22/04/10 04:59:44.77 Nr4YMep8.net
蛇足ですが…
たとえば、トイレ掃除などはみなさんどのようにされているのでしょうか？
現状、汚れが目立ってきたらブラシでこするようなことぐらいなのですが、
トイレの床などは、毎日拭き掃除などするのが普通なのでしょうか？
それから、トイレ以外の床についても、やはり、一日に一度掃除機をかけるなどというのが通常なのでしょうか？
色々と質問してしまいすみません。
正直、自分は特に汚くてもあまり気にならないというかそういう至らない性質でして…
一般的なご意見お待ちしております
3:（名前は掃除されました）
22/04/10 09:46:39.17 vthXiYF1.net
汚部屋と書いてある割には物が多くて足の踏み場がない系の描写がなくて掃除機をかけようと思えばかけられそうだから
片付けは特に問題なくできてるって事なのかな？
ベランダに通じる扉ってガラスの掃き出し窓の事かな？
だったら雑巾で拭くよりも新聞紙を濡らして拭いたほうがいいんだけど、新聞は取ってないかな
掃除のペースは年2回くらい、晴れてて気持ちのいい日にやればいいと思う
掃除機は毎日かけるのが理想だけど、面倒なら基本は週に２回くらいで、お客様が来るときだけ徹底的にかければいいと思う
時間があれば、業者もお客様だと思って来る前は念入りに掃除をするようにすると普段の掃除がいい加減でも部屋が汚くなりすぎない
4:（名前は掃除されました）
22/04/10 09:48:37.46 vthXiYF1.net
＞掃除のペースは年2回くらい、晴れてて気持ちのいい日にやればいいと思う
窓ガラスを拭くペースの話です
掃除のペースって書くのまぎらわしかったかも
5:（名前は掃除されました）
22/04/10 21:31:03 mQ6+Ehf9.net
確かに掃除の頻度ってどのくらいが正解というか一般的かわからないよね
私はトイレの床はトイレ掃除の度に拭いてるから、大体週３回くらいかな
他の床については掃除機は週２回、他はクイックルワイパー
6:（名前は掃除されました）
22/04/11 03:45:13.91 kd1nBRyM.net
>>4
返信ありがとうございます。
掃除が得意でないことを自覚してからは、物を増やさないほうが良い、床に物を置かないほうが良いということをどこかで読みまして、なるべく心がけてはいます。足の踏み場はあります。
「片付ける」＝物をもとあった場所に戻す、ということは分かるのですが、「掃除」となると途端に分からなくなり困っております。自分の衛生観念がおかしいのでしょうが…。
窓に関してですが、正式な呼び名が分からずすみません。ガラス張りになっている、100×180センチの扉が重なっているような、よくあるものです。リビングと寝室にそれぞれ一つずつあります。
ガラス掃除には、雑巾ではなく新聞紙がよいのですか？初めて聞いて驚いております。漠然と、濡れ雑巾で拭いてから乾拭きをするものだと思っておりました。
また、年二回と聞いて少しだけ安堵しました。
新聞は取っておりませんが、サラダ油の処理などで使いたいので、主人の実家からときどきいただいていて手元にあるので、次にガラス窓を掃除するときに試してみます。
ありがとうございます。
7:（名前は掃除されました）
22/04/11 03:49:30 kd1nBRyM.net
>>5
そうなんです。頻度がわからなくて…。
週に三回ということは、二日に一度ぐらいでしょうか。トイレの床は、何で拭きますか？雑巾でしょうか？
私はトイレットペーパーでごそごそ適当に拭くぐらいです。トイレマットは百均のものを置いていて、汚れていればコロコロすることもあります。
掃除機の週二回と言うのは、時間帯としてはどのようなものなのでしょうか？
気がついたときにするというかんじなのでしょうか？
8:（名前は掃除されました）
22/04/11 03:57:05.39 kd1nBRyM.net
本当に恥ずかしながら、掃除の感覚というものが分かりません。
そのため、掃除スレの皆様に、適切な頻度と、どの部分をどのように何を使って行うのか、そういったことを伺えたらと思っております。
何も考えずに過ごしていると、布団は干さなくても、床が汚れていても、トイレが汚れていても、生活できればいいと思ってそのままにしまいます。
そのことが、人を呼べない理由です。部屋を清潔に保てないのです。ですがその状況を脱するために行動を起こしたいと思っております。
たとえば、月曜と木曜に掃除機をかける、トイレも月曜と木曜に便器をブラシで洗い、お掃除シートで便座を拭き、床をクイックルワイパーで拭く、窓の掃除は1月1日と6月1日に、新聞紙を使って行うなどといった、具体的にマニュアルのようなものが欲しいのです。そうでないと、継続的に行えず、本当に分からなくて…
指針いただけると助かります。
9:（名前は掃除されました）
22/04/11 06:31:54 ZRsS3OW9.net
トイレの床はトイレットペーパーでやってもいいけど、トイレクイックルあると便利よ
窓掃除は窓を開け放してするから、冬の寒い時期はやりにくいと思う
春になって暖房がいらなくなったら窓掃除して、秋になって冷房がいらなくなったら窓掃除するくらいの感覚
部屋が汚くてお客様呼べないって嘆くくらいなら
お客様呼んじゃって、来る日の前日と当日に急いで大掃除するのも手だよ
玄関、廊下、リビング、洗面所、トイレあたりが綺麗になってればいいんだから
10:（名前は掃除されました）
22/04/11 08:31:02 89a/+WEf.net
>>7
トイレの床はトイレ掃除用のシートで拭いてるよ
流れとしては
1.便器にサンポールかける
2.トイレシートでペーパーホルダー、タンク、便座、便器を拭く
3.便器をブラシで擦る
4.床を拭いてトイレを流す
こんな感じかな
床を水拭きする事になるから、その前に掃除機かクイックルワイパーかけてる
掃除する時間帯は朝か夕方
お掃除の曜日まで決めちゃうと、お仕事で疲れてる時に出来なかったりしたら罪悪感わかない？
11:（名前は掃除されました）
22/04/11 22:53:07.29 kd1nBRyM.net
>>9
返信ありがとうございます。
トイレクイックルとは、洗剤が染み込んだウエットシートですよね。それですと、クイックルではないですが、トイレ掃除用のウエットシートがトイレに置いてあります。そういったシートを使って掃除するのが良いんですよね。
自分の場合、専用の用具を使う掃除＝腰を据えて行うもの、という感覚が拭えず、とりあえず見えるところをトイレットペーパーでささっと拭うばかりでした。
クイックルは特に使いやすいなどあるのでしょうか？参考にさせていただきます。
たしかに寒い時期ですと抵抗がある気がします。これからの時期なら窓掃除もできそうですね。
正直なところ呼ぶ知人もおりませんので、その策はむずかしいですが、自分を追い込むというやり方は意味のあるものと思います。
やはりそちらも何らかの形で活かしていきたいと思います。
ありがとうございます。
12:（名前は掃除されました）
22/04/11 23:00:32.43 kd1nBRyM.net
>>10
返信ありがとうございます。
細かい手順を示してくださったこと、具体的なイメージができて助かります。
突っ込んだことですみませんが、もう少し細分化させてください。
サンポールをかける前に、トイレマットは撤収しますか？そのトイレマットは、どこに置いておきますか？洗濯機に入れるもしくは使い捨てであれば、はじめの段階で捨てますか？
クイックルワイパーと水拭きは違うのですか？
水拭きは、ぞうきんで行いますか？
そうだとすると、ぞうきんは使い捨てでしょうか？あるいはそこぞうきんは漂白などして使い回しですか？
漂白するとして、トイレ専用の漂白をかける入れ物などもあるのでしょうか？それとも、キッチンマットなどと同じ容器で漂白しますか？
細かくてすみません…本当によく分からなくて…
13:（名前は掃除されました）
22/04/11 23:11:00 kd1nBRyM.net
>>10
時間帯について、朝というと、出勤前のお時間ですよね。朝の準備が余裕をもって行えたとき、残り時間でトイレ掃除をする、といったイメージでしょうか？
夕方の場合は、おそらく夕食準備前ということでしょうか？
トイレ掃除に何分ほどかけていらっしゃるのか教えていただきたいです。
それから、曜日を決めることについてアドバイスありがとうございます。
曜日を決めたいと思ったのは、「なんとなく」や「だいたい」といった塩梅が苦手なので、ゴミの日のように決まったものがあるとそれに合わせて動こうとできるので、そのような話をしました。
しかし、仰るとおり、達成できなかった時の自責はあると思います。そこまで考えられませんでした。ご指摘ありがたく思います。
イメージとしては、コンビニのトイレの壁に貼ってあるようなトイレチェックシートのようなものがあると視覚的に頻度を把握することができて分かりやすいな、と感じたのですが
曜日を決めなくとも、表を作り、掃除をした日にチェックを入れ、たとえば空白(掃除をしなかった日)が三日続かないようにする、それはなるべくで、絶対ではない、というようにすれば、視覚的に掃除の頻度も分かり、ストレスも減るなと、皆さんの返信を読みながら思い付きましたので、トイレ掃除に関しては表を使って管理することを試してみようと決めました。うまくいかなければまた皆さんのアドバイスをもとにやり方を考えてみます。
本当にありがとうございます。
14:（名前は掃除されました）
22/04/11 23:20:48 kd1nBRyM.net
トイレ掃除は以上の形で試していこうと思います。
次に、リビングの掃除についてお力添えお願いしたくよろしくお願いいたします。
リビングには、動かせないものとして猫のケージとキャットタワーがあります。
部屋の中心に正方形のこたつテーブルがあります。部屋の壁沿いにはテレビ、三段ラックがあります。
部屋はフローリングですが、こたつを中心に薄いラグが敷いてあります。
他の部分は、パズルのように組み合わせることのできる30センチ×30センチ、厚さ1センチほどの発泡スチロール？のような床に敷くクッション材？のようなものを敷いています。
掃除をするときは、まず、テーブルやラックは運び出しますか？
ラグは干しますか？
クッション材は天日干しなどしますか？
しつこいような聞き方で本当に申し訳ありません。
15:（名前は掃除されました）
22/04/12 00:43:06 dfsdigL9.net
>>12
うちはトイレマット使ってないからなぁ
もしあると想定するなら、サンポールをかける前に洗面所に一回置いて掃除する
トイレマットを毎回洗うのは手間だろうから洗濯は週一回にするかな
でもズボラだから、トイレマットがあるならトイレの床の掃除はトイレマットを洗濯するタイミングになるかも
クイックルワイパーは、他の部屋のフローリングにかけた最後にトイレ内の髪やホコリを取って…って感じだから
まずトイレ掃除する前に家全体にフローリングワイパーか掃除機をかけてるね
で、トイレ掃除に入ってトイレ掃除用のシートで床を拭く
時間帯についてはその通り、出勤前か夕飯の支度前
所要時間は10分以内で、面倒な時はサンポールの工程はやめて、
トイレ掃除シートで便器のフチ裏を拭いてるよ
チェックシートは凄くいい案だと思う
16:（名前は掃除されました）
22/04/12 12:52:33.17 YDtwishr.net
Youtubeなんかで、掃除ルーティンとかで検索してみたらどうかな？
もちろん掃除が好きな人が投稿してるから、一般人より丁寧なやり方の人が多いと思うけど。
汚部屋からの脱出も業者使わず自分でやってるのいっぱいあるから、イメージ湧きやすいと思うよ。
17:（名前は掃除されました）
22/04/13 01:58:43.13 l+pYTq80.net
>>16
返信ありがとうございます。
掃除関係の動画を見たり、収納関係や掃除の本を買って読んでいた時期もありましたが、スタートが違いすぎて自分の
18:（名前は掃除されました）
22/04/13 02:00:53.25 l+pYTq80.net
>>17
途中で投稿してしまいました、すみません。
とにかく自分の場合とのすり合わせができないので、面白いと思ってる見たり読んだりするのですが、自分の状況に落とし込めません。
アドバイスありがとうございます。
19:（名前は掃除されました）
22/04/14 03:28:33.93 XE9w5DHX.net
>>16
自分が見ていたのが綺麗な家の方の掃除ルーティーンばかりだったのですが、汚部屋というキーワードで検索してみようと思います。
親切なアドバイスをいただいたにもかかわらず、素直に受けとれずすみませんでした…。
本当にありがとうございます。
ますまはYouTube検索してみます。
ありがとうございます。
20:（名前は掃除されました）
22/07/17 02:00:58.12 eOpIYJcd.net
ご無沙汰しております。
その節は優しいレス本当にありがとうございました。
その後について書かせていただきます。
まず、トイレのチェックシートについてですが、半年先まで作って貼ってみたものの、はじめの二週間ほどで挫折してしまいました。
定期的に洗えるのがベストとわかっていても、目に見えて汚れがわからないと便座をこすることもできず…情けないです。
掃除機を掛けることも非常に難しく、先週、１日休みだった主人が、私が仕事に出ている間に掛けてくれました。
