21/11/24 19:51:42.87 +FXysb0c.net
溜め込みは別にして、趣味に実用性どうのと口出しされたらムカつくのわかる
作りたいんだよ、それ以外に理由なんているのか
あくまで溜め込みは別でね
401:（名前は掃除されました）
21/11/24 19:58:29.56 l+qhgVKc.net
亡き父の本立てはニス塗り替えて使えば良いじゃん、は自分も思った
遺品など不要と割り切って捨てるのならそれはそれで良いけど
涎掛けはなぁ、あんなのは必要な人は適当に市販品を買えば良いだけの話
402:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:02:34.89 q1R0Kftu.net
>>383
義理父の本立てはきみこさんが使うんじゃなくて旦那が使うか小姑が持って帰れば良かったんじゃない？
きみこさんが使うのは無いわ。しんどすぎるわ。
403:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:19:43.29 Nh9xICb5.net
あのボロボロの本立てこそ即ゴミ箱でしょ
自分の物は宝物？都合良すぎ
404:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:35:19.13 x0MxYLUN.net
よだれかけ、既製品から型紙を取るよりも、
図書館の手芸本を借りて型紙から取った方が
綺麗にできるだろうし、本を返せば場所取らないのに、と思った。
やっぱり1つ1つの物に対する執着が強すぎるから、
柔軟に代替え案を考えられないんだと思う。
物を手放したくないから、何かに使えないかと考えてしまうんだよね。
ミキサー婆さんも障子を手放したくなくて、家具にする！と
無理なことを言っていた。
405:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:35:37.21 eFlyjrPy.net
あの本立を捨てなかったらそれこそ嫁とみんな一緒になってしまう
あそこまで使い倒し、そして家の代も変わったんだから捨てて良かったと思うよ
406:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:00:57.59 1sE4hFLZ.net
>>388
ミキサー婆からきみこ婆へ受け継がれていくeternal感あるよね
407:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:01:11.68 8981bk+H.net
断捨離セミナーなんか受講しなくても、やましたさんの本をある程度読んで理解出来れば、あの程度の物言いはできる
断捨離の本、読んだことない人が多そう
408:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:29:31.81 ICM7yI3G.net
変な本屋根裏に放り投げて保留とかミキサーと同じホーダーだよ
語っても不毛
409:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:33:20.96 ICM7yI3G.net
>>391
Amazonプライムで断捨離特集の主婦雑誌のレビュー捨てられない奥さん達で炎上していた事あるのよ
やましたさんが子供用品取っておくのはそんな自分に酔っているとか書いてたんだっけな？
心の無い鬼扱いされていたw
410:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:34:18.48 pJ1IVoyk.net
>>391
だからこそ、きみこさんが本を読んだあとにセミナーに参加したほうがよかった
きみこさんが納得しなきゃなんの解決にもならないよ
セミナーに参加して興奮した人が自宅でもない家の物を捨てさせることこそ暴力だよ
411:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:39:42.93 pGD+tMnY.net
あの奥さんが断捨離理解して自主的に自分で物捨てるの待ってたら旦那さん家出してしまうわ
412:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:44:30.40 6vyXu/Ah.net
きみこさんがセミナーに参加して納得するとも思えないなあ
10何年周りに迷惑かけてたのにエヘヘで済まして子供に部屋も与えられない片付けも教えられない人だよ？
あれだけ物が積んであれば掃除もできない不潔山下さんも言ってたけど高齢義母には危険しかない
強制的に進められても文句言える立場じゃないよ
413:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:50:05.35 fkUfeONE.net
ざっとググったけどやましたさんセミナー開催していないって書いてある
各トレーナーが不定期にやってるヤツがたまにあるだけみたいだよ
あのお姉さんがセミナー受けたっての妄想だよね
414:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:51:02.61 SBkK1GVT.net
415:セミナーに参加して興奮した人w的確だわw 義姉は自分の考え押し付けてるだけだもんね自分が正しいと信じきってるし 個人的にはおばあちゃんから貰ったブックスタンドは捨てなくても良いと思った
416:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:53:27.83 4F+1u+/8.net
お姉さんがやましたさんに憧れてるとか感銘受けてはあるだろうけどセミナー受けたからとかお弟子さんなんだとか身内出演だって妄想逞しい人多くてびびる
それを妄想じゃなくて現実だと信じ込んで小姑叩きしてるのやばいよね
417:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:59:38.70 Nh9xICb5.net
やましたさんと片付け士()のコラボ対談つべに上がってたけどコメントに恐らく本名フルネームでコメントしてる人居て内容は
「断捨離ビデオのお金振り込んだけどいっこうに送られて来ない、なぜなのか」だった
いつかボロが出そうな予感
418:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:01:34.40 nmCQHOPW.net
>>388
市販の型紙で作ったのが必ずしも使いやすいわけじゃないでしょう
色んなスタイを使ってみた中で、この型が一番便利だった、だから取っておくんだよ
私もショーツ自作したときは、自分の体型に合ったショーツを分解して型紙とって作ったもんだ
だからスタイに関してはきみこさんの味方をしたいわ
419:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:11:47.89 nUH/3n8S.net
>>400
あなた、なにげにヤバそうな臭いのする話をぶっ込んでくるね
桑原桑原
420:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:15:25.06 ICM7yI3G.net
>>400
今どきビデオ！？って思って断捨離の公式ページ見たらメルマガ登録したらビデオ動画がオンラインで観られる特典があったけど
そのコメント書いた人物凄い勘違いしているのでは？wコメする場もとっても間違っているw
421:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:53:04.98 x0MxYLUN.net
>>401
誰にあげるかも決まってない物を取っておこうとしているんだよね。
そういう保留のものが屋根裏にわんさかあるということは、
色んな物を取り敢えず取っておいて、忘れてしまうのがきみこさん。
たぶんよだれかけも、しまって忘れると思う。
特定の人に作ろうと思った時に、図書館の本から型紙を取って作り、
よだれかけはプレゼントし本は返却すれば、
作りたい気持ちは満足して、しかも余計な物は残らない。
それ以前に、それぞれ好みが違う、手作り品が苦手な人もいるから、
自己満足の押し付けになるかもしれず難しい。
422:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:58:27.11 FNNcMUgE.net
あの嫁の手作りスタイって怖い
生地にダニわいてそう（ためこんだ生地にダニいるの気づかずに悪気無く使いそう）
プレゼントされた赤ちゃんダニアレルギー発症とかなりそうなオチ
423:（名前は掃除されました）
21/11/24 23:02:06.23 Gy7EUssD.net
>>397
番組はセミナー参加者限定ってガセだったのね
424:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:13:49.58 7ImFBDTn.net
炎上すると平気でガセぶち込んでくるのがいるね怖い怖い
スタイも他人の子供、絵本も他人の子供、四人も子供いるけど他人の子供に何かしたい欲ってなんだろう
ほんとは保母さんになりたかったのかな
425:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:31:46.83 uua9oTdT.net
ゴミ整理に使う時間を趣味に使えていたらスタイ何百個も作れただろうし油絵だって始められるじゃん読み聞かせはどこでやるつもりだか分からないけどYouTubeにでもアップすればいい
本当溜め込みって無駄しか無い
屋根裏も全部捨てちまえ
426:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:40:28.10 2Gg6372j.net
お祖母様からの結婚祝い（お洒落なマガジンラック）を捨てて、キテレツ残す意味が分かんない。
427:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:40:44.47 kcnRKHSS.net
捨てるって概念が無いよね
不燃ゴミ袋すら買ったことなさそう
428:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:04:44.40 Ayre0eO7.net
キテレツな嫁だからキテレツだけは残したいのか・・・？
429:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:13:03.37 rhEuL0yC.net
>>407
承認欲求が強くてコンプレックスも強いみたいだから、
自分の技術を披露して、認められ褒められたかったのでは。
彼女がやって認められたい対象は、子供ではなくその親の方だと思う。
でもあれこれ夢見てばかりで、やってみたいな〜止まりだった。
430:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:13:40.44 2yMyUMVS.net
>>407
今目の前にいる自分の子を見てくれっていう旦那の言葉がそのままだよね
あの旦那も微妙なところはあるけどｗ
431:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:27:22.72 igvsq8Lt.net
>>406
断捨離のメルマガ登録してるけど、普通に募集してるよね
メルマガで講座や教材の勧誘がしょっちゅうだから、メルマガ登録者=信者、セミナー受講者って勘違いする人が多いのかな？
確かに今は断捨離セミナーは開催されてないしね
断捨離の講座は販売してるけど
432:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:39:15.55 44y6qzki.net
きみ子さん絵本の読み方うまいと思いましたよ
433:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:46:54.18 NumYKKqZ.net
キテレツのあのデザインの漫画はもう絶版だから取っときたいんじゃね？
まぁとりあえずさっぱりして娘たちの部屋もできて良かったじゃん
あとはやりたい事を極めて外に仕事しに出ればいいよ
