16/06/09 07:43:10.88 kqYtgyVO0.net
1.毎回、この人と結婚するぞという意気込みで会うこと。
今回は暇なんで、とか、キープ君にしようとかいう思いであっても
成果は全くなし。
2.デートには遅刻しないこと。
遅刻の時点でこの出会いは無駄と確信してよいとのこと。
できれば待ち合わせ時間の5-10分前には到着しておくこと。
3.お互いの欠点を許容すること。
いい点だけ見えている場合は結婚後危ない。むしろ欠点が出てきたときに
自分は許せるかがポイント。欠点のない人間なんていないのだから。
4.選ぶポイントは「この人が好き」ではなく「この人は嫌いじゃない」。
夢そのものの人を追い求めている限り結婚に到達することは難しい。
妥協ではないが、この人でもいいなと思える人を目指したほうがいい。
5.3回までの出会いで、結婚するかお断りにするか決め、相手に意思を伝えること。
これはお互い結婚活動にかける時間を無駄にしないということと
相手が複数同時進行の場合、自分に絞らせる意味で重要とのこと。
相手が決められないと回答した場合は、結婚の意思がないと思っていいとのこと。
6.3ヶ月でお互いに結婚の意思を固めること。
PIがあるので、短期決戦。
両家への挨拶はそれ以降でよいが、当人どうしでは結婚する方向になって
いることが必要。その後両家顔合わせ、婚約、結婚まで考えると
早くても出会いからは9ヶ月ぐらいかかってしまうとのこと。
7.メールのやりとりは男性から発信したほうがよい。
女性は男性からの発信に対し必ず返信すること。そのやりとりから
つきあいが深まる。放置するのはやめましょう。
8.断りの場合は、もし出会っているのなら必ず電話かメールで断りの
意思を自分の言葉で伝えてくださいとのこと。
3:過去の有用テンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-7xHu [114.159.3.29])
16/06/09 07:43:38.29 kqYtgyVO0.net
【成婚者からのアドバイス】
ここで成婚したものですが、感想を。
・ここは良くも悪くも入会後は放置。自助努力99％と思えば間違いない。写真とかも大事。
・交際複数進行は、やわなやつには、してもされても思ったより精神的にこたえる。
・この人と思ったら、焦らない、慌てない、しかし気持ちはしっかり伝える。
・相手への思いやり優しさが決め手。
・短期決戦で。良い物件は最初に来る。
・長く会員でいると会社が儲かるシステムであることは、事実として認識しておくこと。
まとまりないけど、こんなところ。参考になれば幸いです。
【成婚者がみた「情報サービス提供型会社（ツヴァイ、オーネットなど）」のイメージ】
1.ハイスペ男女：普段会えない結婚したいと思ってる異性に気軽にたくさん会えて便利。これなら安いよね
2.並スペ男女：会える事は会えるよ。普通の人もいるけど変な人も多いよね
3.低スペ男女：全然会えないよ！会えても変な人ばかりだぞ！どうなってるんだ！金返せ！
→3.の低スペであることを自分で認めることができずに、いたずらに年を重ねるとスレに巣喰う粘着荒らしとなります。反面教師にしましょう。
4:過去の有用テンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-7xHu [114.159.3.29])
16/06/09 07:44:04.97 kqYtgyVO0.net
【会員番号と在籍期間の関係】
2014年度（旧PI）まで、会員番号は
『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で 構成されており、
上�
5:S桁でおよその入会時期が分かりました。 会員番号と入会時期の対応表 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1426967521/4 2015年度（新PI）からは、新規会員への会員番号割り当てがランダムになり、 対応表は使用できなくなりました。しかし、新PIの人の会員番号を対応表に 無理に当てはめ、長期会員と誤解する例が後をたちません。ご注意下さい。 【2001年から2015年の過去スレ一覧】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1451841131/5-19 【ZWEIスレの経緯】 01年10月に「ツバイってどう？」スレ http://mimizun.com/log/2ch/sousai/1003670161/ が立ち、Part160まで続いた。09年8月に並列して「マターリ語ろう」スレが立ち、後に本スレ化した。
6:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-7xHu [114.159.3.29])
16/06/09 07:47:02.38 kqYtgyVO0.net
テンプレは以上です
このあと10レスほどテンプレと称したコピペ荒らしが来ますが
相手にしないようにしましょう
7:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sacb-jNGR [106.181.108.10])
16/06/09 07:48:59.16 sj9cwrSia.net
>>1
乙
8:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-ZLoP [1.79.39.86])
16/06/09 08:30:35.40 uud6YNi2d.net
>>1
乙。>>1さんが、zで素敵な出会いがありますように!
9:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.241.2])
16/06/09 09:04:04.48 teRzBVhoa.net
持論氏はちょっと偏っているが一つの意見として参考になるが
コピペ連投する基地外は害悪以外の何物でもない。
以後、書き込みを慎むよう進言する。
10:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.90.182])
16/06/09 12:09:44.49 MJmIJ0oAd.net
>>8
キチ◯イ元会員の自演だな。
11:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.90.182])
16/06/09 12:11:09.64 MJmIJ0oAd.net
>>5
前スレの最後の方に、必要なテンプレがありますので、そちらも参照してください。
12:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR [1.75.198.97])
16/06/09 16:50:23.83 LpFcMUnXd.net
まったく、女の方も動いてこいよな。
男ばっかり動かなきゃならなくて、来た男に対して女は上から目線。
婚活ってこんな感じなの？
こんな相手と結婚って考えると、悲しくなって、一生独身でもいいやってなってくるよ(泣)
13:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-7xHu [60.47.243.250])
16/06/09 17:35:03.72 my6+CwW50.net
>>11
積極的に来る女性が紹介されるまで待つしかないですよ。
だいたい高い月額費用払ってるのに、まだ夢を見てる女性はいつまでも売れ残るだけなので。
14:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-375j [126.235.112.103])
16/06/09 17:47:44.77 2i/dO4Xf0.net
積極的すぎる女子も困る
３月に紹介してもらった峯岸みなみ似の方
俺は１４時に会う約束してたんだけど午前中、隣の県まで
新幹線で移動してＡさんと会ってたとの事。やたらとＡさんと
俺を比べるからウザいなってちょっと思ってて。。。
そしたらＡさんと付き合う事になったらしいけど
最近、別れたので俺にまた会いたいと言って来た
ＢさんＣさんの存在もチラつかせてるので
俺としては気が休まらない。。。もったいないけど
キープされ続けるのもキツイので断ろうかな(>_<)
15:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.51])
16/06/09 17:49:24.19 E+1I1ud3a.net
>>11氏の不満の対象が
条件マッチでの面談相手のことなのか
それ以外でのコンタクトした相手なのか？
条件マッチなら、筋ちがいだろう。
何せ学歴勤務先年収顔、全部納得してから会ってるわけだし。
それ以外でのコンタクトなら、知らないけど。
持論
16:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/09 18:33:07.32 xEE1EZpA0.net
オレからすると、段々ジロン氏のコピペがウザイと思うようになってきたが
皆はどうだ？
しかしな。良く考えてみると、コピペがウザイのではなく
いままでジロン氏がウザイ事を言った記録があのコピペなんだよね
なので、経緯を良く知らないでジロン氏ってそんなに叩かれるべき？って
思う人は、一度覚悟してコピペを一読してくれ
ここに居る人たちは、あのコピペのような問答を
このスレで彼是１年間程度続けているんだ
かなり迷惑している
基本2chブラウザを使ってるなら
NGワードで登録しておいて、あぼ～んさせることをお勧めする
正直ジロン氏の発言はどう肩をもっても百害あって一利なし
17:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/09 18:42:45.72 xEE1EZpA0.net
あと、オレのこれまでの活動の記録を知りたい、
反面教師にしたいというコメントがあったが
あれはそれを書かせて、俺を貶めたいんだろ？単に。
そのぐらいは判る頭持ち合わせているので、
とはいえ、共有しておきたい情報もあるので
「これまで入会したZwei以外の3つの会についての特徴」なら
書いてやってもいいぞ
あくまで希望者が何名か居ればだが。
ただし、どこの会かは社名は伏せて、
A社、B社、C社、と記載する。
このA,B,Cは別にその会の社名の頭文字ではない
おまえらどうよ？需要あるなら買いてもいい
18:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/09 18:47:03.42 WGC3qlPu0.net
婚活サイト比較スレってのが出来たみたいだから、そっちでした方が需要あるのでは？
婚活サイト比較スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
19:愛と死の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR [126.204.42.249])
16/06/09 18:54:43.93 +pF8rbn1r.net
>>16
需要ないです
20:愛と死の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-AHtr [153.147.145.225])
16/06/09 18:58:23.46 r44YpGP7M.net
>>13
俺なら断る
そこまで駆け引きを露骨に見せてくるような人とは無理だ
仮に付き合っても、不満点があるようなら上手くいかないと思う
許せる範囲内なら別だと思うけど、文面見る限りではダメだと思うけどね
21:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/09 19:02:47.63 xEE1EZpA0.net
>>13
そーゆーひとAB型に多いよね
22:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/09 20:30:44.25 wWTePmdD0.net
>>13
当人に対して、比べたのを露骨に告げるのはマナー違反だと思う。
まぁ、そのへんはかなり微妙なんだけど。
23:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-375j [126.235.112.103])
16/06/09 21:06:15.16 2i/dO4Xf0.net
皆さんありがとう！
スッパリやめます
あっ！ＡＢ型の方でした^_^;
凄い！当たってる
24:b-jNGR [153.209.177.172])
16/06/09 21:12:44.68 ytZgbxA/0.net
>>13
ちょっとうざいというか
ダメでしょ
25:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf14-cLF5 [59.158.66.244])
16/06/09 23:18:08.99 u817CGWk0.net
面接相手に今会っている人他にいるかどうかって聞いていいのかな？きかない方がいい？
26:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-7xHu [114.148.40.51])
16/06/09 23:22:58.79 pG5nH5DF0.net
>>24
自分が聞かれたらどう感じる？
27:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/09 23:27:39.00 wWTePmdD0.net
>>24
聞いてもいいけど、たぶん、聞いたら、聞き返されて、その回はお互い脈ナシ。
28:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-jNGR [119.104.71.106])
16/06/09 23:29:35.47 KeAjuBDPa.net
>>26
聞かれたら俺も聞き返す
てか、聞かれる時点で脈なしと判断して
婚活ネタ集めに走る
29:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:04:00.38 sUb0mr6T0.net
会報誌に同封の紙に、
2017年9月に郵送によるサービスの終了を予定しています。
って書いてあるから、あと少しで、マイページの無い、
あるいはネットの使えない会員はいなくなる。
さらに、
従来型携帯電話（ガラケー）での利用は終了となります。
↑これは2016年9月から
って書いてあるよ。
ついでに希望だが、登録情報（写真やデータ）の更新日も分かるようにして欲しい。
30:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sacb-jNGR [106.181.118.5])
16/06/10 00:05:40.84 DWu3KY0ra.net
本交際まで行った人で、面談の約束以外連絡しなかった人っている？
