16/01/06 23:46:58.71 sPKwmuCv.net
>>144
私見ならあり
他人に押し付けるから嫌われる
151:愛と死の名無しさん
16/01/06 23:51:11.56 sPKwmuCv.net
>>146
それ非常識だけど他社のパーティだともっと露骨な奴多いからな
前に座ってるのに横向いて会話拒否とかな
電話で席外しは一応口実があるだけに
相対的に大したことなく見える
152:愛と死の名無しさん
16/01/07 00:07:00.54 nllW7kJn.net
>>144
>>145
はジロンの書き込み
153:愛と死の名無しさん
16/01/07 06:47:11.55 eXdPibp2.net
男も女も病んでるよ
154:愛と死の名無しさん
16/01/07 07:00:07.08 Qo5DM9j6.net
35歳ですが10歳くらい若く見えます。意味がわからない。結局35歳であって25歳な訳ではないから子供産めないじゃん(笑)こっちは見た目よりも実年齢しか見てない。
35歳なら55歳くらいをＯＫにしないとだめでしょ。手遅れになるまで今までなにやってきたの?
反省しなさいと周りに言われてこなかったのかな?
155:愛と死の名無しさん
16/01/07 07:03:01.51 HzSi0UpX.net
>>151反省するのはあんただけだよ。
156:愛と死の名無しさん
16/01/07 07:33:52.70 NYgjkhMk.net
35才女で43才までOKしてるなら妥当な所だろ
157:愛と死の名無しさん
16/01/07 08:02:50.27 Qo5DM9j6.net
30歳以上の売れ残りはベッキーみたいに不倫したり子供を産むのが難しいから20代の女性しか要らない。もっと20代女性を増やして欲しいです。
158:愛と死の名無しさん
16/01/07 09:25:33.22 Gnsv/zjf.net
>>154
でも、ベッキーなら不倫でもいいです
159:愛と死の名無しさん
16/01/07 10:21:01.55 URzYkcVL.net
ベッキーなら不倫してやってもいいかなw
160:愛と死の名無しさん
16/01/07 11:42:21.74 0ouycAFZ.net
ベッキーくらいのルックスがあれば、こんなとこに世話にならなくても
そこいらじゅうから声かけられて、自然恋愛から結婚に至る。
ツヴァイで年齢以外のものを求めちゃいけません。
161:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:05:08.66 PPasYU+m.net
20代クレクレに対してあえて言うなら、HPに20代女性の割合が普通にでている。
安い入会金・会費でもないから、調べて入会を判断するのが普通の頭の人。
少ないと判断したら、普通はここで入会をしない。
数字を隠してのだまし討ちならまだしも、堂々と公開している情報に対して、
入会してから少ないと文句を言っているので、頭が悪いのを晒しすぎている。
162:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:16:28.44 I0ffr/g0.net
前スレのカキコだが、
持論がもし本当に成婚したなら、それは経済格差にもの言わせた結婚で愛は無いよ
その場合は、この記事に載ってるような離婚がまってるから、
楽しみにしてな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
以下ソース
----------
867 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/03(日) 11:17:25.09 ID:p46mCNzN [2/4]
>>847
持論だが、
主に仲良くなる話題は何だったか｡
＿旅行、資格
相手には、おごりだったのか｡
＿yes、年収差が5百万あるから ★ここがポイント
どれくらいの頻度で会ってたのか｡
＿週二回
告白は何回目にどちらからしたか｡
＿3回目、私から
告白からプロポーズは、何ヶ月か｡
＿2カ月、内婚約指輪の完成待ち1カ月
※2人で婚約指輪選びに行った時点で事実上は、プロポーズの意思は伝わってる
デートプランは、どんな所行ったのか？
＿主にビアレストラン
見ばれが気になるなら、教えれる範囲で｡
163:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:23:27.90 NYgjkhMk.net
>>158
ほんこれ
それに入会するときにマッチング人数の算出もやるのにな
紹介可能数人数が不明じゃコース決定出来ないw
164:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:25:09.03 NYgjkhMk.net
何故か男のキモい書き込み多いよな
キモがられて女性会員が減ると大ダメージだからやめて欲しいんだが
現役会員でこいつらの書き込み支持してる男はバカだろ
165:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:32:06.17 PPasYU+m.net
飲食店で例えるなら、サンプルや写真がしっかり用意されてて、
店側はそのサンプルの通りの分量･見た目のものを提供して、
それを出された客が、「量が少ない！出来が悪い！」と文句を言っているレベル。
166:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:35:00.67 PPasYU+m.net
あぁ、あと注文していない料煮に対して「あの料理はいらない、ダメだ」と文句を言ってるレベルでもある。
167:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:54:23.07 zNE4XalJ.net
>>161
支持するとかしないとか、ないし。
好きに体験談や感じたことを書けばいい。
アンチはピントがずれてるから、どんな意見にも反対するし。
劇団四季とかが趣味の女性に対し「恥ずかしいから婚活ではそんな趣味を前面に出すのはよそうよ」って持論を書いて、批判もされたが、
その批判されてる私が「ツヴァイの工作員」に認定されてるんだから、ネットのアホ連中は、凄く、ずれてる。
168:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:56:21.58 I0ffr/g0.net
ノータリン男のジロンサン♪
（グロンサン内服液CMの節で）
169:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:56:30.36 zNE4XalJ.net
>>163喩えの質が悪すぎてわけわからん。
170:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:57:35.69 NYgjkhMk.net
なにお前？
別にお前を批判したわけでもないのに自意識過剰な単発IDだな
171:愛と死の名無しさん
16/01/07 20:58:07.45 zNE4XalJ.net
>>159年収で条件マッチさせるツヴァイなんだから、別にいいじゃん。
172:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:00:44.81 I0ffr/g0.net
前から言いたかったけど、言うね。
劇団四季とかって、実際観賞したことあるの？
結構大人が見ても、いいお話だよ。
ああいう舞台系とか、物語系は、
それぞれの年齢層に相応しい内容を散りばめているので
幅広い年齢層にうけるものとして作られているよ。
もし、劇団四季とかの良さがわからないなら、
そもそも感情の機微のわからない、心の冷たいアスペなんだろうね。
逆に、宝塚を支持しているから、もうわけわかんねぇｗｗｗｗ
単なる偏見にしか見えないんだけどｗｗｗ
173:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:05:45.76 lHHH8yx+.net
持論は早いところ自分と相手が設定してた趣味を正確に教えろよ。
説得力ないぞ。
どうせくだらない趣味だったんだろ？
174:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:07:07.04 zNE4XalJ.net
だって韓国人が日本の名前で踊ってる確率が高い劇団なんて差別じゃん。
日本人と韓国人、中国人の混成劇団です、って公にして公演しないと。
オーディション主義ならなんで日本の通名で踊るんだ。
175:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:10:42.17 zNE4XalJ.net
>>170いいねえ。
5つの内3つは普通の趣味。
残り２つは1000人に1人位のレアな趣味。
（1000人に1人ってのは、価値観マッチで、女性の趣味から推定したもの、ほとんど検索しても、同じ趣味の人はいなかった。）
176:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:12:11.75 lHHH8yx+.net
>>172
その回答で具体的だと思っているの？
普通って何だよ、普通って。
逆に不信感しか生まん。
177:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:17:25.21 I0ffr/g0.net
持論、
人種差別主義者のネトウヨなのか？
>だって韓国人が日本の名前で踊ってる確率が高い劇団なんて差別じゃん。
>日本人と韓国人、中国人の混成劇団です、って公にして公演しないと。
>オーディション主義ならなんで日本の通名で踊るんだ。
はい、持論さんテンプレに本ネタ追加！
178:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:25:00.55 zNE4XalJ.net
>>173普通は普通だろ。
dvd、映画、宝塚、絵画、音楽、テレビ、舞台、演劇、スポーツ観戦、コンサート、旅行、世界遺産、読書、食べ歩き、等々普通の趣味だよ。
ただしスポーツ観戦って言っても野球観戦は普通じゃないけどね。
179:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:25:36.77 zNE4XalJ.net
まあ宝塚は除こう。
180:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:26:51.08 lHHH8yx+.net
>>175
結局何設定したかは誤魔化すのな。
もういいや、聞いて悪かったよ。
181:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:29:28.29 zNE4XalJ.net
>>174
wikipediaの劇団四季の項目、見てみなよ。
引用始め
海外出身者
愛沢えりや（チェ・ウンヘ）
安芸雅史
胡曉爽【曉爽子】
五十嵐春（ペ・ジェヨン）
伊藤志保
入江航平
江畑晶慧 （イ・ジョンヘ）
大空卓鵬
大森瑞樹
金森勝（キム・スンラ）
金子信弛
金久烈（キム・グヨル）
金本和起
神永東吾（チョン・ドンヨン）
川野翔
クリスティン・ゼンダー
黒川輝（アン・ジョンファン）
黒木ますみ（イー・スンミン）
孔大愚
真田司（キム・ヒョンミン）
朱涛
龍澤虎太郎
高木美果（チェ・ウンシル）
高城将一
谷原志音（チェ・ジウン）
諸英希
橋元聖地（チェ・ソンジュ）
廣瀬聖人（ファン・ソンヒョン）
引用終わり
182:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:44:51.12 I0ffr/g0.net
wikiみたけど、日本人の方が7割以上居て、海外出身者として、３割程度居る程度だろ？
もしかして、持論の居る会社って、大手の多国籍企業ではないの？
俺の居る会社は大手だから、普通に西洋の人・中近東の人・東アジアの人とか、
普通に居るけど。なんか持論の世界感ってちっぽけでちんけだねぇ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
183:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:51:03.31 L3SRG/zQ.net
劇団四季の方に、差別を感じるだけだよ。
韓国人ダンサーには本名を名乗らせるべき。
184:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:52:59.54 L3SRG/zQ.net
>>179なんであんたの会社の方が私の会社より「大手」って決めつけて、上から目線なんだ？？
185:愛と死の名無しさん
16/01/07 21:54:26.44 pRBNKMr7.net
あきれた…
劇団四季のキャストが在日が多いからって
ケチつけるのってある種のとんでもない
偏見と差別だな こんな度量の狭いやつ
とは同じ男としても絶対付き合いたくないな
いやマジで｡人格として大きく偏ったやつは
もう救いようがないな｡
186:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:04:38.27 I0ffr/g0.net
>>181こと持論へ
きまってんじゃん。人種差別なんてしていたら、
多国籍な人材が揃っている、オレの勤務先では仕事に支障がでるんだよ
大手って、そういうモラルが求められるの。
あんたは人種差別はするは、モラハラだわで、
人間として、少なくともオレより下で、下の下。
そこまで言わないと、低脳なお前には、なに言われているか判らないみたいだな
それになんでIDコロコロ変えるんだ？やましいと自分でも感じているのか？
もしそうなら、やっぱり確信犯の工作員認定だな。
187:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:05:54.57 PPasYU+m.net
>>181
なんで持論は反対意見を言う人全てを「長期会員」と決めつけて、上から目線なんだ？？
自分がやってきたことは平気で、自分が同じようなことやられたら態度変えるってどうよ？
188:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:25:23.85 L3SRG/zQ.net
>>182だから救いようがないという評価と「工作員」がどう繋がるんだ。
救いようがない人物を、ツヴァイという会社が、敢えて工作員として雇うとでも
189:考えてるのか？雇わないよ。 「救いようがない人＝工作員」なんて、どう考えてもおかしいだろ。 工作員ってのがこの世にいるとしたら、ツヴァイに都合のいいことかく人たちだろう。 私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
190:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:25:51.67 I0ffr/g0.net
今度は20代クレクレが沸きそうな悪寒
191:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:29:07.84 L3SRG/zQ.net
>>184やったやられたって、言葉による「レス」だけじゃん。
文字の応酬で、なんで傷つくんだ？
ひょっとして「ダイビング」とか「登山」とか趣味にしていて、「お断りされる」実害あったのか？
だったら自業自得だし。
192:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:31:39.03 I0ffr/g0.net
持論曰く、
>私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
判ってるなら引込んでろ。ヴォケ
それが自覚しているなら、確信犯である証拠で、真相だろ
当然のことながら、工作員というのは、zweiに悪意を持って
敵視している同業他社のトカゲの尻尾の使い捨て工作居要員のことである。
193:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:38:48.23 L3SRG/zQ.net
なんで早期成婚退会できてツヴァイに感謝感謝の私が、ツヴァイ以外の婚活会社の回し者になるんだ？
ツヴァイ会員同士の成婚退会祝いのギフトカードの画像投稿することが
ツヴァイ以外の婚活会社のプラスに働くとは、どう考えても、思えない。
むしろツヴァイにプラスに働く。
なのに他社の工作員認定とか、筋が通ってなくて笑える。
194:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:40:12.36 I0ffr/g0.net
バ カ ヤ ロ ウ ！
クルクルオタンコヒダリマキ！
オ マ エ ナ ン テ シ ン デ シ マ エ ！
195:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:41:20.77 I0ffr/g0.net
とにかく持論さんは以下のように白状しました
>私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
196:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:41:49.19 Jy+nzXGs.net
デート5回ほどした相手から連絡こなくなった。寂しいな。
30歳目前の女の焦りが伝わったかな。
次いってみよー
197:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:41:52.71 I0ffr/g0.net
これもテンプレに追加な
198:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:53:20.54 zNE4XalJ.net
私の持論は、真面目なツヴァイ会員には役立っている。
199:愛と死の名無しさん
16/01/07 22:57:19.32 I0ffr/g0.net
ここまで来ると狂人の領域
持論よ、犯罪犯すなよ
200:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:04:15.04 I0ffr/g0.net
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・とうぜん、工作がメインなので、正真正銘のモラハラの人物（と確認したので採用された）
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ
・本人も以下のように認めた
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:185番)
>私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
このようにZweiに対して悪意を持って、プラスになってないことを言い続けているのが
持論氏
なので、大目に見ても、確信犯の工作員、
もしかしたら、将来犯罪を犯す人間になってしまうかもと不安を覚える
201:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:10:24.70 nllW7kJn.net
モラハラ氏（自称持論さん）の特徴（各自発見したら修正、追加してください）
入会5か月くらい 男性 結婚間近?で退会したとのこと（本当かな？）。にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い。
・常に他人をつまみ上げては叩き続けないと
自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。
「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。
子供とドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、
それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない。
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
202:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:12:13.46 zNE4XalJ.net
代行メール使おう
プロポーズには婚約指輪を用意
早期成婚退会目指そう
「5つの趣味」には普通の趣味を選ぼう
「5つの趣味」に、常識を疑われるような趣味を選ぶのは相手会員の迷惑
203:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:12:57.66 nllW7kJn.net
・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
・複数の相手から罵倒メールを送り付けられた経験者→何らかの問題があることは確定。
・ツヴァイは35歳以上の男女の婚活の交際の場となるのが理想。20歳代の婚活は本来別会社。30歳の会員の交際ニーズを満たすには、若干の20歳代の会員が必要となるが、そもそも30歳から34歳の会員は、歳下との交際を希望するなら、入会禁止にすべき。
と主張する。→馬鹿にも程がある。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。（趣味の登録は正しくしましょう）
他社の工作員の可能性も大。ほぼ間違いない。
お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの
204:呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。 趣味 早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、弱者を罵倒する。 自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。 その他 都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。 公共交通機関や、タクシーで十分なんだけど。羽田空港には普通はモノレールか京急で、 成田空港には普通は成田エクスプレスか京成、リムジンバスで行くと主張する。 では、なぜ空港には駐車場が完備されているのかな？ ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する） マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。 →分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。 ツヴァイは複数同時並行交際OKってことを理解できない、バカな人。
205:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:15:27.33 L3SRG/zQ.net
複数同時交際しても早期成婚退会に至ってなければ、結局、失敗じゃん。
一時的に並行交際できて嬉しくて自慢してみたけど、その後破綻したみたいで。
206:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:17:26.78 nllW7kJn.net
ついに、その３に突入
new
・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。
やはり何らかの工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。
ネタが多くて整理できないので、追加、修正にご協力をお願いします。
207:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:18:55.82 nllW7kJn.net
>>198
>>200
はジロンの書き込み。
真似をしてはいけません。
208:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:20:26.78 zNE4XalJ.net
「何らかの工作員」って
無理やり「工作員」って言いたいだけだろ。
ツヴァイの工作員でもなく
他の婚活会社の工作員でもないのが明らかになった。
でも何とか「工作員」にしたい。
で「何らかの工作員」って、笑える。
209:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:23:42.39 I0ffr/g0.net
>>203
しかし、どうやったら、そこまで気持ち悪い人間に成れるんだ？
人間として終わってるだろ
210:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:23:47.39 nllW7kJn.net
代行メール、SNSを不必要に使わないこと。
プロポーズは自分流でしましょう。
趣味は本当のことを登録しましょう。収入に見合った趣味を隠す必要はありません。
ツヴァイは複数同時並行交際が可能です。いいなぁと思う人には即コンタクトの申し込みをして、
連絡先を交換しましょう。お断り連絡は必ずしましょう。放置はいけません。
いつ、どの段階であっても、ツヴァイ経由でのお断りが可能です。遠慮することなく
即、お断り操作をしましょう。
211:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:26:39.41 zNE4XalJ.net
変な日本だな。
「不必要に使うな」って二重否定は、
必要なら使え、ってことなんだけど。
212:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:26:43.50 nllW7kJn.net
連絡先が電話番号だけの方へ、SMS(ショートメール）を送るのは控えましょう。
213:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:28:41.18 nllW7kJn.net
>>206
IDを2つ使用して書き込むジロン氏。
214:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:29:42.98 nllW7kJn.net
まともな意見に、なんでも反対しているのはジロン氏＝モラハラ氏！
215:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:34:27.42 I0ffr/g0.net
持論氏その３に追加
・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。
やはり何らかの工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。
New
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・とうぜん、工作がメインなので、
正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ
・本人も以下のように認めた
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:185番)
>私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
このようにZweiに対して悪意を持って、プラスになってないことを言い続けているのが
持論氏
ネタが多くて整理できないので、追加、修正にご協力をお願いします。
216:愛と死の名無しさん
16/01/07 23:38:51.17 nllW7kJn.net
>>210
ありがとうございます。
想像される、持論氏の行動
・末端の工作員なので、この窮地に立たされていることを
上司に電話で相談中。
対応を協議するも、上司からは、「そんなこともできないのか？バカ」といわれ、
指示待ちしかできないバカ。
・ネットで検索しては、こちらへの対応を考え中
217:愛と死の名無しさん
16/01/08 01:19:33.83 DeqNkqbL.net
ここのところのスレの流れを見ると、
８割以上が持論とそのアンチと、２０代クレクレで埋められてて、
もう情報交換の場として機能してない・・・。
どうなってるんだ、こりゃ。
218:愛と死の名無しさん
16/01/08 03:54:48.39 6CXzzixe.net
今日も持論とアンチ持論の何人かで、スレ回してる状態じゃねーか｡
前のスレの方が良かったな。
219:愛と死の名無しさん
16/01/08 06:45:08.12 jWZdt7yp.net
相変わらず持論氏は不幸そうなログ残してんな
220:愛と死の名無しさん
16/01/08 06:56:47.46 XS+/O4Qj.net
20代女性会員を増やして欲しいに全面的に賛成します。皆さんもっと書きこんでツバイに改善を要求しましょうo(^-^)o
221:愛と死の名無しさん
16/01/08 07:10:17.25 DAyLvPNg.net
ここで書き込んでも無意味だよ。
本社にメール送れ
222:愛と死の名無しさん