家で妄想してるから物が増えるんだよ
図書館とか児童館とかで読み聞かせするもよし
ハンドメイドをどっかで売るも良し
とにかく義母が元気なうちに仕事にしとかないとまた介護で閉じ込められるぞ
434:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:10:03.84 2Gg6372j.net
末っ子さんが高校卒業後するまで12年ちょっとあるね。
元気でいないとね。
435:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:22:25.36 pEavU2VB.net
キテレツ大百科はアマゾンプライムで無料でみれるよね
自分が小学生のときよく観てたけど、今小学生の我が子も夢中でみてるので幅広い世代にウケるのかね
やましたさんが一ヶ月後に訪問したとき窓拭きしてた旦那、やましたさんが来たのに振り向きもせず挨拶なしだったとこが気になった
前編のときも思ったけど介護士のわりになんか態度が悪いよね、威圧感がある
年寄りうけはどうなんだろうか
436:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:34:30.47 5t0Oi8pF.net
そもそもガンガン子供を歳も近めで4人もポンポン産んだ上に義理母と義理祖母の居る家に住まわしてるんだもんなあー更に姑2人がチョロチョロやってくる
その辺あの旦那は考えてんのかね
嫁が全部悪いとか思ってそう
そんな懐ある嫁なんてそうそうおらんぞ私は逃げる
437:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:52:59.67 ig/RdvPD.net
>>416
もし義母の介護が必要になる時が来たらきみこさんはきっぱり断ったらいいよ
介護したらまた片付け出来なくなるよ義姉にやってもらえばいいしっかりしてそうなお二人だったし大丈夫でしょ
きみこさんには自分の時間がもっと必要に見えた
438:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:57:24.98 2yMyUMVS.net
義理祖母の同居確定は何故？
あの家に義理祖母を3月まで住まわせていたら虐待だよ
しかも姑と同居は結婚前から分かっていたこと
あの家で子供4人作れて姑の部屋まで私物で侵略するんだから
実は一番あの家で強いんじゃないかと思う
439:（名前は掃除されました）
21/11/25 04:27:19.88 2Gg6372j.net
>>421
同意。溜め込みは元からの素質が大きいと思った。
本人はなぜ片付けなきゃいけないのか分かってなかった。
440:（名前は掃除されました）
21/11/25 04:37:24.66 SF6x8DG7.net
元からなら結婚前部屋見て気づきそうなもんだけどね
441:（名前は掃除されました）
21/11/25 07:21:19.66 D
442:/jPI/JM.net
443:（名前は掃除されました）
21/11/25 07:47:23.90 D+GcmaXR.net
古本屋に入り浸ったりドレス作ったり自分の時間なら十分あるでしょ
444:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:10:19.26 YzMaLNQA.net
まぁ古本屋に入り浸ったりはあくまでも推測でしょ。ドレスも家族の寝静まった夜中にコツコツ作ったのかもしれないし(もちろんこれも推測)
今回は義理姉が申し込んだんだよね。前にも花火屋の時、確か妹？が申し込んで断捨離してたけど、家族が申し込むパターンは本人の気持ちを無視していて観ていて気持ちが良くないね。
特に今回は、最初の山下さんのレッスン？から離婚されちゃう焦りからか捨てなきゃ捨てなきゃって気持ちが溢れてて全然レッスンになってなかったよ。一年後くらいのその後が気になるね
445:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:14:45.48 B3MJM4wB.net
十分ある訳じゃなくて家事と育児で忙殺される中無理矢理ねじ込んだ自分の時間なんだよ
これがないとマジで壊れる人もいる
今回の断捨離がきっかけで頭もどんどん整理されていくからこれまでより少しは気持ちが落ち着くんじゃないかな
446:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:18:24.76 2GkMU95C.net
古い漫画が中途半端に数冊だけ買われてたしじっくり本屋入り浸るというか買い物の合間ささっと衝動買いしてたのが目に浮かぶ
工作はデジタル思い出化できたし本も電子書籍に移行すればいいね
447:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:24:53.55 B3MJM4wB.net
>>426
>家族が申し込むパターンは良くない
同意
自分はゴキフンミキサーとかキリスト系ゴミ屋敷なんかでさえもそう思う。いくら親族でも自分以外は他人、線引きは必要だと思う
ごみに埋もれて死んだ後に綺麗にしたらいい
448:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:26:37.73 B8DiK7cg.net
Kindleとか新しいもの知らなそうだよな
日々が忙しすぎて便利な物、情報アップデートできてないかも
髪型や洋服も構えないくらいだもの
449:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:20:18.14 rhEuL0yC.net
旦那が今の子どもを見ようと話していた時、成績の話が出ていたのは、
嫁は子どもの勉強に関心なかったからかな。
最初、落ち着いて勉強できそうな各自のスペースや机が、
ほとんどなかったのが不思議だった。
最後はそれぞれの場所ができて、子どもたち、嬉しそうだった。
450:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:35:35.01 Ayre0eO7.net
知恵遅れで子供の勉強そもそも見れないのでは
学校の成績はヤカラの旦那の方が要領よくこなしてそう（中の下～下の中くらい）
嫁は真面目にコツコツやっても学年で下から10位以内とか
451:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:38:21.50 2yMyUMVS.net
大きくなった子供に興味ないのでは？
長男の部屋が無くて嫁のものばかりの家だもの
あの嫁にとっては子供は永遠に自分の思い通りに扱える赤ちゃんや幼児のままなんだよ
これからも子供に読み聞かせし続けて生きていくんだよ
452:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:46:33.38 pfLqYI8h.net
初め子供の机や学校用品全部一階の義母部屋にあったしご主人のCDとパソコンや仕事の書類はキッチンのスチールラックにちんまり纏っていたし
学校の面倒は一階で義理母とご主人で見ていたんでしょ
453:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:49:33.31 yNIzmjUf.net
>>432
これ侮辱罪になりますか？
454:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:51:59.84 yNIzmjUf.net
>>432
これ侮辱罪になりますか？
455:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:54:20.73 1uiOiQe3.net
>>401
わかる。実際使ってみての心地を含めてプレゼントしたいんだもんね。
スタイなら、型紙が
456:あるならなんでもいい わけじゃないもんね。
457:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:55:58.37 ig/RdvPD.net
>>424
もし介護になったら実の娘がやった方が良いと言うのがそんなに変な話かね
458:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:03:08.69 pfLqYI8h.net
>>438
きみこさんは実家の母親介護をやればいいんじゃね？
459:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:05:02.99 B3MJM4wB.net
>>436 なるなる安心して
Ayre0eO7←寂しくなったら過激な事書き込んでみんなが引いてる状態がこいつの餌だからスルーでええよ
前の出演者の本名とかブログ、経営してる会社までここに書き込んでたから衝動をもはや自分で止められないみたい。近いうちマジで訴え起こされるのは目に見えてる
460:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:06:07.91 2yMyUMVS.net
この嫁は姑の介護はしないと思うよ
まだ姑は元気そうだったから、その前にゴミ屋敷リバウンドで離婚で放り出されると思う
>>431
普通の人が中学時代から趣味や部活に当ててる時間も全部勉強して介護ヘルパー
461:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:08:35.48 yNIzmjUf.net
>>440
ありがとう
462:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:26:19.96 Ayre0eO7.net
レスぜんぶ同一人物に見える人って統失なのかねｗ
知恵遅れってのが刺さったのかしら
463:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:26:26.23 V5npaj6h.net
>>441
きみこさんは放送部に入ってたんだよ
それにヘルパーも立派な仕事
勉強が得意じゃなくても頑張って勉強してヘルパーになったのはむしろ褒められることで下に見るのよくない
464:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:41:47.55 c4qGJ/jZ.net
放送部ってさ、わりと初期のヲタ女だったのかな。
それで両親からマンガとか買うのを禁止されて勉強漬けにされたとかは？
きみこさんより少し上の世代だけどナウシカとか流行った影響で
放送部とか演劇部の子は女子でもアニメイト？に行って下敷きとかを
買っている様子だったよ。
465:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:48:34.32 LsU6nNaU.net
親の介護は実子の仕事で
嫁にはそんな義務無いんじゃないの
しっかり者の義姉さんがいてくれるからよかったね
466:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:15:19.12 pakJnuu9.net
ここの住人（一部）って、自分の妄想をあたかも事実のように書き込んでるのがウケる。病気かな？
467:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:17:20.79 pfLqYI8h.net
小学生までは自由
中学からは勉強ばかりの真面目っ子
放送部は高校時代
そして介護ヘルパー
いまは夢見る専業主婦
468:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:18:20.08 c4qGJ/jZ.net
>>446
介護介護っていってるけどまだ義母は元気そうだったじゃない。
いまは９０歳以上平気で生きる女の人が多いんだから
どっちが先に介護が必要になるかなんて誰にもわからないとおもう。
469:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:26:46.55 pfLqYI8h.net
>>447
前からそうだよね