次2回目の面談だけど、面談の約束以外何もやり取りしてないんで、今後どうなるのか、なんとなく不安
つまらないメールでも毎日やり取りしたほうがいいのかな？とすら思い出してきたけど、どうなのかな？
31:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:05:56.88 sUb0mr6T0.net
会員番号は『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で
構成されており、上４桁から、およその入会時期が分かります。
【重要】よく確認してください！ 飛んでいる番号は新会員に割り当てられています。
2015年上半期 5693～ 6704～
2014年下半期 5690～5693 6700～6704
2014年上半期 5687～5690 6697～6700
2013年下半期 5684～5686 6693～6697
2013年上半期 5682～5684 6689～6693
2012年下半期 5679～5682 6686～6689
2012年上半期 5676～5679 6682～6686
2011年下半期 5673～5676 6679～6682
2011年上半期 5670～5673 6675～6678
2010年 5666～5670 6669～6674
2009年 5661～5666 666x～6668
2008年 553x～566x 6640～666x
2007年 5523～553x 6630～6639
2006年 5517～5522 6620～6629
2005年 5511～5516 6611～6619
2004年 5500～5510 6600～6610
2003年 5115～5128 6115～6128
2002年 5111～5114 6111～6114
2001年 5100～5107 6100～6107
2000年 5030～ 6030～
1999年以前 5000～ 6000～
（過去スレやツヴァイが公開しているＩＲ情報などを参照）
このスレで長期会員は、評判がよろしくありません。
コンタクト時は冷静に会員番号の確認を。良スペでも、長期会員には落とし穴があるかも。
自分がそうならないように、短期決戦で勝負をかけましょう。
32:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-7xHu [114.148.40.51])
16/06/10 00:07:09.25 kJah2i0c0.net
そんな要望を考えるようではダメ
正解は「9月から変更か、俺はもうその頃には相手見つかってるからどうでもいいや」
33:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-7xHu [114.148.40.51])
16/06/10 00:08:29.07 kJah2i0c0.net
しまったコピペ荒らしに反応してしまった
大変申し訳ありませんでした
34:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:08:42.03 sUb0mr6T0.net
長期会員でも、データ、写真の更新をきちんとしている会員は優良会員です。
（問題のある人は、会員期間の更新が出来ません。）
冷静に判断しましょう。
35:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:12:10.44 sUb0mr6T0.net
Q
遠距離の人とは交際したくありません。どうすればよいのでしょうか？
A
ツヴァイに連絡して、紹介相手の希望地域を狭くしてもらうことが可能です。
県単位の設定になります。１県限定も可能です。変更が出来ないというのはウソです。
紹介が滞るからという理由でツヴァイが渋りますが、変更は可能です。
紹介が全くない事が発生する可能性がありますが、希望しない地域の
人を紹介されてお金を払うのはイヤですよね？
ツヴァイへの連絡は電話ですること。メール連絡だと杓子定規な返信が届くだけです。
電話で「希望地域を狭くに変更することが出来ると情報が入っている。」
と言わないとだめです。で、「どこからその情報が入りましたか？」
と聞かれるから、「それはお答えできません。」、あるいは「ネットの掲示板に書き込みがありました。」
でいいのです。
粘り強く交渉しましょう。
特に、
長期会員で紹介保障人数を達成している場合には変更可能と判明しています。
長期会員の方は、変更が可能ですから、挑戦してみましょう。
36:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:13:45.12 sUb0mr6T0.net
条件マッチングのPI、価値観マッチングなどで
とりあえずいいなと思う人がいたら、すぐに連絡先を交換しましょう。
連絡先の交換は、コンタクトの申し込みをして、相手が承諾すると、双方に開示されます。
代行メール送信では、コンタクトの申し込み、承諾にはなりません。
嫌な人ならお断り。放置はいけません。必ずお断り操作をしましょう。
どの段階でもお断りは可能です。遠慮することはありません。ツヴァイ経由でのお断りも可能です。
実際に会った後でのツヴァイ経由でのお断りも可能です。理由の説明も不要です。
PIのコンタクト申し込みのお断りも同様に、必ず連絡しましょう。代行メールは無理に使う必要はありません。
気になる人だったら、まずは連絡先を交換して、直接質問をしましょう。
連絡先に電話番号のみが登録されている場合も、無理にショートメールを送る必要はありません。失礼にはなりません。
直接電話を掛けましょう。
37:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:14:43.31 sUb0mr6T0.net
趣味等の登録は本当のことをしておきましょう。本当のことを隠して差し障りの無い趣味等を登録しておくと、
面談は出来ても、その後の交際で上手く行かず、時間の無駄になってしまいます。
登録の写真は、写真館でプロのカメラマンに撮影してもらった方が良いでしょう。
あとから登録写真の変更は可能なので、気に入らない写真は変更しましょう。
プロの撮影でも、別人のような写真と修正はいけません。面談後に結果として時間の無駄になる可能性が高いです。
38:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:15:18.80 sUb0mr6T0.net
価値観マッチング紹介書に記載される自己PRには、
1学歴→大学を卒業しました
2職業→会社員として働いています
3婚歴→初婚です
4居住地→○○市に住んでいます
5同居→家族との同居は不要
6たばこ・酒→非喫煙、非飲酒
7身長
などの内容を入れておくと、相手に自分のことが良く伝わるでしょう。
条件マッチングは一つでも条件が合わなければ、紹介は無いけれど、
価値観マッチングなら紹介があるから、良いと思うことは詳しく記載した方が
お互いの為になります。
但し、嘘の内容はいけません。
39:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:16:25.42 sUb0mr6T0.net
条件マッチングの優先順位は
１長期会員の在庫処分
２年収
３年齢
であって、居住地や職業、趣味などは優先されていません。
だた、長期会員の在庫処分はあまりにもクレームが多く、しかもこのスレから
会員番号による入会年月が判明しているので、半分は新しい人が紹介される
ようになって�
40:｢る→会員番号の振り方を変更して隠蔽を図ろうとしている。 会員番号のリストが無くなると、ツヴァイは長期会員の在庫処分に傾くものと 考えられる。どうにもならない人を、入会したばかりの人に次々と紹介したら どうなるか考えてみてください。 そもそも、この掲示板にデタラメが記入されていたら、ツヴァイが名誉棄損、 営業妨害などで訴えるはずです。会員に連絡もすることでしょう。 何もしないということは真実ということですよ。 信じない方は、ツヴァイにこのスレの書き込みについて質問してみると良いでしょう。 納得する回答があります。
41:必要なテンプレ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:17:43.62 sUb0mr6T0.net
ツヴァイの支店の人は入会勧誘員＆案内係であって、相談員ではありません。
（新規入会者1名につき、コミッションを受け取っています。）
相談員（アドバイザー）は本部にいます。ですから相談は本部に行くなり、電話で連絡しないと
ダメなんです。（メール連絡は、あらかじめ返答が用意されているので電話の方が良い）
42:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:21:08.93 sUb0mr6T0.net
新入会の人からの質問、相談が多い項目を、「必要なテンプレ」に記載しています。
43:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:22:03.04 sUb0mr6T0.net
ツヴァイへの改善要求
１件のコンタクトに対して、放置している側（受け取った側）には
コンタクトの白（承諾）、黒（お断り）が確定するまで次を紹介するな。
お断り操作をせずに放置している会員には、２１日目でお断りが確定するまで
次の紹介をするな。ツヴァイがお断りを放置している人に、トコトン返事の催促をするべき。
情報提供でお金を取っているのですから、ツヴァイがそのくらいのことをするのは当然です。
でも、放置する人は 放置したままと思うから、
・お断り操作をしない人は、自動承諾にして、連絡先を相手に伝えれば良い。
・放置をしている人には、借金の取り立てのように、何度もしつこく電話で催促をするべき。
ツヴァイの社員は一体、仕事で何をしているのですか？
そのくらいしないと、改善にはならない。
44:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 00:25:12.61 sUb0mr6T0.net
某キチ○イ氏の肩を持つ、書き込みをしてるヤツがいると思ったら、自演だな。
冷静に考えられなかったことを、反省しています。
45:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/10 05:29:31.24 ixLLI6uk0.net
並行交際なんかやるな。>>24
並行交際しなければ、「同時交際してる人いるの？」という質問に
「いないよ！」って答えられる。
あと、自演と違う。
迷惑コピペ止めろ。
>>35
持論
46:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-ZLoP [49.106.215.246])
16/06/10 05:39:13.93 FGSwJYWud.net
>>43
持論氏も、コピペ荒らしを相手にすることないんだよ。
>>8とか>>15とか読むと、コピペ荒らしが
このスレ住人から総スカンを食らっていることが分かったじゃん。
荒らしは放置が一番！
47:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 05:43:42.11 sUb0mr6T0.net
>>43
>>44
出たな！キチ○イとその自演の書き込み！
オマエが来るなら、俺も来る！
迷惑の原因は全てオマエガ悪いんだよ！
それに、>>15は俺の支持者だよ。文章の読解力も無いバカだな。
48:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 05:48:39.81 sUb0mr6T0.net
>>8は、○チガイの自演！
ツヴァイは同時並行複数交際が可能。常識だよ。
入会時に説明がある。
それに、現会員でも無い、キチガ○には関係ない事。
いらぬことに、首を突っ込んで来るのは迷惑！来るな！
49:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-ZLoP [1.79.30.85])
16/06/10 05:53:58.85 F13MiJVWd.net
>>45
持論氏とは別人ですが。
持論氏の肩を持っている気はサラサラありません。
キチ○イ連呼とコピペ連投でこのスレの情報交換の邪魔をしようとする人には
つい批判的にはなってしまいますけれども。
50:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 06:22:12.74 sUb0mr6T0.net
>>47は、やはり自演だな。
持論氏って連呼してること自体が怪しい。
それに、情報交換？いったい、何を知りたいのですか？
トイレの落書きと同じレベルの、このスレだよ。
良心的な回答をしても、それを自分の考えと異なっている場合に
全否定してきたのが、キ○ガイ氏。
その1～その6 のコピペの原作者は自分だけれど、あの通りの内容で
○チガイが書き込みしてきたのは事実！
51:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/10 06:29:45.04 NrZwNxqs0.net
>>48
まぁ少しモチツケ
52:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.5])
16/06/10 06:52:53.84 BsiPgYq0a.net
>>48
不正確な引用、改ざんしてるだろ。
コピペを模した、ゴミだよアレは。
そもそも「祝い品のカタログギフトカード」もらってる成婚退会した元会員に、
除名されたとか、嘘のレッテル貼りしてるのはあんただよ。
除名された証拠持ってるのか？ないだろう。
持論
53:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/10 06:55:12.06 NrZwNxqs0.net
とやかく言うけど、もともとはアンタが荒さなければ
誰もあんなコピペつくらないんだよ バーカ
54:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-oU5x [116.70.207.185])
16/06/10 07:46:33.56 VLS+BBX90.net
勘違い。
入会時、ツヴァイのようなシステム重視型の婚活会社で、「本当に広告のように4ヶ月で成婚退会できるのか？」という疑問があった。
でも早期成婚退会した元会員の活動記録を読むと、
早期成婚退会も、活動方法を間違えなければ、不可能ではないとわかった。
逆に、活動方法を間違えると、長期不良会員になることも、わかった。
このスレには、不良長期会員のレスで溢れていた。
だから早期成婚退会した元会員として、あくまで一例として、書き込んでいる。
昔も今も、私以外でもツヴァイで早期成婚退会した元会員の体験談は歓迎だ。
別の早期成婚退会した元会員の見解に対し、私が論争したことあるか？否。
