16/09/21 23:22:19.70 epRaANQU0.net
>>187
BBAじゃないが、自分は電話に出られないことが多いから、メールの方がありがたいんだけどな。
とか書くと、お前ジロンかとか言われそうだけど。
電話に出られなくて、何度も着信履歴残ってて申し訳なかったことがある。
留守電に繋がるようにしてるけど、留守電にはメッセージを残してくれてなかった。
最初からメールくれる人の方がスムーズにいってるな。
196:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 0f70-chWY [115.69.234.172])
16/09/21 23:36:35.85 v+I3wy9C0.net
>>195
>BBAじゃないが、自分は電話に出られないことが多いから、メールの方がありがたいんだけどな。
まぁ、これは確かに、今どきの忙しい人はみんなそう思ってるんだけど(実は本音は俺もそう)
中にはメールだけだと、自分を作りこんで化けている姿のメールで会話することもあって
ミスリードすることもある。だから、突発的に仕掛けて、本性を探ることを
あらかじめしておくのも必要。じゃないと面談しても無駄足ってことがとても多いのも事実。
このひと手間で、TATを短くできるので、結構重要な技。
まぁ、見ず知らずの人に電話するのができない某氏のような人には無理だけど。
ただ、彼の場合は、女性に電話が掛けられないから、電話の前の工程で足きりしてたみたいだよね。
だから「PI厳選せよ」って言ってる。どこの工程で切るのが、一番自分のスタイルに向いているのかの
議論なんで、実は、本質的には、やってることは同じかも。なので、そこは考えてみてください。
各自最適化のこと。
197:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 8019-UEA8 [125.173.15.238])
16/09/22 00:02:21.91 9sTgpRit0.net
去年FXで1200万円負けて、現在、金融資産が0で負債(ローン)が200万円くらいあります。
婚活についてアドバイス頂けますと嬉しいです。ツヴァイには何も言ってません。
35歳、男、年収450万円です。
198:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.172])
16/09/22 00:02:27.55 M1lu2D6u0.net
俺ももうそろそろ婚活から身を引くけど、
その前に、被害者を増やしたくないから
ノウハウを書いておく
4.≪応用編≫近隣県紹介で気を付けること
首都圏では、茨木・栃木・群馬・山梨・静岡が近隣県として
紹介対象にオプションで加えることができるが
その場合の注意事項を書いておく
・PIに「他の県に行くのは問題なしです!」と書いてあっても
本人の想定能力が幼稚園児並みで、
実際それをした場合の生活の変化点や、それへの対応を
一切考えてない、お花畑のBBAもいるのが事実。(残念ながら)
なので、近隣県紹介の人の場合は、連絡先が交換できたら
「ある程度の理解や脳内simができているか?心の準備はできているか?」
「単なる都会へのあこがれでないか?」「単なる現状からの逃避がモチベーションではないか」
などを電話やメールで聞くのがいい。
5.お茶代はどっちがどんだけ持つの?
話を初回面談時に限って書く
・初回面談時であって、いい感じで次につながりそうな空気なら
迷わず男性側が全部持っていいと思う
・初回面談時であって、いまひとつはっきりしない場合でも
自分がお相手を気に入ったら、男性側が持つのでいいと思う。
・面談時にこちら/お相手のand/orが気に入らなかったら、
「原則は割り勘ですよね?」って切り出していいと思う。
・さらに応用編で近隣県紹介の人のところに遠征しに行った場合は
お相手に払ってもらうのでおk。
6.交際時の娯楽費用(入場券・チケット類)はどっちが持つの?
・基本、各自購入が一番後腐れがない。
・予約販売のチケットの場合、事前に男性側が建て替えで購入しておいて、デート日に回収でおk。
7.≪応用編≫もしデート日に、お相手が財布を忘れたらどうする?
・娯楽費用は出してあげましょう。
・予算的に想定外でお食事のレベルが低くなる場合もありうるので、
単価が安いけど旨い店っていうのを、デートエリアで1~2店リサーチしておいて
「ごめん、今日は予算がない。安いけど美味しいっていうラーメン(もしくは○○○)でもいい?