16/01/08 12:14:55.54 XS+/O4Qj.net
最初は20代じゃなくてもいいかな?と思っていたのだけど、活動するうちに30代女性のあまりの性格の悪さや
劣化具合にビックリして20代がいいなと思うようになりました。子供を産める確率も
奇形や障がい児が産まれる確率も30代のほうがリスク高いことも知った今では平均年齢を下げて欲しいと思います。
何事も経験ですね。もっとこういう情報を広めてください。
223:愛と死の名無しさん
16/01/08 12:15:31.75 fnY+UxxL.net
支店にマッチング頼むときは、おばちゃんの感覚でになる？
データ重祖？
224:愛と死の名無しさん
16/01/08 12:42:59.96 jX1RMtYO.net
持論をNGワードにしたらあぼーんだらけになった
225:愛と死の名無しさん
16/01/08 13:59:30.17 J8bN8Lmi.net
>>218
おばちゃんオススメからピックアップされるんじゃない？
226:愛と死の名無しさん
16/01/08 14:21:06.63 UUrZQKvj.net
支店は固定じゃなくても大丈夫？
アクティブプランで検討中です
227:愛と死の名無しさん
16/01/08 15:25:08.80 ETdDnwDN.net
ブスじゃ射精できねーよ
228:愛と死の名無しさん
16/01/08 19:43:07.07 j+WRqWvm.net
見た目35歳の25歳＞見た目25歳の35歳
いくら若作りしても、婚活では意味なし。
229:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:04:27.09 rn9qc3XO.net
>>223
同意。
230:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:07:36.83 rn9qc3XO.net
>>217
俺もこのスレのおかげで、冷静になりました。
やはり、若い女性がいいですね。20代女性会員を増やしてください。ツヴァイの本部へも連絡します。あなたも連絡しましょう。
231:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:13:59.23 DarC7RSY.net
国立卒で年収も850あるけど、可愛い子に余裕でフラれる俺w
不細工を呪うぜ
232:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:14:44.54 4w1VVVyS.net
クレクレが自演始めやがったｗ
233:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:23:38.20 DeqNkqbL.net
クレクレはたちの悪いクレーマー
HPに書かれている通りの状況で
「HPに書かれてる通りなんて納得いかない」
と言っている。
234:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:35:30.63 XS+/O4Qj.net
みんな最初は年齢を意識して入会してないんだよね。20代の女性と30代の婚活婆に会って初めてその常識はずれな行動や20代と比べて劣化したビックリする。
最初は何でみんな20代がいいって言うのか私もわかりませんでした。最初は30代でもいいと思ってました。
でも会ってみて反省しました。子供が産めない事もリスクが高まる事も婚活をして初めて知りました。だから言います。
20代を増やして下さい。ババアはもうウンザリたくさんです。
235:愛と死の名無しさん
16/01/08 20:47:32.50 vORhPinp.net
俺思うんだけど、
「20代が沢山居て欲しい」というのと
「30代はいらないクソババア」っていうのは、
両方言う必要なくて、
「20代が沢山居て欲しい」だけ力説していればいいと思うよ。
236:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:21:30.11 rn9qc3XO.net
>>229
俺も同じ経験している。バハアはうんざり。会いたくない。20代を増やしてください。
237:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:25:11.51 DeqNkqbL.net
まぁ、相手も同じように会いたくないと思ってくれてるさ。
20代も含めてな
238:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:26:47.31 QoKwG+/D.net
>>229
賛同者がたくさんいます。諦めずに頑張ろう。
20対
239:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:27:57.94 QoKwG+/D.net
>>233
間違い。
諦めずに頑張ろう。
20代女性を増やしてください。
240:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:32:13.03 rn9qc3XO.net
>>232
現状は20代女性には、多数の紹介がある状態だとは思うけれど、やはり若い女性が良い。20代女性を増やしてください。
241:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:33:39.85 rn9qc3XO.net
価値観マッチングでは、同じ県内の20代のみに申し込みしていますよ。
242:愛と死の名無しさん
16/01/08 21:34:53.09 QoKwG+/D.net
>>236
俺もそうしている。
243:愛と死の名無しさん
16/01/08 22:19:10.85 XS+/O4Qj.net
私も20代のみ申込んでいます。みんな20代の女性会員を増やして欲しいと切に願っています。ぜひ現状を改善して欲しいです。せめて女性会員の３割は20代になって欲しい。
244:愛と死の名無しさん
16/01/08 22:23:52.33 M6+IYG3i.net
>>238
3割よりもっと多くてもいいぞ。
20代しか会いたくないから。
245:愛と死の名無しさん
16/01/08 22:45:51.32 DeqNkqbL.net
もう他所のスレでやってくれ。
スレが機能停止してる。
246:愛と死の名無しさん
16/01/08 22:59:50.07 Qj6hKsJx.net
IDコロコロ変えるオモチャを手に入れて荒らしとしての本性を現したな
247:愛と死の名無しさん
16/01/08 23:55:26.39 yq3A1mMY.net
まともな子どもを産めないババアは何の為に婚活しますか？
やぱり、20代の女を増やす事を重要におもいます。
248:愛と死の名無しさん
16/01/08 23:57:40.34 fnY+UxxL.net
クレクレは束になって相談のページから要望送れよ。スイミーだからできるだろ。ここで火病撒き散らすまえに早くしろよ。
>>220確認したらその通りだったよ。
おばちゃんオススメ選だそうですｗ
249:愛と死の名無しさん
16/01/09 00:03:00.55 JK0Pepe7.net
コンタクト電話番号だけの人って若い人だともしかしてLINEで電話番号検索して連絡出来るよねって思ってるのかな？
普通はID検索許可してても電話番号検索は拒否で電話帳自動追加も拒否設定してる人が大半って思ってたけど
意外と検索で出ちゃう方が…。
さすがに勝手に追加してLINEするとかしませんがメアド連絡先に入れない人はLINEが主な手段なってて電話番号分かったら今LINE出来るよねって意識なのかもと思ってしまう。
深読みですかね…。
ヤフーかGmailで捨てアド作って登録するだけなのに連絡先メアド入れてほしい。
いきなり電話するのもハードル高いしライン検索だってやって出たからといってLINEするのもどうかと思うし…。
PCアドレスあればMPSインタラクティブや価値観マッチングでPI交換しようってなっても添付で交換出来るし、連絡先表示にメアドは入れてほしい。
250:愛と死の名無しさん
16/01/09 00:47:37.45 Y5mbTiIi.net
深読みです。
連絡先電話のみの会員（女性）
と
旧PIの会員（女性）
と
マイページ持ってない会員（女性）
と
写真ネット公開してない会員（女性）
が重なります。
251:愛と死の名無しさん
16/01/09 02:30:32.26 VrhhxCrd.net
>>245
それは、ツヴァイの方針変更の前に入会した女性だからです。
元々は写真は支店へ行かないと見ることが出来ないから安心ってのがキャッチコピーだったから。
ネットでの会員募集はしていたけれど、新聞広告でも募集掛けていたので、
ネット環境の無い人も相当いると考えられる。
>>244
電話番号のみ登録の人は、いきなり電話をしてくださいということ。
別にハードルは高くない。電話を掛けるのに躊躇してるようだと、
結婚生活なんて出来ないよ。
さっさと電話で会う約束をして、面談をしよう。
252:愛と死の名無しさん
16/01/09 02:52:24.10 Wwx3GEW3.net
20代女性会員を増やしてください。
賛同者の方はツヴァイの本部へFAXを送り付けましょう。番号0368586577です。
FAXなら、非通知、匿名での要望提出が可能です。その他の要望等もFAXで送り付けましょう。
253:愛と死の名無しさん
16/01/09 05:48:38.92 9wdI0d6F.net
>>247は会員専用のFAX番号を、会員以外も閲覧可能なところに公開しています。
これは、会員規約第４条(４)に記載されている「会員としての権利の他人への貸与、譲渡」に該当する可能性が高いです。
これにより、ZWEIが何らかの損害を被った場合、賠償請求の恐れがあります。
254:愛と死の名無しさん
16/01/09 07:21:08.53 Y5mbTiIi.net
昔のツヴァイは、非web、非電子メール、旧PI、写真ネット非公開、価値観マッチ無し、など古臭いところがあったが、
今のツヴァイは
webでのマイページ、代行メール有り、パーティのネットでの申込、新PIはPDF（マイページ無いと郵送）、希望条件の変更とかはネットですぐに変更可能、連絡先電話とメール、写真ネット公開、価値観マッチ有り、
などネット・電子メール中心なのだから、
「連絡先電話のみ」の会員など、
地雷会員そのもの。
そもそも「どうして相手が困るのに、婚活のような身分が明らかな相手の連絡先に電子メールを入れないのか」ということ。
結婚につながる連絡を、文字に残らない電話で済ませられるなんて、不誠実極まりない。
加えて、連絡先公開になっても、「自分から先に連絡する」、という発想も欠けてる。
プライベートな電話なんか、いつ掛けられても迷惑なんだから、
好きな時間に対応できる電子メールが婚活に適してるのは明らか。
255:愛と死の名無しさん
16/01/09 07:27:05.84 Y5mbTiIi.net
>>247さんはついに、ネットでやってはいけない一線を超えちゃったのね。
（普段ng指定してるから、気づかなかった）
アァア、面倒なことになるなぁ。
256:愛と死の名無しさん
16/01/09 08:12:22.84 pIIROege.net
IDをコロコロ変えるのも
20代クレクレと自論の共通点だな
みんな自演だってわかってるのに虚しくならんのかね
257:愛と死の名無しさん
16/01/09 08:17:14.07 MsjxWsXF.net
子どもを産めない女性は入りません
二十代がいいです
258:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:04:03.07 VrhhxCrd.net
>>249
>>250
はジロンの書き込み
259:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:11:17.52 hownALBJ.net
持論氏その３更新
・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。
やはり何らかの工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。
New
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの
持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４～５ヶ月前からZweiと関係したと
語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、
あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多いため、
持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・とうぜん、工作がメインなので、
正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ
・本人も以下のように認めた
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:185番)
>私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
このようにZweiに対して悪意を持って、プラスになってないことを言い続けているのが
持論氏
ネタが多くて整理できないので、追加、修正にご協力をお願いします。
260:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:24:20.89 UFbY6hhs.net
俺は連絡先には電話番号のみ公開、写真ネット非公開にしている。
迷惑メールとウイルス感染の恐れがあるし、写真悪用の可能性が否定出来ないから。
反対意見も多いようだが、用心にこしたことはない。
261:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:38:41.21 VrhhxCrd.net
>>249
＞連絡先電話のみ」の会員など、
＞地雷会員そのもの
また、持論を展開してるよ。
こういう人に限って、相手に大量の嫌がらせメールを送ったりするんだろうな。
262:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:39:38.09 M/yw1Wwp.net
持論はここで皆からさんざん嫌がられても
自分の持論をやめないのは
要するに世の中の誰からも相手されてない
からかまってほしいからなんだ｡
だから自分の自己顕示欲と自己満足ため投稿を続けてるどうしようもない人間のクズ
ウジ虫以下の男なんだ
こんなやつは世の中に存在する価値は