すっきりして気持ちが良いです。
布団はずっと干していません。
自分の中で、掃除がしやすく、効率的な配置になっていたら、自分でもルーティーンにできるなと思い、それを変えようとするという気持ちがあります。
しかしこれはただの言い訳だとも分かってはいます。
いわゆる普通の掃除をきちんとされている方たちからお叱りとアドバイスをいただきたいです。
21:（名前は掃除されました）
22/07/17 02:27:05.89 eOpIYJcd.net
スレの主旨とはずれてしまうのですが、自分語り失礼します。
私は掃除が苦手ですが、同時にガサツであり、物が溢れたりしても気にしない面があります。しかし特に水回りに関してはおかしなこだわりがあり、たとえば、どんなに掃除をされていると言われても、風呂の排水溝を見ると吐きそうになり、その排水溝のつながる床に立っていることが抵抗になり、それで風呂自体が嫌になります。だから風呂には三日に一度程度しか入りません。浴槽ではなくシャワーです。
食器の洗い物もこだわりが強く、主人の洗った食器は洗い直してしまいたくなっていました。せっかく洗ってくれたときには喜びたいという気持ちがあるので、直そうと自分なりに努力して、今は、汁物関係の食器だけは見えないところで洗い直しています。
先日、久しぶりに主人が夕食を用意してくれるというので、うれしい気持ちでいたのですが、そのメニューは、茹でた麺を器に入れて、上からスープを注ぐタイプのラーメンでした。
そして湯で上がった麺をザルにあげて湯切りをするとき、たまたま私はキッチンに居合わせました。
ザーッとザルにお湯と麺を落としたところ、排水溝があふれて、シンクが浅いプールみたいになったんです。
それって排水溝とリンクしたということですよね。
もちろん昨日、溜まりやすいゴミをシンクに流してしまい、昨日のうちに排水溝ネットを交換しなかった私のせいです。
ですが、主人はその状態を確認しながらも、特段気にすることなく調理を続けました。
私はもう、その場でテンションが下がってしまいました。できればその麺を熱湯でたくさん洗ってほしい、とだけなんとか伝え、そこから調理過程をずっと見ていました。
結局、食べ終わったあとに、分からないようにトイレで全部はきました。
自分のこだわりが偏りすぎていることが本当に悩みです。
掃除のことに関してはおそらく主人も非常に不満を持っていると思います…。
色々ありますが、アドバイス本当にお待ちしております。
どうぞよろしくお願いいたします。
22:（名前は掃除されました）
22/07/17 02:27:06.11 eOpIYJcd.net
スレの主旨とはずれてしまうのですが、自分語り失礼します。
私は掃除が苦手ですが、同時にガサツであり、物が溢れたりしても気にしない面があります。しかし特に水回りに関してはおかしなこだわりがあり、たとえば、どんなに掃除をされていると言われても、風呂の排水溝を見ると吐きそうになり、その排水溝のつながる床に立っていることが抵抗になり、それで風呂自体が嫌になります。だから風呂には三日に一度程度しか入りません。浴槽ではなくシャワーです。
食器の洗い物もこだわりが強く、主人の洗った食器は洗い直してしまいたくなっていました。せっかく洗ってくれたときには喜びたいという気持ちがあるので、直そうと自分なりに努力して、今は、汁物関係の食器だけは見えないところで洗い直しています。
先日、久しぶりに主人が夕食を用意してくれるというので、うれしい気持ちでいたのですが、そのメニューは、茹でた麺を器に入れて、上からスープを注ぐタイプのラーメンでした。
そして湯で上がった麺をザルにあげて湯切りをするとき、たまたま私はキッチンに居合わせました。
ザーッとザルにお湯と麺を落としたところ、排水溝があふれて、シンクが浅いプールみたいになったんです。
それって排水溝とリンクしたということですよね。
もちろん昨日、溜まりやすいゴミをシンクに流してしまい、昨日のうちに排水溝ネットを交換しなかった私のせいです。
ですが、主人はその状態を確認しながらも、特段気にすることなく調理を続けました。
私はもう、その場でテンションが下がってしまいました。できればその麺を熱湯でたくさん洗ってほしい、とだけなんとか伝え、そこから調理過程をずっと見ていました。
結局、食べ終わったあとに、分からないようにトイレで全部はきました。
自分のこだわりが偏りすぎていることが本当に悩みです。
掃除のことに関してはおそらく主人も非常に不満を持っていると思います…。
色々ありますが、アドバイス本当にお待ちしております。
どうぞよろしくお願いいたします。
23:（名前は掃除されました）
22/07/17 06:08:38.57 RuwXdRkX.net
＞ザーッとザルにお湯と麺を落としたところ、排水溝があふれて、シンクが浅いプールみたいになったんです。
それって排水溝とリンクしたということですよね。
この件はほんとうに排水溝と食べ物が間接接触しているから
捨てるべきだったと思うよ。よく我慢して食べたね。
お風呂の排水口の件は考えすぎだと思う。ゴム手袋をして掃除したら
すべて大丈夫とおもって生活するしか無いのでは、ゴム手袋をつけて
気が済むまで掃除するしか、
私は人が入ったあとのお風呂は入れない。ため直す。
24:（名前は掃除されました）
22/07/17 07:02:19.87 W9rjZJbx.net
ラーメンの件は排水口の水に麺を入れたザルが浸かったという話なら自分は食べられないな…
どうしても譲れない線というのはあると思うので、汚水が生理的に無理というのも気持ちはわかる
自分は食材を水洗いのために一次的にも汚いシンクに置くのが絶対に無理だから毎晩ちゃんと洗うようにしてる
毎日洗ってるからそこは汚い場所じゃない、とセーフの場所を作る感じ
食器洗いに関しては食洗機買ったらどうだろう？
置く場所がネックにはなるかもだけど、食洗機ならご主人が使ってもあなたが使っても同じ結果になるし
布団はシーツは週一で洗濯して、干すのはしんどいから月一くらいの頻度で布団乾燥機で代用してる
（ベッドにマットと布団を敷いてるから、朝起きたら湿気飛ばすために掛布団は捲ってある）
梅雨時期とか湿気が気になる時期はもうちょい頻度高くなるかな
換気扇とか洗濯槽の掃除とか、定期的に掃除が必要な場所はどうしても忘れてしまうから、グーグルカレンダーでタスクで予定を入れて管理してる
たとえば全部月初めか月末にやれば忘れないかもしれないけど、一度に全部やるのは大変なので適当に散らすようにしてる
チェックシートは自主的に書き込まなきゃいけないけど、タスクだと通知がスマホに飛んでくるから目には入りやすいと思う
あと掃除って汚れが溜まってからすると腰が重くなるし大変だから、汚れきる前にやっつけるという風に考えた方がいいよ
キッチンとか油でギトギトになる前に、油物作った時は拭くみたいにすればそもそも汚くならないから苦じゃなくなる
25:（名前は掃除されました）
22/07/17 18:16:21.68 Ef7TL0Hf.net
シンクは毎日洗ってるけど食器を洗ってる途中のお箸やスプーンをシンクに置くのが嫌
泡泡のお皿の上に置いておき流水ですすいでカゴの中へ
お玉とか菜箸は泡泡にしたらその都度すすいでカゴの中へ・・自分でも変なこだわりと思う
26:（名前は掃除されました）
22/07/20 02:28:23 hOMiPR9h.net
>>23
ご親切な返信ありがとうございます。
すくまにお返しできず失礼いたしました。
「浅いプール」の表現については、1センチほどのものだったので、ザルの下部1センチほどが水と接触したということでした。自分の考えすぎかと悩んでおりましたが、よく我慢したねというお言葉に救われました。
本当なら捨ててほしかったです。
ですが調理をしてくれたことが嬉しかったのと、こういうことを言うのは失礼かという気持ちで、発言できませんでした。
優しいお言葉ありがとうございます。
排水溝の件は、仰る通りだなと思いました。満足のいくまで清掃をしていれば、汚いや怖いという感覚は減るだろうと。
その満足のいく清掃をできていないことが分かっているから駄目なんだなと、反省いたしました。
今は、簡単に排水溝を綺麗にできるグッズもたくさんあるので、そのあたりを試しながら自分との折り合いを付けてみようと思います。
有益なアドバイスに感謝いたします。
本当にありがとうございます。
27:（名前は掃除されました）
22/07/20 02:45:12 hOMiPR9h.net
>>24
ご返信遅くなり申し訳ありません。
共感していただくような優しいお言葉と、非常に具体的なレスをありがとうございました。
ラーメンの件は上でも書きましたが、自分の中では完全にアウトでした。ただ、主人にとっては問題ではなかったようなので、考えすぎなのかと思いましたが、共感してくださる方がいて安心いたしました。
食器洗いについて、毎晩きちんと洗うのは素晴らしいですね。私もそれが理想です。それを実現できていること、その日々の努力が本当に凄いです。
食洗機については最終手段にしようと考えており、色々と試しても駄目だったときに導入を真剣に考えております。
アドバイスありがとうございます。
寝具について…
私の家の寝室は和室なので畳の上にマットレス、布団、冷感マット（冬はあったかいマット）掛け布団を重ねておりますが、頻繁に手入れをしておりません。
レイコップがあるのですが、冷感マットをコロコロしてしまえば気にならないので積極的に寝具の衛生管理をできておりません。これは私の衛生観念が悪いと自覚しておりますので、改善していきたい部分です。
布団を干す際、マットレスも干しますか？
タスク管理についてはとても納得いたしました。ただ、換気扇の清掃をしたことがありません。どのようにされていらっしゃるのか教えいただけるととても助かります。
ご丁寧なレス、本当にありがとうございます。
28:（名前は掃除されました）
22/07/20 02:51:55 hOMiPR9h.net
>>25
仰っていること、本当によく分かります。
分かりすぎて驚きました。
とにかく洗剤で洗ってアワアワになっている状態のものは綺麗になったものなので、できるだけすぐすすいで洗いかごに置きたいですよね。
私は途中で真水が掛かっただけでも嫌です。
共感できるレスいただけてうれしく思います。
ありがとうございます。
29:（名前は掃除されました）
22/07/20 03:08:20 hOMiPR9h.net
いつも親身になってくださる皆様のレスに救われ、学び、本当に感謝しかありません。
ありがとうございます。
遅筆で申し訳ありません。
自分の掃除に関してご相談する際、二人暮らしである為どうしても主人のことも関連してしまい、若干スレ違いな部分も含んでしまうので、目に余るようでしたら厳しいご指摘や他スレへの誘導等も覚悟しておりますが、本質は掃除の悩みからの先輩方よりのご指導ご叱責を乞うものであります。愚痴や自分語りもあることと思いますが…ご理解いただければ嬉しいなと思っておりますので、何卒よろしくお願いいたします。
先日、夏用のペアの掛け布団を義実家から頂き、使い古していた掛け布団をとりあえずよけて、それに変えました。
しばらく変えていなかった冷感シートも捨て、新しいものに変えました。
ですが敷布団とマットレスは古いままなので、早いうちに干さないといけないかなと思っているところです。
30:（名前は掃除されました）
22/07/20 03:33:59 hOMiPR9h.net
先述のラーメンの件のあと、何だかずっとモヤモヤが消えず、家事についてぼんやりと考えてばかりいました。
それであるときにハッとして、分かったことと決めたことがあるので私事ではありますがここに書きます。
決めたことは、今後、食器洗いと洗濯は私がすべて行う。主人にはさせないようにする、ということです。
当たり前すぎると言われるかもしれませんが、たとえば善意でやると言われても断ることに決め、主人の立ち入る隙を作らずに私が全てやるということに統一しようと決めました。
理由は、自分のためだけのことです。
主人の洗ったものに信頼することができなくなりました。今までも、主人の洗った食器にご飯粒が残っていたり、前の時のメニューの残り香があったりなどがあって、やんわりとそれを伝えたこともありましたが、自分の満足できる形にはなりませんでした。そうなると、調理を任せたくもなくなりました。
それならば自分で全て行えば、ストレスがなくなるなと思い至りました。
気になる点についてだけは自分だけでやろうと決めました。前向きな理由です。
ただ、やはり自分の衛生観念は他よりも劣っていたり部分的に異常なこだわりがある為、主人も我慢してきた部分も大いにあると思うので、掃除機の頻度や寝具の関係など、そのあたりは主人の本音も聞きながら、そちらのすりあわせは話し合いの結果から決めていこうと考えております。
またご報告させてください。
いつも本当にありがとうございます。
31:（名前は掃除されました）
22/07/20 14:17:30.17 eEHXx0Te.net
>>28
共感してもらえて良かったw
家族が洗った食器は汚れが落ちきれてなかったりして本当ストレスだよね
炊事・食器洗い・掃除は私、洗濯は各自
旦那は最近休日に掃除機をかけてくれるようになったけどこれは助かってる
爺さんはよく食べ物こぼすしアレだけど草刈りと窓ガラス掃除してくれるからイーブン
32:（名前は掃除されました）
22/07/20 19:25:28 Z7AKVDeG.net
>>27
毎日シンクを洗うのは最初は大変に感じるかもしれないけど、ルーチン化してしまえば大したことなくなるよ