また別の時に、美味しいものを食べに行こうね」と逃げてみる。後日のフォローをお忘れなく。
199:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.172])
16/09/22 00:12:27.37 M1lu2D6u0.net
8.デートの定番 美術館・博物館・映画館でのノウハウ
・美術館では、造詣が深い方同士なら問題ないが、
素人どうしなら、まずい場合もある。(しったかぶりは禁物)
なので、予算が許せば解説のレシーバーを借りるといい。
もしくは、大きな展示の場合だと、解説の人が定時ごとに
回って歩くようなサービスもあるので、その時間をあらかじめ
美術館に聞いておいて、その時間に二人で行くのがおすすめ。
・博物館は、趣味・趣向・苦手分野を聞いておくこと
剥製・標本・化石の類はキモイ人もいるので要注意
・映画館ではデートの定番は「勧善懲悪もの」
例えば、古くは「インディージョーンズ」「スターウォーズ」
「バックトゥーザフューチャー」のような映画が気楽で楽しくていい。
・ホラー・スプラッター系はNGな人もいるので要注意。事前にNG判定を聞いておこう。
・意外とあんまりよくないのが恋愛や純愛もの・感動系。あんまりお勧めしない。
・いま話題の「君の名は。」みたいなのは、趣味が合えばいいかもね。
200:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.172])
16/09/22 00:32:27.81 M1lu2D6u0.net
8.デートの定番 美術館・博物館・映画館でのノウハウ(その2)
・海外映画の場合、字幕・吹き替えとあるが、
それは事前に各自希望を聞くといい。
自分なんかは、最近の映画だと割といい訳をしているので吹き替えで
お気楽に見る年齢になってきた。そうね、アラフォーになってから
字幕への拘りがなくなってきたよね。
・座席は自分的にお勧めなのは、後ろの方の真ん中の前に座席がない列。
二番手は、真ん中の階段側。
もしど真ん中をとる場合は、お相手に希望を確認しておきましょう。
・3D映画の場合は、事前に、大丈夫な体質かを確認しておきましょう。
201:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-3qPZ [182.250.246.1])
16/09/22 07:52:30.67 PLmzaxgLa.net
フランス生物医学庁・所長:フランスではよくこう言われています。「すべてのことには適した時がある」と。国としては子供を産むのを35歳ごろではなく、30歳前にしてほしいのです。それに年齢が上がるほど、不妊治療の体への負担が高くなりますからね。
NHKでも卵子老化の特集をしてたけど、子供を産める年齢は実在する訳でババアがいくら妊活とか言っても、無駄な訳。
もう一度言うけど≪子供が産める年齢は存在する≫
産めない女性と結婚したいですか?と匿名で男性に聞いたら、ほとんどは無理と答えるだろうね。
そう思うと二十代しか要らないし、1割しかいないのは少なすぎるよね。
202:愛と死の名無しさん
16/09/22 08:18:02.07 isu+c+ZoG
リニューアルもう失敗できないね
鬱病者続出みたいだし、
経営陣はそろそろ自分達のしてきたことを反省すべき
ツヴァイも発注先間違えたね
203:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/22 09:57:27.69 kXB2TycI0.net
アラフォー女性叩いてる奴は
自分が若い時何してたんだろうか?
若い時から婚活してた奴以外は女性の年齢を叩く資格ないと思うんだが
204:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.75.4.229])
16/09/22 10:01:19.21 ZXOJWBUbd.net
>>203
男も女も年齢が全てで女性が男性に年収求めないならそう言えるな。
205:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5ebc-KI9H [27.127.150.19])
16/09/22 10:37:03.75 YmuHtGrd0.net
>>203
だよね。
そこまで20代女にこだわるなら、
20代女と会えるときに、自分に寄ってくる女の中から選んで結婚したら良かっただけ。
20代女の会員が増えても、今の時点で会えないんなら同じだよ。
>>204
男に年収を求める女ばかりじゃないんじゃない?
20代同士での成婚もあるし。
女だって若い男の方がいいと思う。
206:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.75.4.229])
16/09/22 10:52:45.83 ZXOJWBUbd.net
>>205
そこで「~な人ばかりじゃない」と言う表現を使うのはいかがなものかと。
207:愛と死の名無しさん (ワッチョイ a0fa-xdvH [157.192.208.76])
16/09/22 11:19:21.97 dvrjD5a/0.net
自分より下の立場の人間とか自分と同じ境遇の人間を見つけて安心したいんだよ
あとは自分がそういう立場にいることを外的要因のせいにしたい
いわゆる俺がこうなのは社会が悪いってやつだね
気持ちはわからんでもないが、人を落としたからって自分の立場が良くなるわけでもないことに気づいて欲しいな
勇気を出して現実を見るんだ
ここにいるってことはまだ結婚したいんだろ?婚活頑張ろうぜ
208:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 11:29:36.57 TUOL0qOA0.net
あとね。男女ともに、医学的な見地に無知すぎる人が大杉。
男性は40才、女性は35才超えたら、本当に健康な子供は
どう転んでも授かれないのを悟るべき。
最新の医学では、体外受精で、精子と卵子の中でも
生きのいいのを選別して受精させる技術があるとかいうけど
実績がまだ十分にあるわけではない。リスクが伴うということを
念頭に置くべき。
あと、もし、親のエゴでがんばって子供作っても、
実際生まれてくる子供が、体が弱わくて障害があったら、子供が一番かわいそうだ。
命と、新しい命の運命を決める決断でもあるので、
ここは意識的に思慮深く二人で考える時間を持ってほしい。
209:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/22 11:29:37.76 kXB2TycI0.net
>>204
いや、年齢を求めるのは良いんだが
じゃあ20代の頃何やってたんだよと思わんの?
女が周りに年収800万ゴロゴロいた時期があったとしてその時に結婚しなかったくせに
今になって婚活男の年収に文句つけてたら
何やってたんだよ自業自得と思うだろ?
210:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 11:35:23.87 TUOL0qOA0.net
あとちょっとぼやき
BBAからコンタクト希望が来たから、承諾して、
会う前にフィーリングの確認したくて
「電話したいです~。無理ですか?~。電話できないならお会いする約束できないです~」と
メールしたら、なにを勘違いしたか、お相手が
「じゃぁ縁がなかったということで。」となったwwww
やっぱBBAは頭おかしいよ
普通にお電話でちょっとお話しておきたかっただけなのに・・・
211:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.75.4.229])
16/09/22 11:36:41.90 ZXOJWBUbd.net
>>209
そりゃ、思うよ。俺も若い頃の俺を叱責したい。
でもここの奴が女性の年齢叩くのは女性は男性以上に年齢がものを言うからだろ?