全く無いんでさっさとこのスレから消えてもらおう
263:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:48:11.44 UFbY6hhs.net
最初は連絡先にメールアドレスも登録していたが、なぜかそのアドレスに婚活関連の迷惑メールが届くようになり、非公開に変更しました。
出会いの広場の交際申し込みも、電話番号しか記入しません。
今は、他の結婚情報会社をメインに活動中。地方都市なので、ツヴァイは地元の人が少なく、地元重視なので仕方ないです。
264:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:51:12.03 Hr+q1cBq.net
20代女性を増やして欲しいという要望を私も本部へ送ってみます。20代女性が増えるといいですね。このスレを見て共感しました。
自分で行動する事が大切ですね。皆さんも20代女性会員を増やして欲しいと本部へ
伝えましょう。女性会員の４～５割くらいになるといいですね。
265:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:53:27.44 hownALBJ.net
持論氏その３更新
・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。やはり何らかの工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。そして、信用できない理由すら判らない頭の持ち主。
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４～５ヶ月前からZweiと関係したと
語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多いため、持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
・成婚した相手とは年収５００万円以上の年収差があるという。
どうせ成婚自身嘘だろうが、もし、それだけの年収格差なら、愛がない金目当ての結婚。
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・とうぜん、工作がメインなので、正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ
・本人も以下のように認めた
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:185番)
>私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。
このようにZweiに対して悪意を持って、プラスになってないことを言い続けているのが
持論氏
ネタが多くて整理できないので、追加、修正にご協力をお願いします。
266:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:54:05.32 hownALBJ.net
持論氏その４ ついに４に突入！
・このスレの良識的住人の証言
１．持論氏は相手に大量の嫌がらせメールを送るような人間のクズ
２・自己顕示欲と自己満足のため連投している人間のクズ、蛆虫以下、消えてくれ
267:愛と死の名無しさん
16/01/09 09:59:04.76 xU3diKki.net
アラフォーBBAは上から目線
268:愛と死の名無しさん
16/01/09 10:13:11.84 9wdI0d6F.net
とりあえず>>247の記述内容を読み解くと、
・会員専用のFAX番号を不特定多数に公開している
・非通知、匿名で可能ということを伝えている
・その他要望についても言及している
の点から、
・会員以外の人間が営業妨害目的でFAXを送りつけること
・会員以外の要望が、会員の要望として盛り込まれること
・ZWEIの社員の業務が、会員以外の対応も含まれ滞ること
が懸念されます。246の書き込み自体が、ZWEIへの通報対象と考えられます。
269:愛と死の名無しさん
16/01/09 10:16:57.59 hownALBJ.net
>>263
明らかに、通報対象だし、処分対象。
けど、それは会員さんの場合。
>>247は確信犯の工作員の可能盛大。
従って、Zweiが業務妨害かなにかで訴えない限り
>>247にはダメージを与えられない。
この際、Zweiもみせしめに鉄槌食らわしてくれないかな。
270:愛と死の名無しさん
16/01/09 12:24:23.49 63/oFMwe.net
とにかくアンチ自論の方が、異常なのはよくわかった。
271:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:00:30.48 pIIROege.net
親の意向で入会させられた人もいるから
全員が全員やる気まんまんの会員ということはありえない
多分どこの相談所行っても同じ
つまりハズレ会員に当たるのは
活動してりゃ当然のことで文句を言うのは非生産的
文句言ってる暇があるなら一人でも多くの人と出会う努力をした方がいい
272:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:14:07.29 5wGrov0b.net
ツヴァイで双方コンタクト承諾後に開示された電子メールアドレスに、
仮に迷惑メールが届いても、
コンタクト承諾した相手が、迷惑メールの原因になったと決めつけるには飛躍がある。
誰が、これから結婚するかもしれない相手の電子メールアドレスを、他人に開示して交際の妨害をするんだい？逆効果だろう。
また、電話のみの開示で、その電話番号にオレオレ詐欺・勧誘電話などの迷惑電話がかかってきたとしても、
コンタクト承諾した相手が、詐欺集団とかに、電話番号を漏らしたと、考えるのがナンセンスなのと同じ。
273:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:40:45.10 2XyA1lDy.net
>>247
お前、それ威力業務妨害罪になるぞ
274:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:42:10.61 0qJKJNxd.net
>>266
そうそう、そんな考えで俺は今月5人の女性に会うことになった。
275:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:4
276:4:25.98 ID:2XyA1lDy.net
277:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:46:39.69 RdD1pDoJ.net
>>267
交際が終了して別れた後に迷惑メールが届くことが考えられる。迷惑メールはサイト誘導があったりするから、タチが悪い。クレジットカード番号なんか入力したら、大変なことにになる。
278:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:56:02.81 RdD1pDoJ.net
自分はツヴァイ専用の携帯電話を用意しているが、そのアドレスに結婚情報と称する迷惑メールが届いたことがある。
さらに、結婚相談所のような所から電話が掛かってきたこともある。コンタクトを承諾して、連絡先を開示した相手が、電話番号、アドレスを流出させたとしか考えられない。
279:愛と死の名無しさん
16/01/09 13:56:44.81 blz43iPf.net
20代の可愛い子なんて高い金払って相談所登録しなくても出会いなんていっぱいあるからな
特に若い子なんてお金もないし金額下げないと増えなさそう
280:愛と死の名無しさん
16/01/09 14:09:13.97 CIXxpTMI.net
あのさあ同じツヴァイでも、
条件マッチ、価値観マッチの話と、
どこかのツヴァイパーティでばらまいた名刺に書いた連絡先のことを混ぜて話すなよ。
あとあんたが長期会員で、「誰でもコンタクト」とか、アホなスタイルで婚活してるから「流出の原因」が特定できないのだろう。
自業自得にしか思えないしツヴァイ退会しない理由もわからない。
そんな的はずれなレス、何の参考にもならない。
連絡先開示したら氏名も開示されるんだから、犯人特定したらよかったじゃん。
自分のヘマな経験なんか、参考にならないよ。
>>272
＞自分はツヴァイ専用の携帯電話を用意しているが、そのアドレスに結婚情報と称する迷惑メールが届いたことがある。
＞さらに、結婚相談所のような所から電話が掛かってきたこともある。コンタクトを承諾して、連絡先を開示した相手が、電話番号、アドレスを流出させたとしか考えられない。
281:愛と死の名無しさん
16/01/09 14:59:24.07 +lvFWyPN.net
>>274
そのシチュエーションで犯人特定できる奴って
自分から振ったのが1人しかいない場合に限られると思うが
282:愛と死の名無しさん
16/01/09 15:13:29.03 CIXxpTMI.net
そうとも限らん。
283:愛と死の名無しさん
16/01/09 15:16:27.59 +lvFWyPN.net
>>276
んじゃ例示してみろよ
284:愛と死の名無しさん
16/01/09 15:22:43.79 +lvFWyPN.net
1回や2回会った相手に
振られただけで逆恨みするのって
多分男のほうが圧倒的に多いだろ
でも、
ホテルへ行ったりした後に振ったら
男より女のほうが怖そうだよな
285:愛と死の名無しさん
16/01/09 15:40:18.68 Hr+q1cBq.net
20代を希望している男性が多いからおばさんが僻んで業務妨害とか言っているけど、実際に罪になってないｗｗそれが本当に罪になるなら今頃ヤフーニュースで出てきてる。
20代が増えたら自分が選ばれなくと思って嫌がらせを言っているみたいですが、
20代が増えなくても30歳以上のおばさんが売れ残る事は必然的。子供が産めなくなったら結婚なんて夢のまた夢だよ。諦めてタヒねばいいよ。
286:愛と死の名無しさん
16/01/09 15:44:13.97 03HNtlLz.net
FAXしたんだろ？書面の画像upな
287:愛と死の名無しさん
16/01/09 16:12:24.73 9wdI0d6F.net
おめでとう、実際に罪になる第一号になれるじゃないか。
まぁ、262と同一人物ならだが。
ZWEIが動いた時点で262はアウトになるだけ。
動かないと思って高をくくってるんだろうが・・・。
少なくとも会員に不利益が出る情報だしなぁ。
288:愛と死の名無しさん
16/01/09 17:02:03.40 QujeaDii.net
>>274
持論の書き込み
289:愛と死の名無しさん
16/01/09 18:52:14.71 hownALBJ.net
>>263はアウトだね。
なんか民事も刑事もどういう落とし前のつき方するのか
しらないから、ヤフーニュースに出てきているはずとかっていう
頓珍漢なこと言ってるけど、
最終的には、どちらにしても、経済的制裁はあるわけで、
まぁ、お金用意して、首洗って待ってな。
290:愛と死の名無しさん
16/01/09 19:44:49.46 EIPRIcBc.net
>>281
>>283
君ら二人共262と246を混同しているんだがw
自分の主張するのにID変えて別人装うなよ
291:愛と死の名無しさん
16/01/09 19:53:19.12 hownALBJ.net
だって別人だし。ID変える変体技なんて知らないし。そこまでキモイオタクじゃないし。
292:愛と死の名無しさん
16/01/09 20:12:19.18 2XyA1lDy.net
ツヴァイがここを見てるかどうか分かるぞｗｗ
良かったなクレクレ君ｗｗ
自ら体を張った結果だねｗｗ
293:愛と死の名無しさん
16/01/09 20:15:00.77 2XyA1lDy.net
ツヴァイさんはまず、警察に告訴して下さい（刑事事件化）。
その上で、社内の顧問弁護士に相談して訴訟を起こして下さい（民事事件化）。
294:愛と死の名無しさん
16/01/09 20:18:15.30 2XyA1lDy.net
ちなみに刑事では、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金だから。
民事では損害次第で青天井ｗｗ
良かったねｗ
295:愛と死の名無しさん
16/01/09 22:06:22.36 ROCSlr4W.net
日比谷と新宿で、掲示板（伝言板？）に成婚者のメッセージが掲載されていたけど、
例外なく揃いも揃って、後ろ姿でも分かるブサイク男＆ブス女カップルばかりだった。
ここでの成婚は、そういうことなんだね。
296:愛と死の名無しさん
16/01/09 23:18:30.73 PBlkTP4I.net
そういや銀座の本社でやってる有料のセミナー
行ったことあるんだが
297:愛と死の名無しさん
16/01/09 23:27:34.11 PBlkTP4I.net
オレはギリで２０代なんだが
参加者は40後半から50半ばくらいの
男女が大半だった｡｡｡
参加者と講師との公開質疑応答タイムで
はもう絶句したね…
特にキモおっさん｡
延々と自分の失敗体験と自分の言い分を独演会しはじめた｡講師の先生も他の参加者の質疑応答の持ち時間大幅オーバーしててかなり
イラついてるっていうかあきれ果てたなw
298:愛と死の名無しさん
16/01/09 23:32:13.67 PBlkTP4I.net
女性のほうはあきらかに20代と思われる
人がいたが正直お近づきになりたくない
ラオウ並のオーラがあったなww
男も女もこれがツヴァイの会員のレベルかよと
情けなくなってきた｡
こんな連中ばかりでないと思いたいが…
299:愛と死の名無しさん
16/01/09 23:36:02.43 PBlkTP4I.net
ただセミナーで聞いた話は
自分にとっては確かに良かった｡
ちょっと６０００円は高い気がするが
損したとまでは感じなかった｡
300:愛と死の名無しさん
16/01/09 23:45:51.98 CS4ERkuU.net
婚カツも結婚もセミナーも自己満だから、楽しんだ者勝ち！
301:愛と死の名無しさん
16/01/09 23:59:25.67 5NzHUyUg.net
>>289
分かるw
ＰＲボードにそこそこ可愛い女の写真があるのに、
すぐ傍は、冴えない横顔の男女が手をつないでるこの落差w
302:愛と死の名無しさん
16/01/10 00:20:34.00 alXi2txm.net
性格ひんまがった人よりよっぽど身の丈をわきまえた人でいいことじゃないか。
303:愛と死の名無しさん
16/01/10 03:08:01.66 hhZMy9HD.net
クレクレは最近業務ミス多い 20体 とか WZEIとか
304:愛と死の名無しさん