シンクも調理器具の一部…でかいボウルだと考えたら、洗わないとむしろ気になってしまうｗ
気負わず、洗えた日の自分を褒めるようにして、洗えなかった日があっても生きてるのでオッケーくらいまでハードルを下げて褒めるようにするのが大事
というか、家事分担がよくわからないんだけど、共働きだよね？
共働きで生活費が折半なら、家事も折半するべきでは…？
旦那さんは衛生観念は置いといて、料理したり洗い物したりを言わなくてもするタイプっぽいし
あなたが相談せずに食器洗いと洗濯を自分がすると抱え込んでしまうのはあんまりよくないかもしれない
夫婦のことなので他人が口出すことじゃないかもだけど…
寝具についてだけど、書き方が悪くてごめん
自分は掛・敷布団もマットレスも一切干すのはやってない
干すことの代用として布団乾燥機（袋付きのタイプ）を使っていて、掛布団と敷布団の間に挟んで一回、敷布団とマットレスの間に挟んで一回…をやってる
ベッドフレームのマットレスを乗せる部分が金属製の網で、そこまで湿気が籠らないので
敷布団とマットレスの間に挟んで～はきっちり月1でやってるわけではないです
でもやると敷布団を両面から布団乾燥機で乾かすことになるのですごく快適にはなる
畳にマットレス直置きなら湿気がちょっと気になるね
干すのがハードル高ければ、壁に立て掛ける（三つ折りタイプなら自立させる）だけでもやるといいかも
一般的に干す目的は「湿気飛ばし」と「ダニ予防」だから、代用方法で解決できればわざわざ干さなくても大丈夫だと思うよ
自分は花粉症だから外に干すと寝る時花粉で死ぬしｗ
換気扇の掃除は長くなったので分割
33:（名前は掃除されました）
22/07/20 19:27:10.89 Z7AKVDeG.net
続き
前提として、うちの換気扇は整流板の内側にシロッコファンがついている最近のマンションによくあるタイプのやつで、
整流板と換気扇口の間に使い捨てのフィルターを磁石でくっつけて使ってる
で、毎月やってることは下記2点
・使い捨てフィルターの交換
・整流板や換気扇本体を拭き掃除
換気扇の取れる部品を全部外して洗うのもやってるけど（シロッコファン含む）
これは2,3か月に1回くらいで頻度が落ちる
部品はお湯40～50℃くらいのお湯と中性洗剤（食器洗ってるやつでいい）を溶かした液に
30分～1時間くらい浸け置きしてからブラシでこすって洗ってる
持ち家なら自己責任でアルカリ性の液に浸ける手もあるけど、コーティング剥げたりするからおすすめはしない
ただアルカリ性は油汚れに強いのでめっちゃ落ちは良い
拭き掃除は洗って繰り返し使えるキッチンペーパーで、セスキスプレーを含ませて拭いた後、
ペーパーを一度洗って水拭きという感じ
一連の掃除が終わったらペーパー自体は捨てる
雑巾でも何でもいいけど、洗うのが大変だから最後に捨てられるやつが楽だと思う
セスキスプレーも別にセスキスプレーじゃなくてもキッチン用の洗剤とかでも何でもいい
シートタイプのガスコンロクリーナーとか手軽かも
あ、換気扇は上向いて拭き掃除しなきゃいけないから月1頻度だけど、
コンロの正面・側面の壁とかは、作業台拭くついでとかに結構な頻度で拭いてる
意識してることとしては、拭き掃除を頻繁にしやすくするためにコンロ回りには何も置かないようにしてる
物が置いてあるとそれを退かしたりするが手間で、それだけで拭き掃除のハードルが上がるので
うちは毎日の夕食くらいしかがっつり調理はしないのでこの頻度だけど、平日は料理しない家だともっと頻度は落ちても平気だろうし
逆に朝昼晩がっつり料理をする家とか油物をよく作る家だと、もうちょい頻度上げた方が綺麗な状態を保てるかもしれない
掃除の頻度って特に正解はないけど、掃除する時に楽に掃除できる程度の汚れの状態でやっつけるのが良いと思う
34:（名前は掃除されました）
22/07/21 22:13:47.34 83m9uJ9p.net
こんなに掃除が苦手なのに、やろうと頑張ってほんとうに偉いですよ。
誰にでもどうしても苦手なものはあります。無理にやろうとしてもできるはずありません。
でも、みんなが普通にしていることだから、自分もできるはず、やらなければと思うんじゃないですか？
あなたには、他の人と同じように、苦手なことがある。
こまめに部屋や寝具をきれいにすることが苦手。排水溝のことを頭に思い浮かべるだけでとても嫌な気持ちになる。
そんな自分を、駄目だとは思わずにまず、普通に受け止めてください。
ゴキブリが嫌いで素手で触れない人はいっぱいいるんだから、排水溝が嫌いで思い浮かべるのも嫌な人がいるのも不思議ではありません。
自分を否定しない前提で、何が困っているかよく考えてください。
ご主人がやってくれるならそれでよし。やってくれないなら家事代行の人を呼ぶもよし。
あなたはダメな人じゃない。
それとあなたの言う異常なこだわり、ですが、強迫神経症の不潔恐怖ではないかと思います。
とても手強いものなので、医師やカウンセラーなど専門家に相談したほうがよいと思いますよ。
ずっと辛かったですね。そろそろ幸せになってもいいんですよ。
35:（名前は掃除されました）
22/07/23 03:05:48.45 4OuObcos.net
>>31
こちらそこ、共感できる方がいて心からホッとしています…。
ありがとうございます。
自分の洗ったものしか信用できないというのは傲慢かなと苦しい気持ちでしたが、思い返すと、実家暮らしの頃は母親か私か妹が食器洗いを担当しており、そのクオリティがしっかりしたものだという実績があったので、それを気にしていなかったですし、帰省したときも気にならないです。
やはり主人の洗い方の感覚と合わないということが問題なのだとよく分かりましたし、やりかたを強制するのも強引な考え方だと思いますので、自分のストレス軽減のためにも食器洗いは自分担当ということに決めようという結論に至りました。
炊事、食器洗い、掃除があなた様担当ですと、ほとんど家事は負担しているのではないですか？
本当に毎日お疲れ様です。
質問なのですが、洗濯は各自というのは、自分のものだけ洗濯して干すということでしょうか？
うちでは選択したいものは洗濯機に放り入れるので、キッパリ分けることができておりません。
そのあたりよろしければ詳しく伺いたいです。
お爺様の食べこぼしは気になりますね…
ですが草刈りと窓掃除をしてくださるなんて、羨ましく思います。
それでイーブンと割りきっていらっしゃるのもかっこいいなと感じました。
色々ありますが、お互い前向きに頑張りたいですね。
レス本当にありがとうございます。
36:（名前は掃除されました）
22/07/23 03:52:36.80 4OuObcos.net
>>32
詳細なご返答、本当に痛み入ります。
ありがとうございます。
いつも夕食の食器は翌日に洗うのですが、今日は夕食後すぐ食器を洗い、シンクを激落ちくんスポンジで洗ってみました。排水溝はネットを変えただけなので本当にまだまだですが…気持ちの良さは確実にありました。
家事分担について、また自分語りを失礼してしまうのですが…
私たちの住まいは賃貸で家賃が48000円、主人が負担しております。
そしてそれ以外は私が負担しております。
水道光熱費は波があるのですが、使いすぎなければ平均して月に15000円～20000円ぐらいです。
食費は、もともと節約思考なので、安売りの時に肉や魚を多めに買って小分けで冷凍したり、野菜は根菜中心で献立を組んだり、調味料は百均など安く買えるところを探して買ったりなどということが苦ではないので、あまり牛肉なんかは買えませんが、だいたい月に20000円ぐらいです。
消耗品の購入管理もこちら持ちですが、私は女なのでトイレットペーパーは私が多く使いますし、ティッシュも私が鼻炎なのと調理の時に多く使ってしまうことも考えれば、家賃分には足りないなと感じたので、その足りないぶんとして毎日の夕食の準備をしています。
私が物を片付けられなかったり、定期的に掃除機をかけたりしないことに文句も言わず、時々掃除機をかけてくれたり、布団を干してくれたり、浴室の清掃をしてくれています。
自分としては、趣味もかねているとはいえ、月20000円で一汁三菜毎晩食事作っているのが当たり前と思われたら嫌だなあ、じゃああなたが１ヶ月やってみてよ、いくらかかるの？と思って勝手にイライラしていた時もあったのですが、こちらでご相談してみて、冷静になれました。
俺がやってるみたいに布団を干してみてよ、掃除してみてよ、と言われたらきっとできないのですから。
ただ、どうしても諸々に納得がいかなくなったときには、腹を割って話し合いたいと思います。
寝具について。
仰るとおり、湿気とダニのことですよね。
このあたりはご理解いただくの難しいと思うのですが、布団の下の部分が汚いと感じてしまいなかなか触れなかったりしてきました。
でも、それではいけないと思っています。
三段に畳めるタイプではあるので、まずは、起きたら布団を半分に畳むところから始めようと思います。
そこから壁に立て掛ける、などに進めていけるよう頑張りますのでご指導のほどよろしくお願いいたします！
そしてゆくゆくは
37:（名前は掃除されました）
22/07/23 03:58:33.83 4OuObcos.net
>>36
そしてゆくゆくは、より清潔な寝室を目指して努力していきます。
38:（名前は掃除されました）
22/07/23 04:07:12.56 4OuObcos.net
>>33
整流板、シロッコファンという言葉に戸惑ってしまいまして、検索してみましたら納得いたしました。
私どもの住むアパートは、築30年です。
検索して拝見したタイプの換気扇は、自宅にはありませんでした。
キッチンのコンロスペースの上の方に、
風車のようなモノがあり、これが換気扇でありますが、稼働させると虫が入ってきたりすることもあるので、ほとんど動かしておりません。
ですが、油ものの調理などで汚れているのは確かなので、風車を取り外すことができるようであれば、洗浄もしてみようと思います。
詳細にお話ししていただいたのに、本当に申し訳ありません。
ですが、うれしかったです。
今後とも掃除に関する相談に乗っていただけたら嬉しく思います。
本当にありがとうございます。
39:（名前は掃除されました）
22/07/23 04:32:34.99 4OuObcos.net
>>34
思いがけずお優しいお言葉をいただき戸惑っておりますが、まずはありがとうございます。
仰っていただいた通り、浴室の清掃はたいへんに苦手で、そこは主人にしていただいております。頼んだわけではなく、あまりにも私がノータッチなので自主的に洗剤を買って定期的に清掃してくれているという状態です。
本当にありがたいことだと感じております。
病的なものだとかそういうことで言い訳をしたくないですし、実際、最近までそのような可能性を考えたことは無かったのですが
たしかに自分の清掃の実情と、水回りに関する部分的なこだわりについては、病的とは言わないまでも、少し気にかかる部分はあります。
調理中に台所の手拭きタオルで手を拭くことに強い抵抗を感じるので、毎回ティッシュで手を拭いているため、ティッシュの消費量が多くなってしまっていること
主人が台所の手拭きタオルで手を拭いたあとに食材を触ると気持ち悪いと感じてしまっていたこと
風呂上がりに足の裏をバスタオルで拭く主人に抵抗を感じていたこと、自分はバスタオルで足の裏を拭くことを想像するだけで気持ち悪くなっていたこと
水回り以外の部分がガサツであったので不潔恐怖などは思いもよりませんでしたが、可能性としてはあるのかもしれません。
これ以上に生活にストレスが掛かると感じたときには、それなりの対策も視野にいれて真剣に考えたいと思います。
たいへん鋭い観点からのアドバイス、そして優しいお言葉、本当に心に響きました。
ありがとうございます。
今後とも掃除や生活に関する投稿を多々させていただくと思いますが、これからもお力添え
いただければ幸いです。
本当にありがとうございます。
40:（名前は掃除されました）
22/07/23 04:32:34.99 4OuObcos.net
>>34
思いがけずお優しいお言葉をいただき戸惑っておりますが、まずはありがとうございます。
仰っていただいた通り、浴室の清掃はたいへんに苦手で、そこは主人にしていただいております。頼んだわけではなく、あまりにも私がノータッチなので自主的に洗剤を買って定期的に清掃してくれているという状態です。
本当にありがたいことだと感じております。
病的なものだとかそういうことで言い訳をしたくないですし、実際、最近までそのような可能性を考えたことは無かったのですが
たしかに自分の清掃の実情と、水回りに関する部分的なこだわりについては、病的とは言わないまでも、少し気にかかる部分はあります。
調理中に台所の手拭きタオルで手を拭くことに強い抵抗を感じるので、毎回ティッシュで手を拭いているため、ティッシュの消費量が多くなってしまっていること
主人が台所の手拭きタオルで手を拭いたあとに食材を触ると気持ち悪いと感じてしまっていたこと
風呂上がりに足の裏をバスタオルで拭く主人に抵抗を感じていたこと、自分はバスタオルで足の裏を拭くことを想像するだけで気持ち悪くなっていたこと
水回り以外の部分がガサツであったので不潔恐怖などは思いもよりませんでしたが、可能性としてはあるのかもしれません。
これ以上に生活にストレスが掛かると感じたときには、それなりの対策も視野にいれて真剣に考えたいと思います。
たいへん鋭い観点からのアドバイス、そして優しいお言葉、本当に心に響きました。