で、女性が男性におっさんお断りと言うのもいいんだよ。でもそこに更に年収もいっぱいとか言い出すからわけ分からないんだよ。年収と年齢は比例するのに。
212:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/22 11:37:37.60 kXB2TycI0.net
20代の頃にツヴァイ入ってれば
普通に20代の女がゴロゴロ紹介されて
普通に30前に結婚して子供も3人位産んでもらえたのにな
先見の明がない男がアラフォー女に八つ当たりしてるだけだろ
>>205
同意レスもらって悪いが
男は基本的に「女が寄ってくる」などというシチュエーションはない
213:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.75.4.229])
16/09/22 11:38:49.93 ZXOJWBUbd.net
>>212
先見の明がある男女がツヴァイ入ると思うのか…。
214:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 11:39:34.90 TUOL0qOA0.net
俺は、そもそも「子供のいる家庭前提」ということ自身が
高齢になると崩壊していると言いたいのだ。
別に子供が居なくても、二人で共通の趣味で楽しんで
二人で楽しく暮らしている夫婦も知っている
それでもいいじゃん。と言いたい。
一番理想なのは、お互い20代で結婚できて、
子供をたくさん授かることだけどね。
215:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/22 11:43:40.31 kXB2TycI0.net
>>211
年収と年齢を両方求める身の程知らずのアラフォー女は叩いてもいいと思うがね
女の低年収叩きはあまり見ないから
婚活でものをいうから=叩いて当たり前という発想には同意しかねる
>>213
20代で入会してる奴は先見の明があると思うが
216:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 11:46:30.67 TUOL0qOA0.net
>>215
いや、20代で入っても、自身の求めるものが異様に高すぎて
どんな20代~30代前半女性もお断りした自分の馬鹿さ加減にあきれて
タイムマシンがあれば、タイムトリップして、過去の自分に説教したいわwww
217:愛と死の名無しさん (ササクッテロ Spc9-KI9H [126.245.150.30])
16/09/22 11:51:34.74 muuGzwd1p.net
>>204
若い女ほど、年収よりも他の面を重視する傾向にあると思う。
私は30代になってしまったけど、
それなりに自分の年収が上がってきて、
お相手の年収も多少気になるようになってしまったから。。
でもそれ(年収)が決め手にはならないけど。
20代前半~半ばの頃は、自分の年収もそれほどではなかったし、
同年代の彼の年収とか気にしたことなかったんだけどね。
今は居心地がいい会員と本交際中で、お互い休会中。
やっぱり年収は、気になるとはいえ決め手ではなかったよ。
218:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/22 11:54:06.33 kXB2TycI0.net
>>216
20代で入会したんだったら賢いと思うぞ
しかし
>>210で相手を頭おかしいと呼ばわりする気持ちは俺には分からんが
できないなら約束出来ないってかなり大上段の構えだし
偉そうな男が嫌いな女は多いぞ
219:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 11:56:12.88 TUOL0qOA0.net
>>218
>できないなら約束出来ないってかなり大上段の構えだし
>偉そうな男が嫌いな女は多いぞ
なるへそ。ちょっとトーンが強かったか。
じゃぁ今後似たような状況になったら、もう少しマイルドな言葉使いで
同じこと言うか・・・。
220:愛と死の名無しさん (ササクッテロ Spc9-KI9H [126.245.150.30])
16/09/22 12:00:39.70 muuGzwd1p.net
>>210
女ですが、
「お会いする前に電話でお話ししたいんですけど、どうですか?」
みたいな書き方だったら、また違っていたと思います。
「電話できないならお会いする約束できないです~」
とか書かれると、正直ちょっと変わった人だなぁと思ってしまって、私も「思ってた人と違うな、ご縁がなかったな」と思うと思います。
最初のうちから、「~。~。」みたいな文体も、ちょっと馴れ馴れしい印象が…。
221:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 12:03:09.11 TUOL0qOA0.net
>>220
具体例ありがとう。
まぁ、実際の文面は「~。~。」とは書いてないけどねww
(2chに乗せるにはある程度デフォルメしないと特定されちゃうからさ)
でも、そうね。
「お会いする前に電話でお話ししたいのですが、どうですか?」にしましょう。今後は。
222:愛と死の名無しさん (ササクッテロ Spc9-Px3x [126.247.65.167])
16/09/22 12:12:28.13 HmEZPaqCp.net
>>219
プライド高いからなんだろうけど、何を言われても、絶対に自分は正しいと思っているわよね。
自分に非があるなんて、これっぽっちも考えたことがないんじゃないかな、
素敵なところもあるのに、台無し
223:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 12:16:17.52 TUOL0qOA0.net
>プライド高いからなんだろうけど、何を言われても、絶対に自分は正しいと思っているわよね。
割とそうかも・・・
で、人から指摘されて「はっ」と気が付く・・・
224:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 12:28:40.98 TUOL0qOA0.net
しかし、今日は雨が強いなぁ・・・
出かけたくないなぁ・・・
225:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH [182.251.241.36])
16/09/22 12:30:10.95 GEI/fxd3a.net
>>223
横からだけど、あなたの文章にはイニシアチブをとらないと気が済まない感じが滲み出てるよー
でも性格はなかなか変えられないから合う人を探せば良いのかな
結婚したら豹変する人よりはある意味良いのかもしれない
226:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 12:31:44.96 TUOL0qOA0.net
>>225
まぁ、結婚して化けの皮がはがれるタイプでなくて、
最初から異臭を放つタイプなので、いままで売れ残ってるんでしょうね・・・ orz....
227:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH [182.251.241.36])
16/09/22 12:37:11.59 GEI/fxd3a.net
>>226
急に自虐モードになるな~
自信もて!適度に!!
228:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 12:38:36.04 TUOL0qOA0.net
>>227
ういっす
229:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.232.133])
16/09/22 12:40:05.76 TUOL0qOA0.net
さてと・・・ちょっと昼飯食ってくるか・・・
雨がすごいので、近場で食べてくる・・・またね~
230:愛と死の名無しさん (ワッチョイ f4ad-KI9H [113.158.57.23])
16/09/22 15:17:29.72 QkXbQQjI0.net
コンタクトしてOKもらって一回会って、それでもう以降会うつもりないならマイページから明確にお断りしてほしいなあ
231:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 15:19:10.43 0Uc/YHYk0.net
>>230
いわゆるFO(フェードアウト)に慣れないってやつね
それはいかんともしがたいというのが、ここでの定説なんだよね・・・
232:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3519-Px3x [210.174.27.212])
16/09/22 15:23:45.73 Wwa6BzQc0.net
>>199,>>200
こいつ全く条件重視のツヴァイの婚活わかってないやつだな。
「5つの趣味」に
映画鑑賞ーデートに映画鑑賞可
絵画鑑賞ーデートに美術館可
観劇ーデートに観劇可〔除く劇団四季〕
音楽鑑賞ーデートに音楽鑑賞可
スポーツ観戦ーデートにスポーツ観戦可〔除く野球観戦〕
食べ歩きーデートに有名レストラン可
ーーーーーーーー
「5つの趣味」以外に、別に多趣味な人がいても問題ないが、
ツヴァイの仮交際とか、本交際直後に、
PIに書いてない範疇のデート先を提案するなんて詐欺みたいなものだよ。
→「5つの趣味」は嘘でした→不信感
「5つの趣味」無視して、万人に通用するノウハウなんかないよ。
ーーーーーーーー
許せるのは、
水族館くらいかな。
233:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 15:42:31.03 0Uc/YHYk0.net
>>232
じゃぁ、弁理士さんの持論さんは水族館で鯵か鯖と一緒に泳いでな
234:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 9ff5-xdvH [124.45.58.71])
16/09/22 15:49:44.65 S1mE15lG0.net
趣味なんてあって一、二回目のネタくらい。
後は話していく中で出てきたらそういえばと振る程度。
235:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-1FSr [182.249.240.23])
16/09/22 16:23:43.32 97l126Z+a.net
>電話できないならお会いする約束できないで す~
上にもレスあるが、男女以前の問題として
「 何様のつもり?こいつ 。 」と誰でも思うよ この発言がネタじゃないならな。 ふつうじゃありえねえよ
ふだんからついいつものクセでこういう 発言してるんだろうなと察するのは容易。 こんな変人な性格の男なんて 誰も相手したくなくなる。
自分の言動を棚にあげて 相手をBBA非難とか、自分のピントが 大きくズレてるのに気づかないんじゃ そりゃモテないだろうよ
236:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3519-Px3x [210.174.27.212])
16/09/22 16:38:41.22 Wwa6BzQc0.net
>>234
価値観マッチルートの婚活しないのかい?
嫌な目でもあったのかい?
PI交換サービスあるんだろう?
「5つの趣味」抜きに、「羅針盤」だけで相手選ぶのか?
237:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3519-Px3x [210.174.27.212])
16/09/22 16:40:24.33 Wwa6BzQc0.net
そもそも、仮交際の大事な時期に、
テキスト〔文字〕として記録の残らない、
電話で婚活しようなんて、
不誠実極まりない。
238:愛と死の名無しさん (スププ Sdb8-aBDa [49.96.9.240])
16/09/22 16:40:50.12 2OrF6yakd.net
みんながみんな気軽に電話できる環境じゃないという事も頭に入れておいた方がいいな
実家暮らしで親兄弟が聞き耳立てたりすぐ様子見に来る家庭もあるし
集合住宅だと電話の声が騒音になる事もあるから結構気を遣う
まぁ「電話できないなら約束できない」の言い方変えれば解決できそうだけどね
これから好きになろうという人と電話自体が嫌って事ではないと思うから
時間帯や相手の事情考えてあげれば印象変わると思う
239:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5ebc-KI9H [27.127.150.19])
16/09/22 16:42:48.80 YmuHtGrd0.net
ちょっとした駆け引きのつもりなんだろうか?
または、こんな性格の俺だけど受け入れて欲しい、みたいな?
逆に、女性からそういうメール来たら、自分はどう思うか考えたことないんだろうか。
240:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 16:43:26.25 0Uc/YHYk0.net
>>238
産休!
上にもあったように
「お電話でお話ししたいんですが、ご都合はいかがですか?」ってメールするよ、今後は。
で、お相手の都合のいい時間帯にTELをかけると・・・
いずれにしても、メールだけで面談に行くと、あんまりいくない。
241:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 16:50:54.93 0Uc/YHYk0.net
>>239
初回に「ご対面!」ってなったときに、お相手の表情が曇る人が半数ぐらいいてな
写真も割と嘘なく正直に写っているけど、そういう人反応が少なくなくて徒労も多い。
だから、初回に「ちょっと、○○の○~さんみたいに太めですが、そういうの苦手ですか?
