22/06/26 21:32:03.53 1gmgh9lSr.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を冒頭2行以上に書くこと！！
（1行分は消えて表示されませんので、逐次2行分以上コピペお願いします。）
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
次スレは>>960が建てましょう。自分で建てられなくても、>>960取った人は>>970を指名するなり代行を使うなりしてください。
踏み逃げ横行のため>>970近くでの忠告お願いします。
【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part123【語ろう】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:愛と死の名無しさん
22/06/26 21:33:10.18 1gmgh9lSr.net
IBJスレを参考に次スレ周り一部改正
みんな次からはちゃんと踏んだ人が立ててね
3:愛と死の名無しさん
22/06/26 23:27:35.61 IRzQpvBMa.net
何度か仮交際して思ったんだけど、ある日から急に連絡がつかなくなったり、LINEがスルーされるようになったり、フェードアウトで関係を終わらせる女性多くない？
原因としては断るのが怖いとか、相手に申し訳ないとかかな？
ちゃんと関係を解消してからクローズするのがマナーだと思うんだよね
断りずらいならお断りボタンなり、カウンセラー経由でもいいので何かしらの意思表示くらいはしてほしい
4:愛と死の名無しさん
22/06/26 23:54:41.30 MT8NqymP0.net
スレ立てありがとう。
5:愛と死の名無しさん
22/06/26 23:58:16.24 MT8NqymP0.net
>>3
多いどころか全員だね。
不思議な事に知り合いからの紹介でもそれがデフォ。
6:愛と死の名無しさん
22/06/27 00:17:04.99 KqL5Kkzzp.net
IBJ兼用プラン入ってる人、仲人の対応どうですか？
7:愛と死の名無しさん
22/06/27 00:23:06.22 /+CtK3/Oa.net
>>5
案外多いんだ
馬が合わないとか、気乗りしないと思ったんならその時点で遠慮なく断ってくれればいいんだけどね
曖昧なままにしておく方が気が楽なんだろうか
その人って最終的にどうしてるんだろ？
ピンとくる人が見つかったりして人しれず成婚退会してるのかな
8:愛と死の名無しさん
22/06/27 07:21:15.48 6tth93fp0.net
>>6
IBJ側の仲人ってこと？
当たり外れあるだろうけど自分は正直ハズレかも
交際の相談してもいかがでしたか？ブログに書いてるレベルのテンプレアドバイスしか飛んでこないし、お見合いお断り理由もデート後FBもこっちからお願いしないと教えてくれない
これで成婚料22万取るのはボッタクリじゃね？って感じが日毎に募る
9:愛と死の名無しさん
22/06/27 07:24:14.70 6tth93fp0.net
ツヴァイ側の仲人だと経験に即したアドバイスとかもう少し仲人らしいサポートもらえるんだけど、いかんせんツヴァイの方は検索システムがダメなのと強制力がないので向こうのやる気がないとすぐ自然消滅する事
正直最近は小さくてもちゃんと見てくれるIBJ加盟相談所に乗り換えようかなんとなく考えてる…
10:愛と死の名無しさん
22/06/27 08:39:07.98 KEAQHd6B0.net
お断りボタンがあるから断りにくいというのはないと思うけどね。
完全ナシならお断りボタンで即切るだろうけど、そうでない場合はうーん…って感じもあるかもしれないが。
ツヴァイの場合は一度別れても、本人達同士がよければ復縁して再開も出来るだろうし。
11:愛と死の名無しさん
22/06/27 12:19:17.61 PS5s15Qwa.net
IBJ併用プラン使ってる方、教えてください
1.IBJならツヴァイ単独で発生するような突然連絡がつかなくなって曖昧な関係のまま終了、というのは起こらないですか？
2.お相手も併用プランだった場合、あえてIBJのシステムで申し込み、というのはできますか？
（IBJのルールで進行したいお相手だった場合です。成婚料かかるのは承知の上です。）
12:愛と死の名無しさん
22/06/27 12:43:30.20 AIN/WR9Wa.net
>>11
1は起こらないし2は出来る
13:愛と死の名無しさん
22/06/27 12:48:05.06 KEAQHd6B0.net
女性はお断りボタンがあっても、お断りしにくいって人が多いのか？
男ならボタンポチッとして終わりそうだけど。
14:愛と死の名無しさん
22/06/27 12:50:22.22 6MkG4nuH0.net
>>8 やっぱりそんな感じなんですね。
レスポンスはどうですか？IBJの方は遅そうだけど。
成婚料もだけど月会費もIBJ兼用だと高いのにね。
>>9 小さい相談所だとIBJ会員だけでツヴァイだけの会員はいないから人数減るのが悩みどころですね。。
15:愛と死の名無しさん
22/06/27 12:57:40.87 IzLS2Obdr.net
>>14
レスポンスは担当次第だろうけどまぁ遅いね
公休日予め教えてもらってるから、まぁ居るときに電話かけりゃいいかぐらいの感じ
あとIBJあってもなくても月謝の差はそこまで大したもんじゃなくない？
活動費の安さはツヴァイの数少ないメリットだと思ってるよ
16:愛と死の名無しさん
22/06/27 12:59:07.35 IzLS2Obdr.net
ぶっちゃけツヴァイ単体で何万人いようと申し込んだ人にやる気がなけりゃ意味ないからな…
いやちゃんと会ったりそこそこ関係深められた人もいるから全くダメとは言わないけどさ
17:愛と死の名無しさん
22/06/27 13:01:13.58 IzLS2Obdr.net
>>11
>>12
2.も無理じゃね？
同じツヴァイ会員同士はIBJのシステムで見られないようになってるって入会時に聞いたが
18:愛と死の名無しさん
22/06/27 13:05:45.08 qQwB41Cvp.net
>>7
そもそもそう言う謎のフェードアウトの
向こう側で起こってることって
結局こちら側よりいい馬が見つかったから
乗り換えるわって意味だよ
なのでそっちで成婚してる場合もあって
後々復縁なんて考えるのは童貞の言うこと
そう言う事情だから向こうも多少気後れする部分があって
さよならも言わずに自然消滅なんだよ
19:愛と死の名無しさん
22/06/27 18:09:56.76 amqz+E/ed.net
>>12
ありがとうございます！
>>17
2は無理なの？
無理ならお金はかかるけど地域密着型のIBJシステム結婚相談所に別途入ろうかなと思ってみたり
これなら完全に使い分けできるので
>>18
他に気になる人ができて、そっちに行くのは仕方のないことだと思ってる
入会時にも女性側も並行すると聞いていたので重々承知してるし、理解してる
ハッキリさせないのは相手側に迷惑掛けるし、社会人のマナーとしてどうなのかなと思ったわけよ
たまに「他に気になる人ができたのでごめんなさい」って正直に断ってくる女性もいるけど、こちらの方がよほど好印象
20:愛と死の名無しさん
22/06/27 18:22:49.16 vLTsVjJFr.net
>>19
大事なことだから入会前ガイダンスでちゃんと確認しといた方がいいぞ
このスレの住人は昔のツヴァイのシステムしか知らなかったりそもそも会員ですらない冷やかしが多いからな
少なくとも俺はツヴァイ会員をIBJで見たことはない
21:愛と死の名無しさん
22/06/27 18:24:52.68 vLTsVjJFr.net
つか冷静に考えればツヴァイで見れないプロフィール項目ををIBJ側のプロフィールで見たり、その逆も出来てしまう訳でありえないと思うんだがな
いや一利用者としちゃそうなってくれれば有り難いが
22:愛と死の名無しさん
22/06/27 19:11:49.01 knZwatx/M.net
>>19
俺はツヴァイにibjオプだからibj単の挙動はわからん。けど、ツヴァイのシステムは本当にクソだから、同じメンバーを見れるのならibj単をオススメする。
申し込み段階で仕事や収入に関する事が一切わからないのはおかしいよ。写真趣味の前に一番大事な事なのに。
23:愛と死の名無しさん
22/06/27 20:46:45.52 KqL5Kkzzp.net
>>15 月5000円以上違うよ。
まぁ20代の割引で入るからそれでも他の相談所と比べると安い方だけど。
>>22 え、そうなの？
ツヴァイ同士は収入とかわからないの？
それはどの機能？紹介？
24:愛と死の名無しさん
22/06/27 20:59:06.99 KEAQHd6B0.net
他に気になる人が出来たからごめんなさい。は仕方ない事だね。
でももしそれが破局した場合、IBJでもツヴァイでも復縁出来るチャンスがないわけではない。
IBJスレでも、再会デートしていたりするからね。
25:愛と死の名無しさん
22/06/27 21:26:58.38 DdZHIDwRM.net
>>23
ツヴァイは
インプレ
価値観
条件
の3種類のコンタクト手段があって
申し込み時点では
インプレは写真だけ(スペック情報なし)
価値観は趣味だけ(スペック情報なし)
条件は全部入り
の特徴がある。条件だけはまともだけど、毎月数人しか紹介されないし、県外からの紹介が日常茶飯事だから結局ポンコツ。基本的にはインプレか価値観の運用になる。
収入とかは初期のコンタクトが成立して、お互いにプロフィール交換承認してから初めて公開される。
このシステム考えた人、あたまの中どうかしてるよ。
26:愛と死の名無しさん
22/06/27 21:53:45.47 KqL5Kkzzp.net
>>25 詳しくありがとう！
プロフィール交換承認って別にその時点で断ってもいいんだよね？
条件はこっちと向こうの条件が合えば紹介してくるんじゃないの？
県外からもOKの条件出してるからってことじゃないの？？
27:愛と死の名無しさん
22/06/27 23:49:27.50 VdWBT4bva.net
>>20
IBJ併用プランに切り替えるにしてもちゃんと聞いとかなきゃですね
普通に考えればツヴァイーIBJは相互に見られないのがデフォな気がしてきました
ツヴァイ同士なら成婚料かからないのにわざわざIBJから申し込むなんてこと、大半の方はしませんよね
>>22
コストはかかるけど、IBJ使ってる街の結婚相談所に別途入会するのが自分のニーズにあってそうな気がしました
これならツヴァイでプロフィールを見れて、さらにIBJの方で追加の情報を確認なんてことも出来ちゃいますしね
28:愛と死の名無しさん
22/06/28 00:05:45.26 tbNX/vpeM.net
>>27
> ツヴァイ同士なら成婚料かからないのにわざわざIBJから申し込むなんてこと、大半の方はしませんよね
そうなんだけど、ツヴァイの申し込み時点の情報量が酷すぎて、選べるならibjの申し込み画面を選択したい。成婚料問題はそもそも成婚率10%の世界。基本的には発生しないものとして、利便性を重視した方がいいと思うよ。
とにかく、ツヴァイの申し込み時点の情報量が少なすぎる。婚活はスペックありきなのに、仕事や収入に関する情報がないのよ。
29:愛と死の名無しさん
22/06/28 00:12:28.91 tbNX/vpeM.net
>>26
>プロフィール交換承認って別にその時点で断ってもいいんだよね？
もちろん。だけど、プロフィール交換に応じる、っていう要らんハードルが増えてるんだよね。
>条件はこっちと向こうの条件が合えば紹介してくるんじゃないの？
>県外からもOKの条件出してるからってことじゃないの？？
多分、登録時点の条件が基準だとは思うんだけど、その条件は本音じゃなくて建前だよね？
本当は年収400万以上がいいけどそう書くと選り好みする印象与えるから200万以上にしてたりとか。本当は同一県内がいいけどそう書くと可能性狭まるだけだから広く希望してたりとか。