16/01/10 08:22:14.36 nbeN6hPZ.net
恋愛結婚って、
知ってる人→親しい人→好きな人→一生一緒にいたい人
と、段階を踏んでいって、結果的に結婚に達するが、
婚活だと、いきなり結婚を前提に相手と会うわけだから、どうしても
「この人と一緒にやっていけるのか？」と減点方式で相手を見てしまう。
そりゃ、相手の粗探しするより、良いとこを見つけて仲を深めた方が良いよね。
305:愛と死の名無しさん
16/01/10 08:28:51.43 aipTdnqM.net
>>297
NG放り込まれたくなくて必死なんだろ
306:愛と死の名無しさん
16/01/10 08:35
307::59.67 ID:dm0tuMXb.net
308:愛と死の名無しさん
16/01/10 08:43:19.54 dm0tuMXb.net
>>292
そもそも「ラオウ」の比喩を使う人って「中年」だよな。
漫画１９８３年、アニメ１９８４年。
ラオウとかの名前が人口に膾炙したのが１９８６年位とすると３０年前。
その時１５歳とかでも今４５歳。
４５歳のおっさんが20歳代と婚活しようとしてるのか？？
309:愛と死の名無しさん
16/01/10 08:54:24.96 ee+00hQr.net
>>297
確かにｗｗ
知能が明らかに低いと検察も起訴しない場合が多いから、告訴しても意味があまり無いかもしれない。
310:愛と死の名無しさん
16/01/10 08:57:20.16 QTc4LEl0.net
>>295
こんな人でも結婚出来ました。
って言いたいんだろうな。
あと、遠距離での交際、結婚が広告で掲載されているのも、同じように思うよ。
311:愛と死の名無しさん
16/01/10 09:04:19.95 QTc4LEl0.net
首都圏以外の地方の場合、結婚紹介会社利用での遠距離交際、結婚は非常に珍しいのが、実情。
過去にツヴァイの案内では遠距離の人が、ツヴァイで知り合い、結婚し、双方の勤務先の中間の県に居住して、新幹線通勤をしています。って聞きました。
しかし、地方では新幹線通勤は一般的ではないし、非常に珍しいケースだと思うよ。
312:愛と死の名無しさん
16/01/10 09:23:20.47 3284o3TF.net
>>301
パチンカスなら
そうとも限らない
313:愛と死の名無しさん
16/01/10 09:26:20.57 zVzbHuzE.net
>>300
現実はタイプBも多いでしょ。そもそも1回会うことすらできない人もいるわけで。
初回会うまでのハードルだけでも実はすごいことだよ。
スペックや努力で辿りつく確率を上げることはできるけど。
１．何万の会員の中からいいタイミングで自分と合う人が紛れて紹介される確率
２．コンタクト承諾が得られる確率
３．初回会う約束が確定する確率
４．ドタキャンなどなく会える確率
１，２の確率が低いと辛い。たった一人でいいんだけどね。
314:愛と死の名無しさん
16/01/10 09:50:48.89 ak/2eRba.net
ID:dm0tuMXb は持論の香り
315:愛と死の名無しさん
16/01/10 09:59:11.48 WyfsPwqV.net
>>307
そのようだ。
316:愛と死の名無しさん
16/01/10 10:15:13.16 ee+00hQr.net
週明けが楽しみだｗｗ
警察が動くかなｗｗ
告訴は警察にもできるし、検察に直接することもできる。
今回は前者だけどｗｗ
317:愛と死の名無しさん
16/01/10 10:26:16.23 +41nLX4F.net
>>306
言いたいことは
「減点方式で会う」なんて人はツヴァイ会員では少ないのでは、ってこと。
あと、「条件マッチでなかなか会えない」って悩みも、無理もはないが、
「条件マッチでの承諾率向上のための改善策」についての各種提案は、過去、このスレ（や過去スレ）に書いてあるじゃん。そうした提案は参考にしてるのかな？
さらに、誤解あるが、「条件マッチと価値観マッチの関係」。
「価値観マッチ」で希望の「都府県」「年齢」を限定して検索した際にヒットする異性の「会員総数」が、将来「条件マッチ」で紹介される「会員の母集団に近い」。
勿論「価値観マッチ」の検索結果には、
（これから加わる）新規会員と、羅針盤の作成のない、昔からの長期会員は含まれていないから、完全な一致ではないけど。
あなたの場合、何万人の会員でなく、多分数百人ではないか？
そうしたリアルな数（将来の紹介予定数）を事前に把握することは、大事だと思うよ。
318:愛と死の名無しさん
16/01/10 11:45:18.86 WPW03Rag.net
>>310
これもジロンの書き込み
319:愛と死の名無しさん
16/01/10 12:07:07.56 vMVVe0v1.net
20代女性が良いって人は20代なら渡辺直美やオカリナみたいな外見でもいいの？
320:愛と死の名無しさん
16/01/10 12:33:38.53 QTc4LEl0.net
>>312
年齢の方が優先だよ。
321:愛と死の名無しさん
16/01/10 13:36:16.59 +41nLX4F.net
ツヴァイで会員同士で成婚退会されたカップルに質問です、
記念品のギフトカードで何を選ばれましたか？
322:愛と死の名無しさん
16/01/10 14:12:59.68 4eFi+2Ct.net
>>312
渡辺直美みたいな雪ダルマは勘弁してくれｗ
323:愛と死の名無しさん
16/01/10 14:16:43.85 1mh37xww.net
入会して１ヶ月でコンタクト承諾は数件あるんですが最初のメールに返信こない＆連絡先表示電話のみでSMSしても返事なしばっかり…。
一番進んだのでMPSインタラクティブで申し込みしてPI交換までやり取り出来たけど交換後、FOに…。
男性の人みんな直接電話とかしてるの？
声質悪い（低いくせに腹から出てない声で低周波で不快と家族に言われるレベル）ので極力電話したくないし、メールなら待ち合わせ時間とかやりとりのエビデンス残せるからメールの方が良いのだけれど。
コンタクトも女性側から来たこといまだにないし（低スペックだし）承諾も時間かかるし、連絡来ないし、しつこく返信無いのに電話とかしたらストーカーだし、待つしかないし待ってる間に次のPIくるし…。
アドバイザーに相談してどうにかなるものでもないかもだし、アドバイザーって役立つの？
紹介来るだけに詐欺じゃないけどサクラの居ない出会えない出逢い系じゃないのこの状況って…。
ここのスレの交際出来てるとか本当なんだろうか不信感が募って来てます。
324:愛と死の名無しさん
16/01/10 14:22:13.16 ak/2eRba.net
>>316
声質悪くても、かつぜつを意識してハキハキしゃべればTELでも大丈夫だよ
オレはTELでは噛むタイプで、毎回必ず噛むんだけど、
誠意と尽くせばなんとかＯＫになる
何回か発声練習して、TELしてごらん
あと、当方も女性からはコンタクトはここ１年間は着てないよ
こっちからどんどん行かなきゃ
あとZweiの場合は、相談は、会員相談窓口のTELが基本だけど
会員窓口のオフィシャル情報以外の情報を聞きたいときは
（婚活市場の動向とか）入会時の勧誘員の人にメールかなにかで
聞けば、色々教えてくれるよ
お互いガンバ
ちなみに、当方、現在２名と進行中ですが、片方はもしかしたらFOかもしれません
325:愛と死の名無しさん
16/01/10 14:32:01.61 4eFi+2Ct.net
俺は条件マッチングで申し込んだ人からなぜかメールじゃなくてSMSがきたぞ
326:愛と死の名無しさん
16/01/10 14:34:08.87 ak/2eRba.net
>>314は持論氏
記念品の品がなにかをいえることが、いま持論にとって必要で
（それさえ知れれば、成婚した証拠をでっち上げられるから）
そのために、成婚者の方に記念品の品を聞こうとしています。
みんな答えちゃダメ！
327:愛と死の名無しさん
16/01/10 14:39:25.40 ZUYzOg1U.net
>>316
出会いの絶対数が少なそうなんで
マジレスしたる
都市部地方問わず片っ端から全国の
支店におまえのPR掲示を載せるんだよ
PR掲示板がきっかけで
全く違う土地の人間同士で成婚も意外に
ざらにあるとさ
ウソと思うならフリーコールの相談員
に真偽を尋ねてみな
PR掲示板もひとつの有力な手段に思うが
もっとも自分の顔さらす度胸があればの
話だがな
オレは絶対無理だけどw
328:愛と死の名無しさん
16/01/10 15:03:55.25 ZUYzOg1U.net
まあPR掲示板もかなりリスク高いよな
女だけでなく男にも見られるからな
世間は狭いもんで
「おい!!ウワサじゃ、●●がツヴァイの支店掲示板に顔出ししとるらしいで!?」
「ウソ!?マジか!?あいつモテそうにないしな ついに結婚相談所入りよったか!?」
「ギャハハハーッ !!ww」
っていうのもあるしな
329:愛と死の名無しさん
16/01/10 15:19:13.13 +41nLX4F.net
>>319ツヴァイの記念品はギフトカードで確定してるの。
12月31日から一週間画像アップしてたよ。
>>316
公開された電子メールに送信して返事なかったってのは、
そりゃ大変だが、クリスマスシーズンとか正月とかなら致し方無いよな。
またそれ以前のは時期でも挨拶メールを「無視」って考えられない。
挨拶メールくらいはするよな。
コンタクト後の「お断り」ボタン押したくなるが、
やはり（相手にあんたの連絡先知られている以上）どういう魂胆かは確認し、連絡先破棄を確約させないとね。
ただ、「誰でもコンタクト」みたいに、釣り合いの取れないコンタクト希望してたら、ダメかもしれないけど。
330:愛と死の名無しさん
16/01/10 15:24:14.58 +41nLX4F.net
>>317電話していい時間帯もわからないのに直接電話なんて失敗の元。
電子メール再送
電話番号にSMS
どちらかで反応見る。
挨拶メール無視する時点で、（返事を待ってる）相手の婚活の障害となってるんだから。
331:愛と死の名無しさん
16/01/10 15:27:40.03 ak/2eRba.net
持論は黙ってろ
みんな ID:+41nLX4Fは持論だからあいてしちゃダメ
332:愛と死の名無しさん
16/01/10 15:47:00.52 1mh37xww.net
315です。
PR掲示板は出して見ようかなと思ってます。
MPSインタラクティブも掲載希望出したので。
それで何か効果出てくれば良いのですが。
交際経験無いしコミュ障気味なので自分が引っ張るのじゃなくて２人で話し合いながら進めて行ける人や30代で年上女性で少しだけリードして下さる方と出会えたらなと思ってるのですが。
ここで良く書かれてる20代じゃないと嫌とかじゃなくてもう40代なられてますが深津絵里さんみたいな感じの30代のお姉さん的な人が良いと思ってるのですが年下男性って需要無いのかな。
333:愛と死の名無しさん
16/01/10 16:04:31.20 Tb8Hj7rd.net
パーティーで談笑した気さくなネエちゃんの話
女性心理として男からコンタクト申請くるっていうのは自分を認めてくれる人がいるってことで、決して悪い気がするものではなく
まず嬉しいもんなんだとさ｡
だからそのネエちゃんは断るのに罪悪感を
感じるんで、よほど生理的に受付けない人以外は基本的にはコンタクト承認するんだとよ｡
(人気殺到の女性なら相手見て即座にお断りするのかもな)
ただし だ｡当然相手と実際に会うかどうかは
全く別問題とな｡再度PIや写真等を吟味し、
OKなら会うとさ｡
なるほどなーと思わされたぞな｡
オレもそうだがコンタクト承諾もらって万歳してる諸君！ 次の初面会までへのハードルも
相当高いようだ…
女性会員のみなさん この見解は�
334:ｾいたい当てはまるもんなの？？
335:愛と死の名無しさん
16/01/10 16:13:40.28 WCkOWqGb.net
>>326
そうだよ。
早くに会う約束をしないと、会えないってのもある。
336:愛と死の名無しさん
16/01/10 16:20:15.15 WCkOWqGb.net
>>316
ショートメールは良くない。電話を掛けて無いなら、掛けるべき。着信履歴ぐらいは残しておかないと、相手に失礼。女性から連絡しない人もいるから、もう一度、チャレンジしないと。
337:愛と死の名無しさん
16/01/10 17:17:20.95 AD6xrjYT.net
電話ぐらいかけて来いよ。って思う
338:愛と死の名無しさん
16/01/10 18:20:35.67 +41nLX4F.net
>>326迷惑千万なバカ会員だな、その女性会員。
でも同じように会員知ってるなあ。
その会員は、2年位の長期計画で婚活してると自称し、よほど低スペでなければ、
誰とでもコンタクト承諾し、さらに誰とでも、面談もする（ネエちゃんより凄い）。
しかし、本交際するつもりはほとんど無い（残り2年間でベストな相手とだけ本交際したのとだとよ）。
面談してても、本当に「面接」みたいで白けて、なんだかなあ、と感じた。
「こちらは真剣な交際のつもりで面談に来たのに、ツヴァイでの婚活なめてますね」、とこちらから「お断り」したら、
お断りされるなんて想定してなかったみたいで、その後、罵倒メールが届いたよなあ。
結局、無駄に連絡先を開示させられただけだなぁ。
まぁ「罵倒メール」って言っても、相手会員の方に罵倒される原因があるので「逆ギレメール」ってのが正確だけど。
■
01結婚するつもりが1ミリでも無いなら、そもそもコンタクト承諾するな。
02連絡先開示したら、一度は「次のPI」の時までには、連絡すること。先に男性からでといいが、「次のPI」の前日迄に連絡なければ女性からでも連絡すること。
03メールや電話で、「真剣味の無いまま承諾した」ことを告げて、無駄な面談に進む前に「お断り」に誘導すること。
339:愛と死の名無しさん
16/01/10 18:24:12.93 +41nLX4F.net
やはり代行メールで、相手の真剣味を探ることだなぁ。
代行メールみたいに、ツヴァイの監視が入ってるメールのやり取りの記録が残れば、
適当にコンタクト承諾する迷惑なネエちゃんは、淘汰されるだろうし。
340:愛と死の名無しさん
16/01/10 18:30:29.30 0ohDnzY6.net
>>328
ショートメールは悪くはないよ。
電話をかける前に、相手に一応「ZWEIでコンタクトいたしました～です。～頃にお電話しますが大丈夫でしょうか？」
と、一言入れることができる。
相手と自分の生活時間・休みが同じとは限らないから、そこの確認のためには問題ないと思う。
相手の時間をこっちの想像だけで決めて、結果、不在着信の履歴ばかりを増やしてしまう可能性もある。
341:愛と死の名無しさん
16/01/10 18:58:10.72 B7F+9nH+.net
>>330
>>331
また、持論の書き込み。真似してはいけません。
342:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:03:24.99 ak/2eRba.net