論争してるのは、不良長期会員の、（早期成婚退会につながるはずのない）おかしな婚活方法に対してだよ。
持論
55:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-oU5x [116.70.207.185])
16/06/10 07:47:28.92 VLS+BBX90.net
早期成婚退会した元会員をスレから追い出したら、何が残るんだ？？
持論
56:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-oU5x [116.70.207.185])
16/06/10 07:56:21.26 VLS+BBX90.net
・厳選したコンタクト希望（並行はしない）
・代行メールの有効活用
・趣味5項目の厳選掲載
・見合いタイプのパーティー活用
・記録の残る電子メールでの連絡
・2人の年収差がある場合は、奢る
・初回面談は（アクセス容易な）ホテルのロビー（カフェ）
・行ったことのない検索しただけの店にはいかない
・価値観マッチ経由のコンタクトでも、面談前に、事前に（ツヴァイに転送依頼して）PI交換した方がいい
・価値観マッチは一度に3枠全部でなく、月二回に分けて、コンタクト希望出す方が良い
この程度の活動方法の推奨で、なんで文句言われるんだ？
持論
57:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa2f-jNGR [27.93.160.188])
16/06/10 08:06:56.66 8fwXDMPsa.net
持論さんと持論アンチさんはもう書き込みやめてくれないかな？
同じ事ずっとループしてて飽きた
58:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.241.8])
16/06/10 08:45:13.12 5tIhaLcfa.net
持論氏の方がまともに見えてきた。
コピペ◯チガイはもう書き込むな。
59:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR [1.79.89.236])
16/06/10 11:33:43.37 7S4HIo02d.net
>>56
はいはい持論キチガイ
60:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.89.31])
16/06/10 12:14:11.71 0EcA7izDd.net
>>56
キチ◯イの自演！
61:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.89.31])
16/06/10 12:14:58.41 0EcA7izDd.net
>>55
キチ◯イが書き込みするなら、こちらは止めない。
62:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.89.31])
16/06/10 12:16:28.90 0EcA7izDd.net
>>52
自らを蔑称で名乗る、キチ◯イの書き込みに
支持者はいないよ。
63:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.89.31])
16/06/10 12:17:22.18 0EcA7izDd.net
>>54
間違ったことを書き込みするのは、止めろ。
64:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.89.31])
16/06/10 12:20:37.95 0EcA7izDd.net
>>50
これだけ、モラハラな書き込みを続ける人間が
まともな訳がない。
やはり、除名退会処分になったんだな。
65:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-BzBN [182.251.251.18])
16/06/10 12:55:56.59 ImmXxv2/a.net
>>55
同意。
66:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR [49.98.147.56])
16/06/10 14:34:47.86 OFJImsXtd.net
レス番号が32の次が49とか
51の次が61とか
とにかく異常ですよ
見えなくて正解
くわばらくわばら
67:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/10 18:37:35.65 NrZwNxqs0.net
ジローンっていう未確認飛行物体をPAC3で迎撃していいでしょうか？
68:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 19:19:04.14 sUb0mr6T0.net
>>65ぜひ、お願いします。
69:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 19:20:41.17 sUb0mr6T0.net
>>49
ありがとうございます。
餅を保管してたの忘れてた。探さなきゃ。
70:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/10 19:25:11.45 sUb0mr6T0.net
現在の会員であり、きちんと料金を払っているのが自分です。
某キチ○イは、理由は何であれ退会した元会員で、そのような人物が
このスレに常時書き込みをするようなことは、断じて許さない。
このスレの方針を勝手に決められる覚えは、全くありません。
71:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/10 19:47:15.17 ud7Z+nT50.net
話かわりますが、みなさん料理や行ってみたいお店を第一目的に、パーティ選んだことありますか？
72:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/10 21:30:58.88 NrZwNxqs0.net
>>69
そーゆー理由はないけど、もし興味のあるお店で、行くだけでラッキーなら行っておいでよ
あんまり深く考えないでいいと思う
オレが首都圏の人で、お相手と日比谷で落ち合うときに
帝国ホテルをラウンジでケーキセット目当てでつかうのと同じ感覚
ありじゃね？
73:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-drwA [124.110.210.5])
16/06/10 22:47:44.89 ZKkRJddx0.net
コンタクト申し込みなしで代行メールだけ来たけど
無しだなって相手だと、対応に困るな…
コンタクトならお断りボタン押すし
良い人であればメール返信もするけど
代行メールのみだと返信で断るってのもなんかアレだし。
74:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-jNGR [119.104.75.150])
16/06/10 22:49:53.05 xPL+Unvla.net
>>71
多分申し込みしてるんじゃない？
俺はコンタクトと同時に代行メールも出すけど
システム上代行メールの方が先に届くから
「コンタクトお願いしますか？」とか言われたことあるよ
申したよとは言わなかったがw
代行メールきて、何日もコンタクト来てないなら申し訳ない
75:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/10 22:58:17.81 NrZwNxqs0.net
>>71
それはPIと価値感どっち？
どっちにせよフェードアウトでいいと思うけど
価値観の場合は、間接的に貴方が断られたか、反応を見ているかどっちか
相手は、貴方からみてナシかどうかは気にしてないと思う
76:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/10 23:00:15.30 NrZwNxqs0.net
>>71
あとここはZの会員さんが多く観てるから言うけど
代行メールでこそ、お断りが可能なんだよ
検閲が入るんだから
しかも弾は３発までだから安全
77:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-WKrP [125.30.6.76])
16/06/10 23:11:29.08 NrZwNxqs0.net
>無しだなって相手だと、対応に困るな…
>コンタクトならお断りボタン押すし
>良い人であればメール返信もするけど
完全に無しなのは分かるけど
良い人か、悪い人かは代行メールの着信だけじゃわかんないぜ
いいもわるいもデータ上だけの判断でしょ？
オレだったら、無しなら、代行メールで、丁重にお断りするがなぁ・・・
78:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 01:33:29.29 2J2alELP0.net
>>71
自分だったら、対応に困るもなにも、この場合はスルー（放置）になっちゃうなぁ。
触らぬ神にたたりなしｗ 発展させない。
79:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/11 06:48:35.16 vkZSzhQD0.net
ツヴァイ入会して1か月くらいだけど、自分が希望している女性がいわゆる最も需要がある層で、このまま苦戦では苦戦を強いられそうです。
相手からこちらを見る目も肥えていらっしゃるというか。
自分は自分で頑張るとして、だいたいどれくらいで希望条件を妥協していくべきでしょうか？
80:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/11 06:49:34.78 vkZSzhQD0.net
すいません。
>このまま苦戦では苦戦を強いられそうです
は
>このままでは苦戦を強いられそうです
のタイプミスです
81:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/11 07:47:02.07 KxqahfY+0.net
>>71そんなの
相手からの代行メールの内容如何じゃないの？
コンタクト希望前の、挨拶の代行メール、
探りを入れる代行メール、
条件で1点だけ気になるから質問の代行メール（例、海外転勤、親同居）
いろいろある。
タイプごとに対処法は違う。
持論
82:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 08:29:06.90 2J2alELP0.net
>>77
一度パーティとか行ってみると、自分の位置がわかるようになるかも。
受験の、模擬試験みたいな感じｗ
83:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/11 08:42:02.18 vkZSzhQD0.net
>>80
どうもありがとうございます。
ホームパーティとか、カップリングパーティとかツヴァイのパーティは色々とありますが、おすすめとかありますか？
84:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.75.166])
16/06/11 08:51:42.28 haLCiQs2d.net
>>79
また、キチ◯イが書き込みしてるよ。
会員でもないのに、書き込みするな！
85:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.75.166])
16/06/11 09:00:02.38 haLCiQs2d.net
くれぐれも、間違った代行メールの使い方をしないようにしてください。
人、それぞれによって、受け止め方は違いますから、コンタクト申し込み前の代行メールは、挨拶程度に。自信がないなら代行メールを使用せずに、コンタクトの申し込みのみをすれば良い。何が失礼になるのですか。
86:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-rcJY [49.98.75.166])
16/06/11 09:05:01.65 haLCiQs2d.net
このスレで、代行メールのみが届いて、対応に困っている事例の書き込みが、度々あります。
代行メールは、コンタクトの申し込みとセットで使用するもの。相手に対する質問はコンタクト申し込みをして、連絡先交換後にすれば良いのです。
87:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 09:47:45.93 hlU9r30X0.net
なんか代行メールの使い方に話題の重点が置かれているけど
>>71さんのスペックがわからないとなんとも言えない
>>71さんが20代なら、代行メールの使い方の話しだし
30代後半～40代なら、書類上だけでなしにしている
活動の仕方ってどうよって話しだしね
あと価値感マッチングだと足りない情報を継ぎ足しで
出してくる人も居るかもね（収入や勤務先とか）
自分に不利でも、会った後にそれを理由に断られるなら
最初から断ってもらおうという意図で行われるんだろう
まぁ、そんなわけで、もう大人なんだからさ、
自分で解決しようよ、できないなら結婚するなよｗｗｗ
というのがオレの本音
88:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 09:56:45.02 2J2alELP0.net
>>81
私は、今まで
３種類（Ａ．テーブルごとのグループで話す形式のと、Ｂ．大人数のと、Ｃ．カップリング）
に行ったけれど、
自分の評価がいちばんシビアに分かるのはＣかな。会話後の好印象度が紙片に○付きで返ってくるので。
３０人以上の参加があるＢだと、とにかく大勢の人と会話するので、積極的にすれば私は１０人以上と連絡先交換できた。
ただし、その後の連絡は全員続くわけではないので
（というかパーティ後からが本番ｗで）どれだけ希望が叶うかで、
なんとなく自分に許されそうな希望のレベルやタイプが見当つきました。。
二人きりで会わずに合コンの話に変更ｗされるとかもあった。（それはそれで対応したｗ）
Ａは、年齢層にもよるでしょうけど、うまくすれば、穏やかな感じで複数人での会話ができる。
気になる異性の自分以外への対応のしかたも観察できるから、
よく見ていれば、参考になることはあると思う。
私の場合はテーブルで同席した同性の参加者とも気が合ったので、婚活仲間もできた。
パーティできっかけをつかんだ人が、
ＰＩ交換したり、よくよく話してみたりすると
お互いの条件的には合わない人だったりすることもあるけど、
メゲずに一度は参加してみてもいいんじゃないかと思います。
とりあえず、会員限定だから、一般のより全然安心して参加できるし。
89:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 10:09:08.70 hlU9r30X0.net