もっと言えば条件を満たす人が県内にいないから県外の人が紹介されるわけで。条件をキツくして対象者がいなくなったら「今回のご紹介はありません」になるだけなんだよね。
30:愛と死の名無しさん
22/06/28 00:18:20.72 +VHKf6Pd0.net
何から何まで記載されていると
高スペックな人に人気が集中してしまうでしょ
選り好みしてばかりで成婚できない状況を避けるために
完成されたシステムだと思う
31:愛と死の名無しさん
22/06/28 00:24:50.78 q6W14Jcla.net
>>28
そう思われるってことは、ツヴァイ単独で入会し、地域密着の結婚相談所（IBJ利用）に追加入会するやり方もそれなりにメリットありそう
正直、結婚できたあかつきには20万円どころか50万円、100万円払っても構わないと思ってる
店舗のアドバイザーに「結婚するのってこんなに難しいんですね」って聞いてみたら、第一希望同士がマッチしてようやく真剣交際に入れるわけだから、確かに難しいところはあるとのことだ
無論、30点や40点じゃ足切りされて即お断りだろうけど、相手から80点や85点の評価でも、フッと90点の人が現れたらそっち行っちゃうよね
32:愛と死の名無しさん
22/06/28 02:40:38.75 g7FcZ+h6p.net
>>29 そうなんだ。
今回のご紹介ありませんってこともあるんだ。
何人紹介するって保証もないの？？
33:愛と死の名無しさん
22/06/28 08:06:14.87 8sDQZp4g0.net
>>32
保証はないよ。条件厳しくしたら紹介なしが連続するようになるだけ。
34:愛と死の名無しさん
22/06/28 08:11:42.72 8sDQZp4g0.net
>>30
確かに全部公開するとハイスペに人気集中するとは思うけど、弁護士や医者である事を匂わせるのは説明文で出来るからハイスペ隠しにはならないよ。ロースペは余計な事書かないだけでいいから、ロースペ隠しはできる。
人気集中させないというよりはロースペが一度もお見合いが組めない事態を防ぐためのシステムと感じる。
35:愛と死の名無しさん
22/06/28 08:20:05.59 yITalFojr.net
>>27
>成婚料かからないのに
無論それもある。ツヴァイ側にとっちゃ大損だろうからなw
なので財布が許すなら別のIBJ相談所と併用するのは戦略として充分アリだと思う
ただ併用してるってのはあまりツヴァイ側には伝えないほうがいいな
36:愛と死の名無しさん
22/06/28 08:38:12.60 XmJPvw2/a.net
上東カス糞 上東弘幸
ヤフー検索しましょう
詐欺師顔みれます
37:愛と死の名無しさん
22/06/28 09:31:25.61 Iw91lvkj0.net
Zweiのシステムが改悪されたと聞いていたけど、本当にやられまくりだな。
きっとIBJ側が口を出したんだろう。Zweiの会員をIBJ側に引き込む目的で。
昔はZweiのシステムって、条件マッチ・価値観マッチ・インプレとあったけど、
条件マッチと価値観マッチは、最初のガイダンスで条件の入力と性格検査を行い
自身の条件・性格を明らかにして、その条件・性格に合致する人を抽出して
それを今後の活動に使う母集団としていた。つまり一番最初の段階で
年収だとか居住地だとかの条件面やどう転んでも合わない性格の人は
入会段階でスクリーニングされていた。なのでどの人に申し込んでもOKな状態。
この中から条件マッチや価値観マッチが使えるので、残すところは
写真だけ確認すればいい状態になっていたから、問題はなかった。
一言でいえば完成されていたんだよ。
一方仲人系の全員検索できることが売りというが、
検索できることによって、むしろ絞り込みにくかったり、
ダメな物件を拾いやすかったりのリスクがある分全員検索のほうが意味がない。
どうせおまえら、IBJの全員検索がいいとかって言うのは、
顔が美人がいいとか、相手の仕事にこだわりがあってそれ満たす人探すとか
そういうレベルの低い要素を探すんだろ？
もしそういう探し方してたら、あんまり婚活自体うまくいかないだろうな。
そういう全員検索の光と影を是正したのがZweiの事前絞り込みと条件マッチ・価値観マッチだった。
・・・ところが、ZWEIがIBJに買収されてから、システムが改悪されてぼろぼろになってきてる。
聞くだけで明らかに劣化している。それもこれもIBJが会員をZweiから引き抜きたいという
目論見なんだろう。いやはや、IBJって怖いね。
38:愛と死の名無しさん
22/06/28 09:49:09.51 gzY/+w1ta.net
>>35
成果が出やすくなって、自分の理想の環境で婚活できるようになるならお金突っ込んでも構わないと思ってる
ここ最近無言のまま連絡つかなくなるケースが続いて困っていたわ
メッセージで断るのが苦手ならお断りボタンくらい押してくれよって感じ
IBJだとそういうのが無くて白黒ハッキリさせながら活動できる点が魅力的に思えてきたよ
39:愛と死の名無しさん
22/06/28 10:38:17.91 6drNE+dk0.net
>>38
いきなり連絡途絶えたから、カウンセラーに聞いたら
「○○さんですか？その方は先日、他の男性と真剣交際に入りました」とカウンセラーから聞いたって話がこのスレであったな。
女性はそういう性格の人が多いんだろうか。
なかには真剣破局したら、この人と交際しようかと検討中って人もいるかもしれないけど。
IBJでは真剣破局して、前やりとりしていた人と再会する人もいるからね。
再会する可能性が１ミリでもあるなら、それこそきちんと伝えた方がいいだろうけど。
40:愛と死の名無しさん
22/06/28 11:00:51.23 Fx/pMY/Xa.net
ツヴァイは出会いを提供するだけで後は放置の考え方
担当者に間に入って貰って1度お断りた人と再度交際になったよ
担当者は渋々だったけど
IBJ使ってると間に入って貰うの普通なんだよな
ツヴァイは高い入会費に使いにくいシステムなんだから
快く引き受けて欲しい
41:愛と死の名無しさん
22/06/28 11:18:05.05 Iw91lvkj0.net
間に入ってもらうことがそんなにありがたいか？
間に入ってもらって一時的に取り繕った関係が、信頼に値するとでも？
IBJマンセーの連中は思慮が浅いよ。
42:愛と死の名無しさん
22/06/28 11:41:56.47 Fx/pMY/Xa.net
>>41
ありがたいね
おかげで復縁できたよ
ツヴァイのみで活動してるならIBJも併用した方がいいよ
最初の登録費用がプラス1万円に成婚費用に20万くらいかかるけど
決まれば安いもんだ
43:愛と死の名無しさん
22/06/28 11:44:12.96 PZz1emuBp.net
>>42
成婚した上で言ってくれ
44:愛と死の名無しさん
22/06/28 12:26:39.82 dspML9goa.net
>>39
もしかしてだけど、本命に断られた時のリスクヘッジとして意図的に無言スルーや連絡断やってるのかな？
本命に断られたらシレッと「連絡お待たせしました！今度の休日空いたので会いましょう！」みたいな
で、本命とうまく進めればそのまま放置プレーって戦略なのか？
相手には相手の活動もあるんだし、ちゃんと区切りは付けてほしいところだよ
本命に行くなら行くで関係は解消させてから頼むわ
45:愛と死の名無しさん
22/06/28 12:32:55.21 Iw91lvkj0.net
なにをいまさら・・・
そういうことやる人は、そういう人が大多数だろ
なのでそういう人を追い続ける事自身がリスキーな側面がある
その手の女性は危ういよ
46:愛と死の名無しさん
22/06/28 12:37:57.25 KfcjkJ6Ea.net
>>45
正直追う気なんてさらさら無いよ
ただ、断りも進行もせずに曖昧な関係のままにしておくのは社会人のマナーや常識としてどうなのよ？って話
いい大人なんだからちゃんと決断くらいはしてほしいところ
47:愛と死の名無しさん
22/06/28 14:40:25.00 6drNE+dk0.net
>>44
お断りボタンあるから断りにくいって事はないだろうから、そういう人も中にはいそう。
一度関係を終わらせたうえ、互いにどちらかが復縁を望むなら連絡をとった方がモヤモヤもなくスマートだけどね。
48:愛と死の名無しさん
22/06/28 15:49:52.09 yquj7Z+Dd.net
>>47
やっぱりこういう戦略なんだね
やられる方は正直迷惑してる
49:愛と死の名無しさん
22/06/28 17:34:17.30 6drNE+dk0.net
>>48
自分はやってないけど、そうやる人もいそうだなと思う。
お断りしてから、どちらかが復縁したいなら連絡とってもいいと思うんだけどね。
IBJスレでも言ってるけど、プロポーズ前後までいって破局している割合も少なくないみたいだし。
何があるかわからないんだから、そのタイミングで連絡とればいいのにと思う。
50:愛と死の名無しさん
22/06/28 20:33:25.70 pGvn/xyWp.net
煽るわけでもないけどプロポーズ後の
結婚生活をお互いの合意に落とし込む作業で
白紙撤回のリスクって普通にあるよな
住処決めるのでも多くの場合は一苦労
結局理想は同じ地域の中で結婚できないと
割と苦労する
51:愛と死の名無しさん
22/06/28 23:09:23.32 6drNE+dk0.net
>>50
家同士の相性や住む場所など揉める要素が色々あるから、白紙になるリスクが普通にあるんだろうね。
破談になって相談所出戻りしている人も、少なくないみたいだし。
52:愛と死の名無しさん
22/06/29 08:38:06.90 wPWt5aiz0.net
出戻りの場合IBJで成婚した場合がやるせない
破断でも成婚料は取られるからね
ビジネスとしては成婚料を取る方式も
あるっちゃあるんだろうけど
この点はzweiの方がより理解あるよなって思うよ
53:愛と死の名無しさん
22/06/29 08:38:47.26 wPWt5aiz0.net
破談だな
54:愛と死の名無しさん
22/06/29 12:28:44.07 4qBZXpmja.net
併用プランのこと質問していた者だけど、8月から併用プランか、ツヴァイ単独+街の結婚相談所併用に切り替えようと思う
やっぱり、白黒ハッキリしながら進行するのが自分の性分に合ってる気がする
曖昧なまま連絡途絶える人が最近は多くて困っていたこともあるし
55:愛と死の名無しさん
22/06/29 12:38:17.68 rQu6MP3I0.net
>>54
ありがとうね
56:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b567-8cdM [60.109.164.186])
22/06/29 15:06:38 lt91ZzPu0.net
>>54 IBJだと白黒ハッキリしないの？
57:愛と死の名無しさん
22/06/29 19:17:28.72 wPWt5aiz0.net
IBJだと白黒はっきりつくって言ってんじゃねぇの？
58:愛と死の名無しさん
22/06/29 21:00:35.77 it6tSoS3p.net
お断りボタン押すだけでいいから、交際するつもりがなくなったらちゃんとボタン押すようにルール化すりゃあいいのに
59:愛と死の名無しさん
22/06/29 21:38:12.31 kLcQ455Ha.net
>>57
そう
ツヴァイだと仮交際断るでもなし、かと言って続けるでもなしの状況になることあるし、
曖昧な状態のまま活動するのは正直無理だと悟ったよ
IBJなら結果を白黒ハッキリさせながら活動していけると聞いて、自分の性分に合ってると思った
お断りなんて最悪お断りボタンポチッとするだけでしょ
そんなにハードル高いことかな？
60:愛と死の名無しさん
22/06/29 21:52:58.53 wPWt5aiz0.net
>>59
個人ごとに駒の進め方は個人の裁量に
よるからね。作戦もあるだろうし。
一律ルール化したとしても
強制力のためのペナルティの設定も
露骨なことはできないでしょ
61:愛と死の名無しさん