あんなにわかりやすい説明しているテレビの放送も湾曲して受け止めて妄想をあたかも事実かの様に書き込んでいる
思考がぐちゃぐちゃのゴミ溜めみたいなもんだよ
やましたさんに叱られる側の人間
470:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:34:04.39 ZUKtTZhs.net
子供のこと考えてると言いつつ
三姉妹だけの部屋になったら彼女らの物そんなに多くないのが笑った
全部自己満足で自分のもの買い込んでててゴミ溜めにしてたんだなあ
471:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:34:58.41 J6ckJx35.net
>>437
きれいな整頓された家でそのこだわりはアリだけど
あの家で具体的にあげる相手も作る予定もないどっかにいつか生まれるかも知れない赤ちゃんへのプレゼントのスタイへの拘りは捨てて今やるべき事をやりましょうって事ではないかな
472:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:36:45.72 pfLqYI8h.net
>>451
息子もミニマリストかな？ってくらいスカスカの部屋だった
473:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:41:44.06 YJeLNrAm.net
散らかす人に必要なのは断捨離じゃないよ
474:ね 総量を減らすのにまずは断捨離で捨てるのはありだけど ワンアクション、２アクションでものを出し入れできる収納方法を考えて それを徹底させることが大事
475:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:43:08.44 rhEuL0yC.net
>>433
>>434
あーなるほど。
なんでわざわざ子どもの物（学校の持ち物や服、現在の工作など）を
義母の部屋に置くのかな？と疑問だったけど、
ある程度大きくなった子どもには興味なくなったから、
義母らに世話を任せていたということか。
1階に置いておけば、必然的に1階にいる大人が世話することになるもんね。
子どもたちを2階の布団でごろごろさせてたのも、
世話がめんどくさかったからかも。
476:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:51:31.59 S1mRcsxD.net
きみ子さん良い人なんだろうなってのは十分伝わってくるんだけれど家族は辛いよね
前に書いている人いたけれど孤独死の部屋にある様な茶色の染みだらけの万年布団や
義理母の部屋にも侵食している空もあるけど中身が数センチ残ってる500ミリペットボトルの数々
特に外から帰ってくる旦那や子供は正直家が臭いだろうと思うよ
リバウンドすると思うけど子供の為にも頑張って欲しいな
477:（名前は掃除されました）
21/11/25 13:02:18.28 lyfLnyKd.net
奥さん人柄良いし接しやすいからママ友いそう。お片付けについてはもうテレビでバレちゃったし、これからは気兼ねなく教えてもらいながらやったらいいんじゃない。
自分ママ友だったら普通にいつでも手伝うよって声かけるわ
478:（名前は掃除されました）
21/11/25 13:16:36.88 D+GcmaXR.net
片付けたいと思ってるわけじゃないから自分からはやらないし誰にも頼まないと思う
今回嫌々ながらやったのは離婚したくないからって自分のための理由で家族の安全衛生なんて少しも考えてなさそう
479:（名前は掃除されました）
21/11/25 13:58:11.41 uN8faVje.net
うん、友達なりたいね
子供達は可愛いし部屋も断捨離やり遂げたし
普通に女性として尊敬する
480:（名前は掃除されました）
21/11/25 14:20:45.59 SsS6ekLC.net
奥さんいい人すぎるんだよ
481:（名前は掃除されました）
21/11/25 14:35:31.74 iTGVHCxF.net
つーかなんで小姑たちは自分の弟になんとかさせようとしないの？
血縁飛ばして嫁にゴチャゴチャ言うってやっぱ変だよ
482:（名前は掃除されました）
21/11/25 14:39:01.55 9EpmF5Ng.net
散らかった荷物の大半がきみこさんが買い集めたもの
旦那が片付けた矢先から荷物を散らかす
そりゃきみこさんに言うでしょ
483:（名前は掃除されました）
21/11/25 14:46:25.23 LsU6nNaU.net
義母も自分の部屋の掃除くらい自分でやれるでしょ？
明らかなゴミをなぜ捨てないのかな
484:（名前は掃除されました）
21/11/25 14:56:52.12 vrYPwNiJ.net
義母も夫も何で山下さんに挨拶出来ないの？
485:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:02:25.85 7ImFBDTn.net
演出だよ急にくるわけないじゃん
486:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:15:46.24 B3MJM4wB.net
>>465
そんな風に見えなかったよ？
都合悪くなると全部演出？怖い怖い
487:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:25:32.26 uN8faVje.net
>>465
やましたさんがこんにちはーって挨拶してるのに無視は演出とだしてもおかしくない？
488:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:33:16.32 KI7091AX.net
なんの都合w毎回どの家もあんな感じにしてるからそう思っただけだけど
最初に来る時は出迎えてるしね
この演出は毎度変だなとは思ってはいるから良いとは思ってないよ
489:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:34:42.66 44y6qzki.net
旦那さんとお姑さんは恥ずかしくて本当はテレビ出たくないアピでしょ
旦那さんは不可欠だから渋々感あるけど
490:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:50:34.44 igvsq8Lt.net
きみこさんに対しては荒療治が必要だったと思うわ
確かにあの空間は暴力空間だし、別番組の安東さんだってあんな感じの部屋にしていた母親に「これは子供たちへの虐待だよ」ってズバズバ言ってた
きみこさんは素直に受け入れてよくあそこまで頑張ったと思う
方向性が違ってたけど子供たちへの愛情も豊かだったし
むしろまさしさんに違和感を感じたなあ
片付けようと片付けまいと、もう心は離れちゃってるんじゃない？リバウンドの心配はあるにせよ、あの態度はなんだかなあ
子供たちをやつら呼ばわりもムカッときたわ
491:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:54:52.35 B8DiK7cg.net
「いつも窓拭いてるんです」ってフォローが苦しかったよな。でも咎めもせず、にこにこと慣れている様子。
つきあうのが大変な人たちなのかも、
492:（名前は掃除されました）
21/11/25 15:59:56.24 XZcPyo8L.net
4人の父親って自覚が見えなかった
前半の時自分に時間がないって言ってたと思うけど4人もいるならなくて当然じゃないかと思った
そう言う甘えた姿勢を実母は分かっててきみこさんだけが悪いんじゃないと思ってるのではと思う
493:（名前は掃除されました）
21/11/25 16:07:35.36 cFOnL789.net
じゃあ離婚でスッキリ解決ですね
494:（名前は掃除されました）
21/11/25 16:14:22.68 uN8faVje.net
>>471
何か心が痛い…
495:（名前は掃除されました）
21/11/25 17:50:31.94 2yMyUMVS.net
>>444
放送部なんて生徒なら誰でも入れるものじゃないの？
ヘルパーが立派で大変な仕事なのは分かっているけど、
中学から全てを勉強の時間にしてとか言われると流石に…
496:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:07:13.21 7sxcVMNj.net
きみこさんは放送部だったんだよと言われても
放送部に入ってたのは読み聞かせがやりたいに繋がるエピソードであって別にそれ以上でも以下でもないわな
497:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:14:18.74 O2ss/bNY.net
>>470
きみこさんに荒治療が効果的だと思った？
わたしはそう思えなかった
きみこさんは納得して捨ててたんじゃなくて山下さんダンナ小姑が怖いから捨ててたように見えた
何年もあの状態だったのなら半年くらい掛けて断捨離を勉強してからのほうが良かったと思う
498:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:15:54.47 shD+r6Hh.net
>>473
離婚したら独身子無しになるの？
499:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:17:04.23 7sxcVMNj.net
大人にとっては半年なんてあっという間でも
子供にとってはすごく貴重な時間だけどね
500:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:21:15.40 lyfLnyKd.net
>>444
構うなスルー
501:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:22:59.18 D+GcmaXR.net
子供が可哀想な家だったね
部屋を与えないリビング机の家庭の回もそうだったけど最後に自分のスペースを持てて嬉しそうな子供の顔見るとなんか切なくなる
502:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:26:59.35 7sxcVMNj.net
>>480
ギスギスしすぎ
503:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:32:04.69 hnpavXPU.net
きみこさん擁護派は日頃から義家族にいじめられてる奥様たちなのかしら
せっかく旦那さんが離婚してくれるって言うんだから義家族が嫌なら離婚するでしょうに
きみこさんにとっては子供の面倒見てくれる義母とATM旦那って感覚かもしれないよ
504:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:36:47.74 Ayre0eO7.net
なんか拗らせて妄想で暴走してるパート主婦ぽい人多いね
505:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:49:24.91 AOWRVR6c.net
思い出に逃避する汚屋敷母に妹３人
１３才で自分の部屋持てて良かったな長男…健やかに育ってね
506:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:52:41.33 AVd9eloi.net
荒治療が効果あろうがなかろうが一旦は捨てて綺麗になって良かったよ
あの家では家に帰ってもダイニングの椅子にしか座るとこないもん
くつろぐ場所なんてない
そりゃ離婚も考えるようになるよ
507:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:59:00.64 qbtNDBar.net
>>483
専業主婦で一家の財布を握って安かったと言いながら中古本を買いまくってたりなぁ
508:（名前は掃除されました）
21/11/25 18:59:10.46
509:O2ss/bNY.net
510:（名前は掃除されました）
21/11/25 19:42:06.57 dL6p8t6m.net
長男の部屋にゾロ十郎のフィギュア飾ってあったなやっぱゴム野郎より刀だよ
511:（名前は掃除されました）