>会員限定だから、一般のより全然安心して参加できるし。
これは大きい
ネット婚活だと、身分偽装とか、ヤリモクとか怖いと思う
かといって、街コンは友達作る程度だしね
90:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/11 10:11:20.65 vkZSzhQD0.net
>>86
詳しい体験談ありがとうございます。非常に参考になります。
>会話後の好印象度が紙片に○付きで返ってくるので。
シビアなシステムですね。現実直視せざるを得ない感じです。
参加して厳しい現実を目の当たりにするか、参加せずに気にせずに頑張るか悩ましいです。
>３０人以上の参加があるＢだと、とにかく大勢の人と会話するので、積極的にすれば私は１０人以上と連絡先交換できた。
30人参加のパーティなんてあるんですね。10人と連絡先交換もすごいですね。女性の方でしょうか？
パーティも一度検討してみます。ありがとうございます。
91:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 10:30:49.87 2J2alELP0.net
>>88
はい、女性側からの話ですけど、もしご参考になるところがあれば幸いです。
私は多分、しばらくはもうパーティ出ないで済みそうなのでｗ
パーティ名刺はコピーでもいいから、いっぱい用意していくといいですよ。（＾＾）
毎回、何かしら成果（たとえフラれ方の経験だけでも、よりスマートに退くｗとか）を持って帰るつもりで、
考えながら参加していれば、なにかあるとは思います。
そう思えば１対１で対面していくよりは、効率いいです。
あー、あと男の人だったら、会場の近くの行きやすいお店で、
カフェとか軽く食事できるところとか、事前にチェックしておくといいかもですね。。
知り合った後のお誘いがスムーズであることに越したことはないです。
予約はしなくていいですｗ（←やりすぎはこわい）
私は、私のほうがお店知ってたパターンですけど・・ｗ
92:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 10:37:27.58 2J2alELP0.net
>>87
そうなんですよ。一般のパーティに昔、もっと若いときに
出たことあるんですけど、
安いけど、危ないｗ。（活気はあるけど・・・）
ツヴァイのだったら、交換した名刺に会員番号書いてもらっていれば、
追跡？して勤務先と出身校もフリーコールで聞けたりするので、
すこし判断にも時間をかけられるし、メリットあると思います。
93:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/11 10:41:59.46 vkZSzhQD0.net
>>89
どうもありがとう。
>知り合った後のお誘いがスムーズであることに越したことはないです。
私は、どうもこの流れが上手く出来ないんですよね。
「この後どこかでお茶しながらお話ししませんか」みたいに言っても、
「ごめんなさい。この後は予定があって…」
って返されてしまいます。
何かアドバイスくれませんか？
94:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 10:44:21.46 hlU9r30X0.net
>>87です
この場を借りて、一言言わせてくれ
「みんな。お断りはきちんとしろよ！」
これはZweiの公式見解だし、ルールだから。
これに関しては屁理屈の異論を言うばか者も多いけど
それは自己中心的な行動。
相手を思いやれる人間なら、自分がなしだと思ったら断る。
これは徹底してくれ。
いま俺は7件Job投入して
2件お断り有
5件絶賛スルー中ｗｗｗ
さっさと断れ！と思う。じゃないと作戦の立てようがない。
もちろん本音はお断りだというのは理解できてる。
95:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 10:54:57.41 2J2alELP0.net
>>91
予定がある、って言われたら、そこは一旦ひいたほうがいいかと思います。
「わかりました。○○さんには、是非またお会いしたいので、後でメールします！」くらいサッと言っておいて、
貴方のほうも爽やかに去っていったら、カッコいいかもｗ
あるいは上記のように爽やかでなくてもｗ、
そのときのいられるだけ一緒にいられるように駅まででも、送るとか。
途中まで一緒に帰るって、意外と会話できるような気がします。
まぁ、お相手が嫌がらなければ、ですが。
当日、その場を離れるまでの間に、次回の接点とるきっかけの話を出せば、
女性側にもわかりやすくて助かるので、成功率上がるような気がします。
96:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/11 10:55:42.55 KxqahfY+0.net
不良長期会員達が「お断り」問題おこすだけ。
お断りのルール（義務」を議論する前に、
ツヴァイ会員同士で成婚すること（権利）を1番に考えろよな、ボケ！
01ツヴァイ会員同士での早期成婚退会
>
02ツヴァイ会員同士での成婚退会
>
03ツヴァイでの「お断り」ルール
ツヴァイ社も、そもそも会員同士の（早期）成婚退会できるように条件マッチの精度を上げるとか、旧piの会員を一掃するとこか、義務を果たしてから、会員への義務を語れよな。
ちなみに「うまく成婚する会員」は、「お断り」では問題起こしません。
何故か？
お断りする必要がないから。
まず並行交際しない。第1候補とすぐに本交際に至り、半年以内で成婚退会するからです
持論
97:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 10:56:50.91 hlU9r30X0.net
またあぼ～んが増えたでござるｗｗｗ
きっと未確認飛行物体ジローンがくだらないこと書いてるんだろうなｗｗ
98:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 10:58:42.18 2J2alELP0.net
あぁ、つい、株主なのでｗたくさん書いちゃったｗｗ
そういうわけで、私のは偽善じゃないので、
みなさまのも、自分の幸せの分も、成功をお祈りしてます！
99:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/11 11:06:49.08 vkZSzhQD0.net
>>93,96
どうもありがとう。大変参考になりました。
草生やしまくりなのに、書いてあることには説得力がありましたw
100:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/11 11:10:59.25 2J2alELP0.net
株価上がんないかな～（スレ違いｗｗｗ）
101:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 11:14:01.24 hlU9r30X0.net
Zwei株は安全そうだねｗｗｗ
これからしばらくはｗ
102:ｗｗ
103:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-zoFs [111.67.175.116])
16/06/11 13:28:28.99 Ko2Nxw2t0.net
>>94
度々出没する割にはちゃんと今までの書き込み読んでないみたいだけど、もうすぐシステム変わるから。旧PIもなくなる。
そのうち「何言ってんのこの人」って思われるようになるから、そろそろ引退された方がよろしいかと。
そうすればアンチの迷惑コピペもなくなって、スレ無駄遣いしなくてすむし。
104:通行人 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-iLHn [126.117.192.248])
16/06/11 15:07:16.60 fDjIsRKt0.net
>>99
高配当では
あるわな
105:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/11 17:39:10.56 KxqahfY+0.net
もともと旧PIの長期会員さんは、議論の対象ではなかったよ。
短期会員と短期会員
または
短期会員と長期会員（新PI時代）
くらいが、当方、関心ある層。
短期会員と長期会員（旧PI時代）
とか
長期会員と長期会員のカップルとかキモくてね。
持論
106:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-HXJU [126.83.113.94])
16/06/11 21:13:32.31 eCnNStj70.net
価値観マッチング自分の趣味で検索以外に何で検索したらいい人でる？
107:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/11 21:46:56.72 KxqahfY+0.net
自分の趣味で検索だと、狭すぎるよ。
候補の異性会員の趣味で、（結婚後）つき合わされても構わないような趣味なら、okってしないとな。
あと（男性はやらないけど）女性だけの趣味とかもokにしないと（例、手芸、お菓子作り、茶道とか）。
そうすると検索範囲がすごく広がるよ。
（結婚後つき合わされたら嫌だな、って趣味の例が、ご存知のように、ゴルフ、登山、サイクリング、劇団四季、野球観戦とか。こういう趣味異性会員は排除した）
ツヴァイの趣味の選択肢は多く、旅行でも、dvd鑑賞でも、音楽鑑賞でも、食べ歩きでも、読書でも、仮に自分の趣味でなくてもokとすべき。
持論
108:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 21:54:59.50 hlU9r30X0.net
今日のNHK総合みた？
不寛容社会ってネタでロールプレイ討論してたけど
ネラーには参考になる話だったね
どうせ、未確認飛行物体ジローンは、そういうの観たりして
物事をすいあげたりしなんだろうけど
あ、いま気がついたけど、あぼ～んが増えてる
くだらないコメントしてるでしょ？彼。
無視でいいよ、といってるオレも不寛容なんだろうな
109:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs [49.98.10.163])
16/06/11 23:16:23.90 FLPNNpCpd.net
成婚退会したはずなのに、いつまでも張り付いてるな持論は。
結局指輪どこにしたのさ？
成婚退会した以降指輪も式場も情報出さないし、本当に成婚したの？
110:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 23:23:46.84 hlU9r30X0.net
>>106
どうやら成婚退会したのは本当のようだけど、
結婚にまで到らなかったみたい
どうも彼は、結婚することが重要ではなくて
早期成婚退会したかったらしい
だから、彼の独自の「ジロン式合理化婚活」は、
早くなんとなく成婚に到れてしまうけど、
実際に結婚できるまでの合意形成は得られないってことだよね
それを彼は頑なに認めたくないらしいよ
111:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-oU5x [126.94.221.227])
16/06/11 23:39:05.78 Q9mudAzl0.net
持論は幸せになれなかったのか？
112:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/11 23:41:09.70 hlU9r30X0.net
それだけが幸せか不幸かは判らないけど
とりあえず結婚まで行ってないのはガチだな、どうやら
・・・ま、逆に結婚したから幸せっていう価値観もいかがなものか？とは思う昨今
・・・結局、人生なんて、その人なりの幸せの形が、人の数だけあって
それが満たされていればOK牧場にしておかないと、ダメだよね
113:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 02:57:02.88 HB9vvnGG0.net
オレも不寛容爆発で言わせて貰うと
★ジロン氏の論理は人間としての感情やフィーリングを排除した
★あくまで字ずらベースの論理的思考だからダメ
ちなみに論理学を本気で勉強すると、
「論理的見地からしてなになには間違い」という発想自身が
間違いであるということが判る。
けど、そこまで論理というものに完璧さがないからこそ
人間性とか、感情とか、優しさが重要になるんだと思う。
オレなんかは論理学を大学の１～３年生まで勉強して
結構良い事学べた気がしているけどね
彼の場合もっと最悪なことに、彼はおそらく生育歴に問題ありでしょう
そこは、彼も自覚して、自分の力で改革していかないとダメ
専門家の力を借りるなり、大人になった今なら自分の力で
どうとでも努力次第で変えることも不可能ではない（大変だけどね）
114:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 03:13:02.17 1fJVtc5R0.net
>>107
何を根拠に成婚に至らなかった、って嘘書いてるんだ。
婚約、新居への転居、親族への挨拶、結婚式、入籍、新婚旅行、全部終了してるよ。
（結納、仲人は無し）
あのなあ、相手もあることだから、婚約以降のことは、書くのを自主規制してるのさ。
（そもそも、早期成婚退会に、私の婚約後の情報など、不要だろ）
>>107あんたは虚言癖直せよな。
持論
115:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 03:19:41.51 1fJVtc5R0.net
>>110
『フレーゲ著作集』とラッセル読んで
論理学って難しいなら、って前から知ってる私（持論）に対し、
自信満々で論理学を語るあんたって、世間知らずで、笑える。
あとゲーデルとヴィトゲンシュタインも難しいよな。
持論
116:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 03:22:46.12 HB9vvnGG0.net
その割りにジローンからは幸せ感が伝わってこないんだが
これはどう理解したらいい？
普通は、新婚早々だと、「好き好き大好き」状態であっても不思議ではない
（全員がそうとは限らないけどね）
まぁ、自己申告を都合よく信じるバカも居ないのも実際だけどな
117:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 03:27:39.02 HB9vvnGG0.net
あと、論理学に詳しいなら、なぜにジローンの語る論理には魂が入らんのだ？
確かに、論理学的論理学では魂が入りようがないのは俺も理解している
けど、実社会で生きていくことに論理学を適用しようということになると