22/06/29 21:57:07.14 HKzoBFsa0.net
お断りボタン押すだけなのに、そんな困る事はないと思うけどね。
ちなみに出会いのセッティングやペアメイキングだとお断りボタンはあるのかな？
連絡つかなくて不思議に思った場合は、カウンセラーに聞くしかないのかね。
62:愛と死の名無しさん
22/06/29 22:07:16.87 2t6LlyX6a.net
わざとじゃなくて正当な理由で連絡つかないこももあったけどね
コロナだったかワクチンだったかで寝込んでいて連絡が取れない状態に
63:陥っていたそうだ 割合とすればこちらはレアケースの部類だけど
64:愛と死の名無しさん
22/06/29 22:09:54.29 2t6LlyX6a.net
>>61
俺もそう思うんだけどね
何をためらうんだろうか？
マナー的にはメッセージでお断り、そういうのが苦手な人はお断りボタンって感じでOKだと思う
お断りボタン押したら相手が逆上するとでも思ってるのかな？
65:愛と死の名無しさん
22/06/29 22:14:04.48 2t6LlyX6a.net
やっぱり、わざと音信不通にするのはキープのための意図的な戦略なのかな？
心理がよく分からん
相手を傷つけたくないとか、断るのが怖いって理由かと思ってたけど、ここを見てると戦略的にやってる場合が多そう
66:愛と死の名無しさん
22/06/29 22:27:10.76 HKzoBFsa0.net
>>63
パーティーとかならボタンもないから断りにくいかもしれないけど、ツヴァイの場合はお断りボタンでいいから断りやすいけどね。
カウンセラーいわく断るのが怖いって人もいれば、キープ目的の人もいそう。
例え一度断ったとしても、復縁出来ないわけではないしね。
特にツヴァイは本人次第なんだから、ヨリを戻したい場合はその時に連絡した方がいいと思うけどな。
67:愛と死の名無しさん
22/06/30 08:22:25.12 7SM3KIK/0.net
復縁って連呼してる人がいるけど
IBJでは普通なん？
zweiの感覚だと復縁ってしたい側の一次感情だから
上手くいくはずがないと思ってしまうけどね
68:愛と死の名無しさん
22/06/30 08:38:26.08 GolbCQvsa.net
>>66
一次感情ってなに？
69:愛と死の名無しさん
22/06/30 08:43:41.29 7SM3KIK/0.net
>>67
本当の意味での感情ではなくて
咄嗟に感じた感情のことって言えばわかるかな
咄嗟の感情でしかもしたい側だけの願望なので
相手は全然その気がないかもしれん
そう言う状態で復縁させても無理やろ・・・
って思わない？
70:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0567-tQxS [126.168.122.120])
22/06/30 09:15:05 xg4/RoC90.net
確かにそれは思ってた
婚活って普通の日常での出会いではないしそういう活動をしてるのは明らかなのにどう復縁するつもりなんだろう
あと復縁と言っても仮交際と本交際どの段階で言ってるのか断った側断られた側どちらの立場なのかも気になるね
71:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6593-Cla0 [14.10.59.226])
22/06/30 09:37:50 uPu32eQI0.net
復縁と呼べるほど関係構築できてたのかと
ほぼ一方的な願望でしょう
72:愛と死の名無しさん
22/06/30 10:04:42.06 GolbCQvsa.net
>>68
復縁が咄嗟の感情と思うのが良くわからん
そりゃ復縁したい側の感情なのは当たり前だし
その気がなければ断ればいいだけ
73:愛と死の名無しさん
22/06/30 10:31:10.66 K2Y0yLM20.net
他の人と真剣交際に入るからって理由で断られた場合、その人の真剣交際が破局した場合は復縁するパターンもあるよ。
結婚してもいいレベルではあったけど、優先順位の問題で別れたって場合でないと復縁は難しいかもね。
74:愛と死の名無しさん
22/06/30 10:53:50.74 xg4/RoC90.net
>>72
断られた側ってことかな？
妥協感出されて不快より復縁出来る喜びの方が勝るパターンのみ有効かな
私はお断りした人から連絡来た時違反として即担当に報告したけどね
婚活の出会いは基本一期一会じゃないのかね
それこそタイミング
何より
「破局したので本当は結婚したいくらいに思ってたあなたとまたお会いしたいです！」
→「今真剣に入ってるのでごめんなさい。破局した時にまたお願いします。」→「わかりました！その時こちらも真剣に入っていなければお願いします！」
みたいのが罷り通ったら凄い気持ち悪いんだけど
75:愛と死の名無しさん
22/06/30 11:32:50.10 K2Y0yLM20.net
>>73
IBJでそれをやってる人はいるけどね。
まぁタイミングが合って、本人達がそれで良ければいいんだろうけど。
こればかりは考え方次第だろうな。
そもそもお見合いして次の週に会って終わり！って関係だと、その人の事を考えていた時期って１ヶ月もない状態なんだよね。
そう考えたら記憶定着もどれほどあるか。
76:愛と死の名無しさん
22/06/30 11:40:47.69 GolbCQvsa.net
>>73
お断わりされたのに何度もチャレンジするのはないよね
連絡先交換後の事は相談所が関与しないから違反なのかは知らないけど
77:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-QeBQ [118.241.244.80])
22/06/30 12:06:55 K2Y0yLM20.net
承諾後お断りボタンを押されたら、もう連絡はとれないんじゃなかったっけ？
78:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0567-tQxS [126.168.122.120])
22/06/30 12:21:15 xg4/RoC90.net
>>75
相談所での関係が終わった以上はマナー違反かなと思うよ
違反かは知らないけど何かあった時に相談所の人にも知っていて欲しくて
>>76
もしかしてだけど…
LINEとかアドレス交換まで行ったことない…？
79:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-TGVM [106.128.139.114])
22/06/30 12:29:13 GolbCQvsa.net
>>77
相談所に相談したら、連絡先知ってますよね？
ご自分で連絡とって下さいと言われて違反とか何も言われなかった
80:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-QeBQ [118.241.244.80])
22/06/30 12:43:09 K2Y0yLM20.net
>>77
連絡先交換してるよ。
前にカウンセラーに聞いた時、承諾後お断りボタンを押したら、システム上連絡はとれなくなります。と言われた事ある。
それ以外はルールはないんじゃ。
81:愛と死の名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MM13-p31E [119.241.201.140])
22/06/30 12:46:08 56S8ekK3M.net
ラインはブロックすればいいけど
電話番号公開にしてたらメモされてたらお断りしてもかかっては来るよね
しつこければ当然違反だと思うけども
82:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-QeBQ [118.241.244.80])
22/06/30 12:53:37 K2Y0yLM20.net
まぁ、さすがに何度も何度もチャレンジする人はいないんじゃないかな。
大概は電話番号というより、LINEだろうし。
83:愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-HFOg [126.152.1.211])
22/06/30 16:33:03 saP6KUGop.net
出しますと言うこと自体が失礼と考える女性もいる
大先輩に食事に連れて行ってもらったら、素直に奢られるのがマナーみたいなの同じ感覚でね
相手を立てるという意味が奢られる
84:愛と死の名無しさん
22/06/30 18:18:14.15 56S8ekK3M.net
急にどうした
85:愛と死の名無しさん
22/06/30 19:37:37.03 7SM3KIK/0.net
誤爆じゃない？
86:愛と死の名無しさん
22/06/30 19:48:47.78 7SM3KIK/0.net
>>71
復縁が咄嗟の感情→意味わからん
って言われたので、自分の考えた構図をきちんと言うとだな
１．まず先行してた案件Aが終了
２．次に進行した案件Bが終了
３．案件B終了をすることにより、焦って案件Aを復縁しようとするも、
よくよく考えると本来やることは「案件C」を掘り起こすこと。
こういう構図だから、焦って思いついたことは「咄嗟の感情」と表現した。
実際問題、本来やるべきは案件Cを立ち上げること。
その前に、案件A/案件Bについての敗因の自己分析はしておいた方がいい。
87:愛と死の名無しさん
22/06/30 20:02:54.27 xO7JB4pGa.net
>>85
いつも1人ずつ順番に交際してるの？
88:愛と死の名無しさん
22/06/30 20:08:32.19 7SM3KIK/0.net
自分はどんくさいので１人ずつの順手で行くことにしている。
下手に並行すると、ガチで呼ぶときに名前間違えるからなｗ
89:愛と死の名無しさん
22/06/30 20:21:08.00 7SM3KIK/0.net
名前だけならまだましで、個人ごとの食べ物の好き好きとか、
エピソードを名前で分類して頭の中で整理して記憶とか
俺にはできねーｗ
90:愛と死の名無しさん
22/06/30 21:51:26.33 hdWIe6Z20.net
会員でもないのに、偉そうにされてもな。成婚してないんでしょ？
91:愛と死の名無しさん
22/06/30 22:28:45.09 wp1Vf8Z+M.net
>>87
俺もそうだよ。食べ物の好み、例えばコーヒーに砂糖入れるか入れないか的なのはチェックしてるから。外食する時に食前酒飲むか飲まないか、とかね。
そこら辺の設定混ざると自分が混乱するから、基本一人だけだよ。名前間違えるとか最悪だしな。
92:愛と死の名無しさん
22/07/01 10:03:50.33 iPPEpF0W0.net
今日から７月だな。
今相手を見つけないと、年内成婚は厳しいだろうね。
とりあえずチャンス広げるために、ダメ元で何でもやってみるしかないでしょう。
93:愛と死の名無しさん
22/07/01 14:08:25.19 99UbgGdqr.net
インプレと価値観合わせて11枠とかにすりゃいいのに分けてるのはケチ臭くて嫌い
ツヴァイ当局も共通にしたらみんなインプレばかりで申し込むと分かってるんだろうな
94:愛と死の名無しさん
22/07/01 14:09:26.43 g3GXchbBM.net
誕生月で判別できるしどうでもええわ
95:愛と死の名無しさん
22/07/01 18:36:17.03 MZ/BCfCSM.net
条件マッチングリストて相手にも自分が表示されてるんか？一方通行？
96:愛と死の名無しさん
22/07/01 19:32:24.33 vRgNYR7b0.net
双方向
97:愛と死の名無しさん
22/07/01 20:15:09.77 4xIipHSt0.net
>>94
一方通行よ
98:愛と死の名無しさん
22/07/02 01:52:38.42 /IU1c2KX0.net
栃木県の20代女性は何人いますか？
99:愛と死の名無しさん
22/07/03 16:36:54.42 Gbc7nuDC0.net