21/11/25 20:39:56.74 zKug7gq5.net
>>487
一冊何百円単位でもあの物量になると何万何十万だもんな
夫の数ヶ月分の給料を家を圧迫する夢ゴミに変換している
512:（名前は掃除されました）
21/11/25 21:09:04.09 2Gg6372j.net
>>366
お嫁さん本人に「物が多い」意識が無いもんね。「片付けたい」とも思ってなかったし。
513:（名前は掃除されました）
21/11/25 21:15:05.15 714mMhbY.net
>>481
あれだけ夫を傷つけ
子供たちを傷つけて
平気な異常な自己中心性ね
514:（名前は掃除されました）
21/11/25 21:31:29.67 SsS6ekLC.net
×荒治療
○荒療治
515:（名前は掃除されました）
21/11/25 21:42:41.12 4x0kFE4O.net
嫁擁護の人、自分があの家族と同じことをされたらいやだと思うよ。
つれ合いの荷物があっちの部屋にもこっちの部屋にも乱雑に置かれていて、
居場所はキッチンのみ。しかも家族全員は座れない。
当のつれ合いに片付けるよう言っても、改善する兆しなし。逆に、捨てるなと言われる始末。
それまでの経緯があるから、もう別々になると決めたら
相手のペースに合わせてやったり優しく言ったりなんてできないよ。
516:（名前は掃除されました）
21/11/25 22:02:08.92 Ayre0eO7.net
外面いいだけで内面は物欲オバケ
その物欲もぜんぶゴミ集め
家中くまなくゴミの堆積によるマーキング
絶望しかないな
517:（名前は掃除されました）
21/11/25 22:16:14.34 B3MJM4wB.net
>>494
>> 相手のペースに合わせてやったり優しく言ったりなんてできないよ。
それは度量次第
あなたは出来ないんだねー
518:（名前は掃除されました）
21/11/25 22:43:00.97 Ayre0eO7.net
>>496 に度量があるとは思えない件w
いかにも狭量だし、生きてる世界も狭そう
まるでこの嫁のように
519:（名前は掃除されました）
21/11/25 22:44:35.31 D+GcmaXR.net
今まで10何年合わせてきたけど限界がきて離婚考えたんでしょ
何度も許してくれてってきみこさん言ってたじゃん
旦那さん疲れたと思うよ
520:（名前は掃除されました）
21/11/25 22:50:46.08 lyfLnyKd.net
>>481
> 自分のスペースを持てて嬉しそうな子供の顔見るとなんか切なくなる
嬉しくなるんじゃなくて？あんた変わってんね
521:（名前は掃除されました）
21/11/25 22:55:01.04 Ayre0eO7.net
>>499
今まで自分のスペースなかった事実に切なくなるんだろ
あんたのほうが変わってるし想像力無いね
妄想力はたくましそうだけど
522:（名前は掃除されました）
21/11/25 23:46:37.68 Ntv9eBP8.net
>>500
この人こわ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
523:（名前は掃除されました）
21/11/26 00:13:39.83 xyWtKFHZ.net
>>501 のほうが怖い
524:（名前は掃除されました）
21/11/26 00:15:07.27 FjmS02Da.net
あの末っ子長男に甘々でチャキチャキしてる姉2人がいてあそこまでなってても今まで言えなかったのは
やはり義祖母の介護を全部やらせてたからじゃないかと思う
同居して4人も子供産んで義祖母の介護もしてって、なかなかできないことだと思う
だいぶ心が壊れてた感じだから過酷だったんじゃないかな
子供のものが義母の部屋にあったのは義母が子育てしてたからだろ
義母だってあんまり片付け上手な感じじゃ無かったし、ほんとに全部嫁のせい？と思った
525:（名前は掃除されました）
21/11/26 00:38:34.58 jgv/OPkY.net
テレビ番組で他人様の家庭見た感想程度のことでまさか必死チェッカーのログ貼りにくる人まで出てきちゃうとはｗ
ある意味魔性の女ねきみこさん
526:（名前は掃除されました）
21/11/26 00:42:59.18 Dqoa9eqq.net
祖父母の家で義母と小姑が見ててきみこさんがほんとにお手伝い程度で義母が介護と子育てと大変だったかも知れないとも思った
527:（名前は掃除されました）
21/11/26 00:51:57.22 FNRa
528:fZzv.net
529:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:08:25.42 xyWtKFHZ.net
強迫性障害の一種で、家じゅうにモノを貯め込む「ホーディング(hoarding)」という心の病気
530:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:17:23.98 xyWtKFHZ.net
ホーディング興味深い
人はなぜモノを溜め込むのか： ホーディング傾向尺度の作成とアニミズムとの関連性の検討
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
531:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:19:42.96 wSejuGJQ.net
>>502
>>504
必死チェッカーの効果凄い、もうビビってる
532:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:23:53.51 jgv/OPkY.net
>>509
効果ってｗ
普通に気持ち悪いよあなた
533:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:28:29.82 Z7E+1o2d.net
自分も、夫に先立たれて子供3人を育ててきた義母がメインで
きみこさんはお手伝いする立場だったんじゃないかと思っている。
きみこさん、優先順位をつけて動くことができない不器用なのんびりさんだから、
家事育児介護を一人でやるなんてできないよ。
自主的なてきぱきタイプなら片付けもそれなりにできていたと思うし、
義姉たちにリードされるまでもなく、自分で断捨離を進められたと思う。
534:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:29:57.63 8WiCYBL5.net
対処療法にせよ1ヶ月で結果が出せて良かった
鬼1が山下信者なのは自分もある程度の汚部屋を抜け出せたから開眼して心酔したってことだよね？
だからダイエット成功者がデブを忌み嫌うように、上目線で命令口調で全国晒しを強行できたんだろうね
50近くにもなって妻教育を姉に任せるシスコン夫も大概だけど、親替わりというなら中学時代から甘やかして礼節を学んでこなかったDQN弟の躾もするべきだね
いい歳した3兄弟の異常な密着度・過干渉が気持ち悪すぎたし、本人以外の依頼は後味もキツいわ
子供達の為に、完全アウェイの中でこれ以上妻が壊れないことを祈ります
535:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:31:19.74 xyWtKFHZ.net
ID:wSejuGJQ
ネットストーカーみたいに執念深くて、気持ち悪さを感じる
536:（名前は掃除されました）
21/11/26 01:57:11.56 hLOIOGDs.net
嫁は言われたことなら上手く出来るんじゃないかと思った
だから自分で考えてやる片付けや断捨離は苦手
放送部で決められた文を読んだり絵本の読み聞かせ、型どおりにそのまま作るドレスは上手に出来る
中学から勉強ばかりだったのも勉強の仕方を自分で考えるのが下手だったのでは？
537:（名前は掃除されました）
21/11/26 02:05:26.22 Z7E+1o2d.net
>>508
紹介ありがとう。読んでみた。
>事実、ホーダーはモノが原因で円満な家庭生活を送ることが困難になるため、
離婚経験者や独身者が多いことが認められている
ホーダーにも程度の差があって、日常生活を侵害して家族にまで多大な迷惑が
かかるようになると、家庭崩壊を起こすということだね。
ウチ断でも、本人に自覚があって自分から依頼してくる人は立ち直りが早そうだけど、
本人に問題意識がないと、大量の物を溜め込んで家族とバトルになりがち。
538:（名前は掃除されました）
21/11/26 03:35:37.94 lpbsXcyB.net
ホーダーってずっとボーダーの間違いかと思ってた
539:（名前は掃除されました）
21/11/26 03:37:33.34 Z7E+1o2d.net
業者の動画で子ども2人のいるシンママのゴミ屋敷の作業があって、
そこも今回の家と同じく、子どもが黒マジックで壁に絵を描いていた。
絵や字を書きたいとき、紙がすぐ見つからず筆記具もそろっていないからだろうね。
その業者が、とにかく子ども第一優先で環境を整えるよう強調していた。
540:（名前は掃除されました）
21/11/26 04:21:08.70 OOQS7LZB.net
>>517
別の部屋に引っ越し済みって言ってたけれど、また荒らしてそうだよね。
生活ゴミが物凄かった。
541:（名前は掃除されました）
21/11/26 06:45:25.41 7F3EWGxv.net
>>501
触らんで正解だね
また頼みたい
542:（名前は掃除されました）
21/11/26 07:00:51.22 CA5aYxCI.net
>>516あなたのレスでずっとボーダーって読んでた事に気づいた、ありがと
543:（名前は掃除されました）
21/11/26 07:07:40.94 IJIbDOcD.net
>>512
言いたいこと一字一句同意
まともな人おって良かったわ
>>509
今のところしっかり効いてるけどきっとまた来そうだよ、ゲスフレーズ思いついたら出したくて仕方ないビョーキだからねw
544:（名前は掃除されました）
21/11/26 08:22:02.14 IJIbDOcD.net
＞モノを溜め込みやすい 人は、自身の所有物を「拡張自己」や 自己の一部としてみなしたり不安や寂 しさを軽減する乳幼児期の「移行対象」的な存在として捉えたり、 自分自身を保護してくれる「安全信号」として位置づけたり
きみこさんこれっぽい
本物のホーダーは缶とかお菓子の袋でさえ溜め込むっていうからホーダー傾向にあるってだけで、改善はゆっくりしていきそうな気がする
545:（名前は掃除されました）
21/11/26 10:13:52.17 r8T8TDbS.net
>>512
これ、まんまこれ
>ダイエット成功者がデブを忌み嫌う
自分は禁煙成功者が喫煙者を軽蔑する画を思い浮かべてたわ
546:（名前は掃除されました）
21/11/26 10:42:41.69 S7L7zFDK.net
まさしさんのやつらって言葉、嫌いな方もいるみたいだけど前後の文脈から考えるととても愛情深いと思うよ
何度も子ども子どもと言ってたけどまさしさんとしても会話の中で同じ言葉を繰り返すのはウザくなると思ったんじゃない？
絵本の100万回生きたねこで主人公は子猫達のことを
あいつらも立派な野良猫になったなぁと愛情深げに言ってたし
そこんところは悪く取らなくてもいいと思う
547:（名前は掃除されました）
21/11/26 10:43:32.96 JfRixyci.net
>>514
前頭葉があまり機能していないから言語野とかで補っている感じかな
脳神経外科に行って脳波調べたらすぐ解るのに
断捨離理解して自発的に動くのは難しいと思うなぁ
リバウンド繰り返して離婚される前に大学病院に行ってみてはどうかな
548:（名前は掃除されました）
21/11/26 10:49:29.18 KwfelbI7.net
人は見かけと口調って大事なんだなーと思った回だった
奥様パートでもボランティアでもなんでもいいから好きなことやったらいい
549:（名前は掃除されました）
21/11/26 11:00:50.81 WF7MU2mM.net
ずっと前の、義妹が手伝いに・・・って回
日頃から旅行に行くくらい仲が良くて、２人が笑顔で片づけてた
手伝いと口出しの差を怖いくらいに知らされた
最後のやましたさんと話してた部屋のペラペラの敷物はなんだろう？