ありがとうございます。
今後とも掃除や生活に関する投稿を多々させていただくと思いますが、これからもお力添え
いただければ幸いです。
本当にありがとうございます。
41:（名前は掃除されました）
22/07/24 02:50:22.07 NpT0jRMN.net
今日も夕食後すぐ食器洗いをして、シンクを掃除しました。
食器洗いの一部だと考えると抵抗なく行えました。
熱湯を大量に流すと排水溝も綺麗になるという話を見聞きしたのでやってみて、排水溝ネットの交換もしました。
そのあと洗濯物もイライラせずに干せました。
こちらのスレのお陰です。
42:（名前は掃除されました）
22/07/24 03:01:38.47 NpT0jRMN.net
食器洗いと洗濯については今後ストレスなく行える気がします。
次には寝具の件と掃除機の頻度についてなのですが、ここは主人との話し合いありきではあります。
話し合いをもうけてどうこう言う前に、自分にできることをし尽くそうと考えておりまして、要らないものを選別しているところです。
おそらくは主人も不満に感じていたであろう、私の物を溜め込む癖を、少しずつ直していこうと思っているところです。
風呂に関してはちょっと保留します。
トイレに関しては、便座カバーとトイレマットは使い捨てのものにして定期的に変えていたのですが、それをもう少し頻繁に変えることにします。具体的には一月に一度程度で変えます。そうすれば、汚いといった感情も減り、掃除にも積極的になれると思うので…。
とりあえず上記のように試してみます。
またご報告させてください。
いつも、ありがとうございます。
43:（名前は掃除されました）
22/07/24 04:19:16.46 iFuVE0lD.net
>>38
シンク洗いが続いているようで素晴らしい
食べた後すぐ洗うの癖付けも慣れれば出来るようになると思うから頑張ってください！
毎日シンクを洗って排水口のネットを取り換えることは虫の防止にもなるしね
自分は例の虫が本当にダメだから続けてるみたいなところあるｗ
布団の下が汚いと感じるのもあまり触らないところだから、自分で汚れが溜まっていると感じてるからじゃないかな？
キツく感じたら申し訳ないけど、その上に毎日寝てるのだから怖いことはないよ
なんなら一度手袋でも嵌めてから汚いと感じる下の部分（裏面）を掃除機かレイコップで吸って綺麗にして、
あなたが触っても平気な場所にしてみたらどう？
そしたら布団畳んだり、マットレスを立て掛けたりも平気になるかも
換気扇のタイプがプロペラ式とのことだけど、プロペラ式でも付けられる使い捨てフィルターが売ってるから
それを付けてみるのがいいかもしれない
プロペラ式は虫が入ってきやすい構造だけど、フィルター付ければ多少は入ってきにくくなるだろうし、防虫のやつもあるみたい
というか、油汚れをそのままにしてると虫が寄ってくるのでどちらにせよ掃除はした方がいいと思う
多分プロペラは外せると思うので、
他の人も言ってたけど、どうしても無理なら旦那さんとか家事代行の人に頼むのもアリだと思う
便座カバーとトイレマットはやめちゃえばいいと思う
うちはトイレはビニール製の拭いたりできるスリッパを置いてる
洗濯が手間だし、掃除の時邪魔だから他のマット系類も一切使ってないけど、すごく楽だよ
44:（名前は掃除されました）
22/07/24 04:20:07.31 iFuVE0lD.net
>>43
続き
家事分担の話だけど、自分の感想としてはやっぱりあなたの方が少し負担が大きいように思ったかな
あなた→料理、食器洗い、洗濯
旦那さん→時々掃除機、布団を干す、浴室の清掃
あなたが書いた分だけでも、家事はあなたの方に偏ってると思うんだよね
料理ってまとめてるけど、料理というタスクは
「献立を考える」「買い出しをする」「材料の在庫管理」「材料費のやりくり」「調理」と
大きく分けて5つほどタスクがあるから「料理」で一括りにしていいもんじゃないんだよね
あとは栄養バランスや相手や自分の好みを考えたりしたらその分難易度も上がるだろうし…
洗濯だって「回して」「干して」「仕舞って」と3タスクはあるし、他にも旦那さんが担当してる家事はあるのかもしれないけど、
上の振り分けだけを見ると、あなたに重めの家事が偏ってる印象
費用を旦那さんが多めに～とあるけど本当に多少程度だし、
ティッシュとかトイレットペーパーを使いすぎだからその分家事をしろと言われたわけじゃないよね？
何となくだけど、あなたが思い込んでたり、抱え込んでしまっている部分がある気がする
夫婦ってお互いが苦手なこととか、生活のあれこれを話し合って、二人で暮らしやすい生活を目指すものじゃないかな…
掃除機をかけてないとか布団を干してないとかあなたは自分が出来なくて申し訳なさそうに言うけど
そのあなたがやってない期間、同じように旦那さんだってやってないから一緒だよ
あなただけが出来なくて申し訳なく思ったり気負ったりするのはおかしいと思うという話ね
どの家事についても、あなたも旦那さんもやらなきゃいけないことだけど、
そこをお互いの得意不得意や時間の都合、生活費の負担額などを考慮しながら話し合うのが大事だと思うのね
その上で、好きで結婚した相手だろうし、思いやりで相手より少し多めに家事を負担してあげるという場合ももちろんあっていいとは思う
書いてない二人の話もあるだろうし、的外れな意見だったり気を悪くしたらごめんね
あなたの書き込みからは、家事は全部自分がしなくちゃいけないみたいな気負いを感じたので…
ま、とりあえず、物が多いと掃除のハードルは上がるので物を減らすのはとても良いと思う！
思い詰めたりせず、少しずつ頑張って！
45:（名前は掃除されました）
22/07/24 09:00:58.41 Qb0eJFnT.net
旦那さんに「やっていただいている」の表現からしておかしいと思う
そんな旦那との関係性のストレスのせいで心身の調子が悪いのではと
46:（名前は掃除されました）
22/07/25 15:24:47.81 Jp/CY/CD.net
>>35
食器洗いとシンク洗い早速実行に移すとはスゴい！
私も激務の頃はダメダメでした
洗濯物は各自が脱いだ服を自分専用のかごやランドリーバッグに入れて各自が洗濯してます
お爺さんのは私がついでにやっとくこともあります
かっこいいと褒めてもらって喜んだのも束の間、トラブル勃発！人生いろいろです・・・
お互い前向きにほどほどに頑張りましょ～
47:（名前は掃除されました）
22/07/27 03:11:22.36 nz2tdnC5.net
>>43
夕食後すぐに食器を洗って、専用のスポンジでシンクを磨くのを続けてみて、そのついでに毎日がすコンロも拭き取りをするようにしてみたとこほ、とても気分よく炊事をできています。
今まで夕食準備は食品洗いから始まっていたのですが、綺麗な状態のキッチンだと食事の用意も一つハードルが下がりました。
まだまだ油断せず、習慣の維持に努めたいと思っています。
例の虫、私も本当に苦手です！夏が来る度にゲンナリしております…。
キッチンの清掃を少しずつ改善して、虫対策にも邁進していきたいところです。
布団については本当に仰るとおりで、触らない、自分で清掃をしていない領域なので抵抗が強いです。
手袋を嵌めるという発想は今までなかったのですが、いつかは踏み込まなければいけないところだし、早速明日掃除用の手袋を買って帰ろうと思います。
寝室の掃除機掛けも、自分で行えるようにしたいので、色々試してみます。ありがとうございます。
換気扇については、自分の理解が足りていないところが大きいので、まず自宅の換気扇がどのようなタイプなのか、清掃の手段も含めて調べるところから始めます。
細かくアドバイスくださったのに、応用できず申し訳ありません…。
トイレカバーとマットを排除するというアイデアは、頭になかったです！
掃除にとても良さそうですね。
ただ…本当にすみません、私自身がスリッパが苦手でして、トイレカバーはなくせそうですが、トイレマットは置くか、もしくはトイレマットなし、スリッパなしという形になりそうです。
少し考えてみて、色々試しながら決めていきたいと思います。
為になるアドバイス、本当にどうもありがとうございます！
48:（名前は掃除されました）
22/07/27 03:48:58.80 nz2tdnC5.net
>>44
家事の分担に関して、親身に考えてくださり本当にありがとうございます。
料理に関しては私自身も悩んでいた部分です。本当に仰るとおりです。かなりモヤモヤしていました。
ただ先述のラーメンの件があって、もう主人には食器洗いや調理をしてほしくなくなったので、そこはある意味良かったです。たぶん今までもそのような感覚はあったのですが、目の前で不潔な行為をされたことで合点がいき、納得したという感じです。
今は、料理に関して不満はないですが、かかる費用を計算して、買い物から買った品の保存の仕方までどのように行っているか知ってもらい、これぐらい手間を掛けているということを示そうとは思っています。
また、ラーメンの件のあとから、主人のゴミを捨てることも辞めました。
いつもはテーブルの上を掃除するとき、全て綺麗にしていましたが、主人の放置したゴミは片付けることを辞めました。
また食後の食器はすぐに片づけたくなりますが、主人が台所に下げるのを待ってから洗うようにしました。
今まで、掃除が苦手なくせに全部やろうとして、自分でやるからそういった細かい部分でストレスを溜めていたんだなと分かりました。
ちょっと意地が悪い感じですが、だいぶストレスが減りましたので、主人には申し訳ないですがこのスタイルでいこうと思います。
もちろん、もう少しして自分の中で踏ん切りがついたら、きちんと話し合いの場ももうけます。
気をわるくするなんてとんでもないです。大切なことに気付かせてくださり、心から感謝の気持ちでいっぱいです。
昨晩は不要な衣服等、思いきって捨てました。三年ぐらい使っていないものだったので、やっと思いきれました。
もう少し物を減らしてスッキリしていきたいと思います。
いつもありがとうございます。
またご報告に参りますので、そのときにはどうぞよろしくお願いいたします。
49:（名前は掃除されました）
22/07/28 01:08:59.18 WyOmyXzy.net
>>45
アドバイス、ありがとうございます。
会社員の父と、専業主婦の母を見て育ってきたので、自分の中でも、「仕事はお父さん」「おうちのことはお母さん」の感覚が拭えない部分はありまして
主人のお世話をするのが正解なのだと考えてしまう部分はあります。
ですが、現状の夫婦生活と、私の父母の状況とでは違いがあるということを少しずつ分かってきているので、そのあたりのすり合わせをしていこうと思っている次第です。
心身のストレスという部分については、言いたいことを言わずに抱えていた部分があると思います。
ラーメン事件からは、気になることは伝えるようにしました。
具体的には、「個包装のハムやベーコンを半分だけ使ったらそのまま冷蔵庫に入れるとカピカピになって使えなくなるので、ラップに巻くかポリ袋に入れて保管してほしい」「買い物したあとのビニール袋をそこらじゅうに置かずに、適当にむすんで保存場所に入れてほしい」「お酒を飲んだあとは水洗いして、水がしっかり乾くまで待ってからゴミ袋に入れてほしい」
これを伝えました。
細かくていやがられるようなことかもしれませんが、伝えるしかないと思い至ったので伝えました。
今後どのようになっていくか、またご報告させてください。
お心遣いとレス、ありがとうございました。
50:（名前は掃除されました）
22/07/28 01:13:35.26 WyOmyXzy.net
>>46
凄いと言っていただけるほどのこともできていないですが、食器洗いとシンク、ガスコンロ洗いは習慣にできそうなので、本当にこちらのスレには感謝しかないです。
人生色々ですが、もしかして、大変なことが起こったのですか？
もしそうなら、ご負担でなければ、どんなことがあったのか聞きたいです。
毎日本当にお疲れ様です。
51:（名前は掃除されました）
22/07/28 01:21:26.66 WyOmyXzy.net
本日の報告としては、まな板をハイターで掃除できました。
やり方が分からず、布をかけた上から薄めたハイター液を浸したのですが、面倒だったので、次からは泡ハイターでやろうと決めました。
今日はゴム手袋買ってくるのを失念してしまったのですが、幸い明日もオフなので、忘れずに買いにいきます。
物減らしもまだまだなので、時間は掛かりますが、次は書類関係なども不要なものは捨てるようにして、身軽になれるよう、掃除がしやすいよう、頑張ります。
いつもありがとうございます。
またご報告に参りますので、アドバイスのほどどうぞよろしくお願いいたします。
52:（名前は掃除されました）
22/07/29 12:36:12.68 EhZsC6XN.net
>>47
料理のスタートが食器洗いだとやっぱりテンションは下がっちゃうよね
食後にシンク綺麗にするのも、なんやかんや一週間くらいになるんじゃない？
コンロも綺麗にしようとか自発的にできるようになってきてるし、もうちょっと続けると今度は逆にやらないと落ち着かなくなるからｗ頑張って！
例の虫がどうしても出てしまうなら、ブラックキャップおすすめ
あと出てしまった時用に、自分はゴキジェットプロ常備してる
幸いマンションの外でしか見たことないけど…油断大敵だわあれは
ちなみにまな板のハイター浸けは、まな板が浸かるサイズの桶か、シンクに栓をして桶の代用にするか、ビニール袋かあたりで水にハイターを入れて浸けるのがいいかも