>>333
お勤め、お疲れ様です。
持論の書き込みにはフラグを立てて、真似しないように
注意喚起をお願いします。
by 良識派会員
343:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:05:42.41 vMVVe0v1.net
女だけど、電話は苦手だからメールがいい。
344:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:11:01.76 ak/2eRba.net
結構まじめな話、持論が本当に婚約したなら、
この３連休は2chやってる場合じゃないぐらい
忙しいはずなんだがなぁ。
やっぱり成婚はデマだよなｗｗｗ（当然かｗｗ）
345:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:21:49.72 eoBAGuvI.net
SMSで「こんにちは。よろしく。」「こちらも」で終了になりそうなことも。
346:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:32:38.11 +41nLX4F.net
>>332に賛成
sms活用に賛成。
347:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:33:45.11 +41nLX4F.net
>>335さんに賛成
メール活用に賛成
348:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:37:57.15 20edEmeT.net
>>329に賛成
349:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:39:54.14 +41nLX4F.net
>>336
早期成婚退会だけど退会理由は、
「正式婚約」を理由の退会だからな。
「入籍、結婚式」を理由ではないよ。
入籍、結婚式は2人の都合で変更可能で、現状半年以上時間があるから、今は暇だぜ。
「婚約したら即大忙し」とか、あんた、婚約に「夢」見過ぎだなあ。
350:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:55:34.64 ak/2eRba.net
それって、もし本当なら婚約破棄の予感がぷんぷんする運びじゃないかｗｗｗ
それは一般常識の、「成婚」とは違うよｗｗｗ
351:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:56:40.93 ak/2eRba.net
まぁ半年してもあんたは暇だと思うけどね
なんせ、ここを荒すのがお仕事ですからｗｗｗ
352:愛と死の名無しさん
16/01/10 19:57:14.89 3bMYp49q.net
半年しか時間ないのに終日暇を見つけては書き込みか…。
353:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:00:08.11 20edEmeT.net
2ちゃんねるが生き甲斐です
354:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:30:24.27 t9LX7LNc.net
>>345
俺もそうなっている。
コンタクト3件申し込みで、1件お断り。
2件は放置されているwww
355:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:33:56.80 0ohDnzY6.net
話が変な方向へ行ってるから軌道修正。
電話するにしても、ショートメールで相手の都合を確認してから電話するのがベター。
ただし、相手がそれを見ない可能性も考えて、
しばらく返事がなければ、自己判断で電話をする、
で問題ないと思うんだが。
356:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:34:16.95 Z3v6CXtM.net
馬鹿がテンプレ貼り邪魔するかテンプレ抜けしてるやん
2015年度（新PI）より採番方法が以下の通りランダムになったようですが
入会時期 男性 女性
2015年度（新PI） 3～or5～or7～？ 4～or8～or611…～？
引き続きこのスレでは随時、『会員番号の上４ケタ＋入会月』や、
『見慣れない番号ＰＩが届くようになった』などのご報告をお待ちしています
357:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:37:37.91 +41nLX4F.net
非成婚退会はマイページから申請し会員証返却で退会完了だし、
カップルで一方がツヴァイ会員で、他方が非会員でもマイページからの退会かもしれないが、
私のようにツヴァイ会員同士の成婚退会で、ツヴァイの支店のスタッフとの関係も良好な場合は、
ツヴァイ支店で、スタッフので面前で書面に連名で退会届けを書くことになる。
退会理由は、勿論「入籍」ってのもあるが「婚約」ってのもある。
成婚退会理由としてツヴァイが「婚約」を認めてるんだから、ツヴァイ内部では「婚約も成婚」なんだよね。
358:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:41:51.73 yZ5HboOW.net
>>349
また、持論の書き込み
359:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:42:33.30 +41nLX4F.net
>>347全く賛成。
ところがsmsは見ないとか
smsは受信者側に迷惑とか
smsに送信エラー原因となるテキストを含ませようと誤誘導するとか（正しくは、全角７０文字までにおさめる）
変な奴がいる
360:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:45:47.57 3bMYp49q.net
ジロン、ジロン書かれると団子しか思い浮かばない。
361:愛と死の名無しさん
16/01/10 20:50:23.25 aWRVjVoQ.net
持論よ おまえもういい加減ここ来るなよ
もうツヴァイには用済みなんだろ？
おまえが口挟むのはお節介の有難迷惑だから｡
それともそんなに構ってほしいから
ここに入り浸ってるのか？
成婚したんならさっさと次の行動しろや
362:愛と死の名無しさん
16/01/10 21:27:07.64 uR4QTLSK.net
電話くらいかけりゃいいのに
無視するヤツはその程度の器なわけで
363:愛と死の名無しさん
16/01/10 21:37:07.13 DZwEy2kz.net
>>354
さっさと電話を掛けて、面談の約束をする。
そんなことが出来ないなら、結婚生活は続きません。
364:愛と死の名無しさん
16/01/10 21:43:25.48 0ohDnzY6.net
>>355
さっさと電話するにしても、その前に相手にショートメールで確認した方がいいと言ってるだけなんだが。
何回も不在着信ばかりしてると、相手が「生活のリズムが合わない人」と判断しかねない。
休日に電話して、相手が夜勤明けで寝てるのを起こしたりとかありえる。
365:愛と死の名無しさん
16/01/10 21:53:56.83 ak/2eRba.net
おまえら、もう成人超えてるんだから、ある程度常識で判るだろ？
ひとつひとつ自分の方法がー
とかいってるとガキだぜ
とはいえ、持論は引込んでろ
366:愛と死の名無しさん
16/01/10 22:48:11.70 1mh37xww.net
315です。
やっと連絡来ました。
メールの方に無事に来たのでやり取りして会う方向に向かえばと思います。
初回会う場所どう決めようか…。
希望出して貰えたら助かるけどカフェとか詳しくないのでぐるなび見て探すしか…。
支店で会いましょうか？って提案で良いのかどうか。
女子とカフェとか行ったことないから困る。
367:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:02:59.48 +41nLX4F.net
>>358,>>316
検索して（行ったこともない先を）面談場所に使うな！とあれだけ注意しても、検索するのか？
ホテルロビーで会って、ホテル併設のカフェいいやないの。
なんでリスク負うのかわからんよ。
368:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:04:53.69 +41nLX4F.net
>>356に賛成。
>>355は、婚活一年以上成果なしなんだから、相当反省しろよな！
369:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:28:26.59 IRA7N1UT.net
>>358
ぐるなびとか見てもお店の雰囲気とかよく分からないから
オシャレ系の雑誌で紹介してるお店を使うのがいいと思うよ。
頑張って！
370:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:31:38.56 ak/2eRba.net
>>358
お見合い面談には、ホテル併設のカフェ/ラウンジが定番。
もっとも、周りもそういう人ばかりだから、いや/だからこそあり等
個人によって意見が分かれるが、落ち着いた大人の雰囲気で
ゆっくりお話しするには、いいと思う。
あと、地方の人とマッチングして、土地勘が無いなら、
Zweiの支店にTELして、その地域でのお勧めのお茶屋さんを
聞くといい。おしえてれるよ。
371:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:50:33.72 HvMSaJ1s.net
>>358
「お見合い面談には、ホテル併設のカフェ/ラウンジが定番。」
って意見は賛成。
「もっとも、周りもそういう人ばかりだから」っていう書き込みには違和感大。
「ホテル併設のカフェ＝お見合い」っていう公式が一般論として成り立つわけではないよな。
確かに「日比谷」みたいにツヴァイの店とホテルが同じ場所なら公式通りだが、
必ずしもツヴァイの店とホテルが近接してるわけではないよ。
確かに大阪梅田はホテルの中だがね（でも、そこの併設カフェが見合いっばかりって話も聞かないよ）。
池袋も難波も三宮も雑居ビルの中だし、周辺のホテルの併設のカフェが「お見合いばかり」なんて言い過ぎだよな。
単に「繁華街のカフェより空いてる」ってだけの感覚なんだけど。
見合いに関しては、帝国ホテルを避ければいいだけでは？
※主要都市をまたにかけるビジネスマンなので、各地のツヴァイの支店をよく知ってるだけで、
ツヴァイの工作員ではありませんので。
372:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:54:17.44 ak/2eRba.net
>>363
>「ホテル併設のカフェ＝お見合い」っていう公式が一般論として成り立つわけではないよな。
>確かに「日比谷」みたいにツヴァイの店とホテルが同じ場所なら公式通りだが、
>必ずしもツヴァイの店とホテルが近接してるわけではないよ。
理屈からすると、そうなんだが、自分はこれまで
東京・横浜・名古屋の主要ホテルのラウンジ/カフェでは、
結構婚活で利用している人を散見している。
これはたまたまかな？？？？
まぁ自分は帝国ホテル大好きなんだけど
お相手の女性によっては、NGな人もいるようだね。
そこは臨機応変。かな？
373:愛と死の名無しさん
16/01/10 23:59:15.70 +PKbZYRk.net
こないだ初めての店を初回面談で使ったが、全く問題なかった。いや、むしろ完璧な婚活向きカフェだった。食べログでみればわかるよな。
374:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:00:06.45 4eGIqs89.net
>>301
こういう発想になるってことは、ジロン�
375:℃ｩ体が45歳くらいなのかな。
376:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:04:44.69 jg+VBP+q.net
関西組みの意見があった。
自分も何回か、梅田近辺のホテル併設のラウンジやカフェ使ったことあるが、
デートで使ってる人もいれば、女子会が展開されている時もあったり、
周りでも何箇所か、隣の席でも見合いやってるわー、なんて時もあった。
まぁ、こっちも休日にスーツ姿な時点でお察しだった気もするが。
377:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:11:32.88 RpdFKzxO.net
>>364,>>365両論比較すりゃ
結局リスク回避で、ホテル併設のカフェで問題ないよな。
「どうして初めて会うのに、この店選んだの？」
「食べログに載ってたから」
「？ 食べログに載ってたって、どんな風に？」
「『美味しい』って」
「何が？」
「チーズが」
「私、チーズダメなんです」
「知らなかった、ゴメン」
378:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:26:22.35 /oaw/NH+.net
俺は毎回支店の近くにあるプロント使ってるな
379:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:27:34.63 LjngCQl4.net
357です。
関西でも琵琶湖県と海なし県とみかん県なんて田舎過ぎでラウンジあるようなホテル少ないし支店も遠かったりする会員多いかも。
その三県は通勤県外（大阪や京都に）だから支店も会社帰りによれる県外の支店に写真見に行ったりもあるし。
関西で田舎民人の活動はちょいと特殊かも自分もだけど。
380:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:28:07.79 y/vSBbfG.net
普通は互いに都合の良い場所(駅)で待ち合わせして、カフェや飲食店で話するだろ
ホテルのラウンジなんて、相手がマッチング利用してきた時以外使ったことないわ。
381:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:36:10.22 LjngCQl4.net
って途中で送信…。
相手の方に出向いて頂く負担考えると相手の方が好きなカフェとか行きたいカフェ数個挙げてもらうのが良いのかなとか考えちゃいます。
強引に自分が決める訳に行かないし女性の方がカフェとか詳しそうな気がするし。
面接までちゃんと行けるか不安なってきた
382:愛と死の名無しさん
16/01/11 00:37:44.79 qib48vWa.net