いやならいま断ってください。」的に切り出したいのが事実
駆け引きというより、事前の間引きです
242:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5ebc-KI9H [27.127.150.19])
16/09/22 16:57:11.44 YmuHtGrd0.net
>>241
なるほど、元物理屋なりの優しさだったのか…
と思ったけど、>>210で断られて「BBAあたまおかしい」って…
混乱してきた。
243:愛と死の名無しさん (ワッチョイ f4ad-0/MO [113.158.57.23])
16/09/22 17:13:10.78 QkXbQQjI0.net
>>231
そういうものなのですね、、、
確かに、メールと電話を着信拒否しちゃえばいちいちお断りの意思を示さなくても
連絡を受け取ることもないですからね、、、
244:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 17:13:44.21 0Uc/YHYk0.net
>>242
いや。俺も>>210では、一人称で考えていて、人のこと思いやれてなかった
みんなから指摘受けて、色々こなれてきた感じ
245:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-3qPZ [182.250.246.5])
16/09/22 17:49:27.15 ykXaSAvEa.net
不妊治療の達人と初心者の対談というわけね。じゃあ、まずは私の不妊治療歴から。
治療は40歳から50歳まで。その間3年ほどブランクがあったから正味7年間で戦績は、16戦1勝1分。体外受精を16回やって、1度流産、昨年ようやく長男・真輝が生まれました。
<モナ> 私は、昨年34歳で結婚して、今、まさに不妊治療が進行中。結婚すれば自然に生まれてくるような気がしていたんですよ。甘かったなー、とつくづく思う。
<野田> 私は「産み時」というものがあることを知らずにきちゃった。
毎月の生理はきちんと28日周期で来ていたし、おなかが特に痛くなったりもしないから、子宮内膜症も子宮筋腫も多分ないだろう、その気になれば産めるだろう、と高をくくっていたのね。
でもできなくて、それで、産婦人科のドアをたたいたときに、「野田さん、産み時は16歳から26歳です」と、先生に言われて、ガガガガガーン。先生が泣きそうな顔で、「遅すぎますよ」って。
URLリンク(wol.nikkeibp....114051)
産み時は16歳~26歳ですよ。
当たり前の事を言ってショックを受けるババア。
奇形児が産まれるリスクも高まる訳だし、それを無視できないよね。
246:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-3qPZ [182.250.246.5])
16/09/22 17:55:00.13 ykXaSAvEa.net
冷静になって考えれば、10代、20代を好き勝手にやりたい放題に過ごして、
30代になった出がらしみたいな残りカス女性と、結婚したい男性なんているはずがない
「俺は、こんなカスみたいな女と結婚するための懸命に働くのか・・・」と思ってしまうから
20代、30代で出世して、働いた金が生物学的にメスと言えるか定かでない女性の肥やしになると思うと耐えられない
周囲からもお前は、BBAと結婚するために稼いでいるのかと言われる苦しさ
だから、30代の女と無理に結婚するくらいなら一生独身で良いと考える男性が増えるわけ
金はあるし、遊ぶだけなら若い女性といくらでも遊べるからね
30代の女性に今後一億円つぎ込む価値があると思う30代男性がどれだけ存在すると思う?
女性なら、自分が30歳なら50歳の男性と結婚することを想像してほしい
30代男性にとって、30代の女性と結婚するのはそれくらい勇気がいることなんだ
だから、30代の女性が結婚するには、男性に上記のようなことを思わせない、感じさせない、思いやりや優しさが必要ってこと
247:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 17:57:27.64 0Uc/YHYk0.net
今日のハラスメント野郎
↓
ID:ykXaSAvEa
248:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 17:59:02.34 0Uc/YHYk0.net
>女性なら、自分が30歳なら50歳の男性と結婚することを想像してほしい
>30代男性にとって、30代の女性と結婚するのはそれくらい勇気がいることなんだ
>だから、30代の女性が結婚するには、男性に上記のようなことを思わせない、感じさせない、思いやりや優しさが必要ってこと
こーゆー詭弁大っ嫌いwww
249:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/22 18:07:08.62 kXB2TycI0.net
30以上の女が出がらしだとすれば
35以上の男も出がらしだろ
せいぜい5才位しか変わらん
今時の女性は経済力あるからな
250:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 18:15:05.27 0Uc/YHYk0.net
>>249
同意。
30代女性を叩く連中はモラハラ以外何物でもない。
しかし、事実の提示として、出産年齢の限界の話を
事実として、2chじゃなくて公式のメディアで書くのは賛成。
けど>>245-246は、単に面白がりだからクズ野郎の書き込み
251:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5ebc-KI9H [27.127.150.19])
16/09/22 19:59:55.46 YmuHtGrd0.net
>>245>>246
30代前半男だが、個人的には20代より30代女性のほうがいい。
自分より少々年上でも気にならない。
10代の出産って、母体にとって危険な気がするんだけど。
中卒か、高校生なら中退になるけど、それがその子の将来を長い目で見たときにいいのかどうか。
大学卒業して、ある程度キャリア積んでから出産となると
どうしてもアラサーにはなるよな。
252:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.235.31])
16/09/22 20:10:28.26 0Uc/YHYk0.net
>>251
今の時代はアラサー(32才未満)で結婚できれば十分に恵まれている方じゃない?