純粋論理では片付けられないことの方が異様に多く、
ある程度、論理とは距離を置いて、むしろ精神的な活動に
欲求を求めるようになるはずなんだが・・・
やはりジローンはサイボーグかアスペなのか・・・
118:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 03:32:12.45 HB9vvnGG0.net
ジローンをPAC3で迎撃していいですか？
119:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 03:47:16.31 HB9vvnGG0.net
もしかして、ジローンはある意味素直で、論理学といっても
記号論理学とかそっちだけで満足してしまったのか？
フレーゲにしても、ラッセルにしても数学性が強いお二人だよね
数学的扱いとしての論理？そっちか？
まさしくコンピュータやシステム屋じゃないか・・・
まぁ、そういうセンスなら、ジローンのセンスは止むを得ないかも
ある一定以上の頭の持ち主なら疑問がわいてきて
他の方向性に可能性を見出すはずなんだが・・・
ちなみに、ラッセルは随筆も沢山出していて
高校生の頃はラッセルの文章が好きだったけど、
大学生になったら、ちゃんちゃら可笑しくて
馬鹿にするようになったけどね
まぁいいや、ジローンとは、相容れないんだろうな、仕方ない
120:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 03:51:20.69 HB9vvnGG0.net
ゲーデルとヴィトゲンシュタインはどの程度やったの？
俺はそっちに興味がわいていた人間だったんだが
121:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 03:52:36.63 HB9vvnGG0.net
さて寝よう
122:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 04:01:10.53 HB9vvnGG0.net
ジローンの本業はなんだろう？
システム屋さんっぽいよね
応物系のオレとは相容れないだろうな
123:その1 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:05:46.09 yG7qcmjX0.net
モラハラ氏（自称持論氏）＝キ○ガイの特徴（各自発見したら修正、追加してください）
入会期間5か月以上 男性 婚約?で退会したとのこと（本当かな？）にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い。
・常に他人をつまみ上げては叩き続けないと自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。将来、家族でドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする。
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない。
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
124:その2 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:06:17.08 yG7qcmjX0.net
・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
・複数の相手から罵倒メールを送り付けられた経験者→何らかの問題があることは確定。
・ツヴァイは35歳以上の男女の婚活の交際の場となるのが理想。20歳代の婚活は本来別会社。30歳の会員の交際ニーズを満たすには、
若干の20歳代の会員が必要となるが、そもそも30歳から34歳の会員は、歳下との交際を希望するなら、入会禁止にすべき。と主張する。→馬鹿にも程がある。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。（趣味の登録は正しくしましょう）
・お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
・早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、他人を罵倒する。
・自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
・都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
公共交通機関や、タクシーで十分なんだけど。羽田空港には普通はモノレールか京急で、 成田空港には普通は成田エクスプレスか京成、リムジンバスで行くと主張する。 では、なぜ空港には駐車場が完備されているのかな？
・ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
・マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
・ツヴァイは複数同時並行交際OKってことを理解できない、バカな人。
125:その3 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:07:01.03 yG7qcmjX0.net
・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。やはり工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。そして、信用できない理由すら判らない頭の持ち主。
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの。持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４～５ヶ月前からZweiと関係したと語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多く、持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
・成婚した相手とは年収５００万円以上の年収差があるという。
どうせ成婚自体が嘘だろうが、もし、それだけの年収格差なら、愛がない金目当ての結婚。
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・当然、工作がメインなので、正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ。
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる。
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む。
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む。
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ。
126:その4 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:07:22.56 yG7qcmjX0.net
・このスレの良識的住人の証言
１.持論氏は相手に大量の嫌がらせメールを送るような人間のクズ 。
２.自己顕示欲と自己満足のため連投している人間のクズ、蛆虫以下、消えてくれ！
・休止という簡単な手続きで、毎月\1080程度の支払いで済むことを知らなかった。
会員なら知ってるのが当然だし、婚約破棄もあるから入籍までは休会するはずである。
・一般的に活動している良識会員が、4ヶ月以内に成婚しないからといって舐めてかかる。
成婚にかかる日数の正しい理解は「成婚した人の中では、割合4ヶ月以内できまるというのが多いねぇ、だけどそれはほんのごく一部で、
2～3年活動して、自分なりの答えを見つけるんだけど」という大人の良識を理解しない（というかできない頭の持ち主）。
個人個人によって事情や望むものが違うにもかかわらず、自分が4ヶ月で成婚したと「自称」し、（実際にはこれ自身大いに怪しいが）
その上で、自分のやり方が正しいと言い張る、大ばか者である。実際は、人の数だけやり方や、答えがある。
・相手の連絡先開示で、電話番号のみが記載されていると、対応に困る情けない人間。社会人としてのクズだよ。
サッサと電話を掛けて会う約束をするのが普通なんだよ。
・「持論」という蔑称を自らのコテハンとして使用するバカ。
・法人会員を全否定する。→やはり頭が狂っている。
・年収が多い？だけで、資産も無いし、車の運転を出来るセンスも無い、心の豊かさの無いゴミ人間。世の中、わずかではあるが、キ◯ガイが存在するのは事実。それが持論氏。
・本当に免許を持ってるかも疑わしいが、ペーパードライバーであることを自慢する。
・交際→婚約→破局したか、BBAや×イチの相手と婚約した可能性もある。婚約したと言うのなら、結婚できる相手と婚約したのは間違いないだろう。
多くの会員は、自分が希望する条件を満たした人を探して結婚するので、普通とは考え方が全く違っている。→キチ○イと言います。
・自慢は結婚情報サービスの早期退会のみ。
127:その5 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:07:52.86 yG7qcmjX0.net
・キチガ○氏は、入会当初から「教師」「医師」「記者」は希望条件の対象外だろ、普通は。
と主張する。やはりヘビー級のキ○ガイである。
・キチ○イ氏は問題行為を起こして、ツヴァイを除名処分になったのではないか。
・質問に回答しないところから、自身はジジイでBBAと婚約した。
・年収差が500万円以上あり、お金で相手を釣り上げた。
・「メールを公開しない人」＝「交際中にはTELだけで活動する」と思い込んでいた。
・ジロン氏は長期会員になりたくてもなれなかったから、長期会員たたきしている。
・ジロン氏は、代行メールで女性のプロフィールのダメだしをするとか、変態的なことを
していたので、Zweiの契約更新のときに、更新させてもらえずに、退会させられたんだろう。
更新のときじゃなくても、女性から悲鳴のような苦情が来て、除名させられたのかもしれない。
・そう考えると、ジロン氏は、実は長期会員になりたくてもなれたなったｗｗｗｗともいえるわけで、
それで長期会員を目の敵にしているのかな？と思う
じゃないと、単なるキ○ガイだよねｗｗｗｗｗｗｗ
・相手は、趣味の良し悪しで決めるんだから、って思い込んでいる。
・婚活は電子メールでするもの。
『電話で連絡する昭和の婚活』
第1章最初の連絡
第1節はじめに
ツヴァイの婚活で、連絡を電話でするなど馬鹿の極みである。ただ、ごく少数の会員が連絡電話のみ。
そこで、これから如何に電話で婚活するか説明する。
まず電話する曜日、時間を選ぼう。
最初の連絡の曜日と時間は、当然金曜の19時に決まっている。
↑
と思い込んでいる。最初の電話を掛けるのは、真夜中以外なら別に何時でもかまわない。
・決して架電するなよ。 直接会議中に婚活の電話かかってきたら、「即お断り」レベル。と主張する。→会議中には携帯電話の電源を切るか、マナーモードにするのが常識。やはり常識が分からないキチガ○人間。
・写真館の写真には「嘘」がある。嘘からはじまる婚活に「成婚」は無い。と主張する。→写真館の写真を全否定するキ○ガイ。
・混雑した駅（駅前）での待ち合わせを全否定する。
・遅刻してくる人の理由は、アクセスの悪い場所を指定するのが原因、と決めつける。
128:その6 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:10:20.85 yG7qcmjX0.net
ついに、その6に突入！
・キチガ○氏は、現会員でも無いのに、
初回面談から3回目か4回目で、本交際するか決めて、きめたら一旦「休会」する。
こんなの早期成婚退会する会員なら常識。
と休会を勧める。→おせっかいにも程がある。しかも、本人は休会せずに、さっさと退会したとのこと。
・趣味のマッチングのデタラメを、ボヤいたのがキチ○イ氏で、優先されていない＝考慮されていないと主張したのは
反キチ○イ氏派（良識ある会員）！ 決してマッチングのデタラメを、キチ○イ氏は最初に指摘したのではない。
・現会員ではないにもかかわらず、低レベルな話題を書き込む。
・成婚退会で貰ったカタログギフトを自慢する。しかし、このスレの住人には成婚したとは信じてもらえない。
・ツヴァイが同時並行交際ＯＫってのは入会時に説明を受けているはず。
自分が出来なかったから、それを全否定する→自己
129:チュウ、モラハラ加害者。 ・早期成婚退会したから、俺の言うことを聞けと主張するが、今の時代にそんなことは通用しない。相当にアタマの硬いジジイ人間！ ・そこそこの年収はあるのかもしれないが、文章も下手で、ネット検索も出来ないようなダメ人間確定。 ・婚約、新居への転居、親族への挨拶、結婚式、入籍、新婚旅行、全部終了してるよ。 と書き込みするが、これまでに即答出来て無いので信じることは不可能。 ※追加・修正にご協力をお願いします。
130:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:19:48.10 yG7qcmjX0.net
モラハラ＝モラルハラスメント キチガ○元会員の、該当チェック
ウィキペディアから
モラル・ハラスメント加害者(モラル・ハラスメンター)の特徴・行動パターン
・罪悪感を持たない。責任を他人に押し付ける。→○
・強い者には弱く弱い者には強い。→○
・猫なで声や慇懃無礼。→○
・ある事柄においてのみ感情的恐喝をするのではなく、もともと感情的恐喝が出来る人格である。→○
・立派な言葉を使う。しかしその人の日常生活や内面の世界は、その立派な言葉に相応しいほど立派ではない。→○
・際限もなく非現実的なほど高い欲求を周囲の人にする。→○
・縁の下の力持ちとなり、自分は「愛の人」となる（本質にあるのは憎しみと幼児性）。→○
・子供に反抗期がない（信頼関係がない）。→？
・ターゲットにする相手に対し、前に言ったことと今言うことが矛盾していても、何も気にならない。人を怒鳴っておいて、それが自分にとって不利益になると分かれば態度をがらりと変える。→○
・他人の不幸は蜜の味。→○
・恩を着せる（自己無価値感が基にある）。不安を煽り、解決し、相手に感謝を捧げさせる（マッチポンプ）。その一方で自分への被害は甚大な被害に扱う。恩を売られるのを拒む。→○
・しつこい人であることが多い。心に問題がある。→○
・パラノイア誘発者としての側面がある。→○
131:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 04:32:30.05 HB9vvnGG0.net
>・立派な言葉を使う。しかしその人の日常生活や内面の世界は、その立派な言葉に相応しいほど立派ではない。→○