コスパ的には液体ハイターが最強だけど、続けることが大事なので泡のやつでも全然いいと思う
自分もわかる範囲で知ってることやってることを書いてるだけだから、あなたがその通りに出来なくても気にしないで大丈夫
あなたはあなたのペースで出来るところからやればいいからね
トイレマットだけ残して～でもいいし、面倒ならそれも取り払ってでもいいし、やっぱり全部付けたいというならそれはそれでもいい
手入れの手間と見た目の可愛さなどを天秤にかけて、どうすれば自分が気持ちよくストレスなく過ごせるかで選ぶと、住みやすい部屋になっていくと思う
自分は埃とか汚れが目に付くとストレスになるタイプなので、掃除しやすい方向に振ってるしね
53:（名前は掃除されました）
22/07/29 12:37:03.53 EhZsC6XN.net
>>48
旦那さん、ちょっとあなたに甘えてる部分があるみたいだね
ゴミ捨てたり食器下げたりなんて、外にいる時は普通にやってるだろうに…赤ちゃんかｗ
でもまぁ一緒に暮らしてる相手は成人男性ので、あなたが全部をやる必要はないというか、自分のことは自分でするのが当然だよね
あなたのモヤモヤする気持ちは普通だと思うよ
家事って認識しづらいタスクが多いから、一度リスト化すれば可視化されていいかもしれない
なんか前にそういうリストを作った夫婦の話をネットで見た記憶…
料理食器洗い周りは衛生観念的にやっぱり任せられないようなので、「今から洗うから食器下げて机の上綺麗にして」と声を掛けて、洗う係と食器下げ係に強制的に分けて、やるように促すくらいならいけるかな？
そんであなたには食洗機の導入を再度勧めとくわｗ
服捨てに着手できたの素晴らしい
服ってなかなかボロボロになることってないから、まだ着られるしで捨てられない人も多いというか、実家が服溜め込むタイプだから見習ってほしいｗ
あなたが頑張ってるの見てモチベ上がってきたので、自分も実家の掃除頑張るわ
54:（名前は掃除されました）
22/07/29 22:13:01.68 j1peub8w.net
>>50
スレ主さん頑張ってますね～こちらも励みになります
人生いろいろ・・・旦那がコロナ妖精そして私もダウン
元気になったのに部屋に籠っていたため爺さんにブチ切れられましたw
心を入れ替えて嫁としてお勤めに励んでいます・・・精進料理がうまいです
私は今回のトラブルでお爺さんに甘えすぎ配慮が足りなかったと反省しました
スレ主さんは旦那さんと上手に話し合えるといいですね
まな板は私も泡ハイター派です
ゴム手袋しないと手の皮ヌルヌルで荒れますのでご注意を
排水溝やトイレ掃除、手で触れたくない場所は薄い使い捨てゴム手袋もおすすめです
55:（名前は掃除されました）
22/08/03 01:27:42.89 DIt0J386.net
>>52
本当にそうでした。自分が溜め込んだだけなのに、洗い物と炊飯器セットまでで15分ぐらい取られて、勝手にイライラしておりました。お恥ずかしいです。
7月23日から毎日、夕食後の食器と炊飯釜を洗い、コンロを拭き取って、シンクも洗剤で磨くことを続けられています。
「シンクも大きなボウルだと考えれば抵抗ないよ」「慣れればやらないほうが気になるよ」というお言葉が、私にとっての金言です。毎日原動力になっておりました。本当に何とお礼をしたら良いのか分からないほど感謝しております。
ブラックキャップは数年前から使っています。かなり効き目ありますよね。こちらに越してきてから夏シーズンには神出鬼没だったヤツらも、ブラックキャップを置いてからは、立派なヤツは一シーズンに両手で収まるぐらいにはなりました。
ハイターについて質問なのですが、ビニール袋というのはいわゆる一般的なビニール袋に、ハイター液を入れて、そこにまな板をいれるということですか…？
イメージが湧かず、質問してしまいました。
できるところからになってしまうので、大分昔に買っていたけれど一度も使っていなかった泡ハイターを使いきるまで泡ハイターでやってみようかなと思います。コスパまで考えられるようになったら、また相談にのってもらえたら嬉しいです。
トイレに関しては、先日、100均で替えの使い捨てマットと便座カバーをたくさん買いました。
マットを捨てて、便座を磨いて、床はクイックルワイパーで簡単に拭いてからマットを戻す、でなんとか今はやっています。
替えがあると思うと、汚したら捨てればいいという余裕ができ、自由に掃除できるようになりました。
いつも博識で、ご自身の経験に基づいた実践的なアドバイス、無理強いせずに寄り添ってくださる姿勢に、本当に救われ、一歩ずつ前進できております。
ありがとうございます。
56:（名前は掃除されました）
22/08/03 01:59:35.92 DIt0J386.net
>>53
主人の行動について共感してくださり、本当にスカッとしました…ありがとうございます。
こちらでご相談させていただいてから、主人のことを悪いように書いておりましたが、私の主観が大きかったということにも気付きました。
ゴミを捨てたり食器を下げたりしたいタイミングが異なっているというか、私のほうが早いということに気が付きました。
それは早い方が正しいわけではないですから、こちらの意見として言葉にして一つ一つ伝えて、気になるならば自分で行う、というのがすり合わせなのかなと感じました。
ただ主人のほうも最近の私の行動の変化に気付いたようで、今日は食後に食器洗いをしている間に洗濯物を干して、ペットのトイレ掃除をしてくれていました。
意地の悪い言い方をしますが、今まで主人は何か家事やペットのことをする前に、「あっ！◯◯しなきゃ！さて、やるか！」みたいに大きな声で言っていて、それも少し嫌でした。私はそんな宣言しないでも細かいことも色々やってるんだけど、と思いながら、言葉にされたら無視するのも失礼なので、「ありがとう、悪いけどよろしくね」と。本人に悪気はなかったのだとは思いますが…。
ですが今日は食器洗いが終わっても何も言わずに居たので、本心から、「やってくれてありがとう」と伝えることができました。
そっけなかったですが「そっちもありがとう」(たぶん料理と洗い物の件)という言葉も聞けたので、やはり行動で示すことで心に迫れる部分もあるのかなと感じ、よい経験をさせていただきました。
自分語りが長くなりすみません…。
服って本当に捨てづらいですよね。私もいちいち「これは母親に買ってもらったカーディガンだ」とか「叔母のお古だ」とかで溜め込んでしまっていました。これは決しておすすめはできませんが、
57:（名前は掃除されました）
22/08/03 02:05:04.73 DIt0J386.net
>>53
自分は酒を飲んだときに、思い切って選別して捨ててます。シラフだと、思い出とか、これから先使うかもしれない、と考えすぎてしまうので…。
でも、あまり物を捨てないご実家というのは、裏を返せば、物を大切にしているということですよね。
簡単に買って捨ててが良いことかどうか分かりません。ご実家の皆様は、物を大切にする心が強いんでしょうか。
そのあたりのバランスって、本当に難しいなと思います。
こちらこそ皆様のお陰で一歩ずつ成長も実感できそうなところまできています。
ご実家のお掃除エピソードや、そのことでお気付きになったことなど、またお聞かせ願いたいです。
いつも本当にありがとうございます。
58:（名前は掃除されました）
22/08/03 02:16:00.07 DIt0J386.net
>>54
励みになるだなんてお言葉、本当に勿体なく、ですがありがたい気持ちでいっぱいです。
こちらこそアドバイス頂いてばかりで感謝ばかりです…。
ご主人のコロナ陽性、驚きました。大変でしたね。ご主人はお仕事もお休みしてご自宅で療養されたのでしょうか？
そしてあなた様ご自身も体調を崩されたということで、本当に大変だったと思います。
今は、少しでも楽になってきていますでしょうか？
お爺様に怒られたということですが、そのあたりの詳細がよく読み取れず
ただあなた様が、「嫁としてのおつとめ」と言っていたのに、少しだけ違和感を持ってしまいました。
お爺様が普段いろいろと何かしてくれていたことに気が付いたということでしょうか？
それとも、強く言われたことで考え方が変わったりしたのかなとも受け取ってしまい、心配です。
うちは主人と二人暮らしですが、そちらはご主人に加えてお爺様との暮らしとなると、話し合いをするということだけでも簡単ではないように思います。
どうぞ思い詰めることのないよう、何かお辛いことや気にかかることがあればここに書いてください。
いつも気にかけております。
ちなみに、私もしばらくは泡ハイターで頑張るつもりです。
またお掃除の相談させてくださいね。
いつも本当にありがとうございます。
どうぞお心もお体も、くれぐれもご自愛ください。
59:（名前は掃除されました）
22/08/05 14:16:52.78 5GKRVRSY.net
>>48
1から一気に読みました！
1さんも他の方々も
身近なポイントというか視点から衛生や掃除のことを書いていて
人それぞれ、ここが気になるのか、これはこうすればいいのかというのが
とても具体的にわかって勉強になります。
私は最近、いろいろあって同じく夫の食器の片付けや
洗い物、ごみ回収などをするのをやめました。
自分のことだけするようにしたら、すべきことが減ってストレスも軽減されますね。
掃除は共用の場所や自室だけにしました。
60:（名前は掃除されました）
22/08/09 04:24:41.69 +iNdS7Ff.net
>>59
本当にこちらのスレにご返信くださる方は皆様、掃除に関してとても経験豊富で、たいへんにありがたい場所だと実感します。
ご主人の食器洗いやごみの片付けをやめたとのこと、とても親近感が湧く話題です。
もし差し支えなければ色々聞かせていただけたらうれしいです。
61:（名前は掃除されました）
22/08/09 04:33:03.07 +iNdS7Ff.net
いつもお世話になっております。
少し間があきましたがまた進捗書かせていただきます。
食後に食器と炊飯釜を洗い、ガスコンロとその周りの拭き取り(少しずつ範囲を広げているところ)、シンク磨きと排水溝ネットの交換は、ほとんど習慣になりつつあります。
こちらのスレの皆様のお陰です。本当にありがとうございます。
それで本日は、本当に久しぶりに焼き魚を食卓に出そうと思ったところで、魚焼きグリルについて不安になりご相談です。
うちは水をいれるタイプの魚焼きグリルで、いつもは魚を焼いたらそのまま放置、次に焼くときの前に時間をかけて洗う、といった形だったのですが
色々しらべてみると、
62:（名前は掃除されました）
22/08/09 04:38:23.41 +iNdS7Ff.net
こびりついた汚れを落とすには、重曹や、何とかソーダが特に良い、と書かれておりました。
自分に馴染みのない名前で戸惑いました。
そういったものは、市販の洗剤より機能するものなのでしょうか？正直なところ馴染みもなく扱い方も知らないモノなので、抵抗はあるのですが、取り入れていきたい気持ちがあります。
その辺りのおはなし聞けたらうれしく思います。
63:（名前は掃除されました）
22/08/10 03:16:28.91 PQ/eppwi.net
続けての書き込みすみません。
今日、100円ショップのセリアにて、「重曹水スプレー」「セスキ炭酸ソーダ水スプレー」「クエン酸スプレー」というものを見つけ、よくわからないところもあったのですが購入しました。
重曹やセスキに対して今まで掃除に対して使ったことがなく抵抗があったのですが、こちらのスレで名前を見たことがあり、また、魚焼きグリルの掃除の件について言及されていたのがたぶんセスキ炭酸ソーダだなと思ったので、
粉を買って混ぜたりするのはまだ自分には難しそうなのですが、スプレーになっているものであれば使いやすいかなと思い購入に至りました。
クエン酸スプレーについては、水垢に有用だが混ぜるな危険の表示があったので、余裕をもって掃除できるときに使おうと決めました。
それで、重曹水と、セスキ炭酸ソーダスプレーについて、どちらがどう使えるのか分からず、ずっとネットで調べていました。アルカリ性や酸性などの性能があり、各々の汚れに対して効果的な洗剤があるのですね。初めて知りました。
それで自分なりに解釈したのですが、重曹とセスキは効能の方向性としては同じで、ただ重曹よりもセスキ炭酸ソーダのほうが効果が少しだけ強く、でもセスキよりも重曹のほうが水に溶けにくいので、粉を水に溶かして使う場合、研磨を必要とする焦げの掃除などにはクレンザー的な効果がある、ということで合っていますでしょうか…？
現状はスプレーで購入しましたが、慣れてきたら粉を溶かしてということもしていけたらいいなと思っています。
また、あわせて使い捨てのポリ手袋とゴム手袋も購入して、嫌な部分に関してはこれを付けていれば大丈夫という自信も少し持てました。
それから、トイレ掃除用のブラシはずっと同じものを使っていたので、古いものは捨て、新しいものを買って設置しました。
サンポールではないですが、おそらく同じような効能のものを購入し、今日使ってみたのですが、汚れもよく落ちて、消臭も良いです。
一歩ずつですが、また続けていけそうなことが増えたのでご報告です。
また色々書かせてください。
64:（名前は掃除されました）
22/08/10 12:23:52.17 FuhVTbDv.net
人を呼べないというけれど具体的に誰を呼ぶことを想定しているのですか?
近所の人、友人? 両親、義父母はもとからOK?