女性も高学歴化していて、院卒女子も結構みかけるよ
その逆に、短大卒の子が同期入社でいるけど(現在30台半ばに入りかけてる)
彼女は、普通に出会いに困ることないんだけど
なぜか、まだ一人だったりするし・・・
(もったいない。まじ、よければ俺と結婚してくれww
ちなみに俺も一度告ったけど、「対象外!(ニコ!)」と言われて
かわされた・・・)
いずれにせよ、本当は男性は27~30才。女性は24~26才で結婚できれば
越したことはない。そのためには、若年層の成婚には時間がかかるものなので
学生時代からのお付き合いが重要になるかなーと思うよ。
253:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1e14-gfYs [219.161.253.244])
16/09/22 23:43:11.35 Kxocq7fw0.net
低レベルな内容、持論の展開、デタラメの書き込みをする、常習犯(愉快犯)がいます。
しかも、くちゃらーです。 現会員でもありません。
[210.174.27.212]が該当します。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった?、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(rio2016.2ch.n...i)
もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。
254:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1e14-gfYs [219.161.253.244])
16/09/22 23:48:10.49 Kxocq7fw0.net
某氏の、嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ(コース)、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ(練習場) 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
255:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3519-Px3x [210.174.27.212])
16/09/23 05:17:12.33 v0nvuh3i0.net
不正確な書き込みはやめような。
01相手の趣味に付き合わされて困る趣味の一群
02新居選択に制約が出る趣味の一群
が混在してる。
ーーーー
結婚後も、スノーボードやサイクリングを自分だけで続けるなら問題ない。もうやめた趣味でもいい。でも結婚したら「趣味に付き合って」って言われたら「断る」よね。
ペット不可の新居しか買えなかったり、借れなかったらどうするんだ?〔ペット可の物件をわざわざ指定して、物件探しするのかい〕
256:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1e14-gfYs [219.161.253.244])
16/09/23 05:56:56.30 EXoOUJuq0.net
単に、キチ○イ=持論が嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ(コース)、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ(練習場) 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
キ○ガイ=ジロンの趣味
・早朝(深夜)から、2chで持論を展開、他人を罵倒する。
・自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
・婚活中の人にマウンティングする。
257:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/23 06:41:55.87 RobCve7t0.net
ペット飼ってる人は
わざわざペット可の物件探すのなんて常識だと思うけど
それは趣味欄に書く書かないで解決する問題じゃないよ
258:愛と死の名無しさん (ワッチョイ fc7b-xdvH [121.117.164.190])
16/09/23 06:44:46.67 RobCve7t0.net
ペットの世話を趣味に選ぶと新居選びに制約が出るから選ばないほうがいいと言ってるなら
完全に本末転倒
259:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-3qPZ [182.250.246.5])
16/09/23 07:58:13.57 pTFeeZ9Na.net
子供が産めない30代のババアがパーティで子供を産んだらと産める前提で話をしている事に違和感を感じる。万が一産めたらと訂正して話をしないと産める産める詐欺だと思う。
260:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1e14-gfYs [219.161.253.244])
16/09/23 08:13:03.84 EXoOUJuq0.net
>>258
同意。
キチガ○は、変な言い訳、こじつけた言い訳をする癖がある。
常識などという言葉は、彼の頭には無いようだ。
261:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH [182.251.241.36])
16/09/23 11:04:33.76 hzaEMt/5a.net
(古参の乳繰り合いばっかでまともな婚活の話題無いな…)
今夜初面接に行ってきます
セオリー通りなら昼間にランチかお茶なんでしょうけど、週末の都合が合わないので平日夜になっちゃった
262:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-Px3x [182.251.245.7])
16/09/23 12:28:08.83 TL9VRclua.net
>>257
選り好みできる境遇じゃないから婚活してるのに、
相手を選り好みするような趣味をー無神経にー掲示してるけど、勘違いしてないか?ってことよ。
当方は、趣味にペットとかを「無神経」に選択してる人は、最初から敬遠したけど、
〔死んでも結婚後もペット飼いたい〕とかいうこだわり、ツヴァイでの婚活には無駄だろう。
ペット嫌いな会員、たくさんいるよ。
263:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 72ad-ekLI [175.131.58.240])
16/09/23 13:43:55.56 2aPsQgkp0.net
>>261
頑張ってください!!
264:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH [182.251.241.36])
16/09/23 14:16:01.48 hzaEMt/5a.net
>>263
ありがとう、緊張するけど頑張るよ
話題続くかなぁ
265:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-ekLI [182.251.243.37])
16/09/23 14:29:45.16 jMkwAKcea.net
>>264
大丈夫です!!
なるようになります!!
266:愛と死の名無しさん (スッップ Sdb8-Px3x [49.98.143.114])
16/09/23 18:02:20.26 g8d+0n+hd.net
新マイページ来たな
267:愛と死の名無しさん (ワントンキン MM40-aBDa [153.147.6.199])
16/09/23 18:09:24.67 ACVNbr7ZM.net
新しくなったけど、移行案内のメールってきた?