入会して最初の3ヶ月は月イチでマリッジコンサルタントから電話あったけど、それから3ヶ月は何もサポートなし
何もサポートないのに、IBJ並みの月会費とられるのモヤモヤする
成婚退会することになったから一応感謝してるけど、これから婚活する人にはツヴァイはおすすめしないです
成婚料金ないから、ここは成婚させようという気が無いんでしょう
100:愛と死の名無しさん
22/07/03 16:42:58.18 rwI5+FGc0.net
>>98
そうだと思うよ
会員にさせるまでがピークで後は放置が基本だからね
101:愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-VL5a [126.167.133.28])
22/07/03 18:59:21 gx9rlQ7wp.net
>>98
成功報酬制度って重要だと思うわ
「成婚退会料なくていいわ！」なんて考えは間違え
企業側からすると、入会させたらあとはダラダラ長期会員にして、放置するのが一番儲かるんだもん。そうするわな。
102:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f973-9ZeA [150.249.53.224])
22/07/03 19:02:27 UvRPfwDj0.net
IBJの息のかかったスレでこんな事言うのはアウエー感凄いけど、言うね。
俺の感覚だと、成婚料を取るところでありがちなリスクは、
向こうも商売だから、行けるなと思った会員には本人の意思を押さえつけてでも
半ば強引に相手を決めてごり押しされるリスクもあるわけよ。
ここではあんまり聞かないけど、他の仲人系だとそういうクレームは結構見かける。
反面Zweiみたいな情報サービス系は、成婚に対しては料金は発生しないので
へんな強制力は働かない。よって、本人の意思が最大限守られる。
なのでね。一長一短だよ。成婚料については。もろ手を挙げてどっちって言える話じゃない。
103:愛と死の名無しさん
22/07/03 19:36:47.40 O91srIOJa.net
先月から始めた。
身元がはっきりしてるってだけでツヴァイは良いと思うけどな。ただインプレで撃てる弾が少なすぎるわ。そっちは今一人とやりとり。
IBJのほうは申し込んでも反応無いことが多いけど結構申込もして頂けるからそれを大事にすればなんとかなるんじゃないかな。申し込まれた相手と今月5人以上会うと思う。
昨日初めて会って今日も会ってきたけど疲れるねー。
104:愛と死の名無しさん
22/07/03 19:40:34.79 UvRPfwDj0.net
申し込まれているようでなにより。
申し込みがある＝実感として需要があるって事だから、良い兆候だよ。
ガンバ！
105:愛と死の名無しさん
22/07/03 19:51:37.51 u1NaEqaMM.net
>>102
�
106:\し込みがあるうちは申し込み時にスペックがわからないツヴァイのポンコツ感は感じないと思うから、そのまま走り抜けたらいいと思うよ。 ってか男？男ならそれなりの数の申し込みが来る事自体大したもんだよ。
107:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Uy+a [126.15.26.130])
22/07/03 21:05:07 u/qR1zSW0.net
>>104
IBJの初心者ボーナスで申し込まれてるだけだと思いますよ。
スペック並の35♂ですからね。選定させて頂いて相手は26～32くらい。確定してるのは今月あと三人。
ただ、IBJのほうは最初からスペック見えててちゃんと仕事してる人が多くてツヴァイのほうは申し込んでからわかる年収200万もない上に断られたりなかなかだなって感じですね。IBJも自分からの申込は全然反応無い。オッケーもお断りもない。ひでぇ。
108:愛と死の名無しさん
22/07/03 21:57:27.64 OIrbam5yM.net
>>105
同じ感想だね。
年収200万未満に断られた時とか、何とも言えない気持ちになる。
だからと言って年収200万未満と結婚したいか？と聞かれたらその他の要素がよっぽど優れていない限りはお断りだから、結果的にはお断りされた事は全く問題ないんだよね。
申し込む前から基本的には極端に低収入の女はお断りなんだから、最初からある程度スペックがわかるようにして欲しいわ。
109:愛と死の名無しさん
22/07/03 22:05:57.53 zEG0xMT20.net
>>101
> IBJの息のかかったスレで
どういう意味？
110:愛と死の名無しさん
22/07/04 19:16:59.75 BjCV7mfm0.net
>>107
そのままの意味。
いまはこのスレ。IBJのスタッフによるフォローにて予定調和で進んでるでしょ。
昔の荒らしが荒らし放題の時期よりはずっと良いんだけど、
IBJの意のままに誘導されてるのが、んー、ではある。
自分はIBJにあんまりいい感情湧いてないので、ﾋﾞﾐｮｰ、って思ってる。
111:愛と死の名無しさん
22/07/04 19:43:06.49 SIZi2zlma.net
>>108
IBJのフォローなのか？
ツヴァイあげの方があからさまで気持悪い
112:愛と死の名無しさん
22/07/04 19:59:00.39 BjCV7mfm0.net
Zweiアゲは俺が個人的にやってるだけだから、
あんまり深刻に思わんでもｗ
ただ、Zweiの運用って、昔はよかった。（過去形）
113:愛と死の名無しさん
22/07/04 23:18:17.09 MTjWs1d40.net
顔合わせの後、「ナシだな」と思ってた男性のほうから先にお断りされるとすごくイラッとするんですが、同じ気持ちの方いますか？
最近はナシだと思ったらこちらからすぐにお断り入れてストレスにないようにしています
114:愛と死の名無しさん
22/07/04 23:55:37.07 7GQejb/p0.net
>>111
「ナシだな」というのが相手に伝わっているのでしょうね
相手も傷つきたく無いですから、それは勝ちに来ますよ
そうならないように、
お見合いでは「脈アリかも」と思わせる振る舞いをして
期待を持たせておいて、断るといいですよ
115:愛と死の名無しさん
22/07/05 06:33:23.18 w/7RDuGb0.net
>>108
ibjが何かしてツヴァイを下げている、というよりはスペックを確認できないインプレ価値観が全部悪い。
116:愛と死の名無しさん
22/07/05 10:17:20.33 Fjpa3tOH0.net
>>113
いやいやIBJはzweiに対してシステムに口出して
改悪させてるじゃんw
んで相対的にIBJがアガるって言う姑息な手法だよねどう見てもw
ひでーとおもうよ
117:愛と死の名無しさん
22/07/05 12:35:01.56 QXqsrWBVM.net
>>114
あのクソ仕様はibjの指示か。ツヴァイはibjの傘下だから、誰得な指示をしてもいい事ないんだけどな。
ってか、相談所の出会いって条件ありきなんだから、初期画面でスペックが伏せてある意味がわからない。
118:愛と死の名無しさん
22/07/05 14:45:17.03 Fjpa3tOH0.net
>>115
IBJの作戦的には徐々にzweiを崩壊させて
zweiの会員をIBJに吸い上げるってことでしょ
zweiの会員は割とレベル高い層が多いので
手が出るほど欲しいんでしょ
まるで焼畑農業が禿鷹かやることが過激だよな
全く
119:愛と死の名無しさん
22/07/05 17:22:53.49 qPqvizpQa.net
>>116
姑息も過激も崩壊もない
>>115の言ってるツヴァイはIBJの子会社なので陥れる意味がない
120:愛と死の名無しさん
22/07/05 17:34:46.81 Fjpa3tOH0.net
なぁにぃ～？このオバかちゃーんｗ
それともそういう風に言っておけば、本音がバレないとでも思ってるの？？？
121:愛と死の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-gHk4 [133.106.146.187])
22/07/05 18:20:12 UWh4Hd0WM.net
ツヴァイとIBJを差別化させるための措置とも考えられるけど
どうも状況を聞いてる限りだとツヴァイのシステムが
ユーザーから使いづらいと感じる方向に改変されてるように思えるな
ツヴァイで成婚した人から誘い受けて入会したけど、
今のシステム見せたらだいぶ変わっていて前よりコンタクトが
取りづらくなってると言ってたし
IBJと併用してる人はツヴァイの方に表示されないとかも意味が分からんし
併用してたら成婚料取れるIBJ使って欲しい経営的な意図は分かるけど、
普通に考えてIBJアゲしすぎだろ。ツヴァイに不公平すぎる。
122:愛と死の名無しさん
22/07/05 18:42:50.87 Fjpa3tOH0.net
>>119
それがまともな感覚の外の人の思う事。客観的で当たってると思う。
客層が一般庶民主体のIBJにとってみれば、もともとのZweiにごろごろしていたような
一部上場企業勤務のハイスぺサラリーマン男性の層ってのが手が出るほど欲しい。
しかし普通の営業では集客できないことから、そういう会員がわらわらいるような
結婚相談所を丸ごと買収して、スクラップにする事前提で、
中身の会員をIBJに吸い上げて、最終的には成婚率を上げて、成婚料報酬も増えるという
構図。でもどちらかというと、ハイスぺを在籍させることで、情弱女性の入会を
促進する意味もあるんだろうな。
実際Zweiの改悪の状況を見る限り、Zweiが単体でああいう改悪をするメリットがまるでない。
自〇行為。なので、IBJがZweiに圧力をかける意味で口出して、的なずれなことを
意図してやらせてるんだろうな。
ZweiがIBJに買収されてから、このスレでIBJアゲが過ぎるんだよね。
事あるごとに総検索システム万歳を唱えるけど、
あんな人力に頼る古臭くてダサいシステムがよく万歳と言えるよと思うよ。
結局総検索システムって、頭が悪くて、でもひたすら美人・美女・ハイスぺを求める
ハイエナ系会員が支持するんでしょ？あんなシステム、検索はできるかもしれないけど
性格的な相性の分析もなしに突撃するようなアホなシステム。
そんなもんでお見合い成立するなら苦労しないんだよ。
Zweiの改悪前の条件マッチや価値観マッチングの方がよっぽど実質的なコンタクト
承諾率高いじゃんと思うよ。IBJの仕組みはアホすぎるんだよ。
糞で馬鹿な日本社会そのものを体現している感じ。
123:愛と死の名無しさん
22/07/05 18:44:02.57 w/7RDuGb0.net
>>119
あのクソ仕様を無理矢理好意的に解釈したら、低スペ男性でもお見合い組める可能性がある、ってとこかね。ルックスがそこそこあれば徹頭徹尾年収を隠せばお見合い成立までは何とかなる。
入会したけどお見合い一度も組めない苦情への対策かもね。
124:愛と死の名無しさん
22/07/05 18:51:33.32 Fjpa3tOH0.net
>>121
好意的に解釈っつーか、あれは「今のZwei使いにくいじゃん、IBJに移ろうぜ」って
いうモチベーションを会員にいだかせるのが目的に決まってんだろ。
それ以外�
125:ﾌ何があるんだよｗｗ
126:愛と死の名無しさん
22/07/05 19:01:10.17 Fjpa3tOH0.net
IBJの総検索システムがなぜだめか？
・全員が全てのデータをまるっと検索できてしまうため、
いたずらに１人あたりに群がる倍率が増えてしまい、
にも拘わらず、全員に会えるわけでもないので、
逆にむやみに競争を煽る結果になり、最終的な成婚が遠のく。
・性格的な相性を加味していないため、写真では好みでも
本人に会ってびっくり、こんな正確な人なら会いたくなかった。
っていう事故も頻発。結果として、成婚が遠のく。
・総検索システムは母数が多く見えるから、各個人が代わりの人はたくさんいると
思ってしまうが、実際には選べるどころか、選べてないのが実情。
単なる錯覚だと気が付くのは、入会後かなり時間が経ってから。
そのため、結果として、成婚が遠のく。