そのうち誰かがすべって大けがしそう・・・
汚部屋の人はどうして床や椅子やテーブルに布を敷くのだろうかと、毎回思う
550:（名前は掃除されました）
21/11/26 11:31:51.49 JfRixyci.net
まさしさんのヤツらって
話しの流れから言って思春期でモザイク希望の長男についの話しの割合が高いからヤツらになったんだと思う
551:けど 複数形だから三姉妹も含まれるけど あの言い方できみこさんに伝わったかは解らん
552:（名前は掃除されました）
21/11/26 12:00:07.64 hLOIOGDs.net
ここであれこれ言っても、3年後にはリバウンドして離婚してそう…
553:（名前は掃除されました）
21/11/26 12:10:14.29 +szGnIdr.net
>>529
テレビに出たから近所の人なんとなく監視してほしい
554:（名前は掃除されました）
21/11/26 12:13:01.04 +QxfxYzN.net
>>530
わたし関西人だけど監視に行きたいと思ったよ
もちろん行かないけど
BBAだからきみこさんの代わりに色々言ってやりたいこと山ほどある
きみこさんには片付けの必要性と方法を優しく具体的に伝えたい
555:（名前は掃除されました）
21/11/26 12:21:01.52 xyWtKFHZ.net
あの家族のおっかけ登場しそうｗ
556:（名前は掃除されました）
21/11/26 12:31:54.02 yru/mYM6.net
わたしが見張らないで誰が見張るの！！
557:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:01:41.11 N+6E0quq.net
テレビで見ただけの家庭を監視したい介入したいなんて発想がもうストーカーだよ
キモすぎ笑えん
558:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:04:26.82 lpbsXcyB.net
本気で思ってるわけじゃないでしょ
559:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:34:56.74 BkP5/CJg.net
本気で思ってると思うの？ビックリ
560:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:37:43.75 IJIbDOcD.net
>>524
ご主人に一握りのユーモアでもあれば騒がれてないと思うけどどうもあの風貌でそれやっちゃうとまんま任侠ヘルパーみたいになってしまうという
自分もそれはさすがに誤解、過剰反応だと思うよ
561:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:38:23.23 CA5aYxCI.net
あの義姉2人が強烈できみこさんに同情票集まったよね
山下さんも引きずられてか三姉妹みたいになってた
562:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:43:27.27 mhdqh4BD.net
ちょ、3姉妹てそれはさすがに…
なってたなぁ
563:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:50:08.29 yyT4pEyH.net
匿名掲示板で○○予告で逮捕された数々のバカな人達も本気じゃないやるつもりはなかったと供述しているけど
軽い気持ちで書いたたった一行で人生棒に振ってらっしゃるので本気とか関係なく書いたらアウト
564:（名前は掃除されました）
21/11/26 13:55:14.17 Dqoa9eqq.net
DVとかする人って他人からはまさかあの人が！って感じで外面が異様に良かったりするからまさしさんが無愛想で逆に大丈夫そうだなと思ったクチ
565:（名前は掃除されました）
21/11/26 14:22:00.07 lpbsXcyB.net
>>540
ここの書き込みも誹謗中傷になるかもしれないから
控えめ？にしたほうがいいね
だけど言論統制だかになっちゃうかな
566:（名前は掃除されました）
21/11/26 14:28:56.88 b3hN4ufP.net
旦那さん、上手にホットケーキ焼いてたよ
慣れてるから大丈夫
567:（名前は掃除されました）
21/11/26 14:47:55.70 nexcSFQt.net
あの義姉「親のように思っている」って言ってたけど
義妹を助けてあげたい、守りたいと思っていたら
「本当の妹のように思っている」
って言葉がでてくるんじゃないの
親ってことは同等ではないと見下してるんだよね
ああいう違和感のある言葉に性格が出ていると思う
568:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:19:48.62 Z7E+1o2d.net
>>518
あの部屋、ゴミ屋敷になるのは2回目と言っていたから、次の部屋でもそうなりそうだね。
きみこさんの場合は、旦那や姑がいたから生活ゴミまでは溜めなかったんだろうけど、
2階リビングにもキッチンがあったり、離婚してシングルになったりしたら溜めてしまうかも。
569:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:30:54.68 IJIbDOcD.net
>>544
「子供みたい」は失礼だよね
叩きつけるようなキツイ物言いだから余計に
570:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:35:34.37 Z7E+1o2d.net
旦那、断捨離前に「せめて子ども部屋と義母の部屋を確保したい」と言っていたし、
きみこさんが捨てないでと言えば捨てなかったし、
散らかしていても片づけてくれていたんだよね。十分嫁思い、家族思いだと思うよ。
きみこさんは、旦那の気持ちをわかっていながら相変わらず繰り返していた。
優しくほんわかしたイメージと実際の行動が一致してないのが理解不能。
571:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:36:46.73 mhdqh4BD.net
出ました理解不能
572:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:43:55.11 EfBh6Rz9.net
>>544
父が亡くなったときの弟語る姉達が年齢差のせいか可愛い息子のこと語るようだったからそれこそ息子の嫁のような娘感覚に見えた
あの強烈な義姉達といままでやってこれただけきみこさん偉いわ
573:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:54:18.60 KwfelbI7.net
義母の部屋はあるんだから息子でも娘でもが片付けてあげればよかったのに
2階はぐちゃぐちゃだけど義母の部屋に置いてある分くらい置けたでしょ
574:（名前は掃除されました）
21/11/26 15:58:46.40 7F3EWGxv.net
理解不能＝いつもの山下信者？
575:（名前は掃除されました）
21/11/26 16:10:01.72 o4cdGqN3.net
>>501
おまえのほうが怖いっていうか気持ち悪い。
576:（名前は掃除されました）
21/11/26 16:13:40.30 7F3EWGxv.net
>>552
つまり理解不能？
577:（名前は掃除されました）
21/11/26 16:46:40.62 Z7E+1o2d.net
>>550
片付けても散らかすと言っていたから、いたちごっこだったんだろう。
どこが我慢の限界点かは、人それぞれ。
家族が依頼してきている回はだいたい、家族が限界になったか、親が年取って心配になったかだと思う。
578:（名前は掃除されました）
21/11/26 16:58:31.07 I6XAurBQ.net
>>554
原因な人がまだ40代で先は長いから
今後30～40年はあの調子だよね(自覚ないから余計に悪質)
子供は大人になって家出ていけても
残るであろう夫は大変すぎる
579:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:02:10.60 xyWtKFHZ.net
>>555
地獄かも
やはり離婚が全員のためな気がする
子供たちも多感な時期にこの環境はきついよ
580:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:05:23.02 KwfelbI7.net
同居してない小姑があの家族を番組に出させるほど干渉するって変な感じ
581:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:19:18.79 BRcJ9jhQ.net
半ば脅迫されて物を捨ててるように見えるのが気がかり
理解して納得しているなら進歩なんだけど捨てろと言われてるから捨ててるだけなら繰り返してしまう
旦那は寄り添う気持ちが見えないし小姑は抑えつけの姿勢だし子供たちの無邪気さが救いなんだけど危うさを感じる
子は親を選べないけど巣立って行けば距離を取れる
夫婦は寄り添う気持ちが失われたら関係は破綻してしまう
582:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:23:39.06 Z7E+1o2d.net
>>555
70代、80代で家族が依頼してくることが多く、40代でというのは珍しいね。
物が多くても整理整頓されて生活スペースが確保されていれば、高齢になるまで生活できるのかもしれないけど、
今回のケースは、元看護士と元生物教師の老夫婦のゴミ屋敷と似ていて、生活や家族のスペースまで侵害されていた。
元生物教師の旦那はあんなになるまで我慢してしまったが、今回は早くSOSを出せてよかったと思う。
583:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:30:48.50 JfRixyci.net
断捨離を通してご主人の思考が断捨離されて離婚の決意が固まったんじゃないか？
初めは「お前ー笑」なんて楽しそうにしていたのに段々表情固くなって行ったし
きみこさんは断捨離中にリバウンドしそうになってるし屋根裏に押し込んでるし断捨離を理解していないけど色々言われてとりあえず捨てているだけあと離婚したく無いから渋々
584:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:34:50.49 VK6aVoDC.net
旦那も小姑もあたりがきつくて味方がいなくてかわいそうなのとは別にきみこさんも快適に暮らしたいっていう家族の気持ちに寄り添う気がみられないからなぁ
床が見えて走り回ったり自分のスペースが出来て喜ぶ子供を見たら多少強引にでも断捨離して正解でしょ
585:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:38:04.06 Dqoa9eqq.net
発達夫(妻)と別れた人達って周りからのお前が理解しろお前が我慢しろお前が努力しろで壊れて行って離婚が多いよのね
所詮どっちかの我慢じゃ無理よな
この奥さんが仮に発達でも健常でもこれは殆ど性格の問題な気がするから
本人が別居したくないならへへへとか言ってないで頑張る姿勢見せないとね
586:（名前は掃除されました）
21/11/26 17:50:03.99 hLOIOGDs.net
娘が大きくなって家がゴミ屋敷だったら帰ってこなくなる心配があるからね…
ゴミが嫌で友人宅渡り歩きとかシャレにならないよ
今のうちに何とか嫁の意識が変わってせめて屋根裏で満足してくれればいいけど
587:（名前は掃除されました）
21/11/26 19:14:10.02 nbaSUhr/.net
>>558
無理矢理｢捨てます！｣って言わされてる様にしか見えなかった
司書の資格持ちの義姉は実務経験は無いのか本に関する知識も並べ方も変だった
一度捨てた絵本を戻しちゃった時あったけど気持ち分かったよ
588:（名前は掃除されました）
21/11/26 19:20:50.95 Z7E+1o2d.net
屋根裏に保留の物があんなに大量にあるのは、強制的に捨てさせられたなんてことはなく、
きみこさんの意志をかなり通したってことだよ。
