で終わります。
ネットの議論はルールも審判もいない
議決もとらない
なのに青識は原理主義者で妥協もしない
結局こいつのやってることは単なる言い争いじゃん
どこが「誠実」なのやら
338:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-CS9I)
16/12/28 07:42:31.10 CsNk64kuK.net
>>331
議論に負けそうになると自分から出した前提や定義すらゲシュタルト崩壊させる人の言う
＞原則論を言い続ける姿勢。「ダメだからダメなのです。なぜならダメだから。」とか言い続けるような融通の利かなさ
なんて眉唾物だろ。
だいたい「ダメだからダメなのです。なぜならダメだから。」とかって自分で“理論化できてないからダメ”としてきたモノじゃないか。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-CS9I)
16/12/28 08:52:44.47 CsNk64kuK.net
高村武義 @tk_takamura、デマを修正できない。
理由は「Newsweekも報じたから。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-LmN3)
16/12/28 09:49:17.13 4HVk6ZVH0.net
>>331
日本死ねへの反応でキャラ崩壊したわけだが
341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/28 11:08:27.97 MJFv9Vs30.net
こいつら普段は「死ね」なんて生ぬるいレベルの暴言しか吐いてないくせに
なんであの時に一斉発狂を起こしたんだ?
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/28 11:16:42.38 pHbiocjC0.net
偉大なるニッポソとそれを支える偉大なる自民（＋おまけの公）政権様に対して
無礼な口を利いたからだろ、あいつ等的には
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a786-+tQ1)
16/12/28 12:44:31.29 FW7IBBXk0.net
高村武義くんが
アメリカ在住のエミコヤマにアメリカのメリークリスマス言えるか言えないかのPC話で噛みつくという
勝ち目のないことやって案の定配送してdadaに泣きついてる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c70f-8bDS)
16/12/28 13:27:03.15 pHbiocjC0.net
あいつ古参と名乗った老害じゃね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-sTzs)
16/12/28 15:13:47.43 ogjQ0arSp.net
青眼鏡のフォロワーってハブられないために
主張が破綻していても反論して青眼鏡のターゲットにならないように足並み揃えなきゃいけなさそうだね
青眼鏡の執拗にリプライしてくる気持ち悪さはフォロワーが何より知ってるから
346:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdf-sTzs)
16/12/28 15:19:44.11 LF/RopaFp.net
メリクリ言えずにポリコレ疲れって言ってる輩は
オバマがメリークリスマスって言ってる動画や
米グーグルがサンタ追いかけるサイト作ってるの
どう思ってるんだろうな
トランプに騙されてるんじゃないの
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hJKd)
16/12/28 16:58:11.55 MJFv9Vs30.net
>>339
今調べたら、こんな何の作品も作ってないし関わってないようなやつが
表現規制反対派ででかい面してるのか
完全なワナビじゃねーか
そらもともといた漫画家とかは去っていくわな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMdf-LcF4)
16/12/28 17:06:11.94 RT9J46S3M.net
漫画家からしてみたら本を出版する事が最大の目的だからな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-i5Qz)
16/12/28 19:04:20.28 m9y2bO6x0.net
規制反対派は皆自宅警備員か自警団
350:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-CS9I)
16/12/28 19:20:39.29 CsNk64kuK.net
>>342
「アーアー見えない聞こえない、そんなものは存在しない。」ってなもんだろ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-a03Q)
16/12/28 20:45:36.48 QAYmo0gA0.net
高村はライターかなにかなのか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-i5Qz)
16/12/28 20:58:08.01 m9y2bO6x0.net
今日はDMMとはちまで規制反対派とネット自警団大暴れだったか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-CS9I)
16/12/28 23:14:40.30 CsNk64kuK.net
@AmonDaisuke
反ポリコレが暴走するとポリコレ棒が人を殴ることを願うようになるよ。これは実際にそうなっているようだ。 / “エミコヤマさんのツイート: "これらを見て分かる通り、クリスマスに対する抑圧なんてどこにもない。あるのは、他宗教の人が祝…” htn.to/kcKk7hwg
18:54 - 2016年12月27日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-i5Qz)
16/12/28 23:50:07.96 m9y2bO6x0.net
haiekiさんツイート一部消したようだね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1c-Sa8B)
16/12/29 01:17:04.74 o1bYASa20.net
ヲチにオススメ 使えるツイ検索
twitter.com/hi_x7cos/status/813905982577225728
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a85-eJTV)
16/12/29 08:57:10.22 REEFHeIf0.net
>>341
同調圧力をどうすればそれとわからずかけることができるかを試してる感じはするよね