前に来たメールの通りならそれが来ないと入られないんだけども
268:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 0e0d-Px3x [203.180.100.112])
16/09/23 18:20:48.39 B4UG9wUY0.net
メール来ねえし
269:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.66.105.241])
16/09/23 18:52:33.74 vY3praoyd.net
つかいづれー
270:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.66.105.241])
16/09/23 19:08:11.09 vY3praoyd.net
まだ全容はわかってないけど
・案内の文字列が途中で切れて読めない
・紹介文出されてもあまり嬉しくないと言うか毎回みせられてもウザい
・各PIの写真が意味不明
・各種設定変更がまだ発見できない
271:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 19:14:54.49 xfScNwSD0.net
>>237
>そもそも、仮交際の大事な時期にテキスト〔文字〕として記録の残らない、
>電話で婚活しようなんて、不誠実極まりない。
なんで業務では文書化するか、本当に意味わかってるのか?
利害関係のある者同士、
1.後から合意事項を追えるようにする
2.記録に残して、お互い合意形成する
3.後から嘘で上書きしないために活用する
だよ。
仕事の上では利害関係が1対1だけでなくて、複雑な関係だから
文書化は大事だけど、婚活のように1対1で、本人が当事者なら
本人が嘘つかない限りはなんも問題はないんだよ
よって、文書化の必要はないの
あんたの言うように、それでも文書化したいという言葉の意味は
「私は婚活であとから嘘つくよ」とも受け止められる意味を持っている。
あんたはそんなろくでもない嘘つきなのか?
それとも、仕事の本質を理解してないバカなのか?
どっちなんだい?
そんなんだから、「士業のエリート」を意識して演じてみても
この部屋の誰からも信じてもらえないんだよ
その程度もわからないってことは、
まぁ、十中八九、厨房か、実務経験のないヴェテ上がりの工作員だよな。たぶん。
コピペ君、この分析をコピペにupしておいてね。
272:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-Px3x [182.251.245.14])
16/09/23 19:21:36.62 tRS+keP+a.net
>>271
そもそも「士業」自体言いがかりだよ。
言いがかりを鵜呑みにするんだから、鵜呑み予防にも、過去レスを遡れる、「テキスト」文字は、とても大事だよね。
他人が私を「あいつ士業だろ」って書くと、「そうか士業なのか」って信じるのか、あんたは?どういう頭してるの?
いわゆる「ヴ・ェ・テ」って使ったの、別人なんだけどな。
273:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 19:48:38.42 xfScNwSD0.net
>>272
ジロンさんは、
・ああ言えばこう言う
・嘘つきキツツキ山椒の木
だから、もうなーんも発言に真実味がないねんて
274:愛と死の名無しさん (アウアウ Sa61-Px3x [182.251.245.14])
16/09/23 19:51:51.94 tRS+keP+a.net
電話のお手軽さを主張する割には、
テキスト〔文字〕の読解力自体が一般人より欠けてるんだから、笑える。
婚活のやり取りは、極力文字にしろよな。
入籍までは何があるかわからないよ。
275:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 7285-su3J [175.179.158.250])
16/09/23 19:53:26.70 Ist9mumV0.net
新しいマイページ、びみょう・・・。
276:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 19:54:44.84 xfScNwSD0.net
>入籍までは何があるかわからないよ。
やっぱり駄目だったのかwww
ワロタwww
277:愛と死の名無しさん (スップ Sdc8-xdvH [1.66.105.241])
16/09/23 19:55:34.08 vY3praoyd.net
>>275
感覚的に微妙ならいいよ。
俺は戻して欲しい。
278:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 7285-su3J [175.179.158.250])
16/09/23 19:56:49.57 Ist9mumV0.net
それにしても、なんで、あんなに
「コンタクト承諾後?お断り」のボタンがでかでかとしているのー?
「申込み」ボタンが目立つのはまだしも良いとして、
なんか、間違えて触りそうで怖いよ。
279:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 19:58:23.42 xfScNwSD0.net
>>278
それはあれだろww
活動で傷ついたBBA/JJIが「こんちくしょう!」って勢いよく押すためだろうwww
・・・なんてね。^^;
280:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 7285-su3J [175.179.158.250])
16/09/23 19:58:44.21 Ist9mumV0.net
>>277
控えめに言ってみたけど、、、。自分のを確認するのでさえも操作たいへんだね。
281:愛と死の名無しさん (JP 0H25-Px3x [106.171.51.123])
16/09/23 20:00:54.32 KWTh6TFkH.net
婚活でトラブルになる可能性を想定できないなんて、
なんて能天気なんだ。
そんな輩が仕事を語るとか、ホームラン級のアレだなぁ。
282:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 20:08:57.42 xfScNwSD0.net
IDコロコロじろんさん♪
多数派工作じろんさん♪
ホームランとかのワードが出るって、アラカン近いJJI確定♪ww
283:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 20:11:13.52 xfScNwSD0.net
一般人:電話もメールも使いこなす
持論さん:メールのみしか使えない、電話は怖くて使えない
これだけ見れば、持論さんのチキン確定ww
284:愛と死の名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH [49.98.156.41])
16/09/23 20:14:01.36 UrvflJTwd.net
>>283
あなたは新マイページに興味ないの?