人を呼びたいなら他人目線で自分がどこに目をやるか、ここは見てほしくないというところはカバーリングで目隠しとか
いつ誰を呼ぶかを仮設定してそれまでに何を目標にするか決めないと細かいところばかりに目をやってすすまないので
実母に来てもらってアドバイスしてもらうとかしてみるといいかも
65:（名前は掃除されました）
[ここ壊れてます] .net
>>64
ご丁寧なレス、ありがとうございます！
「人を呼べない」は、予定外の来客があったときに明らかに人を上げられない室内の惨状について悩んでいて、ずっと向き合えなかった掃除を学んで少しでも人を上げられるような状態になりたいと強く思いスレ立てしたのですが、頂いたご指摘は本当に仰る通りでしたので、自分の中でよく考えてみました。
まず人を家に入れる可能性として一番あるのは、業者の方です。火災報知器の検査や、新しい家電を購入した際にその必要が出るのですが、業者さんは来てくださる時間がきっちり決まっているので、その度にどこをどこまでやればいいのか悩みながら、手探りでやっつけていた感じです。
次にあるかもしれないとすれば義父か姪ですが、一人暮らしの義父の家はいつも非常に綺麗で、また義兄の家も義妹の家も本当に清潔に見えます。もちろん、お訪ねするときには掃除をしてくださっているのだろうなと思いますが、うちの場合はそれ以前の問題というか…。
いつもお世話になっているのでたまには招きたいと思う気持ちがあるのですが、清掃面、衛生面での不安からそういった言葉をかけることができないので、人並みの掃除の感覚というものを身に付けてから、気負いなく人を招きたいなと思う次第です。
私はそもそも現在の住居近くに友人がおらず、もしいたとしても友人を家に招くということは上記の理由で抵抗があり、また、主人の交友関係とつきあい方を見ても、自宅に招くような人はいないように思います。もっともこれは主人に確認してみる必要があることだとは思いますが…。
人を招く為に何かを隠す等以前に、根本的なレベルが低すぎることが問題なのだろうなと考えております。習慣的にできることを一つずつ増やしていきながら、いつかは急な来客があっても、数分待っていただく程度でお招きできるレベルになりたいと考え、ご相談させていただいておりました。
最後に母ですが、実家は物を溜め込むタイプの家でして、キッチンの流し台、風呂、トイレに関しては母はこだわりを持って清潔を保っていたのですが、アポ無しで人を呼べない、物が溢れかえる実家ではありました。母なりに思い入れのあるものを溜めていたようなので、勝手に触ると怒られました。家庭訪問の際などは、リビングのものを全て隣の和室に運び込みなんとか凌いでくれていたような感じです。子供たちが成人してからも、実家はだいたいそんな様子です。
振り返ってみると母に似ているところが多いなと実感するところもあるので、なるべく物を減らそうと心がけてはいるのですが、なかなか自分の思うようなレベルには至らず悩んでおりました。
母を招くことは一度してみたいとも思ってはおります。実家が遠方であることと、時節柄難しいことで、すぐには実現できないということはありますが、母の率直な意見を聞いてみるのは自分にとってとても良い経験になるのは間違いないと思います。
アドバイス本当にありがとうございます。
訪れるかもしれない方の視点に立って清掃をすすめるという観点が今までなかったので、ご指摘ありがたかったです。
まだまだそのレベルには至らないかもしれませんが、その観点を頭の片隅に、今後も精進いたします。
またアドバイスいただけると嬉しいです。
レス頂き本当にありがとうございました。
66:（名前は掃除されました）
22/08/12 22:50:15.11 nwPkPNIU.net
>>58
お掃除乙です！ご心配ありがとうございます
言葉足らずでごめんなさい「嫁としてのおつとめ」とは仏事のことで
義母の四十九日がなんとか無事に終わり、このたび新盆となります
田舎住まいでとにかく広くて掃除が大変ですw
ところで1さんのお母様のタイプが私の母にそっくりです
水回りは割と綺麗にするけど片付けが苦手で物が溢れかえっているんですよね
私は実家に友達呼びませんでしたが親戚は泊りにきてましたね～不思議です
67:（名前は掃除されました）
22/08/16 02:18:59.85 1kfS5OpB.net
>>66
レスありがとうございます。
とりあえずご無事そうで本当によかったです。
義母さんがお亡くなりになったばかりだったのですね。ご主人にとってのお母様のこと、また義理とはいえご家族のご不幸だったのですね。心からお悔やみ申し上げます…。
その上で、喪家のやることの多さは本当にお察しします。更に田舎ごとの細かい風習があるでしょうし、そもそも田舎地域だと仏事を大切にする風習があることは、私自身も田舎生まれで田舎に嫁いだので嫌と言うほど分かります。私は長男嫁ではないし、住んでいる地域も割と若い世代が増えてきたこともあり、66さんより軽いのでしょうが…。
とにかく本当に大変な時期だったと思います。色々言われてモヤモヤすることも多かったと思います…。本当にお疲れ様でした。
そして広いご自宅のお掃除、本当に尊敬します。私なんて3DKの狭い賃貸でヒイヒイ言っているのに、一軒家なんて本当に大変ですよね。毎日のお掃除と、嫁として要求されることに向き合われていること、重ね重ねになりますがお疲れ様です。頭が下がります…。
66さんのお母様と私の母が似ていること、なんだか不思議な感覚でした。そういうタイプの人って意外と多いのでしょうか？
ご親戚が泊まりに来ていたと言うのは、もしかして、お母様の方のご親戚が多かったのではないですか？
私の家には父方の親戚はほとんど招きませんでしたが、母方の親戚は何度か招いていた記憶があります。
私自身も自分の血族なら何とか呼べそうですが、主人の方の繋がりだと抵抗が強いので、そういう感覚なのかな？と感じました。
また、広いお部屋のお掃除のこととか、愚痴なども何でも色々書いてくださるとうれしいです。
お互い頑張りましょう！
68:（名前は掃除されました）
22/08/16 02:38:05.15 1kfS5OpB.net
進捗失礼いたします。
ここ数日エアコンの室外機がいつもよりうるさかったので、確認のために今日の夕方ベランダに出ました。今までベランダは本当に苦手なゾーンで、そのため布団を干すことができていなかったのですが、それを改善したいと思い、数ヶ月ほど前に主人を巻き込んで一度ベランダの大掃除をしました。
その時は掃き掃除と、窓の拭き掃除ぐらいだったのですが、その時に掃除をしたという事実があったので、今日は手袋を嵌めて、一人でベランダに出ることができました。室外機の外側を一通り拭いて細部を見てみると、部品同士の噛み合わせ？が悪い部分があったようで、機械の隙間ににゴム素材を詰めたところ音が半減したので、とりあえず凌いで、悪化することがあれば業者を呼ぼうと思いました。
そこまで抵抗なくベランダに出ることができたので、この調子で手すりも掃除除菌をしたら、抵抗なく布団が干せるという確信が降りてきました。
手袋を嵌めて、綺麗な手すりに敷布団と掛け布団を干している間に、冷寒シートは洗濯して、さらになった和室の畳に掃除機を掛けることを想像すると、心が弾みました。
シートは一日では乾かないので、明日にでも予備のものを買い、それを使うことにします。
少しの緊張と、ワクワクがあります。
69:（名前は掃除されました）
22/08/16 03:02:13.54 1kfS5OpB.net
今さら二度目のレスすみません。
こちらのスレで沢山アドバイスをいただきながら、本当に少しずつですが調べたり試したりを繰り返してきて、自分の中で認識が変わった部分があったのでご報告させてください。
まずはじめに、前にレスしたとき、33さんの仰っていることがあまり理解できていなかったです。本当に恥ずかしながら、換気扇の汚れというものに対する認識がほとんどありませんでしたし、認識が薄いために関心も持てていませんでした。
いただいたご助言から換気扇について調べましたが、行動に直結するようなやる気が出ないまま、保留状態でした…。
毎日食器洗いができるようになり、ガスコンロと周りの壁、それからシンクも洗うようになって、100均の既製品ですがセスキスプレーも使うようになって、今日ふと、ガスコンロの真上を見上げてみると、変色していて汚い壁と、底抜けに汚い換気扇がありました。
頂いたアドバイスが頭をよぎりましたが、まずは自分がやれることをやってみてから次へ行こうと思い、ガスコンロの台に登って(毎日磨いていたし今日も掃除のあとだったのでベタベタしなくてよかった)、壁と、換気扇にセスキスプレーをかけてこすってみました。そうしたら、びっくりするぐらい汚れが落ちまして…。
あまりにベタベタな部分は、パーツを分解してゆっくり綺麗にしようと思っています。そのため今はまばらに白い換気扇まわりですが、手がかりは掴めたかなと感じています。
セスキ、かなり油汚れに効くものなんですね。教えてくださって本当にありがとうございます。
また進捗書かせていただきますので、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。
70:（名前は掃除されました）
22/08/16 03:14:24.21 1kfS5OpB.net
それからトイレ掃除のことです。
トイレの中にあるものに関して、ストックを増やしました。主に便座カバー、便座マット、足元のカバーです。汚れたら捨ててもいい、という気持ちになれたことで、余裕ができました。
今は二日に一回、①トイレマット(100均のもの)をトイレの外に出して、コロコロをかける②便器にサンポール的な洗剤をかける③クイックルワイパーのようなかんじのシートで床を綺麗にする④トイレ用などのお掃除シートで、便座を拭く⑤余裕があれば壁も拭く
というかんじでできるようになりつつあります。
一番大きいのは、ポリ手袋をしていると掃除への抵抗が低くなるということがあります。
手袋を捨ててからハンドソープで手を洗いますが…今まではそこを素手でやっていたから抵抗からのストレスが大きかった気がします。
これからもまた細かいことを角尾思いますが、今後ともよろしくお願いいたします🙇
71:（名前は掃除されました）
22/08/19 00:17:18.38 rPGgtw+e.net
>>55
実家の掃除で忙しくしててちょっと来ない間に、めちゃくちゃ色々と自分で改善されてて本当に素晴らしい！
丁寧にレスくれるのでこちらも全部レスしたいところだけどｗちょっと長すぎるのでざっと一通り読んだ現状についても含めて掻い摘むね
疑問へのレス漏れとかあったらごめん もっかい聞いてｗ
まずキッチンについて、順調にシンクを洗ったりガスコンロの周りも綺麗を保ててるようで素晴らしい
セスキスプレーいいよね！
油に強いのはご体験の通りなので、便利な使い方を一つ…
セスキスプレーをフライパンとか油物を洗う前に直接吹きかけて油を乳化（セスキの液が油と混ざると白く濁る）させ、
それをキッチンペーパーかティッシュでふき取ってから洗うと、スポンジが油まみれにならなくて便利だよ
ちなみにアルカリ性の強さは重曹＜セスキだけど、重曹をお湯に溶かすと若干重曹の方がph上がるっていうややこしさｗ
自分は重曹は鍋の焦げ付きを落とす（焦げた鍋にお湯沸かして重曹入れて焦げが浮くのを待つ）時くらいで、
掃除で使ってるのはセスキ炭酸ソーダとクエン酸をそれぞれ水に溶かしたスプレーだわ
クエン酸は何も怖いことはなくて、ただ酸性なのでハイターとか塩素系洗剤と混ぜるのNGというだけの話だね
手あか・油系の汚れはアルカリ性、水垢系の汚れは酸性の物を使えば大抵は何とかなると思ってるｗ
満遍なく汚れてると同化して目立たないけど、一度掃除すると他の汚れてる箇所がどんどん目に付くようになってくるのはあるあるｗ
自分のペースで無理せず頑張って！
72:（名前は掃除されました）
22/08/19 00:18:31.09 rPGgtw+e.net
>>56
続き、次ハイターの件ね
自分はビニール袋は買い物とかで貰ったレジ袋（なるべく綺麗な物）や、ゴミ出し用の30Lサイズ（半透明のいわゆるゴミ袋）の物を使ったりしてるよ
使い分けしてるわけではなくて、浸けたい物の大きさやその時に手元にあるものを使ってるだけね
ビニール袋に水とハイター入れて、空気抜いてビニール袋の口を縛ったら液がまな板に満遍なく浸かるから、手持ちの桶に入らないものを浸ける時におすすめ
泡ハイターは手軽で便利だし、例えば水道蛇口の根本の黒ずみとかは漬けられないから泡ハイターの方が良かったりする
収納スペースの問題もあるだろうし、あなたが負担にならない方法でいいと思う
トイレ掃除も素晴らしいですな
しんどい時は多少サボってもいいと自分を許してあげつつ、頑張って続けてください！
旦那さんもあなたの頑張ってる姿を見てか、変わってきてるようで良かったね
恩着せがましくｗ宣言してからやってたのは、もしかしたら旦那さんなりの自分の方が色々やってるぞという主張だったのかもしれないｗ
お互いが自分の方がやってるが？？とちょっとトゲトゲしてたのかも
あとうちの実家の服や不用品はリサイクルショップに持っていくことで概ね解決しましたｗ
まだ使える物を捨てるのがやっぱり抵抗あるみたいだったので、少額でも売れれば納得出来たみたい
物が圧倒的に多いから捨てなきゃどうにもならないんだけど、
かといって思い出の品含め、何でもかんでも捨てるのは問題だから、塩梅はいつだって手探りですな
73:（名前は掃除されました）
22/08/20 07:50:03.41 uraMbe39.net
2022/08/20
74:（名前は掃除されました）