圧力と感じるかどうかは自己責任ってことにして
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-BtYP)
16/12/29 09:01:12.40 HG0RJzpNd.net
>>331
批判されてるのは「ヴォル子くん」なる非実在キャラの設定じゃなくそいつを語り部にする中身のほうだよ。「僕はロールプレイしてるだけですよ」とか言ってるつもりか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-Pppu)
16/12/29 09:25:17.51 pePT1CgIK.net
「保育園落ちた日本死ね」に対する青メガネの態度を簡潔に言い表してる。
@Fukakusa_Cayce
青識亜論はね、あの「日本死ね」に「呪詛で世界は変えられない」って言ってるんですよ。いや、それだけなら全然いいんです。
問題なのはこいつ、普段主張してるのが「ヘイトスピーチの自由も含めた表現の自由」だからなんですよ。主張してることの整合性が全然ないわけなんですわ。
@Fukakusa_Cayce
「日本死ね」がダメでヘイトスピーチはOKって、結局このことから彼の言ってる「表現の自由」ってのの正体が「自分の手前勝手な自由」っていう化けの皮が見事にはがれてるでしょうに。
4:20 - 2016年12月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-883p)
16/12/29 09:29:13.70 2hNOiIqGM.net
まあ、青メガネは保守派でも迷惑でしかないやろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-Pppu)
16/12/29 09:47:31.73 pePT1CgIK.net
@Fukakusa_Cayce
twitter.com/gomibako_poy/s… なるほどねえ、まあそう考えりゃ青識さんが「表現の自由、ただし俺の気に入らない表現は除く」って考えちゃうのはある意味「整合性」がとれてるわけだねえ。青識さん「自分への批判」は嫌そうだったけどね。
5:34 - 2016年12月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このブログ↓で言われてたことに通じる話だね。
法華狼の日記
2016-10-20
慰安婦像に対してCalcijp氏とdokuninjin_blue氏はﾆｰﾒﾗｰの詩を歌えるか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H96-2VhV)
16/12/29 11:51:08.47 SQ2nV9j9H.net
楠木雲太郎ってやつも冷笑系？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-FWBK)
16/12/29 11:58:17.08 1AkN0gb20.net
表現規則反対派って右派でやっていくことにしたん？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-883p)
16/12/29 12:00:32.22 cFvnO6/ja.net
@YahooNewsTopics: 【少女像撤去反発 怒号響く釜山】少女像が一時設置された釜山市の日本総領事館前では、像の撤去に市民団体メンバーが反発。「恥を知れ」と怒号。 URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青メガネはこれも表現規制として抗議しろよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e318-kAvg)
16/12/29 12:42:48.60 OjgT2/er0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
石田純一氏 表現者として自由にモノが言えなくなってきている、キナ臭い時代だ、反自民と言えない、集団的自衛権に反対、原発再稼働に反対の人が多いのに、なぜモノが言えない、その気持ちが強いです、と。地上波でよくぞ言って下さいました。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-Tfcs)
16/12/29 12:55:03.07 n/aM6v8yM.net
ついにカラオケまで女性であることの利点に…
破壊神アリス– ‏@AliceArisima
@kusikurage たとえばどんな部分でそう思うのでしょうか？ ちなみに私も若い女(不細工除く)はイージーモードだと思っています。 理由としては髪型や服装の自由度が高く化粧で外見の欠点を誤魔化すことができるからです。 カラオケでも高い声で歌えますよね。
20:26 - 2016年12月19日
17リツイート3いいね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0769-g86A)
16/12/29 13:35:03.70 RFmHPr2o0.net
>>361
ツッコミどころしかないなｗ
化粧云々に関したって、男だっておしゃれなりなんなりでカバーできるし、化粧したけりゃすればいいだろう。
というかこの手の言説見る度にいつも思うが、
女と違って化粧なんていう金も手間もかかる努力をしなくても、ありのままの顔を受け入れてもらえるんだから
この場合イージーモードなのはむしろ男のほうなのでは・・・。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0769-g86A)
16/12/29 13:36:45.11 RFmHPr2o0.net
× 化粧云々に関したって、
〇 化粧云々に関してだって、
だった
368:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ba1-aGbY)
16/12/29 14:08:13.03 NiE+z3gD0.net
>>356
青識理論によると慰安婦像の撤去に日本人が反対するのは内政干渉にあたるからできないらしいぞ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-Pppu)
16/12/29 14:56:09.08 pePT1CgIK.net
>>364
さきのブログにあるように
＞しかし､日本政府が表現を抑圧したと批判せず､韓国政府に対して動機を疑問視するだけなのは､ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ欄にかかげた名言｢私は君の言うことに反対だ｡しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう｣にまったく反している｡
と、日韓合意のときに日本政府が韓国内の慰安婦像撤去を要求したことには触れず、日本人が慰安婦像撤去に反対するのは内政干渉と。
こんなわかりやすいダブスタもないよなぁ。