それが、「変われないんじゃないか」「戻るんじゃないか」と旦那や義姉が心配している点。
もしもきみこさんが強制されたと不満に思っていて受け入れられずまた元に戻ったら、
根本的に価値観が合わないことがさらにはっきりするから、離婚しか選択肢がなくなってしまう。
589:（名前は掃除されました）
21/11/26 19:45:31.31 3fEfC7cl.net
4人も子ども作っといて離婚ちらつかせるとか
凄くいい人だよね！
590:（名前は掃除されました）
21/11/26 20:01:01.19 r8T8TDbS.net
>>565
毎日の長文書き込み
あなたをそこまで掻き立てるものは何？
591:（名前は掃除されました）
21/11/26 20:06:30.64 7F3EWGxv.net
見てたらr8T8TDbSの憤りポイントは一貫してる
「こんな人が良い母親として評価受けてるのって理解不能！気に入らない！」
突き詰めたらこんな感じだと思う
592:（名前は掃除されました）
21/11/26 20:13:48.86 r8T8TDbS.net
>>568
自分かーいw
593:（名前は掃除されました）
21/11/26 20:21:26.71 r8T8TDbS.net
ID:Z7E+1o2d
書き込む量が多すぎて脳内がきみこさんの溜め込み状態だよ
文章の断捨離ができるといいね
594:（名前は掃除されました）
21/11/26 20:44:43.63 b3hN4ufP.net
子供1人でも学校関係のノートや作品、サイズアウトした衣類を捨てないと大変なのに、4人は整理が追いつかないと思う
ほんとに全部取ってあったのではないかと
日々が忙しかったんだろうって想像できる
余裕ができるといいな
595:（名前は掃除されました）
21/11/26 21:16:32.22 CA5aYxCI.net
>>564
並べ方変だよね
一度しか見てないからなんとなくだけど、ずっとここにいたいでしょーなんて居心地のいい陳列でもなかった
右端に寄せてた気がしたけど普通は左側からだし、本当に綺麗な陳列は本の大きさに関わらず背表紙を前に揃えるんだよね
面出しも本棚の奥の方で埋もれてるしね
何より本に関わる人だったのに本はゴミ発言はないわ
あと借りろって司書だからだろうけど、買ってもらってこそ作家も出版社も利益になるわけで、司書なんてそのお陰で成り立ってる仕事なのにリスペクトも何も感じられない
ああいう人ばかりじゃないだろうけど司書ってAIに取って代わられてなくなる仕事って言われてるのもわかるわ
596:（名前は掃除されました）
21/11/26 22:14:27.48 2MqEytI0.net
>>572
なげーよ
断捨離と関係ないことくどくどウザすぎ
597:（名前は掃除されました）
21/11/26 22:25:42.80 VENh50ZS.net
>>572
そうなんだ
小姑最低
598:（名前は掃除されました）
21/11/26 22:32:54.63 zyTvrdHG.net
| | r'⌒ヽ,．-─‐- ､r''⌒ヽ ＼ | | ／
＼ ／. （ ゝ く 〈 ＼ ／
＼ .／ > r' ＿ 争 ＿
＿ 争 も ＿ ｀７ o ,.-､ o ヾ�
599:L ＿ え ＿ ＿ え っ ＿ { {::::::｝ } ＿ ： ＿ ＿ ： . と ＿ ,ゝ､_ ｀ご _,∠ ＿ ： ＿ ＿ ： ＿. / `ｰ-ﾆ, ￢ニ-‐' ヽ / `ｰ-ﾆ, ￢ニ-‐' ヽ ／ ＼ ／ ＼. . ヽ、 _r' ゝ_ _ﾉ ／ | | ＼ ／ | | ＼ r´r-;`┐ r´r-;`┐ ヽ '┘ノ--─…─-ゝ '┘ノ
600:（名前は掃除されました）
21/11/26 22:55:27.54 Z7E+1o2d.net
きみこさんの本を1つの本棚に集約したから、増減の基準ができて良かった。
屋根裏の本や物の増減をどうするかが今後の課題だね。
子どもたちは各自のスペースができたから、自分で選んだ本や物を置ける。
娘3人、片付けに興味津々で積極的だったから、自分たちで工夫して片付けを続けられそう。
大人になるまでゴミ屋敷で、親を迷惑に思うより、
今片付けられて本当によかったと思う。
601:（名前は掃除されました）
21/11/26 22:58:16.15 nbaSUhr/.net
>>572
少し話してるの見ただけでも本に興味無いのは分かるよね
あの本に関する謎知識はどこで手に入れたのだろう
義姉が司書の資格取った時のなのだろうか古すぎるよ
602:（名前は掃除されました）
21/11/26 23:04:31.94 7F3EWGxv.net
どんな事情があろうと「初版以外の本はごみ」は無いな
暴論もいいとこ
603:（名前は掃除されました）
21/11/26 23:28:02.88 DTL9GLpl.net
小姑に言われてはいはい言いながら涙目でもの捨てていたり
聞かれるとそのときの思いつきの（言い逃れ）の返事していたり
ちょっと（本当にそう思っている？）な受け答えが多かった。
そんなもんで、「本当は絵が描きたい」っていうのも
買った本を捨てたくない言い訳にしか聞こえなかった。
だって、本当に絵が描きたかったら画集の前に画材とか買うのでは？
その場逃れのつじつまの合わない言い訳ばかりしているから
周りは耐えきれずにきつい物言いになるのではないかなあと思ってみていた…
604:（名前は掃除されました）
21/11/27 00:12:15.29 GLcd+85R.net
>>579
虚言症みを感じたよね
605:（名前は掃除されました）
21/11/27 00:22:12.35 Y1owJHu+.net
嘘でも嫌でもハイって言っておかないと離婚されてしまうから
物を溜め込んだのはきみこさんだけどあの人は物への執着はあるけど言い訳はしてないし誰のことも悪く言ったり責めたりしない
606:（名前は掃除されました）
21/11/27 00:31:08.36 GB4jsEc2.net
誰のせいにもしないかわりに自分の責任も放置してたんだけどね
気質はコレクターだから「わかってるけど集めちゃうんですよーw」ってやつ
今回集めてる物が中古絵本で良かった積みプラモだったら番組消滅する勢いで炎上してそうw
607:（名前は掃除されました）
21/11/27 00:52:26.45 2t6Llrnm.net
口先では素直に従ってるふりして誰かのせいにもしないからって別に性格が素晴らしい人ってことにはならないわな
人を見る時は言葉よりまず行動を見ないと
家族のニーズより自分優先で結局あの歳になっても家族の負担になってるのが現実よ
608:（名前は掃除されました）
21/11/27 01:04:25.19 ubRQcoFN.net
でも今断捨離出来て良かったんじゃない？
旦那は断捨離より離婚したかったみたいだし
609:（名前は掃除されました）
21/11/27 01:20:18.30 Fe+wPeFe.net
>>583
>人を見る時は言葉よりまず行動を見ないと
ほんと、その通り。
言葉や態度がふてぶてしくて溜め込んで家族を困らせていて…だと視聴者にもわかりやすいけど、
言葉や態度が素直で一生懸命な雰囲気だと、
自己都合で溜め込んで家族に迷惑をかけていても同情されるんだな。
610:（名前は掃除されました）
21/11/27 05:55:07.35 A5dLg7O0.net
今回奥さんが同情されてるのは強烈な小姑二人の存在じゃないの
誰が見ても問題あるのは明
611:らかだったから旦那さんが多少厳しく言ったり叱ったりする位だったらこんなに騒がれないで旦那さんが同情されてたような気もする でもいくらなんでも同居もしてない小姑があんなに偉そうに責め立てるのはやり過ぎ感あった 小姑側の家族やご近所さんは今回の放送見てどう思ったのだろう
612:（名前は掃除されました）
21/11/27 05:58:46.55 zmNT2Xl0.net
>>527
その回の依頼者って子どもが誰も手伝いに来なかったお母さんだっけ
613:（名前は掃除されました）
21/11/27 06:59:03.49 uY/q/dVG.net
>>236
絵が書きたかったら画集の前に画才やデッサン集買い込むのでは？
色鉛筆やら絵の具やら紙とかスケッチブックとか買い込んでいるように見えなかったけど。
614:（名前は掃除されました）
21/11/27 07:14:56.47 a/zmAohf.net
>>588
所持品全部公開するとでも？
埋もれている可能性もあるのに
何としてでもきみこさんを追い込みたい？
あれだけ頑張って捨てたのに？
615:（名前は掃除されました）
21/11/27 08:50:21.40 FSl6I8i/.net
「これが始まりなんですよ」と嘆いていた小さな山を、片っぱしから捨てたらどうだろうね
出演者全員が、テレビに映っているとわかっていながらも気にすることなく自然体に振る舞っていてすごいよね
私なら少しいい人っぽく振る舞っちゃうかもw
616:（名前は掃除されました）
21/11/27 09:28:02.35 hkYrx64K.net
>>588
> 絵が書きたかったら画集の前に画才やデッサン集買い込むのでは？
そんなの人それぞれでしょw
今回は奥さまも人が健康的に暮らすには空間が一番大切だと身を持って思い知ったんではないかな
綺麗になってよかった
617:（名前は掃除されました）
21/11/27 09:59:25.56 +Kw8mGaC.net
綺麗？
あの状態くらいから番組スタートする人多くないか？
断捨離の妖精のおじさんが「一見片付いているように見えますが至る所に本や趣味のものが詰め込まれています！これじゃどこに何があるかわからないよねぇ〜
それだけでは無いんです！屋根裏には捨てられずに詰め込まれた思い出の物物物！家族の危機を断捨離で見事解決できるでしょうかー！？」テッテッテッテテテちゃら〜ん♪
618:（名前は掃除されました）
21/11/27 10:30:04.12 QWxRkHl3.net
すぐ釣れる
張り付いてんだね
619:（名前は掃除されました）
21/11/27 11:08:49.39 aWP8lU5K.net
>>590
> 「これが始まりなんですよ」と嘆いていた小さな山を、片っぱしから捨てたらどうだろうね
これなに？と聞いてもわからないって答えるんだよね
このちょい置きの段階で有無を言わさず捨てれば、と私も思った
620:（名前は掃除されました）
21/11/27 11:41:04.89 Xr0itJu5.net
ちょい置き用の箱を作ってそこがいっぱいになったら片付けると約束したらいいのにと思うけど
番組に出るくらいのレベルだとそんなのも無理なのかなぁ
621:（名前は掃除されました）
21/11/27 11:50:34.62 FEYIhLFn.net
旦那さんも小さい山のうちに捨てれば良いのになんで見てるだけなんだ？
ちょっと目を通せば重要かどうか判別できる
もし仮にちょっと大切なものを捨てたとしてもそれで奥さんが学習すれば良い
622:（名前は掃除されました）
21/11/27 11:58:53.66 +Kw8mGaC.net
断捨離中なのできみこさん自身で取捨選択しないと意味がないからでは？
密着前に旦那さんが片付けた通路はきみこさんが塞いでエヘヘしていたけど
623:（名前は掃除されました）
21/11/27 12:29:19.73 vffRQAqV.net
またガラクタが増えたら夫と小姑が依頼するからいいよね
624:（名前は掃除されました）
21/11/27 12:42:26.31 tu89N7Sy.net
月1のレギュラーでもいいんじゃないか？渡鬼無き今世間が求めているのはアレかも知れない
625:（名前は掃除されました）
21/11/27 12:51:58.32 UFWzSMQg.net
今度はお姉さんの家ときみこさんの実家も見たいです
626:（名前は掃除されました）
21/11/27 16:14:52.24 Fe+wPeFe.net
スタイのやり取りで、旦那が勝手に捨てられなかった理由がわかった気がした。
旦那が画像を撮って捨てること�
627:｣しても、「この形がいいの」ときっぱり強気で結局しまい込んでいた。 旦那はそれ以上言葉がなかったから、諦めてるんだろうなと思った。 白洲正子に憧れているおばあさんと娘の、 「これ使うの？もういらないでしょ？」「使うのよ！高かったんだから。」で、 娘が諦めて取っておくというやり取りを思い出した。
628:（名前は掃除されました）
21/11/27 16:31:51.05 Fe+wPeFe.net
絵を描きたいも読み聞かせもスタイもそうなんだけど、あれもこれもちょっとやってみたい程度で