これは明らかだよね。彼の言動見ていると。
偉くご立派なフレーズが出てくる割には
面識のない女性に電話できないぐらいのヘタレなんだから
おまけに、それを克服しようという成長の兆しすらも見せない
そんな人が、結婚に到ったといっても説得力は皆無
132:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 04:37:54.67 yG7qcmjX0.net
キ○ガイの書き込みへの意見・反論
厳選したコンタクト希望（並行はしない）→ツヴァイは同時並行交際が可能。
・代行メールの有効活用→使用はあいさつ程度にしておく。質問攻めは良くない。自信の無い人は使わなくても良い。
・趣味5項目の厳選掲載→趣味は本当のことを登録しましょう。
・見合いタイプのパーティー活用→個人の判断にお任せします。
・記録の残る電子メールでの連絡→電話、電子メール、直接会話を適宜使用すれば良い。
・2人の年収差がある場合は、奢る→初回面談で奢るのは、ただ飯喰いの被害に遭う可能性があるので、控える。
・初回面談は（アクセス容易な）ホテルのロビー（カフェ）→双方、話し合いで決めれば良い。駅の目標物の前などでも良い。
・行ったことのない検索しただけの店にはいかない →さらに、双方が全く知らない場所（市区町村）での面談も良くない。
・価値観マッチ経由のコンタクトでも、面談前に、事前に（ツヴァイに転送依頼して）PI交換した方がいい →面談後のＰＩ交換でも良い。
・価値観マッチは一度に3枠全部でなく、月二回に分けて、コンタクト希望出す方が良い →個人の好きなようにすれば良い。
133:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-jNGR [203.138.225.224])
16/06/12 07:28:10.46 XISenkZv0.net
荒らしに反応するのも荒らし
すみませんが⬆もNGにして見えなくさせていただきますね
134:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-jNGR [121.112.100.167])
16/06/12 07:38:39.62 iudV0VUN0.net
もう持論の人の専用スレでも作ってそこでやってて下さい！
135:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 08:12:04.21 1fJVtc5R0.net
>>114
論理学なんか（日本語の書籍中心に）常識程度に知ってるだけだが、
あまりにも>>110が
無知で思い込みを前提とした、書き込みだったからね。
婚活に論理学を持ち込むな！って言いたい。
厳密な場合分けなんか、細かすぎて事実上困難だよ
持論
136:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a2-7xHu [133.155.147.45])
16/06/12 09:16:57.23 yFDqJB3E0.net
みんな
他人を愛する心はある
137:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-oU5x [126.94.217.130])
16/06/12 09:18:04.16 bdeVylwj0.net
結婚する事だけが幸せなのか？
138:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/12 09:58:12.31 TtLj3m740.net
>>133
んなことないと思うよ。ケッコンしてなくても、幸せになることのほうが大事。
139:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 10:43:37.70 HB9vvnGG0.net
>>131
あんたの安っぽいメッキがはがれたね
>ゲーデルとヴィトゲンシュタイン
というフレーズがでてきたから、それなりのレベルの論理学かと期待していれば
>厳密な場合分けなんか、細かすぎて事実上困難だよ
このありさまｗｗ
場合分けの論理なんて、彼らはそんな低レベルな論理を語っていない
（それは高校生のレベルだろｗｗ）
ゲーデルとヴィトゲンシュタインの論理は、
現代で言うと、先日話題になった
「コンピューターが小説を書いた」プロジェクトで使われている
自然言語処理などの礎になる学問体系であって、
単なるブール代数の演算なんかではないんだよ
そんなことも知らないで、さぞかし高尚な語彙をふんだんに使ってたのかと呆れたわ
アンタこそが論理学の素人というのが良くわかった
2chを舐めないほうがいいよ、結構詳しい人も犬棒で居たりするから
今後は「ジローンは面識のない女性に電話ひとつできないヘタレで、
なおかつ見栄っ張りのハッタリ野郎ってことにさせてもらうわ。
140:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 11:19:54.72 HB9vvnGG0.net
>>134
まぁ、結婚したほうが良いに越したことはないが
結婚しても・しなくても幸せだと感じる状況に持っていく自助努力は必要だよな
だって、最悪結婚しない選択を選んだとしても
人生終わりじゃないんだもん
人生を有意義に・幸せに過ごすことが重要
そのひとつの具現化として結婚というスタイルがあるだけであって
・・・というのは婚活マスターの受け売りだけどｗｗ
141:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-1sCg [175.179.160.207])
16/06/12 11:46:20.49 TtLj3m740.net
>>136
わたし、本交際が先日決まったところだけれど、
もう既に十分「幸せな一人暮らし」をしているとは思うので、
相手選びに、やっと迷いがなくなった今、
なるべくうまく続けて、
これからは「幸せな二人暮らし」をイメージするようにしなきゃ、とは思ってる。
142:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 11:57:27.95 HB9vvnGG0.net
>>137
少しずつ進んでそうだね
ガンバ！
オレもちょっと婚活マスターのセミナー行って来るわ
143:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.241.12])
16/06/12 12:01:55.57 z8rotQ3Ta.net
持論は幸せなのか？
144:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 12:05:07.31 HB9vvnGG0.net
さぁ？
けどあれだよ。
婚活マスターも動画で言ってるけど
「結婚＝幸せ」というのも厳密には間違いらしいからね
ただ、奴は傍目からみても、なんか不平不満があるような口ぶりだよねぇ
145:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd5b-jNGR [110.163.11.136])
16/06/12 12:07:09.16 V5SeSIiLd.net
持論 嫁は元気にキチガイしてる？
146:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 12:53:24.28 1fJVtc5R0.net
>>135怒り具合が、
まさに脅迫で、モラハラで、
ブーメランで、笑えるよな。
だから早期成婚退会できないんだよ。
せっせと電話で婚活してくれ。
あんたこそモラハラじゃん。
持論
147:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 12:56:28.99 1fJVtc5R0.net
NGワード
「ブール代数の演算」。
ツヴァイのスレで「ブール代数の演算」、こいつホームラン級の馬鹿だな。
持論
148:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df56-jNGR [183.77.169.116])
16/06/12 12:56:53.86 6pVqXgt40.net
俺も｢幸せな独り暮らし｣をしてるんだよなー
ただ交際経験がほぼ無いなだけで
仕事も金も時間も
数名だけど親友も居る
思えば俺の不安定要素は異性に関する事だけだわ
その上さらに結婚したいとか欲張り過ぎかもねぇ
149:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 13:53:43.06 HB9vvnGG0.net
>>144
婚活マスターの動画観てる？
Zのセミナーでも教えてるT橋そう○け先生のことだけど
彼が言うには、幸せな一人暮らしをしていて
充実していると言い切れていて、
行動が伴ってくると、自然に出会いが舞い込んでくるという説
どうやら本当っぽそうだからさ
多分、仕事・そこそこの金・時間（良くも悪くも今の俺、定時帰り乙だし）
が整っていれば、やっぱ残りとしては女の子が居るような趣味の場に
行くことだろうね
あ、もちろん、「婚活系社会人サークル」だと無意味だよ（笑）
そうじゃなくて、普通に趣味系の活動をしているところに習いにいくとか
そういうのがいいみたい
ただ、世の中その趣味系のサークルのバックが誰かというのは
調べておかないと危ない場合もあるみたいだから、
Webを見て直ぐ飛びつくのはやめておこう
自分はYAMAHAのPMS(ポピュラーミュージックスクール）に行ってみようかなと
思ってる。現在調査中であります。
>>144さんも、趣味のサークルさがすのどうよ？
150:愛と死の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR [126.161.40.225])
16/06/12 18:22:59.89 C+Qr2zwWr.net
>>29
亀だけれど、とても共感できます。
初回の面談の時に話しすぎて、２回目にお会いするまでの話題に困っています…。
メールでつまらない人と思われても嫌だし、連絡しないと興味ないのかな、と思われそうですし…。
151:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-vGmR [182.249.240.38])
16/06/12 18:48:35.57 G4ZzXlR/a.net
>>143
ホームラン級のバカって
懐かしいフレーズだな
昔、ガチンコっていう番組で
大和龍門が決めぜりふにしてたなw
ちょっと持論に親近感を不覚にも感じてしまったw
152:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 19:03:54.82 HB9vvnGG0.net
なんかあぼ～んが増えてるｗｗｗ
ジローンがなんか言ってんだろうなｗｗｗ
PAC3で打ち落とすか
153:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 20:02:38.10 HB9vvnGG0.net
>>146
共通の話題があるイベントに行こう
嫌いじゃないなら
・展覧会・美術展
なんかは、同じものを観ながらフリートークできるのでおすすめ
ただし静かにひっそりとお話ししてね
うるさいと注意されますｗｗ
過去に１度だけあったびっくりデートとしては
・本屋デート
紀伊国屋とか丸善クラスの書店に行って、
二人で本ねたについて語り合うというも面白かった
本好きの人同士にはお勧め
あと映画は、終わった後に色々話せるから
それはそれでいいんだけど、
優先順位からすると、上にある展覧会とか美術展の方が無難
でも、よっぽどの映画好き同士なら、２回目から行ってもいいかも
154:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-PD8V [121.112.100.167])
16/06/12 20:02:51.07 iudV0VUN0.net
>>148
そういう書き込みは婚活マスターさんという人を知って改めたんじゃなかったでしたっけ？？
155:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/12 20:08:01.56 HB9vvnGG0.net
ジローン氏だけは例外でしょ
奴は人間じゃないから、いやまじで
オレがガツンと言ってるから比較的最近はおとなしいけど
昔は大暴れしていて、あの迷惑な「ジロン名言集」ができあがった
（皆は迷惑な巨大テキストとしかおもってないけど
彼の語った記録だから、いやまじで）
それが再開してもいいなら、俺も黙ってるけどね
156:29 (ｱｳｱｳ Sacb-AHtr [106.181.110.125])
16/06/12 21:07:02.76 PtOJ795Ga.net
>>146
ありがとうございます
私と同じ状況ですね。
話のネタが尽きそうなのも同じです
興味があるからこそ積極的に行きたいんですが、向こうが用件以外に膨らませないから、送っていいのか悩んでます
やり取りのメールだけでは、次を期待してくれてるっぽいけど、並行されてどうなるか分からない状況だから気になってます
次会った時、メールのやり取りは嫌いかどうか聞いて、嫌いじゃなければくだらないメールのやり取りでもしてみようかと思います
157:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 21:22:52.94 1fJVtc5R0.net
>>151 （ブール代数くん）あんた、自分の評価高すぎて笑えるよ。
君、論理学に詳しいんだ、でも、成婚できないんだ。
論理学に詳しいから、あんた、結婚できないんだよ。
大多数が電子メールで婚活してりゃあ、
連絡は電子メールでいいんだよ。
電話じゃなくてな。
会報誌もなくなったしツヴァイはますます
ネット中心になるし、
連絡は電子メールだな。
持論
158:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 21:29:01.77 1fJVtc5R0.net
>>151
そもそも、正確な引用スキル磨いたほうがいいよ。
まず当方が、「女性会員が（男性会員から見て、受けが悪いので）掲出を避けたほうがいい趣味」ってやつを
「嫌いな趣味」って嘘の表題で整理するのは改めろよな。
持論
159:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-zoFs [125.30.6.76])
16/06/12 21:30:25.98 HB9vvnGG0.net
>>153
許容すればこのドヤ顔である
160:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-zoFs [125.30.6.76])
16/06/12 21:34:23.90 HB9vvnGG0.net
皆んなこのジローンの攻撃性どう思う?
161:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/12 21:41:50.86 1fJVtc5R0.net
>>151誰も
162:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 21:48:35.76 yG7qcmjX0.net
キチ○イ氏の
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
163:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 21:52:05.95 yG7qcmjX0.net
どこもも間違っていないよな。
電子メールでしか、連絡の出来ないヘタレは黙ってろ！
164:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 21:53:05.51 yG7qcmjX0.net
さらに、車の運転が出来ないペーパードライバーで、それを自慢する。
165:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/12 21:55:19.73 yG7qcmjX0.net
ジローン＝キチ○イ、名言集は正確ですよ。
異常に反論するところが、真実ってことを証明している。
166:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-oU5x [126.94.245.224])
16/06/12 22:42:59.88 Z8Sf1LUK0.net
正直どーでもいい
167:146 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR [126.161.40.225])
16/06/12 23:01:56.30 C+Qr2zwWr.net
>>152
そうなんですよね。
こちらも事務的に終わってしまっているので、
繋ぎたいけど躊躇しています。
確かに直接尋ねるのが一番ですよね。
会う約束が二週間以上先なので、
しばらく悶々と過ごします…。
168:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.46])
16/06/13 06:25:01.98 mhDPpnTUa.net
>>161
論理学的に、整理が、間違ってる。
>>151
「女性会員が（男性会員から見て、受けが悪いので）掲出を避けたほうがいい趣味」
と
「嫌いな趣味」
とは違う。
初歩の論理学勉強しなおせ。
持論
持論
169:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.46])
16/06/13 06:28:55.42 mhDPpnTUa.net
本交際できそうな相手とは、普通は、
初回2回目3回目と、すごく盛り上がるものなんだけどな。（どんなに忙しくてもな）
2回目3回目でどこか、躊躇があるのは悪い兆候だと思う。
持論
170:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-oU5x [116.70.207.185])
16/06/13 07:39:38.57 Ax9UqW0y0.net
「女性会員が（男性会員から見て、受けが悪いので）掲出を避けたほうがいい趣味」≠「嫌いな趣味」
なのは自明なのに
「女性会員が掲出を避けたほうがいい趣味」＝「嫌いな趣味」って、即断してる変人。
「趣味に付き合わされるのは敬遠したい範疇の趣味」にすぎず「嫌いな趣味」ではない。
171:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-DIUq [49.98.52.106])
16/06/13 12:18:50.09 Ylw11lMUd.net
>>166
じゃあ、やはりキチ◯イ元会員が嫌いな趣味で間違いない。
そもそも、現会員でもないし、現会員からの支持や需要も無いのに書き込みを続ける方が、変人・変態だよな。
172:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-DIUq [49.98.52.106])
16/06/13 12:22:10.52 Ylw11lMUd.net
自身で蔑称を常にコテハンとして使用し、さらに、キチ◯イであると認めるんだから、変人でもかなりの重症。
173:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 18:25:09.19 NUIn2pyj0.net
おれ、気がついたんだけど、ジローンってたぶん自営業の経営者じゃない？
選択すべき趣味の話しにしても、誰基準で作ったか、どのようなプロセスを経て
作ったかを語らないで、即運用（書き込みの事ね）に移すって言うのは
チームプレイしたことのない、ピン営業の事業主としか思えない
逆に、もし自営業の経営者なら、かなり間違っていたことを
思い込みで語っていても、気がつかないって言う人も多いので
それならジローンの発言の異常さにも一定の説明がつく
そういう奴なら、放っておこうぜ
何言っても無駄
遠い将来に年金が１階建てしかもらえない下流老人になるのが
見えて取れるので、あんまり、とやかく言わなくていいかと
あと、思い切り暴れてもらったほうが、
他の皆からもソウスカンくってもらいやすくて
俺たちには好条件
174:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 18:42:40.73 NUIn2pyj0.net
なにも俺たちが悪者になってまで、
ジローン氏から皆を守る必要ないって
175:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-3PyY [219.121.124.177])
16/06/13 18:47:20.01 RhJrGBAZ0.net
入会時の説明では、「価値観マッチングは、条件マッチングの数に含まれない」と聞いたのだけど、
価値観マッチングしようとしたら「含まれる」と出てきた。どっちが正解？
176:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.49])
16/06/13 19:00:06.46 uF6Vmx7Ea.net
ブール代数とか生意気なこと書く割に、
日常生活の場合分けを理解できていない。
持論
177:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-DIUq [49.98.65.39])
16/06/13 19:03:00.11 SmEEgFJqd.net
>>171
含まれるが正解。
入会時の説明は支店の勧誘員かな？
178:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd47-DIUq [49.98.65.39])
16/06/13 19:04:45.89 SmEEgFJqd.net
>>171
>>39も参照してください。
179:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-3PyY [219.121.124.177])
16/06/13 19:10:19.28 RhJrGBAZ0.net
>>173
入会時と、入会後のファーストステップガイダンスでも。
別の人だった。
180:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 20:13:57.75 NUIn2pyj0.net
>>172
悪いな
プログラマ系の人材は場合分けして分岐作ってナンボだが
俺はもともと物理屋だ
１つのメソッドで全てが説明できることの方が綺麗に思える人種なんだよ
181:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/13 21:25:24.65 532tergD0.net
>>176
あんたが物理屋だなんかだ知らんが、
ペラペラ個人情報書き込んだら、
特定されるぜ。
電話で婚活できるなら、
ネットに書き込みするより、
交際相手に、お電話されてはいかが？
持論
182:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 21:29:09.29 NUIn2pyj0.net
あぼ～んが増えたでござるｗｗｗ
なんか言ってんだろうな～ｗｗ
183:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 21:30:15.67 NUIn2pyj0.net
それよか真面目な話し
ジローンは結婚してよかった？
まずは早期成婚退会者の体験談聞きたいものだね
184:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-oU5x [223.132.213.192])
16/06/13 21:30:54.84 532tergD0.net
価値観マッチは、条件マッチとは異質だから
どちらかがどちらを含むというのは不正確だが、
価値観マッチ利用ゼロであれば、piが届いたであろう、条件マッチの（予定）月間紹介枠から、
価値観マッチで3枠使えば、最大3枠分pi紹介が控除される。
（だから価値観マッチは、月前半一回、月後半一回に、分けた方がいい、って考え）
持論
185:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 21:31:11.59 NUIn2pyj0.net
おのろけのひとつでも見せないと、誰も信じちゃくれないぜｗｗ
186:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-oU5x [126.94.224.66])
16/06/13 22:19:53.72 Nf+qT6oZ0.net
ジロンさん
結婚して何が一番変わりました？
187:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-7xHu [125.30.6.76])
16/06/13 23:11:58.91 NUIn2pyj0.net
ジローンは年寄りだから、もう寝ている
そして、早朝に書き込みをしている
実はもう50代なんじゃないかと思ってるけどねｗｗ
188:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-jNGR [223.218.0.168])
16/06/14 00:15:15.49 xl3h69h/0.net
持論は肯定してくれる人が誰もいないから必死にムキになってるだけ
なんだか必死すぎて哀れ
スルーでいいよ
189:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478d-jNGR [125.195.126.133])
16/06/14 00:39:33.37 NKVl/ife0.net
価値観は月前半に申込みがおすすめ。
月後半に申込みすると次の15日の紹介数が減る気がする。検証まではしてない。
毎月15日は紹介数が少ないからバランスを取ることも考えてる。
あとは毎月、同じ検索条件で探すことで新規会員がある程度推測できる。
長期会員は回避した方が無難かな。
190:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/14 01:59:41.65 Tt0kk3AV0.net
価値観マッチングは、ご本人のスペックに関係なく、毎月3名は紹介が成立する。
年間36名ってことになる。
元々、条件マッチングで紹介可能数の少ない人では、この毎月3名の紹介も紹介者数に含まれてしまうし、
条件マッチングでの紹介がゼロということもあり得る。
紹介可能数の少ない会員でも、紹介相手の居住地域を設定している場合には、設定エリア外の人を検索して
価値観マッチングで紹介を受ければ、条件マッチングには影響を受けない。
191:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/14 02:14:29.90 Tt0kk3AV0.net
>>186
って、自分で書き込んだけれど、合ってるのかな？
192:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/14 02:33:51.06 Tt0kk3AV0.net
某○チガイ元会員は、次のようなキーワードを使用して、初回連絡は電子メール、
あるいは、婚活は電子メールと主張する。
記録に残る
�
193:ﾔ違い 迷惑 失礼 反論・その他 ・ネット社会でネットが使えるのは当たり前であるが、だからと言って、初回連絡等で 電話による連絡を全否定するのは間違っている。 ・ネットのことを詳しい人でも、メルアドの公開をしたくない人がいる。 ・電子メール、電話、直接会話を適宜使うことが出来るのが普通であり、 電子メールしか出来ないというのは、コミュ障である。 ・電子メールの文面にも、良い悪いが見えるものであり、文章の下手な人は嫌われる。 また、自ら常に蔑称をコテハンとして名乗るようでは、誰も賛同・支持はしてくれない。
194:愛と死の名無しさん (JP 0Hcb-oU5x [106.171.32.232])
16/06/14 06:10:33.87 pUObHuNNH.net
>>186間違いだな。
価値観マッチは条件マッチと類似の設定で検索を行えばいい。
いわば「条件マッチの先取り」として使うものだよ。
持論
195:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.48])
16/06/14 06:26:57.11 B2M6TE82a.net
お互いの住所は婚活には大事。
価値観マッチでは確かに、システム上は、
条件マッチで指定している範囲以外の都府県も選択できるが、
真面目に婚活するなら、敢えて遠方の人を選ぶ人はいないし、
コンタクト希望（価値観のもの）が届いた相手会員に取っても「遠方からのコンタクト希望は迷惑千万」。
物理屋クズレは、こういう迷惑な婚活法を勧める奴だから、要注意。
持論
196:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.241.4])
16/06/14 08:35:29.07 b9O1dlP+a.net
ジロンさんは結婚相手を決めた決め手って何だったんですか？
197:愛と死の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-TBgJ [210.138.208.76])
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199:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs [49.98.137.151])
16/06/14 14:53:28.22 vPUn//DMd.net
持論は、何故結婚した後までツヴァイスレに書き込んでるの？
普通成婚退会の後、ましてや結婚してから婚活スレに書き込まないよ。
自分は、上手くいったので参考にと言っても、一回、二回で十分だし何ヶ月も張り付いている意味が分からない。
200:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR [49.98.148.51])
16/06/14 16:33:48.77 ASEYV6gdd.net
持論のキチガイの嫁さんは元気にキチガイしてる？
201:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.39])
16/06/14 18:13:49.52 JcjJy/wka.net
>>194あんたがコピペ嵐本人ではないだろうが、