などなどの理由があって、俺はIBJの総検索システム大嫌い。
Zweiの改悪前の旧条件マッチ・旧価値観の方が好き。
これって俺の感想だから、いちゃもんつけんなよ。
127:愛と死の名無しさん
22/07/05 19:16:51.66 Fjpa3tOH0.net
逆にIBJに向いている人の像を考えると以下のよう
・誰と結婚しても同じ結果になるような、ごくごく普通の人。（良くも悪くも）
・誰とでもいいので、その代わり容姿を含めたスペック面だけで選びたい人。
・日本に古臭い仲人システムに違和感がなく、仲人に助けてもらいながら活動したい人。
なので、自身が個性的とか自覚あるならIBJは向いてない。
逆に俺様はハイスぺ！女は俺が選び放題！とか宣う人はIBJがいいかもしんない。
128:愛と死の名無しさん
22/07/05 19:20:35.10 8a4kzxP/0.net
誰でもいいし、相手の条件悪くてもいいからとにかく結婚できればそれでok
的な考えの人ってツヴァイ向いてる？
129:愛と死の名無しさん
22/07/05 19:24:55.94 Fjpa3tOH0.net
>>125
たぶんそれもそれで向いてなくて、Zweiは基本、人間性や性格とかを軸に探したい。
みたいな人に向いていたんだと思うけど、いまはそれも違う感じで・・・。
結局いまのZweiの改悪後のシステムはIBJに良いところを吸い取られた
だしがらになってる気がする。正直存在意義がん～～～～～～ではある。
130:愛と死の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-A/OY [163.49.206.137])
22/07/05 19:29:46 5AbQXbLjM.net
今のツヴァイのシステムは人間性でフィルタできる印象も受けんね。むしろ、男女平等意識とか本音を書けばいいのか、建前を書けばいいのかわけわからん質問項目あって困る。
その項目で引っかかって出会いのマッチング断られたことあるしな。建前のお断りの理由だろうけど。
131:愛と死の名無しさん
22/07/08 20:12:14.92 vo6jGSPv0.net
>むしろ、男女平等意識とか本音を書けばいいのか、建前を書けばいいのかわけわからん質問項目あって困る。
この疑問はZweiの旧システムの頃からあるものなので、一応俺なりに見解書くね。
基本的には正直に本音を書くがよいと思う。なぜなら、そういう本音が心の根幹だから、
性格や思想のマッチングを重視するなら、正直に書いた方がいい。
逆に、もし建前を書いた場合、建前であっても、建前をよく思う人。建前をよく思わない人。
それぞれがいて、建前で書いたことを理由にお断りされることもありうるので、
その場合悔やんでも悔やみきれない。
建前言って本命に断られるとめっちゃ後悔するじゃん。
なので、俺的に思うに、最終的には
正直ベースの本音を答えた方がいいんじゃね？って書いておく。
132:愛と死の名無しさん
22/07/09 10:56:06.68 MGegB7RMM.net
誰も見てねーし見たとしても関係ないから適当に書いたわ
133:愛と死の名無しさん
22/07/11 21:11:53.12 n2ICUnTF0.net
ibj併用で真剣交際に入ったら、ツヴァイ使わなくなるから月会費安くなるとかある？
134:愛と死の名無しさん
22/07/11 21:27:17.98 T8UQpjRza.net
婚活詐欺師
上東弘幸
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パーティー、アプリでみたら
警察に
135:愛と死の名無しさん
22/07/11 21:37:18.15 BwZ2cUGR0.net
>>130
ない
そもそもどっちかのサービス使わないからその分安くなるとかそんな器用な事は出来ない
136:愛と死の名無しさん
22/07/12 10:53:38.56 ua796RFEa.net
結婚相談所をどちらに入るか迷ってます。
ツヴァイのIBJプランか IBJです。
年齢は31歳婚姻歴有りの女です。
顔は中の上、そこそこの大卒。会社員。
コミュ力は標準より上くらい。 家柄はそこそこ。
バツイチなのでIBJに入って手厚いサポートを受けた方がいいのかツヴァイで自力で頑張るか悩み中です。いずれにせよ検索データベースは一緒なのでサポートの有無で判断した方がいいかと思うのですが、ここでもご意見伺いたいです
137:愛と死の名無しさん
22/07/12 12:37:13.98 pa7Om05d0.net
>>133
色々プライド高そうな匂いがするので
IBJにしておけば？
138:愛と死の名無しさん
22/07/12 17:01:42.53 5UL1wMzw0.net
>>133 お前さっきIBJスレで暴れまくってたやん。
30過ぎのバツイチは難しいと思うけど、無料相談行ってきたら？
顔が同じ中の上なら若い子の方に行くに決まってるやん。
139:愛と死の名無しさん
22/07/12 17:14:03.20 ua796RFEa.net
>>135
無料相談は相談所一通り行きました！
もちろんその通りですね。
向こうのスレ3レスくらいしか書き込んでませんが炎上してしまって申し訳ないです。
それなりに費用が掛かるので実際にやってる人がどう感じてるか知りたくて、IBJにしとけばよかった！！とかあるのかなと。
140:愛と死の名無しさん
22/07/12 18:06:39.18 YU9/2+4Za.net
>>133
ツヴァイIBJで良くね
関東か関西の大都市圏なら
少ないとは思うけど相談所堕ちが謎な感じの人に出会えて、お互いの住まいで妥協できたら余裕かと
男40代婚歴有りで4ヶ月で成婚退会、再婚したよ
141:愛と死の名無しさん
22/07/12 18:13:33.75 ua796RFEa.net
>>137 貴重なご意見。
やはりツヴァイIBJで十分ですよねー
おめでとうございます！
142:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d73-BXm0 [150.249.53.224])
22/07/12 18:32:04 pa7Om05d0.net
ボソッと本当のことを言うと
同じバツイチでも
男性と女性では立ち位置が真逆なので
バツイチ男のアドバイスはバツイチ女には
一文の値打ちもないんだがな
143:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-qc+y [106.128.148.30])
22/07/12 18:44:22 6DTg/eJoa.net
>>138
IBJスレの成婚できない非モテのバツ云々レスは無駄だから無視でw
成婚者の意見しか意味ない思うよw
若い頃から自由恋愛結婚できたコミュ力と見た目、決断をしたことがある人達からすると、相談所の会員は酷いよw 世の中的に思われてる相談所会員への偏見はたぶん合ってる
体感でまぁー結婚は無理でしょ
って人が9割な世界だから、幻滅せずにコツコツ１割の普通とマッチングできるかどうかやと思います
同年代ツヴァイ同士で成婚したよ
IBJはほぼ地雷 ツヴァイもほぼ地雷だったけどねw
144:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-qc+y [106.128.148.30])
22/07/12 18:47:01 6DTg/eJoa.net
139は成婚退会してから言ってみろよw
145:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d73-BXm0 [150.249.53.224])
22/07/12 18:51:38 pa7Om05d0.net
>>141
お前って相手の相談に対して自分の立ち位置で
回答するから横から槍が入るんだよ
バツイチ男性の立ち位置だと
お前の言う通り。反論はない。その通り。
けど今回の相談してる人は
バツイチ女性。
バツイチ女性で30代前半だと
あえて選ぶ必要のある条件ではないので
バツイチ男性の婚活よりは苦労するから覚悟しろよと言ってる
ちょっとは頭回転させろよ
ウスラトンカチ
146:愛と死の名無しさん
22/07/13 10:59:09.33 E86THV980.net
う、うすらトンカチwwwわーお
147:愛と死の名無しさん
22/07/13 18:18:27.06 yNx+B5uk0.net
お久しぶり
卒業生だけど学びがあったから置きに来たよ
成婚するのは同地域出身がお勧め
結婚てやっぱり当人同士だけの問題じゃないわ
文化が違くてキツい…
148:愛と死の名無しさん
22/07/13 23:53:24.89 4oRJCqkK0.net
>>144 関東と関東？それとも都内は都内と？
149:愛と死の名無しさん
22/07/14 02:42:14.07 nyxbwMEO0.net
>>145
流石に関東くらいの括りで大丈夫だと思うけど年齢も近い方がいいね
相手と歳の差あって育った地方も違くて相手親がその地方のかなり古い考えの持主だったので衝撃だった
嫌がらせ沢山されたしまだ産まれる前の子供まで悪く言われて縁切りまで考えてるよ
150:愛と死の名無しさん
22/07/14 12:42:44.57 6QfiyVsX0.net
チー牛率の高さ。
ほんとツヴァイ使えない。
151:愛と死の名無しさん
22/07/14 13:10:32.21 twdSU09X0.net
結婚となると家同士の問題になるから、そこで破局になるパターンも多いみたいだよね。
152:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5567-BXm0 [126.168.122.120])
22/07/14 13:30:13 nyxbwMEO0.net
>>148
そこで決断出来るならそれも正解だと思う
それまでの道のりもあるし挨拶程度の接触だと多少の違和感があってもそこまでは思えないよ
今がコロナ禍だっていうのもあったかなぁ
あとは正式に家に入ってから義実家が本性出すとかね
153:愛と死の名無しさん
22/07/14 15:11:40.02 kZjmF3ySa.net
>>146
年の差っていくつくらい？
相手親と結婚する訳でもないし相手が自分の親とどう向き合うかが問題なんじゃない
ここで考えのすれ違いが起きなければいいね
154:愛と死の名無しさん
22/07/14 18:38:30.56 nyxbwMEO0.net
>>150
親のこと悪く言われたら嫌だろうし夫には伝えてないんだけどねぇ
ずっとその環境で育ってるから洗脳というか彼にとってはそれが常識だろうから言っても理解出来なそうだし
歳の差は8
長男信仰が強く序列重視で男尊女卑な価値観みたい
孫の出産を控える息子の家来て延々長男の栄光と長男の子供の成長記録といかに可愛く優れているかを語ってったよ
私には夫の居ない隙に嫌味と説教で仲良くなる気更々無し
子供のことも貶されたしペットの悪口すら言われるw
長男嫁のことは下の名前で呼ぶが私のことはとうとう一度も呼ばず
ちょっとこちらの常識には無くて面食らっちゃった
産まれてもあからさまに孫差別しそうだし子供が傷つくなら義実家とは交流を断ちたいと思ってる
夫だけが交流する分には構わないけど夫が受け入れられないなら別居か離婚になるだろうな
何のメリットもない世間体の為に子供の成長にとっての悪影響を与え続ける気は更々無いから
これから成婚する人達は伴侶と子供の為なら実親兄弟とも闘う覚悟でね
155:愛と死の名無しさん
22/07/14 19:29:50.08 RduclOfB0.net
>>147
チー牛ってなんのことだろうと
思ってググったら男性の冴えない容姿のことね
男性を養子で選択すると他の思いがけない要素で
泣くよ
気をつけて
156:愛と死の名無しさん
22/07/14 20:28:22.89
157:6QfiyVsX0.net
158:愛と死の名無しさん
22/07/14 21:20:02.92 WQyZhhnV0.net
先週日曜に入会して月曜にメールからデータ入力して活動開始待ちになってから、今現在も待ちのまま...