空想が膨らみ物を買い込んだり溜め込んだりするから総量が膨大になる。
で、具体的に行動しないまま、次の興味に気持ちが移ってまた物を買い込み溜め込み満足する。
そして、一切捨てない。
629:（名前は掃除されました）
21/11/27 19:38:16.01 Tiz7wbKi.net
>>602
それで大人になってから水彩絵の具セットと画用紙かったことがあるから
何も言えねえｗ
１回使っただけでしっかり死蔵されている。
自分で野草のスケッチを書いて部屋に飾りたかったんだ。
630:（名前は掃除されました）
21/11/27 22:44:31.73 Fe+wPeFe.net
>>603
自作の野草のスケッチ、すてきだと思う。部屋が生き生きしそう。
将来やりたいことがあるのはいいことなんだよ。
物を買ってもよくて、常識の範囲で取っとくか手放すかすればいいんだよね。
でも、家族のエリアがなくなるほど買い込むのは普通じゃない。
きみこさんは、離婚を言われるまで溜め込みが問題だと自覚できなかったのが問題だね。
631:（名前は掃除されました）
21/11/27 22:52:17.38 qp6vjEET.net
そんな当たり前のことを言われましても
632:（名前は掃除されました）
21/11/27 23:56:02.62 czUjVeHU.net
Fe+wPeFe
本日の信者
633:（名前は掃除されました）
21/11/27 23:58:14.34 NJaQYip1.net
断捨離はきみこさんの心に届いたかな
やっていくうちにスッキリと生活するうちに気持ちよさと必要性を実感してくれてたらいいな
634:（名前は掃除されました）
21/11/28 00:17:04.55 jDcA3D7c.net
>>606
ストーカー発見
635:（名前は掃除されました）
21/11/28 02:28:44.31 8WseYvvm.net
今回これだけ炎上して義姉さんとかが叩かれたのがきみこさんのせいにされてなければ良いなと思います
636:（名前は掃除されました）
21/11/28 05:05:31.50 5nrUhn2j.net
本気で使いやすい家にしようと思うといい家具がいるから嫁が一人では解決できない
ケチな旦那だと家具代出してくれなくて、とにかく物を減らせば解決とゴリ押ししてくる
きみこさんへの愛情があればアトリエみたいな部屋をつくってあげれば良かったし、子どもらの部屋もリフォームして使いやすい収納とかつけてあげればいい
それに全体的にベッドやソファーも無いから寛ぎにくい空間だった
旦那がとにかく散らかす駄目な嫁としか見てなくて創作系の欲に理解ない
母親は趣味の園芸で玄関が植木だらけだったから母親もそれ程片付けが得意には思えなかったし
子供が多いと趣味とか全部我慢させられやすそう
多いからストレスも貯まりやすいのに
637:（名前は掃除されました）
21/11/28 06:37:01.36 05nhpbYA.net
きみこさんのアトリエなんてヤバそう
侵食拠点にしかならんな
638:（名前は掃除されました）
21/11/28 08:57:32.14 Ie+5A2CE.net
自由に使える場所は必要だし
とにかく置くのはここだけ！ここだけ！って言い続けるしかないよ
639:（名前は掃除されました）
21/11/28 09:07:34.59 pggkZNT6.net
犬かよ
640:（名前は掃除されました）
21/11/28 09:19:59.62 7cWTAtpH.net
>>612
同意。習慣にするしかない
あとは割れ窓理論の逆を家族でやればいい
使った物は戻す、私物は自分の部屋へ
公用のスペースは常に掃除
うちの溜め込み家族はこれで改善したよ
641:（名前は掃除されました）
21/11/28 09:35:51.29 VlbUzpE/.net
犬の躾より大変そう
642:（名前は掃除されました）
21/11/28 14:27
643::31.71 ID:jl9O3kog.net
644:（名前は掃除されました）
21/11/28 14:34:21.08 nqydj6+S.net
給付金でベッド買い揃えたらいい
645:（名前は掃除されました）
21/11/28 14:37:00.79 jl9O3kog.net
今までは家族が何度言っても捨てない、片付けない、散らかすだったから、
これからは指摘されたら聞く耳を持って改善するのが前提。
646:（名前は掃除されました）
21/11/28 14:49:10.90 Rm2S8ppa.net
みんな「昼間」っていうけど
幼稚園や小学生が何時に帰ってくると思ってるんだろう
買い物やら掃除やら下ごしらえやらやることたくさんあるだろうに
647:（名前は掃除されました）
21/11/28 14:56:03.82 saO5mwzE.net
やることたくさんあるのはわかるけど共働き家庭よりは時間あるんだから
648:（名前は掃除されました）
21/11/28 15:00:42.19 cC/uhHc9.net
乾燥機だろ大家族には
649:（名前は掃除されました）
21/11/28 16:14:12.03 yUYDS0lE.net
>>455
こういうことサラッと書く奴はきみこさんよりも異常性を感じる
650:（名前は掃除されました）
21/11/28 16:21:51.73 jl9O3kog.net
買い物、洗濯はしていたみたいだけど、掃除はしていなかったし(していても一部)、
食事の支度やキッチンはお姑さんもいるからね。
651:（名前は掃除されました）
21/11/28 16:31:30.17 jl9O3kog.net
忙しくて自分の時間が欲しいなら、物を減らして家事や片付けに使う時間を少なくするといい。
物が減って管理しやすくなると、物を探す時間や自分が移動する時間も減らせるよね。
652:（名前は掃除されました）
21/11/28 16:31:59.39 yUYDS0lE.net
>>623
あんたのことだぞ？なぜ毎日そんな偉そうなんだ？
653:（名前は掃除されました）
21/11/28 16:36:54.25 7cWTAtpH.net
>>625
完全同意
この人反吐が出る
654:（名前は掃除されました）
21/11/28 17:28:49.54 LHppTQ7p.net
きみこさん片付け苦手なだけでいいお母さんだよ
観てたら分かる
655:（名前は掃除されました）
21/11/28 17:39:08.24 Ie+5A2CE.net
４人育ててるってだけで凄い
お子さん達が良い子に育ってるだけできみこさんは立派
もとに戻す＆しまう場所の無い物は持ち込まないでスッキリキープ出来たらいいね
656:（名前は掃除されました）
21/11/28 17:43:23.42 yUYDS0lE.net
>>626
指摘に気付かず空気も読めずに毎日長文で断捨離語りときみこさんディスり
身内は大変だろうな
657:（名前は掃除されました）
21/11/28 17:45:51.99 LjNaxso2.net
姑よりお嫁さんの方がいい子を育てそう
658:（名前は掃除されました）
21/11/28 20:00:26.66 jdhatbhA.net
4人のママはすごいよ
あの家ではその大変さはスルーだった
659:（名前は掃除されました）
21/11/28 20:49:11.07 mza3RxdJ.net
4人の子育ては大変だよね
みんないい子に育っているみたいで良かった
一番下の子ですら、もうお母さんよりしっかりしてそうだった
660:（名前は掃除されました）
21/11/28 20:58:14.50 cqGQW419.net
昨日の再放送も埼玉のフライング2世帯(玄関のみ共有)
相手も、もちろん子供の数も分からないうちに間取りを決めるなんて絵に描いた餅、2軒とも失敗の根本はソコだと思うんだけど
汚家って大体部屋の役割を最初に決めてないのね
ま、昨日の方はキミコさんと足して2で割ったら丁度良い位の、自己主張バリバリ言いたい放題の今回の小姑タイプだったw
抵触しそうな自宅マルチ始めた上に、一方的に悪口言われていた義母さんに同情してしまった
661:（名前は掃除されました）
21/11/28 21:54:27.62 exu6hP0o.net
>>633
フライング二世帯w
仲間に入れて貰ってない感満載の新居なんて惨めでイライラするの分かるわ
ツーブロ
662:ックの奥様は強そうだったけど夫がずっと子供のままでかわいそうだと思った 親元から離さないと男は男にならない気がする
663:（名前は掃除されました）
21/11/28 21:55:45.61 Ie+5A2CE.net
>>634
夫や父親でいるよりも子どもでいるほうが楽だからね
664:（名前は掃除されました）
21/11/28 22:01:43.93 56asmZRS.net
部屋の役割は滅茶苦茶
おまけに食器棚に人形や書類を突っ込んだり洋服箪笥に本を入れたり自由過ぎる
665:（名前は掃除されました）
21/11/29 13:16:48.11 mUX6lOF7.net
今回の案件を観て、改めて同居は大変だなぁとしみじみ感じた
小姑がいたら我が物顔でやって来るし、姑の介護は既定路線だし
義母だって捨てられない嫁と暮らすのは大変だしね
666:（名前は掃除されました）
21/11/29 13:42:42.09 /5CS6eqI.net
夫が独身時代に買ったマンションに住んで子供が増えるのもカオスになるのに
結婚前に建てた実家兼二世帯なんて地雷すぎる
667:（名前は掃除されました）
21/11/29 14:44:33.61 mUX6lOF7.net
マンションなら駅近とか立地が良ければ資産価値あるから、売却しやすい分まだマシよね
フライング二世帯の実家で同居なんていやだーーー
まず親に止めとけと言われる案件
668:（名前は掃除されました）
21/11/29 15:15:28.07 WsLe5Ews.net
離婚して別々に住んだ方がお互い幸せ
奥さんは物を好きなだけ溜め込めて姑の介護をしなくてすみ、
旦那さんは片づいて清潔な家に住めて奥さんのゴミ問題に悩まなくてすむ
669:（名前は掃除されました）
21/11/29 15:56:14.34 ElAm1Y3n.net
綺麗でも妻と子供達の笑い声が聞こえない、そんな空虚な暮らしに意味はないからご主人は文句言いながら奥さんを離さないんだろうね
奥さんもそんなご主人の気持ちに応えてよく頑張ったわ
670:（名前は掃除されました）
21/11/29 16:11:05.76 BApz0d7l.net
無駄な物が全く無く、塵ひとつ落ちていない空間が幸せを呼び込むと本気で信じてる人は結婚したらあかんね
671:（名前は掃除されました）
21/11/29 16:29:20.80 ItYP5et8.net
まーたすぐそうやってこの場に居もしない仮想敵作ろうとするー
誰もそんな極端な話してないでしょ
672:（名前は掃除されました）
21/11/29 16:43:10.47 Le4XhdMU.net
>>643
>>640
673:（名前は掃除されました）
21/11/29 16:44:32.85 m5DbeFB3.net
離婚も視野に入れてると言い出したのは他ならぬまさしじゃんｗ
だからここでも言われてるだけ
674:（名前は掃除されました）
21/11/29 17:16:55.63 MSWww0jq.net
視野どころか離婚するつもりだったんでしょ
断捨離がきみこさんの最後のチャンスだからやましたさんも厳しかったし外科手術に例えてガンガン捨てようと言う方針だったのにリバウンドしているし保留も大量だったから
やましたさん最後また
来ないとね^_^
to be continuedと言っていたw
やましたさんの息が掛かっている間は離婚出来なさそうw
675:（名前は掃除されました）
21/11/29 17:24:53.59 WsLe5Ews.net
>>642
うん。
だから万年床で掃除しなくても平気な人と、片づけて掃除するのが快適な人は一緒には暮らせない。
676:（名前は掃除されました）
21/11/29 17:44:42.42 GcaKiLfA.net
>>641
旦那が親権取れる案件だよ
677:（名前は掃除されました）
21/11/29 17:54:36.88 AG5scSa1.net
もう片付いたのにまさしサイド必死やん
678:（名前は掃除されました）
21/11/29 17:59:37.01 5EmyI1IT.net
>>648
じゃあ何故別れないの？
679:（名前は掃除されました）