持論は止めたから関係ないけど。
あー、家帰ったら色々調べよう。
285:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 20:14:23.87 xfScNwSD0.net
いま俺も新マイページに入ってみたが
条件マッチの紹介者一覧のリストの可読性が、いまいちではあるが
可読性より、華やか・さわやかのデザイン的要素をとった感じだな
美術的にはきれいだと思う
あと、自分のプロフや条件変えるときは、右上のプルダウンメニュー使うみたいだぞぃ
286:愛と死の名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH [49.98.156.41])
16/09/23 20:15:45.38 UrvflJTwd.net
>>285
あっ、サンキュー。ありがとう。
287:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 20:17:50.02 xfScNwSD0.net
ゴフッwww
新マイページになっても旧PIのままの人がいるwwww
そーゆー仕様なのか???ww
288:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 7285-su3J [175.179.158.250])
16/09/23 20:22:22.65 Ist9mumV0.net
スマホで見ることを想定してるっぽいけど、
プライバシーレベルとしては、
あまり外で軽々しくスマホで見たり見られたりしたくないんだけどな。
そのうち、アプリとかもできちゃうのかな、、、歓迎できん。。。
289:愛と死の名無しさん (エーイモ SEf6-UBrL [119.72.193.241])
16/09/23 20:44:46.61 QUvT6ZZTE.net
一覧性が下がったのは仕方ないけど
これならお断り、承諾の帯の色を変えないとね
290:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 80ad-Px3x [125.54.191.12])
16/09/23 21:42:26.94 Ucd2rXrm0.net
質問です。
入会したばっかりで、今初めてマイページを開いたのですが、とりあえず今何をすればいいのか分からなくてさっきから立ったり座ったりしています。
出会いの広場というサービスは、ピンときたら送りまくるものなのですか?
291:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 22:22:21.60 xfScNwSD0.net
>>290
もし、なんもわからないなら、今日はWEBのどこに何が書いてあって
どういう項目があるかを確認しておいて、
明日お休みなら、明日の朝にZweiのフリーコールに電話して
「なにからしたらいいねん?」って質問してごらん。
それが一番早くて間違いない。
292:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 7e54-fewg [59.146.186.12])
16/09/23 22:32:51.90 7MdlkJQu0.net
>>291
さっきから問い合わせのページ見てるけど、フリーコールの番号載ってないよねこれ
お問い合わせフォームからの質問しか受け付けてくれないのだろうか
293:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3519-Px3x [210.174.27.212])
16/09/23 22:37:00.91 v0nvuh3i0.net
なんで電話なんだよ、ホームページの体験談読めよな。
294:愛と死の名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH [49.98.173.205])
16/09/23 22:39:42.39 lpFWUVhZd.net
驚異的に見難い!
多分殆どの方が思ってるのは訳の分からないアバターは要らない。
(どうしても作りたいなら設定で消せるようにしてほしい)
あと紹介書一覧にプロフィール&コメントは要らない
他は一長一短あるがこの2点は即時改善してほしいです!
295:愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5f7b-5q76 [60.36.150.252])
16/09/23 22:44:34.39 QaaU6r/b0.net
ツェハイ
296:愛と死の名無しさん (ワッチョイ ddbd-xdvH [122.133.102.61])
16/09/23 22:46:08.67 3BJWOle00.net
退会情報が見えるようになったのな。
結構退会してるなぁ。
うまく行ったのかそうでないのかは分からんが。
297:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 22:49:03.10 xfScNwSD0.net
>>292
Zweiのフリーコールは入会時のシステム紹介冊子に書いてある
もちついて、よく嫁
298:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 22:53:54.75 xfScNwSD0.net
俺の解釈だけど
アバターってのは、自分のセンスで図柄選んで
異性(お相手)がそれを見た場合に
「ふーん。この子。こんな趣味なんだ」って参考にするってことじゃないかな?
俺はあってもいいかなって思ったよ。
あと紹介書一覧にプロフ&コメントは可読性を悪くしているので
なんとなく同意。でも、いまのweb設計でそれ抜くと間抜けなデザインになるお
299:愛と死の名無しさん (ワッチョイ b670-5q76 [115.69.234.74])
16/09/23 23:45:46.50 xfScNwSD0.net
>>296
一応Zwei集計方式では
成婚率=(何らかの結婚による退会人数)÷(退会者数)*100
であって、成婚率は50%程度だから
二人に一人は無事結婚して退会したってことだろ。
ちょうど退会者の半分ぐらい。それを目安に数字感を持っていればいいと思う。
300:愛と死の名無しさん (ワッチョイ f13c-OOgO [14.13.211.96])
16/09/24 00:11:39.88 IzKFafkP0.net
正直糞過ぎで使いづらくなった感が…。
PIを自分で印刷したら前はA4二枚でスッキリ印刷可能だったけどPDFじゃなくなったので自分で印刷するとレイアウトガタガタ…。
有料の転送サービス使わせたいがための変更かもだけど、セコい小遣い稼ぎの為にユーザー利便性をなくすとか本当にカス過ぎる。
PI交換用に前のPDF保存してる人はまだ良いけど(年収とか変わると使えなくなるけど)PI交換するときのやり取りめんどくさくなりそう…。
アバターも必要と思えないし、写真も解像度の粗さが目立つし、改悪としか言えない変更ですね…。
前のマイページもたいがいWebサービスにしては微妙なレイアウトだったりしてたけど、今回のは本当に延長してまでこんな出来ですかっていう…。
システム会社どこのベンダー使ったんだろう。
ツヴァイ位お金ありそうな所ならもうちょっとまともなベンダーに依頼すればいいのにと。
まあもう始まってしまったものは仕方ないのでユーザー側が早く慣れてシステムの中で有用性のある部分は多いに生かして頑張るしかないかなって思う。
マイページ使いやすかろうが使いにくかろうが我々の最終目的は良い人と出会って結婚して幸せになる事なわけで。
来週末にはPI来るし、良い人来るの祈ろう。