22/08/23 02:19:06.76 +UMN8Aul.net
>>71
いつもご丁寧なレスと有益なアドバイス、本当にありがとうございます。
ご実家のお掃除に奔走されていたのですね。ご自分が今暮らしている家を掃除するのとは別のストレスも多々あることと思います。そんな中レスありがとうございます。
油調理の後のフライパンにセスキを使うのは初めて聞きました、そんな使い方があったのですね…！
早速実行させていただきます。
重曹スプレーの使い道は少し保留にして、セスキスプレーで油汚れ掃除を続けていこうと思います。
クエン酸についても、仰っていただいたことを忘れずにあまり怖がらず、シンクの水垢が気になったときに使ってみようと思います。
今まで全く気にしていなかったのですが、汚れと性質の性質について本当に少しずつ分かりかけているので、アドバイスを参考に色々試しながら続けていこうと思います。
75:（名前は掃除されました）
22/08/23 02:24:10.15 +UMN8Aul.net
>>72
ハイターの件、丁寧に説明してくださりありがとうございます。
ハイターは強い洗剤、ビニール袋も溶けてしまうのではないか？という謎の思い込みがあったことで理解できていなかったのですが、そのようにビニール袋を使われているということを聞き試してみようという気持ちになりました。
ありがとうございます。
76:（名前は掃除されました）
22/08/23 02:33:30.18 +UMN8Aul.net
>>72
ご実家の方たちは、「捨てる」ということに抵抗があったということですね。
額がいくらであっても、とにかく価値がある、ということが分かれば納得してくださったということなのかなと思いました。
その点については私も分かるところがあります。不要な服や小物でまだ使えるもの、でも自分はもう使わないものというくくりのものは、なかなか捨てられません…。ですが、たとえ5円でも10円でも値段がつくのなら手放せる、と思い、リサイクルショップに持ち込む用という箱に沢山服などが溜まっております。
これは使っていない家電なども含めてです。実際に持っていくとなると覚悟が足りず、面倒くさいという気持ちも出てきて、、、ですが72さんがご実家の品々をリサイクルショップに持ち込んだというお話を聞き、私も重い腰を上げようと思えております。
ご実家のお掃除は、これからも継続されるのでしょうか？
どうぞご無理されず、72さんのペースで続けていって欲しいと思います。
ご自身も大変な中、優しいレスいつもありがとうございます。
またお掃除のおはなしさせてください。
77:（名前は掃除されました）
22/08/23 02:54:58.25 +UMN8Aul.net
いつもありがとうございます。
また進捗を書かせてください。
7月23日から毎日、夕食後の食器洗い、炊飯釜洗い、ガスコンロの掃除とシンク磨き、排水溝のネット交換を始めて、一日も欠かさずに今日で一ヶ月になります。他の方は当たり前にされていることだと思いますが、今までの自分のことを考えると確実に大きな変化であったし、こちらのスレの皆様の存在なしでは変われなかったです。本当にありがとうございます。
先月からは夕食後を家事(掃除)の時間として、キッチンの掃除のあとにトイレを掃除して、洗濯物を干すというルーティーンができ、一ヶ月間掃除を心がけてきました。
先日、ダイソーで、プロペラタイプの換気扇カバーを見つけ、またガスコンロの下に敷くシートと、油はねを防ぐカバーというものも購入しました。
それからセスキスプレーがなくなりそうだったので、セスキ炭酸の粉を購入しました。
今日仕事が終わって帰宅したのが17時頃だったのですが、帰宅してすぐ、コンロ周りだけでも掃除してシートとカバーを設置しようとしていたところ、私より早く帰宅していた主人が率先して換気扇を風呂場で洗ってくれ、換気扇が真っ白になりました。
購入したカバーを付けて元の位置に設置し、虫の心配も減って、とても良い感じでした。
購入したものを設置して、コンロ周りも掃除のしやすい環境になりました。
78:（名前は掃除されました）
[ここ壊れてます] .net
その流れで浴室でペットのトイレも洗ってくれました。月に一度洗うことになっていて、殆んどいつも主人がそれをしていてくれていたのですが、改めて感謝を伝えたところ、「最近掃除をよくしてくれているからこの程度気にしないで」「いつも料理と掃除ありがとう」という言葉が。
そっけない感じでもなくきちんと私に向けて言ってくれたことに涙が出そうになりました。
いつもしないのに食後に食器洗いもしてくれました。やっぱり汁物の食器は隠れて洗い直してしまうと思いますが、ありがたかったです。
自分語り多めですみません。
79:（名前は掃除されました）
22/08/23 03:27:55.04 +UMN8Aul.net
セスキスプレーを使いきったので、その容器を綺麗にして、水と粉を混ぜて水溶液を作りました。
ルーティーンのあと、昔買ったきりになっていた排水溝用の錠剤をキッチンに使ってみました。
それから、ビニール袋でハイターということにあまり実感が持てなかったので、とりあえず油掃除に使った雑巾と、排水溝の上カバーをビニール袋に入れて、水と、ハイター液を注いで、試してみました。
一度やってみると、なるほどこういう感じかという印象で、浸け置きに使った袋も使い捨てにできるので、大きな容器がなくても気軽にできるな、という感覚がつかめた気がします。
掃除を心がけてから、入浴も二日に一度か一日に一度できるようになってきました。
風呂にあるものも、入浴中に小物から綺麗にして、床回りの掃除にも抵抗が薄れてきています。
また、一日に五分程度ですが、自分の持ち物と紙類の処分の時間を作ることができて、本当に少しずつですが、持ち物が減ってきています。
はじめは成果が見えなくて流れでやっていたことなのですが、一ヶ月経ってデスク回りがスッキリしてきているのが見た感じで分かるようになったことがさらにモチベーションになっております。
あとは苦手な寝室と、掃除機のことです。
寝室についてはベランダへの抵抗が減ったことと、ゴム手袋を使うことで、あとは実行に移すだけです。
掃除機については、掃除機を掛けづらいリビングについて、どうやったら掛けやすくなるか？と考えてきた結果、ペットの為に部屋全体にまばらに敷いているパズル状のクッション材が抵抗なんだと現状思っているので、自分の納得のいく敷き方で整えて、掃除しやすい床にしようという方向で考えております。
また、色々試してみて、すぐには上手くいかないと思いますが、書かせてください。アドバイスもどうか引き続きお願いしたいです。
いつも本当にどうもありがとうございます。
こちらのスレの存在が、自分の生き方や心の持ち方を大きく変えてくださってくれているような気がします。
今後ともよろしくお願いいたします。
80:（名前は掃除されました）
22/08/23 15:35:47.44 hCSk2U9r.net
お掃除乙です！１ヶ月ルーティン継続おめでとうございます
１さんと夫さんのやりとりを読んでこちらの心も洗われるようです
良かったですねぇ・・これからもいい関係を築いていって下さい
>>67
優しいお言葉痛み入ります
実家は仏壇のない家で気楽なものでした～世の長男嫁の皆さんを尊敬の日々です
母が掃除片付け苦手で、思えば私もこの掃除板に出会って色々学んだのでした
なので１さんの書き込みを読んで私もそうだったと懐かしい気持ちでいっぱいです
掃除すると着実に綺麗になるワクワク感思い出しました！ありがとうございます
私も換気扇のフィルター交換しますw
81:（名前は掃除されました）
22/08/24 01:01:35.00 LcavtNEI.net
ファイア
82:（名前は掃除されました）
[ここ壊れてます] .net
>>80
レス遅くなりすみません！
いつも優しいお言葉痛み入ります、ありがとうございます。
嫁としての立ち振舞い、本当に色々ありますよね。あまり目立って仕切るのも違うけれど、至らないと周りの目が気になってしまったり…。本当に田舎あるあるです。お互い負けずに頑張りましょうね！
私の母も掃除上手というかんじではなく、家族のために苦手な掃除を何とかこなしてくれていたという感じで、私自身も家事でなんとなく教え込まれたのはせいぜい料理ぐらいでした。今にして思えば掃除に関してももっと突っ込んで聞いたり積極的になれていたら良かったのかなと思ったりもしますが、今更ですね。
80さんもこちらのスレで掃除を学ばれたのですね。本当に感慨深いです。私もまだまだ分からないことだらけですが、ここが落ちるまでは皆様のお力添えをいただきながら成長していきたい所存です。
換気扇のフィルター交換ファイトです！
またおうちのことやお掃除のこと、こちらで聞けるのを楽しみにしております。
いつもありがとうございます。
83:（名前は掃除されました）
22/09/03 01:31:08.73 GPChvI59.net
報告するには内容が薄いですが、また進捗書かせていただきます。
掃除以外のことを含んでしまうため、ご不快になられるようでしたらその部分は申し訳ありませんが流していただけると幸いです。すみません。
こちらのスレきっかけで今まで向き合ってこれなかった掃除に立ち向かうようになり、その中で、やはり主人との家事分担について疑問を持つようになりました。
もともとモヤモヤしていたところではありましたが、そこに掃除が加わったことで加速したような感じです。
前にも書いたのですが、うちは家賃が主人負担、それ以外は私負担という形でやってきました。
共働きで、だいたい同じような額を負担しあっているのだし、朝や昼は各自で、家での炊事は夕食のみ。私より労働時間が長く私よりも帰りが遅いことが多い主人なので、夕食はできる方がやればいいと担当してきましたが、それにしても仕事が終わって当たり前のようにリビングでスマホゲームをしながら食事ができるのを待っていたり、逆に私の方が帰りが遅いときも、仕事が終わって着替えてすぐ台所に立つ私を気にも掛けない様子にイライラが少しずつたまってきていました。
食後の食器洗いと台所掃除、トイレ掃除、洗濯物干しの時間については、最近の行動を見てくれていたからか、先週ぐらいから、食器を下げたあと食器洗いをしてくれるようになりました。五日前ぐらいからは、排水溝ネットの交換とシンクの掃除もしてくれています。その際思い切って洗い方が気になるからこうしてほしいということを伝えました。(前に何度かやんわりと言ってきていたが変わらなかったことで、そもそも洗いが荒いことと、洗剤のすすぎのときに手を使わずに洗剤をお湯で一秒程度すすいで目に見える泡がなくなるまでしか流さないのが気になっていて、洗剤が残っているのが嫌だからきちんと力を込めて全体をこすって洗剤を落としてほしいと伝えた)
私はこうしてくれないと洗剤や汚れが残っていることが気になって、次の料理のときに安心して食器を使えない。どうしてもこのやり方が合わないようなら、すすぎだけは私がやるようにするから、洗うところまでにしてくれていいと伝えたところ、大丈夫。と言われたのですが、それでも一日二日では信用できず、汁物関係の食器はまだ影で洗い直してしまっています。
神経質すぎる部分を要求している自覚はあるのですが…。
84:（名前は掃除されました）
22/09/03 12:52:24.66 LQOffq3U.net
【東京都教育委員会】 ファイザーの執行役員を起用
://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1662167092/l50
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
85:（名前は掃除されました）
23/01/30 02:21:07.14 vcRdkNrn.net
スレ主です。
投稿から時間が経ちましたが現状を書かせてください。
まずは食器洗いに関して。
私も最近は仕事で疲れて、毎日は食後に食器洗いを必ずはできていません。
そんな中で主人がやってくれたりするのですが、カレー鍋にはカレーの残り香満載、味噌汁の鍋には具材の欠片が残っている。
最近はその事が分かっているので、汁物の調理に使う調理器具と、自分に関連する食器に関しては、洗ってくれたものも分からないうちに洗い直して使っています。
そして、洗濯物も。おおむね私が干すのですが、時々旦那がやってくれるとき、もちろんありがとうと思うのですが、バスタオルはぐちゃぐちゃのままで乾いてガチガチになるし、他のものも変な形で乾くので困るのです。
私が神経質すぎるのだろうと思うことで諸々を乗り越えてきました。
ですが、悩むことも多く…。
食事関係に関しては、前に書き込みをしてからも、自分の食器と汁物関係の食器を洗い直すことで続けてきましたが
洗濯物に関しても不満があり…
自分の気になる点に関して自分のやり方でやってほしい。ということが、傲慢であると感じます。どうしたら良いのでしょうか？
どうかアドバイス頂きたいです。
86:（名前は掃除されました）
23/02/25 14:29:48.34 YNSdVZkP.net
>>85
お久しぶりです
やっぱり食器洗いは食洗機導入が一番手っ取り早い解決方法ではないかなと思います
以前は分岐水栓必須のパナソニック製一択みたいな感じでしたが、最近は分岐水栓を使わない、手が出しやすい値段の物も出てきてますし…
旦那さんに任せられないならあとはもう機械か他人に頼る（家事代行使うとか）しか、あなたの仕事量を減らす方法はないんじゃないかなぁ
しかし旦那さん、相変わらずやる気があってやってくれるところは買うけどいかんせん雑だねｗ