結構時間かかるもんなんかな？
159:愛と死の名無しさん
22/07/14 22:53:30.30 twdSU09X0.net
>>149
そうかもしれないね。
あとは親から反対されて破局って人もいるだろうね。
結婚は本人達だけの問題ではないからな。
160:愛と死の名無しさん
22/07/14 23:09:31.81 zgXCgZ/y0.net
>>152
チー牛と結婚したら子供も高確率でチー牛になるよ
自ら相談所に入る女は結婚の動機が子供だから、相手には年収と最低限の容姿を重視する
容姿で判断しようが中身重視だろうが結婚したら豹変するかもしれない、なら容姿で判断したほうがいいよなw
どんな世でも女性の9割以上が生理的に無理と感じるキモメンが淘汰されるのは当たり前
161:愛と死の名無しさん
22/07/15 00:29:58.47 oX7DjW+00.net
チー牛無理。とりあえずメガネ外して痩せて髪型なんとかして、ついでに顔脱毛行って
162:愛と死の名無しさん
22/07/15 01:37:04.71 Lt1Q/D2Zp.net
マジでチー牛しかいないけど、逆に女性はどんなのがいるのか知りたいわww
163:愛と死の名無しさん
22/07/15 09:31:45.81 LUpms3e1M.net
チー牛で検索したけど、上下のブレ激しいな。
並以上のチー牛なら問題なくね？
人の事言う方婚活おばはんはキレイじゃないよ。
164:愛と死の名無しさん
22/07/15 11:00:44.71 NAr6rI0k0.net
見た目がいい妙齢の男女って大概、既婚者だからな
165:愛と死の名無しさん
22/07/15 12:38:39.04 uqcjEnuK0.net
年下の男性から申し込まれることってほとんどないですか？
希望しているなら自分から申し込んでいくしかないでしょうか？
166:愛と死の名無しさん
22/07/15 13:00:53.91 iN5CPET/p.net
チー牛が無理ならパーティーに行け
パーティーなら背の高いスポーツマン体型の堀の深い男性いるぞ
相手にしてもらえるかは分からんけど
一度は突撃してみないと自分の立ち位置すらわからんもんな
一度パーティー行って婚活市場での自分の需要を体感してこい
言うほど婚活おばさんはキレイじゃない。自己評価は女優並みに高いけど。
167:愛と死の名無しさん
22/07/15 13:22:33.07 NAr6rI0k0.net
婚活パーティーなんか相談所登録できない底辺男と無職や既婚者の巣窟やん行くか！ステマ乙
コロナも流行ってるし人集まらんからってステマすんな
168:愛と死の名無しさん
22/07/15 13:34:17.93 oCZ25mv4p.net
>>163
アホ
zwei主催の会員同士のパーティーに行けと言ってる
169:愛と死の名無しさん
22/07/15 15:48:54.17 uXpEo37o0.net
>>164 なんでチー牛しかいないのに、ツヴァイ主催の会員同士のパーティー行けばそれがいるん？
チー牛が必死こいても無駄。
こっちは婚活パーティーからの相談所入会組だから自分の立ち位置よくわかってるよ！
ここは容姿もチー牛だけど、年収も低いから終わってる。
170:愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-BXm0 [126.157.182.205])
22/07/15 16:14:31 GNNei274p.net
>>165
ヒステリー起こすなよ
まず最初に基本的なことだけど
入会時に収入証明が不要の婚活アプリや婚活パーティーは年収ウソこいて盛り放題なのは理解してる？
zweiみたいに収入証明提出してるところは年収は非常識には盛れない。持っても四捨五入程度。
なので社会に実態からするとzweiの会員さんぐらいが
社会の実際のところだよ
んで俺は男だけどzwei主催のパーティーに参加してみたら50人中2、3人ぐらいは痩せ型のいい男いたように思うよ
zweiの条件マッチでは隠しパラメータに容姿グレードがあって同じグレードの人しか紹介されないようにフィルタリングされてる
なので条件マッチの相手の容姿に不満なら
インプレかzwei主催のパーティーに行け
この2つは容姿パラメータでは括ってないからイケメンもいる
けど相手にされるかどうかまでは保証しないよ
171:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7de1-D0TW [92.202.1.190])
22/07/15 16:21:18 hNZgawMU0.net
パーティ行ったら過去にお断りした人された人いて気まずそう…
172:愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-BXm0 [126.157.183.192])
22/07/15 16:26:31 rTY4NuGlp.net
それにだいたいzweiは入会時に相手の年収レンジの希望を聞いてその枠内の相手しか条件マッチでは紹介しないようにしてるのはガイダンスで説明済みなはず
なんか条件マッチやインプレとかシステムの定義がごっちゃになってないか？
大丈夫？
173:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d67-35pZ [60.109.164.186])
22/07/15 16:36:43 uXpEo37o0.net
>>166 長文お疲れ様ですww
インプレ見てチー牛しかいないって言っとんのやで。
しかもパーティー行ってもまともな容姿が50人中2、3人ってチー牛の地獄絵図じゃんwww
なおさら行かねーよww
174:愛と死の名無しさん
22/07/15 16:54:26.75 Qvb/l/U7r.net
>>166
いや明らかに同じ月の紹介で月とスッポンぐらいのルックスの差があるんだが >容姿グレード
というかそんな有能なAIあったらこんな貧弱なシステムにはならんだろ
>>168
9割ぐらいは大昔に会員(で知識がアップデートされてない)だったのと冷やかしと出鱈目言ってる荒らしだからなこのスレ
IBJスレみたいに未婚者以外無条件お断りぐらいでもしないと駄目だよ
175:愛と死の名無しさん
22/07/15 17:12:19.98 6ZCUIbd8p.net
>>170
169も荒らしっぽいな
真面目にレスして損した
176:愛と死の名無しさん
22/07/16 14:30:36.24 sUVfWR1Wa.net
申し込んだ女性が超高学歴（日本のトップ5以内だと思う）だったのにOKしてもらえた
自分は専門学校卒なのに..
いいんだろうか？
177:愛と死の名無しさん
22/07/16 18:44:07.74 opF3vDPZ0.net
>>172
あんた本人が良ければいいんじゃない？
相手が立派な経歴だと相手にマウント取られる可能性はあるかもね。
178:愛と死の名無しさん
22/07/16 19:49:38.10 ZF4e3J9+0.net
>>172
首都圏？
うちは関西だけど旧帝出身者よく当たるね
まぁ女性は稼げてるかどうかの方が大事で、学歴あんま気にしないんじゃないかな？
179:愛と死の名無しさん
22/07/16 20:40:58.86 9erc0I7q0.net
ツヴァイのパーティー参加しやすい？ＩＢＪ2ヶ月ぐらい埋まってるんだけと
180:愛と死の名無しさん
22/07/16 21:55:22.40 6h1bPWwaa.net
>>161
見た目に自信なさそうな人からの申し込みは来る
私は希望年齢入れてない3歳下の人に申し込みしたらすんなりお見合い決まったよ
相手の希望年齢外から+1歳外れてても申し込みしていいかは悩むとこだよね
181:愛と死の名無しさん
22/07/16 22:53:42.55 duthldvBp.net
>>172
気にすんな
どうせ、成婚まではいかん
釣り合いが取れてない相手は無理よ
182:愛と死の名無しさん
22/07/16 23:43:34.09 opF3vDPZ0.net
マジレスすると、コンタクト承諾までなら、そんなに嫌味じゃないなら
一通りあってみようかって人も居る。
逆に返事だけして、キープ君にされて、優先順位が低いまま、放置プレイに入り
コンタクト承諾されたはいいが、会わずに終わったという人も居るよなｗｗ
183:愛と死の名無しさん
22/07/17 09:21:20.65 eF2f2Ql90.net
入会してから中々活動にならないな、と思ったら
担当からしばらく様子見していましたが口座登録が上手くいっていないようです、って連絡がw
184: 自分のミスとはいえ三連休に間に合わなくて萎える
185:愛と死の名無しさん
22/07/17 14:39:12.73 zNgVXw/b0.net
>>178
コンタクト承諾してくれたのに一週間に一回くらいしか返信なくてお断りしたやついたわ。なんでオッケーしたんやとか思うけど時間の無駄やから次へ
会う約束してから承諾後のお断りしてきたやつもいたな
186:愛と死の名無しさん
22/07/17 17:44:55.56 78P1kQ9j0.net
承諾後会う前にお断りしたのは転職等何らかの変化があったのにプロフ変更してない人とやり取り段階で常識的ではない人くらいだなー
187:愛と死の名無しさん
22/07/18 01:07:23.48 mXIqq3+xp.net
自分一人でプレッシャーなく生きていくのがいい気がしてきた
188:愛と死の名無しさん
22/07/18 01:40:31.45 yap7wHF4a.net
何人に会って何人と連絡取ってるかなんて入会時にルール違反と説明されてるはずなのに普通に聞いてくる人いるね
お見合いしてすぐ「もっと一緒にいたい。今からドライブしませんか」とも誘われたわ
ルールはきちんと守ってほしい
189:愛と死の名無しさん
22/07/18 07:05:59.57 acS35WiZ0.net
>>130
うちはツヴァイ分だけ安くなってたわ
休会扱いで7000円ぐらいの支払いになってた
190:愛と死の名無しさん
22/07/18 07:17:52.02 acS35WiZ0.net
>>180
あ～自分も会う約束してからやっぱり断ったことあるわ
返事を返してくるときはすぐ返してくるけど一度途切れたら数日返事ないことなんてざらだったから会う約束も取り付けるのに1ヶ月近く掛かった
最後は不信感で断ったけど
191:愛と死の名無しさん
22/07/18 09:28:42.92 GLgynBBZa.net
ブスのババアから会ってもないのにお断りされた、だからその歳になって婚活してんだよ
192:愛と死の名無しさん
22/07/18 09:47:36.51 ecV7HPbe0.net
>>186
あるあるすぎる。
193:愛と死の名無しさん
22/07/18 10:03:10.30 SMvro78C0.net
>>186
そのブスのババアにすらお断りされるお前はw
断られたからって、そういうふうに言うのはダサいぞ
194:愛と死の名無しさん
22/07/18 13:04:15.46 rplJdnsma.net
ツヴァイとIBJの両方に出てくる女性いるんだけど
相談所複数登録してるってことなのかな
195:愛と死の名無しさん
22/07/18 13:26:27.62 BdiDq2KUM.net
>>188
この流れもあるあるすぎる。普通に疑問なんだけど、年収200万30代後半ルックス微妙のおばはんって、どこに需要あるんや…？この層がバッサバッサ切り捨ててくるんやが。
196:愛と死の名無しさん
22/07/18 14:03:06.72 yzyhYNRGd.net
年収600、30歳、専門卒、フツメンに需要ありますか？
197:愛と死の名無しさん
22/07/18 14:12:17.02 aX/z4K3M0.net
３０代後半に入ると、もう色々と拗らせすぎてる人たちなので
相手にしなくていいです。もう一人で生きてけ。
198:愛と死の名無しさん
22/07/18 15:59:07.22 MKeGB9wtr.net
>>189
だと思われ
あるいはツヴァイのみ+IBJ所属相談所のパターンか
>>190
バッサバッサ切ってるから30後半何だよね、時間と金突っ込んでるから今更妥協したくない(彼女ら基準)が、その方針諦めない限り無理だと言うのに
199:愛と死の名無しさん
22/07/18 18:42:59.55 BoMRXwom0.net
入会してすぐに会えた人と真剣交際にすすんで3ヶ月になるけど、もっと色んな人に会っとけば、もっといい人に会えたんじゃないかという欲が出てしまっている・・・