当方が書いてないことまだ捏造して、コピペするくせに、
当方が既に書いたことの「核心」をすっかり忘れてるんだな。
このスレが、（私以外の）数多の早期成婚退会会員の体験談で溢れかえったら、満足なんだよ。
逆に不良化した長期会員の「間違った婚活法」など有害無益。
当方がこのスレを覗くのは、未だに私以外の早期成婚退会した会員の成功体験談が少ないからだよ。
そして、もしそういう体験談が増えたら、私以外の早期成婚退会した会員の婚活法も、実は、大枠で、私の手法と一致すると予想している。
持論＝正論ってなる日をな。
持論
202:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.245.39])
16/06/14 18:15:46.18 JcjJy/wka.net
もっと言うと、仮に、本当に、私以外の早期成婚退会した会員のレスがあっても、
「証拠だせ」とか絡む奴がいるよな、ここには。
持論
203:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-zoFs [125.30.6.76])
16/06/14 21:26:33.30 L9QF5ZKl0.net
>>196
ヒント つ パラノイア
204:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x [182.251.241.8])
16/06/14 21:51:14.95 W1U+g0vma.net
ジロンさん
結婚して何が一番変わりました？
食生活とかですか？
205:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs [49.98.137.151])
16/06/14 22:53:08.73 vPUn//DMd.net
>>196
俺は、20代クレクレじゃ無いな｡
一年半活動して、成婚退会してるしな｡
自分が活動して感じたのは、持論が主張するようなテクニカルな活動方法は、有り得ないってこと｡
自分は、とても価値観合う人に巡り会えたけど、方法論ではなく趣味、条件、地域、タイミング全てが関係すると思った。
だから、他の多数の成婚退会者も方法論とか書き込みしないんだと思うよ。
206:愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs [49.98.137.151])
16/06/14 23:11:15.34 vPUn//DMd.net
>>196
後、あなたの方法論で、一番違和感有るのは趣味のこと｡
確かに、異性受けするジャンルが有る方が強みなのは、事実｡それを理解して書いてる人もいるしね。
でもそうやって趣味の設定作ってる人は、勿論内容が薄くなるから、自分はだめだったな。
コンサート鑑賞とか、バレエ鑑賞とか人生楽しんでるなって思えた人の方が好印象だった｡
207:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-zoFs [111.67.175.116])
16/06/14 23:50:58.42 dSSA5tFC0.net
方法論とか好きなのは、理系の人に多いイメージがあるなぁ。
208:愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳ Sacb-zoFs [106.161.232.206])
16/06/15 01:29:01.10 6h9wXE1na.net
２０日前に入会して
今日はじめてＰＩ7件紹介
してもらいました…
どうやって活動すればいいか
わからず。
とにかく当たって砕けろで
いいのかな？
209:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:24:57.90 SF8AqLFA0.net
価値観マッチングで、某○チガイ元会員が>>190などで書き込みしてるが、
間違いを指摘しておく。
・双方の居住地は重要事項であるが、設定エリア外でも、片道1時間程度ならそんなに遠くではない。
>>34のように、1県限定紹介で入会している会員もいるので、紹介エリア外の人に価値観マッチングで申し込みを
すれば、条件マッチングへの影響は無い。
＞＞ 物理屋クズレは、こういう迷惑な婚活法を勧める奴だから、要注意。
↑それは、オマエのことだよ！
210:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:34:35.23 SF8AqLFA0.net
＞＞当方が書いてないことまだ捏造して、コピペするくせに、
＞＞当方が既に書いたことの「核心」をすっかり忘れてるんだな。
＞＞このスレが、（私以外の）数多の早期成婚退会会員の体験談で溢れかえったら、満足なんだよ。
＞＞逆に不良化した長期会員の「間違った婚活法」など有害無益。
＞＞当方がこのスレを覗くのは、未だに私以外の早期成婚退会した会員の成功体験談が少ないからだよ。
＞＞そして、もしそういう体験談が増えたら、私以外の早期成婚退会した会員の婚活法も、実は、大枠で、私の手法と一致すると予想している。
＞＞持論＝正論ってなる日をな。
トイレの落書きと同じレベルの、このスレの方針を勝手に決めようとするのがそもそもの間違い！
ツヴァイで会員同士での成婚退会は、1割未満。早期成婚退会はもっと少なくなる。
9割以上の会員は、会員同士での成婚退会出来ないことが判明してるんだよ。
誰が、どう活動しようが勝手。自分のやり方を押し付けるのは間違いってことが分らないみたいだな。
だから、支持者ゼロで、キチガ○と呼ばれるんだよ。
211:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:36:39.91 SF8AqLFA0.net
>>198
そう、キ○ガイ元会員はパラノイア に該当します。
212:愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:42:00.40 SF8AqLFA0.net
キチ○イ氏の
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
異常に反論するところから、この中に、キチ○イ元会員の趣味が含まれてる気がする。
趣味の登録は本当のことをしておいてもらわないと、相手の判断が出来ない。
いらぬことを書き込みする、○チガイ元会員の行為は迷惑。
213:名？言集1 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:51:14.69 SF8AqLFA0.net
モラハラ氏（自称持論氏）＝キ○ガイの特徴（各自発見したら修正、追加してください）
入会期間5か月以上 男性 婚約?で退会したとのこと（本当かな？）にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い。
・常に他人をつまみ上げては叩き続けないと自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。将来、家族でドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする。
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない。
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
214:名？言集2 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:51:44.65 SF8AqLFA0.net
・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
・複数の相手から罵倒メールを送り付けられた経験者→何らかの問題があることは確定。
・ツヴァイは35歳以上の男女の婚活の交際の場となるのが理想。20歳代の婚活は本来別会社。30歳の会員の交際ニーズを満たすには、
若干の20歳代の会員が必要となるが、そもそも30歳から34歳の会員は、歳下との交際を希望するなら、入会禁止にすべき。と主張する。→馬鹿にも程がある。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。（趣味の登録は正しくしましょう）
・お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
・早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、他人を罵倒する。
・自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
・都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
公共交通機関や、タクシーで十分なんだけど。羽田空港には普通はモノレールか京急で、 成田空港には普通は成田エクスプレスか京成、リムジンバスで行くと主張する。 では、なぜ空港には駐車場が完備されているのかな？
・ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
・マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
・ツヴァイは複数同時並行交際OKってことを理解できない、バカな人。
215:名？言集3 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:52:30.91 SF8AqLFA0.net
・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。やはり工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。そして、信用できない理由すら判らない頭の持ち主。
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの。持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４～５ヶ月前からZweiと関係したと語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多く、持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
・成婚した相手とは年収５００万円以上の年収差があるという。
どうせ成婚自体が嘘だろうが、もし、それだけの年収格差なら、愛がない金目当ての結婚。
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・当然、工作がメインなので、正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ。
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる。
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む。
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む。
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ。
216:名？言集4 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:53:26.41 SF8AqLFA0.net
・このスレの良識的住人の証言
１.持論氏は相手に大量の嫌がらせメールを送るような人間のクズ 。
２.自己顕示欲と自己満足のため連投している人間のクズ、蛆虫以下、消えてくれ！
・休止という簡単な手続きで、毎月\1080程度の支払いで済むことを知らなかった。
会員なら知ってるのが当然だし、婚約破棄もあるから入籍までは休会するはずである。
・一般的に活動している良識会員が、4ヶ月以内に成婚しないからといって舐めてかかる。
成婚にかかる日数の正しい理解は「成婚した人の中では、割合4ヶ月以内できまるというのが多いねぇ、だけどそれはほんのごく一部で、
2～3年活動して、自分なりの答えを見つけるんだけど」という大人の良識を理解しない（というかできない頭の持ち主）。
個人個人によって事情や望むものが違うにもかかわらず、自分が4ヶ月で成婚したと「自称」し、（実際にはこれ自身大いに怪しいが）
その上で、自分のやり方が正しいと言い張る、大ばか者である。実際は、人の数だけやり方や、答えがある。
・相手の連絡先開示で、電話番号のみが記載されていると、対応に困る情けない人間。社会人としてのクズだよ。
サッサと電話を掛けて会う約束をするのが普通なんだよ。
・「持論」という蔑称を自らのコテハンとして使用するバカ。
・法人会員を全否定する。→やはり頭が狂っている。
・年収が多い？だけで、資産も無いし、車の運転を出来るセンスも無い、心の豊かさの無いゴミ人間。世の中、わずかではあるが、キ◯ガイが存在するのは事実。それが持論氏。
・本当に免許を持ってるかも疑わしいが、ペーパードライバーであることを自慢する。
・交際→婚約→破局したか、BBAや×イチの相手と婚約した可能性もある。婚約したと言うのなら、結婚できる相手と婚約したのは間違いないだろう。
多くの会員は、自分が希望する条件を満たした人を探して結婚するので、普通とは考え方が全く違っている。→キチ○イと言います。
・自慢は結婚情報サービスの早期退会のみ。
217:名？言集5 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-375j [61.214.127.188])
16/06/15 04:53:58.59 SF8AqLFA0.net
・キチガ○氏は、入会当初から「教師」「医師」「記者」は希望条件の対象外だろ、普通は。
と主張する。やはりヘビー級のキ○ガイである。
・キチ○イ氏は問題行為を起こして、ツヴァイを除名処分になったのではないか。
・質問に回答しないところから、自身はジジイでBBAと婚約した。
・年収差が500万円以上あり、お金で相手を釣り上げた。
・「メールを公開しない人」＝「交際中にはTELだけで活動する」と思い込んでいた。
・ジロン氏は長期会員になりたくてもなれなかったから、長期会員たたきしている。
・ジロン氏は、代行メールで女性のプロフィールのダメだしをするとか、変態的なことを
していたので、Zweiの契約更新のときに、更新させてもらえずに、退会させられたんだろう。
更新のときじゃなくても、女性から悲鳴のような苦情が来て、除名させられたのかもしれない。
・そう考えると、ジロン氏は、実は長期会員になりたくてもなれたなったｗｗｗｗともいえるわけで、
それで長期会員を目の敵にしているのかな？と思う
じゃないと、単なるキ○ガイだよねｗｗｗｗｗｗｗ
・相手は、趣味の良し悪しで決めるんだから、って思い込んでいる。
・婚活は電子メールでするもの。
『電話で連絡する昭和の婚活』
第1章最初の連絡
第1節はじめに
ツヴァイの婚活で、連絡を電話でするなど馬鹿の極みである。ただ、ごく少数の会員が連絡電話のみ。
そこで、これから如何に電話で婚活するか説明する。
まず電話する曜日、時間を選ぼう。
最初の連絡の曜日と時間は、当然金曜の19時に決まっている。
↑
と思い込んでいる。最初の電話を掛けるのは、真夜中以外なら別に何時でもかまわない。
・決して架電するなよ。 直接会議中に婚活の電話かかってきたら、「即お断り」レベル。と主張する。→会議中には携帯電話の電源を切るか、マナーモードにするのが常識。やはり常識が分からないキチガ○人間。
・写真館の写真には「嘘」がある。嘘からはじまる婚活に「成婚」は無い。と主張する。→写真館の写真を全否定するキ○ガイ。
・混雑した駅（駅前）での待ち合わせを全否定する。
・遅刻してくる人の理由は、アクセスの悪い場所を指定するのが原因、と決めつける。