自分も洗い残しも洗濯物ぐちゃぐちゃのまま干すのも無理派だ…
こういう風にしてほしいと言うのは別にいいと思うけどなぁ
夫婦で暮らすというのはお互いに折り合いをつけることではあるけれど、あなたがどこにストレスを感じるかを伝えることもまた必要なことだと思うよ
あなたのストレスが爆発してある日突然離婚を突き付けられるなんてことになったら、旦那さんも面食らうだろうしｗ
まぁ言って直るかどうかは別問題という話です
食器洗いが直ってないから望みは薄そうな感じはあるよね…
人は自分で変わろうと思わないと変わらないから、旦那さん本人があなたのストレスを聞いた上で危機感を持って変わろうと思わない限りはそのままだと思う
とりあえず洗い物は食洗機、洗濯物は自分の物は自分で洗って干すってスタンスがいいかもですね
旦那さんがぐちゃっと干しててもそれを使うのは旦那さんだけだと思えば許せるかも？
まとめて洗った方が節約的には正解だろうけど、ストレス溜めるよりはそっちの方が良さそう
洗濯機もドラム式を導入すれば干す工程もなくなるけど、価格も高いし大型だから置き場所を選ぶしね…
あとドラム式は節水を強化してるから縦型に比べるとやっぱ汚れ落ちが悪いだろうから
汚れ落ちを重視したい自分としてはナシだなと思ってるけど、干す工程を省略したいのが目的なら導入は全然アリだと思う
どこを重視するかは人それぞれですしね
87:（名前は掃除されました）
23/02/28 17:58:45.47 8T75kGkT.net
うちも旦那は何もできない
言っても言った通りしないできないので家事やってもらうのもう諦めた
一つだけキレて守らせるようにしたのは座りション
今度1度でも撒き散らしたら死ぬまでアンタがトイレ掃除だからね！と言ったら掃除死ぬほど嫌いだからかちゃんと座りションしてくれてる
それを契機にスリッパは捨てた
床が汚れなくなったから
便座カバーも冬だけ貼るやつを使う
マットは元からない
トイレ掃除は毎日トイレペーパーぐるぐる巻いたのを水濡らして便座便器床を拭いてる
トイレブラシとそれ置いてあるところが異様に気になるタイプなのでブラシは流せるやつ使ってる
流すと詰まりそうな気がするので袋持って入って捨ててるんだけど水が全くキレないブラシがないだけで精神的にラク
使うとまたアレ濡れるのかかーと考えずに済むから
ブラシでこするのは週1か汚れてたらその時にする
週に2日ぐらいサボることあるけどやっぱ座りションだとほとんど汚れないからかなり助かる
なので座りションで助かってることはたまに伝えてるw
88:（名前は掃除されました）
23/02/28 20:08:35.36 8T75kGkT.net
食器洗いはもうできない時は諦めてる
旦那にやらせてもイライラ増えるだけだし
パナのサブスクで食洗機あるからめちゃくちゃ気になってはいるw
排水溝関連ではひたすら洗う部分を減らした
蓋みたいなのは全部外した
台所の元から付いてたプラスチックのゴミ受けは洗うの面倒だしやたらとでっぱりがあって手の皮膚がえぐれること数回
銅のゴミ受けを買ってみたけど結局使いこなせず捨てた
その付属品のフチのプラスチックの部分が取れたので今はそれに百均のストッキングタイプのネットを付けて使ってる
排水溝の中の蓋みたいなのは毎日外して洗ってるけどフチのプラとそれだけだからかなり楽
洗面台も色々ゴミ受け使ったけどパンチングタイプの端の折り返しすらないちょっと手が切れそうなやつが一番楽
これはホームセンターで買った
ティッシュでゴミ取って掃除用の歯ブラシでこするだけでキレイを維持できるし水流が阻害されにくいから詰まりにくくパイプフィニッシュする回数もかなり減った
風呂はうちも入る時間バラバラなのでシャワーだけだけど身体洗って洗い流したら持ち込んだメラニンスポンジで鏡以外をこすり洗い
浴槽使わないけどそこもこすって洗い流す
洗剤とかは付けずにこすって水で流すだけ
鏡は身体洗ったついでに泡付いた手でこすってお湯で流す
排水溝はフタとプラスチックのゴミ受けは外して使ってない
百均のネットとフチを使ってる
洗う時はそれを外して中の筒みたいのも外してそれもこすって排水溝の中も手でこすってる
毎日やってたらオエーとなることはないし
しんどくて数日できなくてもそこまで酷くなってない
それしてから髪の毛洗って最後50℃ぐらいのお湯を全体にかける
風呂から出たらキッチンペーパーを持って入り鏡をテキトーに拭いて排水溝のネットをキッチンペーパーに巻いて捨てるって感じ
自分も本当ズボラで排水溝がキッモキモ状態になって泣きながらドロドロを処理した…
とりあえず掃除する部分を極力減らしてできるだけ毎日雑にでもこすり洗いするようにしてる
毎日していれば数日できなくてもわりと大丈夫
あと掃除道具や洗剤増えるとそれが汚れて掃除したくなくなるのでそういう専用のは使わないようにした
洗剤は洗濯洗剤と食器用洗剤しかない
風呂掃除用の靴はあるけど猫のトイレを風呂場で洗う時に使うだけ(熱湯で消毒するので)で使い終わったら靴用トレイに乗せてすぐに洗面台の下にしまってる
89:（名前は掃除されました）
23/03/02 20:03:07.10 sQayR90O.net
夫婦2人ともコレクション脳で物だらけ
一応段ボールに入れてるけど倉庫状態
リビングダイニングで生活しそこに布団敷いて寝てる
人？親も入れたことない
でももう親も年だから家に呼んで食事したい
何とかしたい
ちょっとづつやってるけど物が多すぎて減った気がせずモチベーションが続かないし趣味の物は捨てられないしで毎日過ぎてく
とにかくゴミ屋敷にならないようゴミ捨てと水回りとかはちゃんとするようにしてる
90:（名前は掃除されました）
23/03/15 02:33:15.94 zCTEPVdt.net
>>86
ご返信本当にありがとうございます！
遅くなり申し訳ないです。
うまく言えないのですが、料理を主に担当している側としては、衛生管理に注意しながら、食材の管理についても一つ一つの動作に関しても気を配って安全な料理を提供しようと日々努めている。
でも主人のその基準があまりにも低い。たまに主人が食事を作るというときは、全ての行程を監視していないと安心して食べられないぐらいには感覚の相違があるように感じるのです。
自宅での食事に関しては一任という形で、食器洗いも、食洗機を導入できれば良いですが、そのお金を使うなら、自分で洗い直すほうが易しいかなと感じている現状です。
洗濯に関しては、『しわをなくすようにパンッてしてほしい！』と伝えましたが、できませんでした。もう諦めました。だからせめて改善して欲しいのは、『洗濯機回すよ！』と言ってボタンを押すだけ押して、干さずに寝ることです。
私は大抵主人より遅く寝るので、寝る前に、あ、洗濯機回してあるのに干してないじゃん。と気付いて干してから寝ます。
でもそれが日常になっているのです。洗濯機回したなら、干すまで責任持ってやれよと。もしくは先に寝る前に、一緒に干そうと言ってくれるとかあってもいいんじゃないかと。
とにかく今夜は干さないで寝ます。
だいたい、洗濯機のボタン押すだけで次の日干されてるとか、おやすみって言って眠ったらテーブルは酒の缶とかお菓子のゴミとかが消えてるって思ってるんだろってのが駄目よね。
なんかもう、月に家賃の5万貰ってるだけで子無し夫婦やってるのはいいにせよ、家事のことを考えるとむかついてくる。
自分が部分的に神経質すぎるのはある。そこは共用しないし受け入れられないところは自衛したり積極的に行動するから、んー、、、
やっぱり話し合わなきゃダメなのかな。
こちらの潔癖を押し付けるだけのような気がして踏み切れないのです、、、
91:（名前は掃除されました）
23/03/15 02:40:44.32 zCTEPVdt.net
>>87
ご主人様て、布団を干したり、毎日のお掃除や、色々な部分の色々なお掃除の仕方があって、それをあなたがしているってことに気付いていますか？
子供時代の実家気分って感じがします。
立ちションしても掃除を自分でするなら問題ないわけですけど、そこで問題が発生したということは、衛生観念がおかしいか、人にやぅてもうのが当たり前という感覚だからだと思います。
話し合って行動が変わったこと、本当に良かったですね！！！
またお互い色々話しましょ～
92:（名前は掃除されました）
23/03/16 03:29:24.64 hvR7nimI.net
>>90
お気になさらず～
わかるわかる
作る以上は美味しい物を安全に食べさせてあげたいって思うのは普通だと思うな…
まな板を使う順番は野菜が先で肉魚は後とかね、自分もマイルールあるわ
でも気にしない人はまったく気にしないですからね…なんというかもう、文化が違うってくらい感覚が違う
ゴリ押しみたいで申し訳ないけど、食洗機を導入しない理由がお金だけなら
レンタルとかでもいいので本当に試して欲しい
あなたの感覚だとレンタル自体が生理的に厳しいかもしれないけど…
お金で解決できるストレスはお金でとっとと解決した方がいいよ
なんならもう私のやり方で出来ないなら食洗機買って！って言って旦那さんに買わせたらいいｗ
洗濯物は服をそもそも皺になりにくいポリエステル系にして、
しわになりやすい綿はインナー以外は避けるとか服のラインナップ自体に手を入れる…という方法もまだあるにはあるけどね
旦那さんって一人暮らしの経験ないんでしたっけ？？
洗濯物をボタン押すだけとかありえなさすぎるｗ
自分がそんなのに遭遇したら、2回目以降は爆睡してても叩き起こすわｗｗ
繰り返しになるけど、このまま結婚生活を続けるなら話し合うかあなたが我慢するかの二択しかないと思います
話し合いせずになんとなく旦那さんが良い感じになる方法なんてない
黙っててもいつかは察してくれるかもしれないなんて都合の良い幻想だよ
だって旦那さんには現状不都合なんて何もないんだもの
何を察しろと？って状態だと思うよ
旦那さんからすると、自分がやらないことは妻がやってくれる状態で、
しかも妻も特に何も言ってこないから不満もないんだろう、
俺たちは上手くいっている、ベストな状態なんだ！って思ってるんじゃないかな
あなたは自分の潔癖を押し付けるようで～と言うけど、それは言い換えれば旦那さんも自分の不衛生さをあなたに押し付けてる状態ということだからね
そこを旦那さんに理解してもらうことでようやくスタートラインというか、
あなたはあなたにとっての現状改善のスタートラインにすら立ててない
旦那さんが変わるかどうかは置いといて、まずは話し合うところからだと思うな
93:（名前は掃除されました）
23/03/16 04:30:20.04 hvR7nimI.net
>>88
パナのサブスクは3年連続使用で自分の物になるのもいいと思うわあれ
最初の取っ掛かりとしてはレンタル料も手が出しやすい値段だし、品質は大手パナだから問題ないだろうし
個人的には分岐水栓つけるやつの方が水入れなくて楽だからおすすめだけどｗ
あとレンタルのやつは容量小さいしね
食洗機は調理器具も洗える容量でかいのが正義
94:（名前は掃除されました）
23/03/23 08:22:12.91 9Zxe2mXB.net
>>91
気づいてるけど何でそんな頻繁に掃除洗濯するのか？と言ってるレベルw
自分が布団でゴロゴロしたいから布団は敷いてくれるけど敷きっぱなしで良くね？と言ってるし週に2回ほどシーツやら洗ってると新しいの付けてもくれるけど「何でしょっちゅうシーツ洗うわけ？」と文句言ってる
コップとか洗ってカゴに伏せてるの使って洗わずまたそこに戻したの見てキレ散らかし注意したけど何回もやらかす
全てにおいて雑で不潔で信用できないってのよくわかります…
私の親世代ならともかく学校で調理実習やら家庭科を半年はやってる年代なのにね
95:（名前は掃除されました）
23/03/23 08:27:38.52 9Zxe2mXB.net
ちなみに大学は実家から離れワンルームで1人暮らしだったそう
でも夏休みには大学辞めて実家に帰ったぐらい生活能力ゼロ
実家近くの大学に後期から入れたからと言ってるけどゴミ屋敷になったんだと思うわ
96:（名前は掃除されました）
23/04/19 17:23:37.73 p0bJ6ru3g
墜落ＪАＬた゛の機長殴って駆け付けた警官まて゛殴打して現行犯逮捕の酒氣帯び運転ÅΝＡだの世界最悪の地球破壊殺人テ口リス├がＳＤＧｓ
だの語ってて唖然とするよな、欧州て゛は非難の嵐になる伊丹─羽田の距離とかバンハ゛ン飛は゛しまくってる世界最惡の地球破壞殺人テ口組織が
燃料にトウモロコシやら由来のものを１％程度混せ゛るから実質的にＣＯ２を軽減できるんた゛ぞ〔キリッとか．氣候変動させて海水温上昇させて
土砂崩れに洪水，暴風，猛暑．大雪．干は゛つ，森林火災にと災害連發させて人殺すどころか工ネ価格に食料価格にと高騰させて多くの人々を
飢餓て゛殺害しなか゛ら"実質云々キリッ"とか，全カて゛皆殺しにされるへ゛き殺人テ囗リス├た゛ろ，こいつらか゛食用じゃないから関係ないた゛の
ほさ゛いてる根拠って，人体に有害な農薬使ってるって意味で，何の言い逃れにもなってないからな、廃油なんかも使い始めてるが．これは
鶏の飼料に競合して鶏卵価格を暴騰させてるし，Β７４７まて゛曰本に飛は゛してくる曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家は地球様に
フ゛チキ゛レくらって爆弾低氣圧やらて゛壊滅くらっててクソウケルが、├─キョ－か゛ト―キョ一湾、房総半島か゛房総諸島になるまて゛間もなくた゛ろ
創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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