相性はいいので大人しくこのまま成婚目指すべきですかね
200:愛と死の名無しさん
22/07/18 19:07:20.95 SMvro78C0.net
>>194
今の人をキープしたまま、他の人と会ってみるのがいいと思う
それで真剣交際相手の良さがより分かることもあるし
201:愛と死の名無しさん
22/07/18 19:31:43.14 SMvro78C0.net
ツヴァイのメリットは、成婚直前まで並行交際できる�
202:ﾆころなんだから、出来る限り並行交際して保険を作っといた方がいい IBJの併用プランでも同じで、IBJ真剣交際入って、ツヴァイでも交際してるなんてできる
203:愛と死の名無しさん
22/07/18 22:02:11.78 aX/z4K3M0.net
真剣交際でホントにフンぎって良いのか分かりかねるとき、
Zweiサポート的には、当て馬・かませ犬に会ってみて、
真剣交際の相手が適切なことを確認したらというのが通ってるみたいだけど、
俺の想うところ敵には、当て馬・かませ犬にも感情があって、
当て馬・かませ犬にとってみて、ご本人が魅力的だった場合で
真剣交際に戻ってしまった場合の当て馬・かませ犬の気持ちって考えたことある？
そうとう悔しいと思うよ。婚活ってこういう感情が起きてあたりまえって事になってるけど
俺はそういうのやるのも受けるのも御免だわ。
204:愛と死の名無しさん
22/07/18 23:06:40.45 5uSFJefQp.net
>>197
ここはそういう場所なんだって諦めるしかないよ
あなたが、そういう当て馬かませ犬相手でも傷つける行動をしたくないってのは、自分で決めてやればいいけど
相手が自分をかませ犬に使うことは防ぎようがないからね
諦めて、早く相談所から抜けるってしかないよ
205:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-yD01 [153.185.177.26])
22/07/19 07:30:33 QK58/i5A0.net
>>195
マリッジコンサルタントにばれない？
206:愛と死の名無しさん
22/07/19 19:47:38.81 tRNb4lRca.net
みんな何人くらい並行してるの？
今ツヴァイ一人、IBJ一人なんだけど新しい人と会い続けた方が良いのかな。二人と予定組んでデートするだけでけっこうきついんだけど。
207:愛と死の名無しさん
22/07/19 20:29:09.80 6jOFUgDk0.net
並行はした方がいいってのがZweiの見解だけど
実際やってみると２人でもいっぱいいっぱいになるでしょ？
どっちか片方が離れたら、次を投入してみたら？
208:愛と死の名無しさん
22/07/19 20:42:11.92 DZFRLr4Q0.net
3人いると、1人が終わっても複数交際の状況は維持できるから
できれば3人は維持って感じじゃない？
複数交際だと焦りも少ないし、盲目状態にもなりにくい
4人はさすがにきついかもね
209:愛と死の名無しさん
22/07/19 20:55:16.23 tRNb4lRca.net
意見ありがとう。自分は3人は無理そうかな。二人並行で一人入れるならどっちか切らないと厳しいかも。とりあえず3人目来たら考えるよ。
210:愛と死の名無しさん
22/07/19 21:33:29.80 94qulrWa0.net
複数交際は全然問題ないと思うし自分もやってるけど、どの人に何喋ったとかどこまで話したかとかごっちゃにならない？
IBJみたいに毎回報告してれば振り返りも楽なんだけどな
211:愛と死の名無しさん
22/07/19 21:37:54.55 DZFRLr4Q0.net
>>204
記録つけとけば？会って直後にね
なんだかんだで、相手のことを覚えてるのは相手に興味がある証って捉えられるから
そんなことまで覚えてるの？ってなると高評価に繋がるんじゃない？
212:愛と死の名無しさん
22/07/19 22:14:34.85 ZObRJeQn0.net
ほんとそう。しっかり記録しとこうと思ってる。もう若干混ざってるけど。世の中の遊び人とかモテ男はほんとマメなんだなって再認識してる。そういうの苦手だからここに来てるのに結局やんないといけないのねっていう。
213:愛と死の名無しさん
22/07/20 00:06:54.22 RLhU/Zt80.net
記録つけるしかないよ
脳内記憶は歳をとるごとにドンドン劣化してきてるもんな
214:愛と死の名無しさん
22/07/20 12:24:18.18 KABwByZ3M.net
婚活経験ゼロの３０代なんだけど、ここの無料マッチング受けようとし
215:てるんだけどどう？ 入会は正直、ibjの他の相談所考えてるんだけど…
216:愛と死の名無しさん
22/07/20 16:09:54.50 /fWmchtep.net
>>208
金額的に大差なかったし、IBJとツヴァイの併用でいいと思う
個人的にはIBJの方がいいと思うが、やっててルールに縛られるのに向いてないって感じるかもしれん
そういう時はツヴァイで集中すればいい
217:愛と死の名無しさん
22/07/20 17:18:23.45 RLhU/Zt80.net
IBJ併用がスタンダードになってるので
素直にそれにしたら？
個人で抗ってもしょうがない感あるよ
218:愛と死の名無しさん
22/07/20 17:20:35.34 /fWmchtep.net
まず併用できるのを知らない可能性がある
219:愛と死の名無しさん
22/07/20 17:22:05.24 RJ+ys2Nr0.net
★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。
★爆サイ、したらば、5chはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板★
220:愛と死の名無しさん
22/07/20 19:54:48.92 bvDlWm5ga.net
相手の条件ってアプリから設定し直せる？
自分が希望してる年齢＋10歳になってると言われて、だから年上からガンガン申し込みが来ていたのかと思うとなんとも言えない気持ちになる…
221:愛と死の名無しさん
22/07/21 12:49:36.25 Ke7zW9sQM.net
真剣交際に入ったから休会しようとしたら、交際が理由の休会はできないんだね
真剣交際に入ってるのに、条件マッチ
222:ングの紹介を送ってくるのって嫌がらせでしょ
223:愛と死の名無しさん
22/07/21 13:39:41.08 sz9MD6rZ0.net
ツヴァイはマジでいい加減だよね。
どこの店舗も担当も適当すぎる。
224:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2de1-sdHJ [92.202.1.190])
22/07/21 17:27:06 g/KRZDJy0.net
月一の電話しかしてないから担当の存在意義がよく分からない、、
225:愛と死の名無しさん
22/07/21 21:49:02.66 eZ5HNg4K0.net
インプレで申込み来たら嬉しいよなw
条件マッチングで来てもうれしくない
226:愛と死の名無しさん
22/07/21 21:50:40.63 BO10OQgcM.net
いいなぁインプレでまだ来たことないよ
227:愛と死の名無しさん
22/07/21 21:54:09.03 eZ5HNg4K0.net
自分もほぼゼロよw
2件だけ
まあ、これが自分の顔評価と思ってます
IBJの申込み来た件数は合計40件
条件に釣られて申し込んできてんでしょって思ってしまう
228:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f582-/Xeh [90.149.160.111])
22/07/21 22:30:26 0AJVg6Mk0.net
>>214
休会しないと損
理由なんか仕事忙しいにしておけばいい。なにも言ってこないし調べたりもしてこない。
成婚退会しても交際中の休会もなんのお咎めもないから
229:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed67-XOhP [60.109.164.186])
22/07/22 13:39:39 DEageQwg0.net
IBJ兼用プランなんだけど、ツヴァイだけ休会ってできるのかな？
230:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd73-3+h2 [150.249.53.224])
22/07/22 16:41:47 X/S4l9id0.net
前から思ってんだけど
サポートに聞けばいいことを
あえてここで質問するってなんなん？
231:愛と死の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-yD01 [133.106.214.186])
22/07/22 18:29:27 tCBCWg3BM.net
まともなサポートがなくて不信感しかないから
入会前と態度が違うサポーターを信じられるわけないよね
232:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd73-qysg [150.249.53.224])
22/07/22 18:47:50 X/S4l9id0.net
それは勘違いだ。
「入会前と態度が違うサポーター」って入会手続き担当の人の事でしょう？
その人はあくまで入会させる係であって、あなたの専属のサポーターではないよ。
Zweiのシステムは基本専属サポーターは居なくて、
活動の相談に乗ってくれるアドバイザーは、中核都市の店舗に2人ぐらい在籍しているので
その人にアポイントとって、話に乗ってもらうのがZweiのやり方。
IBJを併用した場合は、担当者つくのかね？
233:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-Zs4c [182.165.251.179])
22/07/22 18:57:17 WiBkPF9I0.net
IBJ併用は別の担当者がつくよ
都市部だから地方は一人が兼任するかもしれんが
まぁでも>>222には完全同意、ほんとにサポートで聞けばすぐわかることを聞くやつが多い
234:愛と死の名無しさん
22/07/23 00:35:19.39 C6oCYzaY0.net
>>224
中核都市の店舗に２人とかなんだ？
所属店舗のカウンセラーに相談ではないんだね。
235:愛と死の名無しさん
22/07/23 00:49:10.70 qyIwMK8R0.net
>>226
具体的にどの店舗にいるかは
Telで聞いてごらん
教えてくれるから
236:愛と死の名無しさん
22/07/23 09:28:23.28 HCQDN0/v0.net
入会担当？の人、入会前と入会後の人となりが違いすぎて
メンヘラか躁鬱病なのかと思ってたw
俺だけじゃなかったのか
237:愛と死の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-cZDw [133.106.56.9])
22/07/23 12:16:34 NYAsCuiBM.net
>>221
出来ない
238:愛と死の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-cZDw [133.106.56.9])
22/07/23 12:17:08 NYAsCuiBM.net
>>221
あ、すまない
IBJで真剣交際に入った時は出来る
239:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hsdC [119.231.14.224])
22/07/23 19:01:15 lVxe5Yak0.net
IBJ併用なんだけどIBJの諸々の取次連絡遅くない？
お見合いの日程決めとかお見合い後の交際希望とか
担当者一人で何人も担当してるから仕方ないのかもしれないけどタイムラグで損してること結構ある気がする
240:愛と死の名無しさん
22/07/24 03:11:43.15 obwGdB0Op.net
>>231 遅い時は担当に電話してる。
それよりも担当側で申し込み切ってるとかあるんかな？って思ってる。
今日申し込みきたのに返事の期限3日後って明らかに止めてた？って思う。