>>368
お前が例に挙げてるリスクが発生する確率は0%だけどな。
383:愛と死の名無しさん
16/01/11 01:19:35.15 EfqOT5KF.net
お前らほんと無知な他人を失敗させようと足引っ張るの好きだなｗ
ホテルのラウンジはそこらへんのカフェや喫茶店より高いだろ？
その収入でこんな高いところ行く人って金遣い荒いんじゃない？
と思われたらその時点でマイナス評価だぞ。
ホテルのラウンジ一択じゃなくて、
ラウンジ、喫茶店、カフェの候補から選んでもらうぐらいにしとけ。
384:愛と死の名無しさん
16/01/11 03:29:42.04 f5Dp77Zo.net
>>348
バカはオマエだ
会員番号に関しては、>>4でテンプレになっている。
新PIから番号割り当てがランダムになったから、
>>348のような表は、誤解を招くだけで不要なの
385:愛と死の名無しさん
16/01/11 03:45:55.74 HYruUNzq.net
>>358
奈良から大阪市内の中小企業に勤めている人だったよね。
初めての面談の場所だけど、やっぱりみんながすすめるようにホテルのラウンジに
しておいたほうがいいと思うよ。
相手がどこに住んでいるかにもよるけど、もし大阪市内の人なら大阪から選びましょうよ。
天王寺だったらマリオット都、トラスティ、上本町ならシェラトン都。
なんばなら、スイスホテル南海、フレイザーレジデンス南海、心斎橋ならホテル日航あたりか。
ネガティブな自分を捨てて、素敵な自分を出してくださいね！女性は見てくれていますよ。
386:愛と死の名無しさん
16/01/11 04:48:45.47 DB61QtnK.net
オマエら他人の足引っ張るのホントに好きだな。
387:愛と死の名無しさん
16/01/11 05:23:09.28 o4Raeith.net
>>371に反対。
婚活の大事な初回面談の待ち合わせに「駅」なんて、最悪じゃん。
関係ない乗降客も多いし。
服装指定しても、探すの大変だし。
（ホテルでも駅から遠いところは避け、）
駅から近い、ホテル併設のカフェならいいじゃん。
駅駅駅って、まぁ両者鉄道好きで「JR巣鴨」とかで会うなら勝手だけど。改札１つだから迷わないし。それでもJR以外に地下鉄もあるから、地下鉄で来ました、とか混乱するよな。
ただ私なら、「巣鴨」でも、駅ビル上のカフェ選ぶけどな。
あと、ホテル併設のカフェがいいのが「騒がしくない」ってとこ。街中のカフェって騒がしいところ多くて「結婚」の真面目な話をするには向いてないよね。
東京では、大昔には「談話室滝沢」って喫茶店があったけど、こう言う密談カフェも廃れたしね。
388:愛と死の名無しさん
16/01/11 05:31:30.76 o4Raeith.net
>>375反対。
表は「誤解を招くが、必要」なんだよ。
（「連絡先電話のみ会員」が迷惑で話題になるように、）
未だに「旧PI」の長期会員が淘汰されてない現状ではね。
新規会員が長期会員に誤解されることより、
長期会員が新規会員に誤解されることの方が怖い。
条件マッチで、開示されない情報の１つに、ツヴァイ入会時期、がある。
ツヴァイ入会時期は、結構大事な情報。
だからネットで情報を補う必要がある。
389:愛と死の名無しさん
16/01/11 05:34:17.46 wwgXYRfP.net
>>378
>>379
はジロンの書き込み
390:愛と死の名無しさん
16/01/11 05:39:45.93 FFKKk3GL.net
>>371
そうだよ。
都合の良いところで待ち合わせして、それから行く所を決めても良いよ。相手に実際に会ってから店を決めるので、無駄はない。相手によって、ホテルのラウンジ、マック、カフェと決めれば良いさ。
391:愛と死の名無しさん
16/01/11 05:46:36.22 qxJqQsu9.net
何でもかんでも、他人の意見に全反対する人はいかがなものか？
携帯電話がある時代に、どこで待ち合わせをしても構わないと思うけれど。実際に会ってから、静かな場所に移動すればよい。
392:愛と死の名無しさん
16/01/11 06:46:34.34 q3XR5aUC.net
>>382
初面談の場合、写真しかしらないから
ホテルのような、間違えにくいところで待つのが当然。
初面談前に、待ち合わせの件で、騒がしい駅とかで電話し合うとかも避けたい。
コンタクトもそうだし、待ち合わせもそうだが、
携帯携帯って、電話を重視しすぎだよ。
婚活当初はメール中心だよ。
393:愛と死の名無しさん
16/01/11 06:47:53.07 q3XR5aUC.net
>>382言いがかりだな、
賛成反対両方レスしてるだろ。
良識ある意見には賛成するよ、当然だよ。
394:愛と死の名無しさん
16/01/11 07:29:12.86 qxJqQsu9.net
>>383
>>384
はジロンの書き込み
395:愛と死の名無しさん
16/01/11 08:03:52.90 JKHFZBx/.net
初回はできれば14～15時台にカフェでお茶がいい。今度会う人が日曜の夕方からでこっちとしては明日仕事があるから1時間位で帰りたい。(次の日仕事があるからもっと早くして欲しいとメールしたのに聞いて貰えなかった)
396:愛と死の名無しさん
16/01/11 08:10:39.77 mluO/pot.net
>>386
会ったときに「今日は1時間しか会えないのにありがとう」と言っとけばそんなに波風立たないのでは？
それで怒ったら切れば良い
397:愛と死の名無しさん
16/01/11 08:24:23.19 zrHprQtO.net
>>356
だからね
ショートメールを事前に送らないと反応しない小さい奴は、男でも女でも廃除でいいわけで
398:愛と死の名無しさん
16/01/11 08:29:47.80 nqJtnQWw.net
>>386、頑固な相手に、興味あるなあ。
どうして頑なに、時間の変更拒むのかねぇ。
しかも、１４時１５時に会う方が普通で、
初対面から夕方って「夕食」の直前だろうし微妙な時間だしね～。
ぐるナビとかで必死で予約したから、その時間しかなかったのか？
399:愛と死の名無しさん
16/01/11 08:56:03.06 hWrNWKqB.net
ショートメールか直電どっちが
大事かとかつまんねえ低次元のことで
いつまでも言い争ってじゃねえよ
馬鹿じゃねえの？おめえら｡
400:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:07:15.95 wSwNnmPs.net
>>390
結婚までの道のりを考えればそんなのもの凄くどうでもいいことだけど、
zweiの活動が上手く行ってなくて1回会って終了を繰り返す人にとっては凄く大事なんだろう
前者なら初回連絡なんて、結婚までの42.195kmの中の10mだけど、
後者なら初回面接終了の100mまでの10m みたいな感じか
お断りの仕方とか初回面接の場所選びとかのスキルも同じでこんなの上げたって仕方ないよ。
婚活を一生の趣味にするなら話は別ですが
401:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:21:52.97 6Es5W3St.net
>>390大事だよ。
402:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:22:06.30 JKHFZBx/.net
>>389
ぐるなびで予約ね～…
こっちの食べ物の好みも聞いてこなかったから自分が食べた行かなかった物があって予約してる可能性もあるけど、そういう場合私が「これ苦手なんです」って言ったら怒るんだろうな…
403:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:23:17.04 6Es5W3St.net
大事にしない奴の失敗談読み飽きたし。
404:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:23:43.64 hWrNWKqB.net
正直、待ち合わせの場所がホテルのラウンジだのそこらの喫茶店だの実にくだらねえちっちゃいことを馬鹿真面目に言い合いしてるのに
呆れる｡そんなもんいちいち議論してどうするんだ？って話だ｡
質問するやつも自分で主体的に考えてどの店にするかとか判断できないようじゃ、初面談通過できてもそこから先の2,3回目のデートとかはたまたそれ以降の展開どうすんの？またその都度毎回ここで 絶対的な正解のない質問するのか？？
あまりにも人品のレベルが低すぎる
言うまでもなくこれじゃあ女にもてんわな｡
405:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:25:14.12 lkRI2Atd.net
最初は下手に頑張らないで店のジャンルを相手の意見貰って決める方が良いと思うな。
406:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:27:25.35 nqJtnQWw.net
せっかくのご縁だから、頑固男でも会わないとね
まぁ日曜までに、
どんな店ですか？とか
いきなりディナーはちょっととか
ジャブ打ったらいいよな。
407:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:28:52.48 nqJtnQWw.net
>>395はツヴァイでの婚活をしらないからだよ。
実体験をかけないだろう。
408:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:30:28.60 nqJtnQWw.net
店選びも、携帯での連絡も「本交際」になってから好きなだけやれる。
今の問題は「初対面」のやり方。
409:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:33:45.61 hWrNWKqB.net
>>391
>zweiの活動が上手く行ってなくて1回会って終了 を繰り返す人にとっては凄く大事なんだろう
非常に冷たい言い方になるが
こういう人は、結婚自体がどだい無理だろ
根本的な戦略を自分自身で考え抜かない限り｡
410:愛と死の名無しさん
16/01/11 09:51:32.27 hWrNWKqB.net
初回面談なんてぜんぜんたいした話じゃない｡
そこの初対面でお互いに良いなと思えた相手と
関係を継続して発展させられるかのほうがよほど至難だ｡オレはそれでいま悩んでるよ｡
411:愛と死の名無しさん
16/01/11 10:02:58.27 nqJtnQWw.net
>>400
>>401
実体験に基づかないなら書かなくていい。
ここでは「条件マッチング」での初回面談の話をしてる流れ。同じツヴァイでも、パーティで知り合っただけとか軽い交際の話はしてない。
条件マッチの場合、
コンタクト希望で、相手２０日放置
コンタクト双方承諾したが「電話のみ」
連絡先開示後、連絡しても、返事無し
初面談の打ち合わせで、時間場所で不一致
といったように、「一回目の面談」に漕ぎ着くまでにも障害がある。
むしろ「一回目面談まで」こそが議論すべき全てで、
一旦双方顔合わせした後は、それこそ「大人の付き合い」だから、他人が議論すべきことではないだろう。
（ツヴァイの出会いでもPI交換もしてない、パーティでの出会いとかなら違うが、）条件マッチの場合は、初対面が一番大事なんだよ。
412:愛と死の名無しさん
16/01/11 10:06:17.72 wSwNnmPs.net
持論に付き合うのもあれだが、>>402のような書き込みは良い反面教師になるね。
こうなったらおしまいだよ本当に どこへ行ってもいつまでも婚活することになる
413:愛と死の名無しさん
16/01/11 10:08:56.70 nqJtnQWw.net
>>401みたいに軽はずみでコンタクト希望し、軽はずみで一回目面談するから、
2度目以降の交際で、悩むことになる。
普通は、２度目をクリアし、３度目で「本交際」＝「活動休止」だよなぁ。
条件マッチの場所、事前にかなり情報があり、そこで知り得た条件に対しOKしてから面談するのだから、
2回目以降悩むことはほとんどないよな。
414:愛と死の名無しさん
16/01/11 10:11:38.38 nqJtnQWw.net
>>403誰の書き込みが
どう言う理由で
誰に対して
反面教師なんだ？
>>401の書き込みが、
全てのツヴァイ会員に対して、
軽はずみなコンタクト承諾の失敗例として
反面教師になることは認めるけど。
415:愛と死の名無しさん
16/01/11 10:14:29.37 wSwNnmPs.net
男として婚活する中でこうなったらおしまいだという反面教師だよｗ
こんなのの書き込みを真に受ける男はただの馬鹿だが、うっかり真に受けてしまった女性はちょっと可哀そうだな。
まあいないと思うけど
416:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:01:38.70 jP3HQ7tz.net
>>406意味不明。
どうなったら、どうおしまいなんだ。
細かな手順にこだわらないと、成婚できないよ。
あと、そもそも>>406氏が、婚活で成功したかも定かではないし、なんでいきなり、上から目線なんだ？？
417:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:10:05.85 lkRI2Atd.net
どうでもいいよ。
ただ本末転倒にだけはならないようにな
418:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:14:58.97 wSwNnmPs.net
本末転倒はいかんね そうなっている人は多いし、自分もそうならないように常に心掛けている
「一回目の面談」をするためにzweiに入ったわけでは無いのだから
419:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:18:29.23 jP3HQ7tz.net
「一回目の面談」を軽視してたら、あれまぁ、長期会員に。
それだけ「一回目の面談」は大事だよ。
420:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:24:22.68 S/Z0B8Pl.net
本末転倒って「結婚すること」を目的にすることでは
本来は結婚じゃなくてその先だろという
421:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:36:10.51 8PnvL/kX.net
条件マッチングで会いたいと思える女性がいない。
７人に１人位は、会いたいと思って申請するも、拒否される。
こんなこと繰り返していたら、長期で間違いないな。
422:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:37:30.24 asx96y/H.net
>>412
普通は途中で自分の閾値がおかしい(非現実的)ことに気付くもんだがな。
423:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:42:17.51 axrJGtE1.net
>>412
お前もギョンバイラーだ。
424:愛と死の名無しさん
16/01/11 11:46:13.73 VIC5l0Ts.net
2ちゃんねるで憂さ晴らしが日課
425:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:19:23.96 hIB5jKxG.net
>>415
俺も同じ。
426:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:20:40.22 5zATIoWH.net
>>415
俺も俺も
427:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:32:08.21 AhifakjH.net
なんかよくわからんが、俺は首都圏在住だが、
基本初回はホテルのカフェ/ラウンジで面談をする
時間帯は13:00～14:00の間ぐらい、
遅くて14:00～15:00の間ぐらい
時間帯の設定の理由は、15:00～16:00という時間帯は
都合がいい反面、カフェやラウンジが激混みに�
428:ﾈるので 待たないといけない場合がある。よって、事前に予約か 並ぶかになるんだが、そうすると機動力が落ちて 臨機応変な対応ができない。 なので、比較的空いている時間帯の13:00～14:00というところに 落ち着いた。 あと、ホテルのカフェが高い、その程度の収入でこんなところ着てるんかい？的な 反応については、「自分も日ごろこういうところはあまり使わないんだけど、 今日は是非いい環境でお話したくて頑張ってみました！」とか明るく言ってみたらいいじゃん。 ものは言いようだよ。 あとマックはやめとけ。スタバでもちょっとやめておけ。 お見合い面談はもし実って結婚に到った場合 初回の面談の場所については、一生ついてまわる話になるから、 厳選した場所にしておくのが無難。だよ。
429:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:46:57.12 Dd2Lm26M.net
>>391
ショートメールか直電かはどっちでもいいが
店選びのスキルは上げたほうがいいと思うぞ
女性を喜ばせるスキルは一生ものだ
430:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:50:41.89 oPfWIpwG.net
初回面談マックとかスタバなんて奴いるの？僻地以外で
ところでMPSが地雷原な気がしてきた
大体が放置、承諾来たのが2件で1件は承諾ありがとうメールしても返事なし
もう1件は最初からガンガングイグイと矢継ぎ早にメールで質問攻めしてくるとんでもな人
もうちょい何とかならないかMPS
431:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:51:17.42 Dd2Lm26M.net
>>395
現状のスキルが低い奴が
高い奴の真似をしてスキルアップするのは間違ってないだろ
何事も他人の真似から入るもんだと思うがね
432:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:51:21.10 LjngCQl4.net
357です。
色々意見出てすごく参考にさせて貰ってます。
自分は交際経験が無いのでリードとか出来なくてコンタクト承諾もらうのも大変だし、その後のやり取りやお店選びもどうメールしようかなとか相手の方の希望にあわせたら良いのかなとか悩んでて。
優柔不断で決め切れなくて相手の方に選択肢出して頂いて選ぶだったら出来るかなとか思っちゃったりで苦手な事にイベントの幹事や企画もあげてたりします。
そういうのもあって同年代や年上女性希望があったりします。
ここの書きこみ見てると男性陣皆さんリードもちゃんと出来て決断力もあるんだなって感心します。
433:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:54:49.76 AhifakjH.net
あと、これはおれ自身も皆に教えて欲しいのだが、
ビジネス談話室系（ルノ○ール・談話室○沢）は
婚活では使ったことが無いんだが、
女性の中には、ホテルのカフェより、そっちがいいという人が
過去に居た。
その理由エスパーできる人が居たら、教えて欲しい。
434:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:55:23.79 Dd2Lm26M.net
>>420
僻地っていうか地方都市は店がないから
イオンモールのスタバで初対面とか普通だと思うぞ
僻地でなくても50万都市レベルでもそんなもん
435:愛と死の名無しさん
16/01/11 12:59:03.82 jPGI4XBN.net
>>381
女性の同意の元、その場でお店探しましょうとなるのが一番楽だし、
実際そう提案されることが多いから助かってる。
ところで、その場でいいと言われても裏では
事前に待ち合わせ場所を下見して何店かあたりをつけたりしない？
オレはお店が混んでて寒い中延々お店探しするリスクが怖くてついやってしまう。初めて会う相手だし。
>>418
オレの経験上、割り勘を考えてる女性が多いようなので、
高いお店を提案されると払えない/払いたくないと思うようだ。
>>418さんが会ってる女性層がオレとはずれてるのかも。
時間帯はオレもそのあたりがいいと思う。15時は厳しいね。
436:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:00:01.14 Dd2Lm26M.net
>>422
相手に選択肢を出させて男が選ぶとか
よほどのイケメン高スペックでも難しいだろ
選択肢をこっちが3つ位提示して
相手に選んでもらえよ
年上女性は確かに仲良くなったらそういう所頑張ってくれるけど
初回からそれじゃ無理だぞ
437:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:00:12.41 mluO/pot.net
>>423
ホテルはその手の人達の溜まり場だと広く知れ渡っている？ので避けたい。
438:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:05:34.33 Dd2Lm26M.net
交際経験ないから「出来ません」じゃなく
「今からスキルアップします」だろアホか
経験ないから出来ませんじゃ
人生で新しいことが何一つ出来ないことになるだろ
結婚の経験がないから結婚も出来ません
子育ての経験がないから子育て出来ません
親が死んでも葬式の経験がないから葬式上げてやれません
で？嫁やって～で丸投げか？
みんな初めての経験を
失敗しながら人に聞きながら乗り越えていくんだろうが
逃げてどうする
そんな奴と人生を一緒に歩みたい奴はおらんだろ
439:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:09:45.06 5zATIoWH.net
んー
だから婚活も諦めモードで毎日2ちゃんw
440:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:09:55.82 AhifakjH.net
>>428は良いことを言った
皆失敗しながら、覚えていくんだよ。試して乗り越えてなんぼ。
じゃないと結婚なんてしちゃいけません。
結婚ってゴールじゃなくて、人生という障害物競走の
スタートだよ。問題や課題を解決する能力が試されるんだよ。
>>427
なるへそ。要は身ばれのリスクがあるエリアに普段居て、
「婚活しています」がばれると困るってことかな？
あとは、いかにもそういうところは避けてみたいとかいう心とか。
441:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:13:03.89 AhifakjH.net
>>424
イオンのスタバかぁ・・・
まぁ、地方都市で店があんまりないとそういうものかもね。
でも地方にある巨大イオンモールの中にあるスタバって
実は結構いけてるから、ありだよね。
まぁ、地方とか、関東でも隅っこのほうとか限定だけど。
442:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:21:41.49 jPGI4XBN.net
>>422
普通の人が15,6歳ごろから長い年月をかけて失敗を重ねてようやく結婚してるのに
失敗もろくに経験せず、わずか数か月で結婚できる方が異常だと考えよう。
でも、色んな失敗を短期間で経験してしっかり学習すれば婚活期間を短くできる可能性はまだある。
無論ツヴァイで無駄打ちするのは得策ではないけど。
443:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:25:21.02 AhifakjH.net
>>422
オレも少しだけ愚痴を言うと、
17～18歳ぐらいの頃に知り合った仲の良かった女性と大人になって再会して
結婚したかったｗｗｗｗｗ
残念ながら叶わなかったので、Zweiで婚活だぜい
444:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:33:41.00 jg+VBP+q.net
現在、大失態を犯したクレクレは、414のように、
「諦め、憂さ晴らし」という内容の書き込みに移行した可能性が高いです。
行動パターンが同じなので、可能性の話ではありますが。
445:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:35:36.58 Dd2Lm26M.net
>>432
あるよな
昔出た友人の結婚式で初デートの失敗談が披露されたんだが
河原でキャッチボールした後にラーメン屋行ったという話でさ
花嫁が苦笑いしながら
デートでお洒落して高い靴履いて行ったのに大変だったと笑い話にしていたよ
出会いが高校生だったから笑えたし微笑ましかったけど
30代同士で初対面でキャッチボール誘ったら即終了だよなw
446:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:42:53.89 NcsLlD9q.net
>>430むしろ婚活ラウンジに紛れた方がやりやすくないかな。
街カフェは隣で勉強とか仕事休憩が多くて、間違いなく耳ダンボ。
ファミリーや中高生の隣になったらうるさくて最悪。
>>423料金、喫煙できるかとか。 ルノは本当に仕方なく使ったことあるけど、ラウンジに比べると暗いしリーズナブル推しで内心ガッカリ。 >>422そういうので仕事できるか見られてると思う。
448:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:47:33.24 jg+VBP+q.net
>>435
初デートの話だったら、この前聞いた内容を思い出した。
内容は博物館だったらしいが、それを40年近く経った今でも覚えてる、と
母親が酒で酔った時に話してたな。それだけ重要なことなんだろうと思った。
あと、失敗デートの内容も覚えてるらしい、父親は忘れてたみたいだが。
449:愛と死の名無しさん
16/01/11 13:55:08.91 e23JqnGq.net
399,400だがおまえらそんなに条件マッチングでのコンタクト承諾後の初回面談通過に難儀してんの？
そりゃ男だって選ぶ権利はあるから話してみて
この人はないなと思った女性には次も会う
約束はせずに店で別れるが
この人良いなと思った女性に次も会いませんか
？と頼んで拒否されたことは今のところない｡即答でOKもらえたがな｡
オレの場合コンタクト承諾後面談して
今まで5件中前者が3件、後者2件だ｡
その２人とは継続中｡
ちなみに価値観マッチングはまだコンタクト申請したこともされたこともない
450:愛と死の名無しさん
16/01/11 14:36:32.65 oPfWIpwG.net
PIと価値観は初回面談までは簡単に進むな
そりゃお互いがお互いの顔と学歴と会社に納得して会ってるんだし
2回目はこちらから打診した場合は基本的に全部OK貰えてる
こっちが好印象なら相手も、という法則は確からしい
こちらが打診しなかった場合、向こうもイマイチだと思っているようでお互いお礼メール以降連絡取らないのが他全部だわ
451:愛と死の名無しさん
16/01/11 14:42:18.11 AhifakjH.net
>こちらが打診しなかった場合、向こうもイマイチだと思っているようでお互いお礼メール以降連絡取らないのが他全部だわ
これはそうだろうね。
これに当てはまらない場合があるとすると、それは
「女性が究極美人で、こっちだけが、一目ぼれしてしまう」場合。
でも、ある程度の年齢になると、
美人に一目ぼれするも、お断りしてくる女性の性格というのが知れてしまって、
理性で考えると「やっぱないわｗｗｗ」ってなるｗｗｗ
基本、相手もこっちも同じ事を感じて・考えているという法則はほぼガチ
452:愛と死の名無しさん
16/01/11 15:47:24.63 oBMuZ1jL.net
年収600以上とか
ババアのクセに寝言は寝て言えw
453:愛と死の名無しさん
16/01/11 15:49:14.34 Z2T0zpsd.net
今年こそは積極的に行動して相手を見つけよう♪
結婚相手・遊び相手・飯友など
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アクセスメンバー検索が 優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
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裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
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454:愛と死の名無しさん
16/01/11 15:49:51.96 Z2T0zpsd.net
毎日2～3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような女性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきこ とは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。