241:愛と死の名無しさん
22/07/24 17:39:19.91 RsVMB9sr0.net
オーネットから移った人います？
オーネットと比較してどうか聞きたいんですが…
オーネットのことなら聞いてください、
242:愛と死の名無しさん
22/07/24 22:17:37.81 btjWKKXo0.net
活動中の30代前半男性です
このパターンで断られるケースが多い（というかほとんど）のですが、同様に悩まれてる方いますか？
ツヴァイ店舗で会って連絡先交換→仮交際1回目→次のご予定どうですか？
→今月は忙しいので後ほど連絡します→約1ヶ月後「すみません、他に気になる方がいるので仮交際をおしまいにさせてください」
おそらく、1ヶ月ほど時間を作っていろんな人と会ってみたところ、自分は第一希望ではなかったということなんですよね
入って半年になるけど、平行交際を進めていく中で一番の相手に選ばれるのは難しいなって思いました
243:愛と死の名無しさん
22/07/24 23:34:37.65 JNVDpveG0.net
>>234
同じく多いね。
他の人に負けたのならどうしようもないんじゃないかな、と思う。
ゴーラインに負けてまともに動いてるって事は相手がもっともっと病とか元カレ病じゃなかっただけもったいないけどね。
数こなすしかないんじゃないかな。
244:愛と死の名無しさん
22/07/24 23:35:26.92 JNVDpveG0.net
>>235
ゴールインに向けて、ね。
245:愛と死の名無しさん
22/07/24 23:52:04.38 btjWKKXo0.net
>>235
自分だけではなく婚活あるあるなんですね
男女の人数が同じくらいなのに1～2割しか結婚できない？そんなはず無いだろ！
とか思ってましたけど、活動してみると婚活ならではの難しさに気付かされました
246:愛と死の名無しさん
22/07/24 23:55:52.74 btjWKKXo0.net
相手の活動状況は分かりませんが、1ヶ月の間に4人くらい（週1人として）に会っていて、交際相手を選定している感じかな？
「今月は忙しいので～」の連絡が入ると、またきっとふるいにかけられるんだなって思ってしまいます。。
247:愛と死の名無しさん
22/07/24 23:57:16.98 JNVDpveG0.net
>>237
もっともっと病に感染した時点で成婚困難ではあるから。
もっともっと病患者は基本的に居ないものと思っていいから、実際は男女同じ人数ってわけではないんだよね。
人気男性は一人で複数抱え持つから分身の術使ってるし。
248:愛と死の名無しさん
22/07/26 16:47:54.72 j24Pc21+0.net
金銭感覚というか価値観は合った方がいいよね
どこに掛けてどこに掛けたくないか
夫は食には出し惜しみしないけどそれ以外はドケチだ…
ベビー用品までケチケチすると思わなかった
249:愛と死の名無しさん
22/07/26 18:50:10.52 Wbp5s1Ut0.net
>>240
価値観合うのは大事。
だけど、次点でいいのは、
「こういう人も居るよな」っていう感じで妥協できる人。
ぶっちゃけ、金がなくても買いまくる人とかも居る中で
食以外はケチっていう、まだましな物件つかんだだけ
まだましだよ。
金がなくても買いまくる人とか怖いと思うよ。一緒になったらｗｗ
各いう自分は、今日の夕食もスーパーの見切り品で終わらせました。
ごちそうさまでした。いいんだよ。安いもので。栄養取れれば。
250:愛と死の名無しさん
22/07/26 18:53:49.32 FQUJATE90.net
さもしいなぁ
251:愛と死の名無しさん
22/07/27 06:51:07.66 hnw8uHaQ0.net
>>241
子供の為に妥協出来ないでしょ
防げたことで肌トラブルとか一生負わせることになるんだよ？
自分がやる訳じゃないだろうにお尻拭きとかも安い薄手の奴にす�
252:驍謔､に口出ししてくるし それに今回は食に惜しまなさとドケチが最悪の組み合わせで発揮された 自分の行きたい店が半端なところにあって公共交通機関では逆に遠回りになるけど妊婦がお昼時の炎天下のピークに歩くのはかなりしんどいような徒歩分数の場所 勿論ドケチなので車なんか持ってなくてその代わりに必要な時はタクシーやレンタルした方が安いよね、って考えで合意してたはずなんだけど公共以外の交通費かけるの嫌いな人だから拒否しても歩かせようとしてきて今回は本当に嫌になった 妻の身体や自分の子供よりタクシー代の方が大事かぁと思って ベビー用品の水通しも開封済みになって何かあった時(死産とか？)に価値が下がると嫌だと思ったのか直前までするなって止めてくるし 直前て何？出産は予定通りにはいかないんですけど 仕事優先な癖に急に産気づいたら自分が仕事休んで水通しして病院まで届けてくれる訳？ そんな訳ないよね、仕事休みになるまで出産しても会いに来ないって言ってたくらいの人が よく調べもしないで自分が出来ないことに口出ししてこないでほしい
253:愛と死の名無しさん
22/07/27 12:32:28.60 wY7ev1XA0.net
>>243
すごいのと結婚しちゃったね
結婚しちゃいけない男の条件にケチ（倹約家ではない）があったの納得した
254:愛と死の名無しさん
22/07/27 13:22:40.77 hnw8uHaQ0.net
>>244
そう、でもここケチ多いよね(私が会った中では)
自分の財産取られたくなさに投資してて実際生活に充てられるお金は実質年収300〜400？って人も何人か居たし
そんな中で食とレジャーに惜しまないタイプだから騙されたわ
255:愛と死の名無しさん
22/07/27 15:11:22.89 z8QaNdPO0.net
その種の話は額面税込年収がいくらで
どう言う条件で暮らしてるか分からないと
皆目コメントしようがない
256:愛と死の名無しさん
22/07/28 08:20:43.26 hs+ayb1r0.net
相談所という特性上、（大半の異性にとって）生理的に無理じゃない顔の人の時点で中身がまともでない確率は上がるよな
見た目ブサ寄りでも中身まともなら紹介とかで見つかりやすいし
かと言って生理的に無理な顔や容姿の人とは交際も考えられないし、中身がまともである保証もない
257:愛と死の名無しさん
22/07/28 09:03:01.02 OSp9B/Cu0.net
IBJもツヴァイもそうだけど、生理的にこの顔は無理って人以外は、中身がヤバいとか宗教や障害など何かしらある確率高いんだろうね。
ライバルに負けた場合、もしその人が破局したら再開出来るパターンもあるみたいよ。
真剣破局したから、前の仮交際の人と再開したって話がIBJスレであるから。
次点の繰り上がりにはなるけどね。
258:愛と死の名無しさん
22/07/28 09:52:18.72 tsiHxYAc0.net
かなり妥協したつもりだったんだけど実際に結婚して生活し始めると色々出てくるね
結婚前の妥協点:
歳の差、クチャラー、肘ついて犬食い、白髪、アトピー、鼻毛や髭の剃り残し、靴下の穴、話のつまらなさ
ここまで妥協しても新要素は出てくるね
新要素:
義実家がキチ、ドケチ、タオル1週間洗わない、湯船に身体洗わず入る、身体洗わない、風呂上がりにゴミ綺麗に流せない、夜しか歯磨きしない等不潔
婚活でも普通のお付き合いみたいに長い時間掛けて見極めないといけないのかもね
259:愛と死の名無しさん
22/07/28 09:58:59.77 k7g0yS0t0.net
>>247
もうちょっと論
260:理的に分析したら？ 単なる経験則でしょ？それ
261:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7a1-LPJk [118.241.244.80])
22/07/28 11:03:57 OSp9B/Cu0.net
>>249
お相手は男性かな？
どんどん酷いボロ要素が出てきてるね。
それで成婚退会して、破局にならなかったんだね。
262:愛と死の名無しさん
22/07/28 12:09:24.02 tsiHxYAc0.net
>>251
過去2回別れ話になってるけどねw
まぁでも婚活だから当初から諸々妥協する気は満々だったし表面的なことよりかは性格とか妻子や家庭を守ってくれそうかとかの方が大事かな、と思ったけどそこが崩れて蔑ろにするような言動があるとね…本当ガッカリしちゃう
263:愛と死の名無しさん
22/07/28 13:11:42.62 1hrdN2Vda.net
歳の差や白髪はともかくクチャラーとか肘ついて犬食い、剃り残しは新要素の不潔な部分にちゃんと繋がっているよ…
自分はその辺り妥協できないから婚活長期化するか結婚しない選択を選ぶことになりそう
264:愛と死の名無しさん
22/07/28 13:38:48.62 9tAdBp0Q0.net
>>249
妥協点から何となく想像できる部分な気がする
よくそこまで妥協したね…
265:愛と死の名無しさん
22/07/28 13:52:59.04 mVXJTV1K0.net
食事の姿勢って毎日一緒に過ごすなら絶対イライラ要素に繋がるよね
育ちがどうっていうよりこれを続けられるとストレスがたまるか気にせずいられるかが大事な気がする
でも私は長年家族の一人にくちゃくちゃするのやめてと言い続けてやめさせた経験あるから変えられる要素は頑張ればいけそう
注意されると不機嫌になるタイプならどうしようもないかも…
266:愛と死の名無しさん
22/07/28 16:23:22.16 DFwmqz9O0.net
>>249
長い時間かけて付き合うと嫌なところがどんどん目について誰とも結婚できなくなるような？
デメリットな部分でも受け入れられたり、気にならなければ目をつぶっていくのがいいと思う
267:愛と死の名無しさん
22/07/28 18:16:19.43 DzkhKIrba.net
>>249
妥協点が生理的に不快なものが多くてキツイ
268:愛と死の名無しさん
22/07/28 21:00:51.79 k7g0yS0t0.net
>>249
俺よりも酷くて、一体なにを吉として一緒になったのか理解できないｗ
269:愛と死の名無しさん
22/07/28 21:11:07.23 7qPqaqBS0.net
>>249
ご自分で言われている通りかなりの妥協だと思うんですが、それでも結婚決めたのは結婚生活にそれ以上の価値を見いだしていたという事ですよね？
最近活動が上手くいっていないので、是非どの辺りに結婚生活の価値を見いだしていたのかお聞きしたいです
270:愛と死の名無しさん
22/07/28 21:30:51.73 k7g0yS0t0.net
純粋に年収とかで決めたとか？
271:愛と死の名無しさん
22/07/28 22:32:57.20 OSp9B/Cu0.net
>>252
やっぱり別れ話になるよね。それでも再開して成婚させたんだから凄い。
結婚前だけの妥協でなく、それ以降もアラが見えてきたらさすがに厳しいよ。。
272:愛と死の名無しさん
22/07/29 08:45:02.20 j/ZY06oq0.net
ここまでうちの夫に否定的な意見が出てくるとは思わなかったw
食事マナーは子供の躾の時に「お父さんはいいの？」って言われたら困るなぁとは思ってる
でも義実家もマナーは悪くなかったし歯磨きも1日3回するって言ってたから多分本人が言うこと聞かなかったんだろうなぁと、矯正は難しそう
あとクチャラーは口が開いてるのは論外として舌の短い人はどう頑張っても構造上直せないらしいよ
何故成婚したかは性格が良く(問題ないように)見えたからかなぁ
むしろ妥協点のおかげでここまで残ってたんだろうお買い得だなくらいに思ってた
婚活市場だと私の特性もあって性格に難有りの人によく当たってたからかな
273:愛と死の名無しさん
22/07/29 20:43:42.35 B4lfDRTZ0.net
自分だったら子供だけ連れてさっさと離婚するなあ
仕事してて十分収入あるし、自分の不動産もあるし、いざとなれば実家も経済力ある
正直なところ精子もらって子供が産まれた後は好きでもない人間と結婚生活する意味を感じられない
274:愛と死の名無しさん
22/07/30 06:40:30.69 g+SXg9zz0.net
この方は、元ツヴァイにいた
この世は、いろいろな人がいます。
男女共に、変人はいるけど男性に多いが
最近では、歩いていると平日に昼間に何か
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「