21/11/29 18:08:23.88 HwMKU6Tr.net
今後は必ず応募した本人の自宅限定で断捨離してください
きみこさんに対する暴力の責任とってきみこさんの意識改革と綺麗キープしてください
680:（名前は掃除されました）
21/11/29 19:43:15.04 sU3fpmxp.net
養護学校かっての
681:（名前は掃除されました）
21/11/29 19:57:11.60 mUX6lOF7.net
アフターが気になるご家庭ダントツの１位だよね
これだけ場外で盛り上がってたらもう出てくれないか
682:（名前は掃除されました）
21/11/29 20:30:41.65 qrt6KjOT.net
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/12/05(日) 15:00:00 ～ 2021/12/05(日) 15:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「完全攻略！実家をピカピカにしよう【特別編】」
今回は、実家の断捨離解説スペシャル。どうすればスムーズに進められるのか？テクニックや工夫を一挙大公開！実家の悩みを解消できる「攻略法」が満載。
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時～「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
今回は「実家の断捨離スペシャル」。実家が物であふれて手がつけられなくなっている、高齢になった両親に安全に暮らして欲しい…という方は必見。実家の断捨離を成功させた3件のお宅を例に、どうすれば実家の断捨離をスムーズに進められるのか、使えるアイデアや秘訣を一挙大公開。断捨離しないという頑固な父親、物が多くてリビングで寝起きする母親、高齢になって片付ける気力が衰えた母親…それぞれの断捨離成功のカギとは？
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/8/30
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/12/06(月) 20:00:00 ～ 2021/12/06(月) 20:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「恨みつらみが大噴火!?泣き虫ママの号泣断捨離」
今回の依頼者は、育児が忙しく家に物があふれている女性。多忙で家を顧みなかった夫への恨みつらみもたまり…家族仲良く暮らしたいと一家で断捨離に挑む。
- 番組内容
千葉県八千代市の一軒家に家族3人で暮らすともこさん。育児などに追われて片付けができず、収納は多いのに物がぎっしりで扉が閉まらない…。娘さんに片付けをうながすと、「お母さんもしてないでしょ？」と言われることも。この状況をなんとかしようと、多忙で家事をしていなかった旦那さんと一緒に一念発起！断捨離で暮らしやすい家になれば、もっと家族が仲良くなれるはず。そんなともこさんに、やましたが優しく語りかける。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/12/6
683:（名前は掃除されました）
21/11/29 21:04:01.97 qrt6KjOT.net
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
【BS朝日】ウチ、“断捨離”しました！ | シーズン1
人と違ってもいいじゃない！ マイペースライフのすすめ
46分2021年11月29日放送
あと6日間視聴できます
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
ウチ、“断捨離”しました！
人と違ってもいいじゃない！ マイペースライフのすすめ BS朝日
11月29日(月)放送分
12月6日(月) 19:06 終了予定
684:（名前は掃除されました）
21/11/29 21:17:36.64 qagXb03W.net
>>653
むしろ汚名挽回の為には、完璧なまでに断捨離を達成して、すっかりスッキリして家庭円満になったところを世間にアピールしない内は死んでも死にきれないレヴェル
685:（名前は掃除されました）
21/11/29 21:36:49.92 Uk6vNiUC.net
汚名は返上してね
686:（名前は掃除されました）
21/11/29 21:41:47.52 yPH5Jezj.net
>>656
汚名を取り戻すの？
687:（名前は掃除されました）
21/11/29 23:01:23.32 HQqp+wBr.net
みわさんADHDとは思えないくらいちゃんとした人だったしお料理も上手だった
タイニーハウスの人はトイレとかどうしてるのかな
あの土地は所有地らしいけど�
688:s街化調整区域か農地？ タイニーハウスじゃなくても小屋くらい建てられなかったのかな
689:（名前は掃除されました）
21/11/29 23:09:13.46 jgmMKQml.net
みわさんの上の歯の違和感がすごくて目が釘づけだった
690:（名前は掃除されました）
21/11/29 23:11:25.78 FQ0wQ0+p.net
>>659
タイニーハウスの中にトイレあったよ
691:（名前は掃除されました）
21/11/29 23:35:57.60 E4s3NWI8.net
>>660
掃除にも断捨離にも関係ないよね
692:（名前は掃除されました）
21/11/29 23:43:03.15 mUX6lOF7.net
タイニーハウス夫婦は絵に描いたような丁寧な暮らしだったw
693:（名前は掃除されました）
21/11/30 00:12:52.52 Z5v8MVL9.net
最初のひとは家具が多いなと思った。
食器棚とか廊下の収納とか捨てられたらすっきりするのにとおもった。
タイニーハウスの人はふだんどこに寝ているんだろう。
寝袋で床？
もうちょっと広くないときついかなとおもった。
694:（名前は掃除されました）
21/11/30 00:23:21.32 tAULd0HZ.net
ロフトにベッドがあったよ
人間関係も断捨離してあんなとこに住みたいわ
695:（名前は掃除されました）
21/11/30 00:32:27.84 +ZMgDK/8.net
タイニーハウスはちょっと憧れるけど
ケンカした時に1人になれる場所がないのはキツイなーと思った
696:（名前は掃除されました）
21/11/30 00:37:47.00 nyFCd2YH.net
トイレもロフトも紹介されてたのに
映像から情報を読み取る能力が低い人っているんだな
697:（名前は掃除されました）
21/11/30 00:46:31.82 6wQpUsGP.net
食器洗いしながら見てたのかもよ
698:（名前は掃除されました）
21/11/30 01:06:55.95 Phx8MMXg.net
>>665
そうなんだ、ロフトは物置かと思っていた。
アイロンかけながら見ていたからウロだ。
もう一度見よう。
699:（名前は掃除されました）
21/11/30 01:09:49.33 Phx8MMXg.net
タイニーハウスは通うのだったらいいなとおもった。
セカンドハウスというか気が向いたときに一人で
過ごすのによさそう、今だったらテレワークの場とか。
街なかのワンルームとタイニーハウスとか。
700:（名前は掃除されました）
21/11/30 03:53:49.36 uyE9u6c5.net
とっくにテレワーク用の庭に置くタイプのタイニーハウス出てるよ
701:（名前は掃除されました）
21/11/30 03:56:04.22 1ds8lKM9.net
みわさんは、以前は片付けができなかったとは思えないほど。
おけいこ後の洗面所のスッキリ感を共有できていて、断捨離も効率よく進めていた。
タイニーハウスで、ソファのすのこをスライドさせて客用ベッドにしていたけど、
一般家庭でも使えそうなアイデア、と思った。
702:（名前は掃除されました）
21/11/30 05:36:20.13 ky0P0zgN.net
タイニーハウスよりワンルームや1Kマンションの方が広いんじゃないかと思ったけど
四六時中、金魚のフン状態のあの距離感はキツイｗ 拷問だｗ
703:（名前は掃除されました）
21/11/30 06:40:32.03 uyjBCtWx.net
タイニーハウスは洗濯手洗いがなー
かと言ってあんな少量の洗濯物毎回コインランドリーも嫌だし
洗濯物溜めるなら着替えもっと枚数必要になるからあれでは収納も足りないし
一人ならまだしもあのスペースに二人暮らしもキツイ
ミニマリスト憧れた時期あったけどあそこで暮らすのは自分は無理だなと思った
704:（名前は掃除されました）
21/11/30 07:50:37.39 vOROSQmL.net
タイニーハウスは若いから暮らせるんだろうな
外に二層式洗濯機置けばいいけどぐっと所帯染みるわね
冷暖房効率悪そう夏とかロフトヤバそう
あと実家に荷物沢山ありそうだわ
705:（名前は掃除されました）
21/11/30 08:47:05.90 Z5lTfkyQ.net
タイニーハウスは自分だけの秘密基地ならいいと思った
車で動けるっていっても、ひょうたん島じゃないんだから家に移動能力求めてないし
移動したら上下水引き直しでめちゃ金かかるやん
仕事場買って水道引いた時にくっそど田舎なのに3箇所で合計50万かかったよ
706:（名前は掃除されました）
21/11/30 08:51:31.32 Z5lTfkyQ.net
3箇所ってのは、上下水使う為に金おさめる部署が3つあってそれぞれに金払ったって意味ね
707:（名前は掃除されました）
21/11/30 09:18:14.12 xQ2DillD.net
タイニーハウス、飽きたら断捨離するの大変そうだな。車の処分とも違うし。
708:（名前は掃除されました）
21/11/30 09:29:44.27 tUkvcLHJ.net
自分は狭い所嫌だなぁ
あんな風にいちいち身を屈めてガサガサしながらやっと出した物がミルとかズコーってなる、ズコーって
709:（名前は掃除されました）
21/11/30 09:34:07.89 tUkvcLHJ.net
あと人それぞれだとは思うけど、自分ならやはりトースターよりレンジを置くなぁ
パンはコンロで焼けるし
ミニマムでもアラジンの可愛さにやられる気持ちは分かる
710:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:14:10.28 6wQpUsGP.net
>>672
あのベッド、縦横サイズ、いろんなパターンで売ってる製作所があるよ
DIYで作れないかなあと思ってた
たぶん自分で作ったんだろうね
あの人、武器たくさん持っててうらやましい
飽きたら民泊で貸しても、丸ごと売ってもいいね
即売れると思う
711:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:14:35.56 Rpg7cA7r.net
見つめ合ってすごく仲が良さそうで、若い二人にほっこりしたよ、おばちゃんは。
みわさん、はじめに玄関から出てきた時は顔が白塗りでぎょっとしたけど、
いつもきちんとした服装だし、料理は好きだけで無く本当に上手そうだったし、
見ている内に好きになった。
食器は3つあるのが多かったけど、子どもは二人だったっけ？
それとも前のままかな。元夫の分だったら、それこそ断捨離した方が。
あの鮫？の皿、すごくかわいい。
712:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:16:00.11 Rpg7cA7r.net
鮫皿、アマに合った。買っちゃおうかな。
713:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:26:57.66 2dCg3clz.net
みわさんのメイクちょっと昔にデパートの化粧品カウンターで教えて貰ったそのままフルで買って長年真面目に正確にやっているんだと思う
普段使いの皿もノリタケとかたち吉だったどの器も使いやすそうだった
714:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:30:56.36 nfDCMGLa.net
みわさんのお皿はたくさんあるのを3枚くらいに減らしたみたいに思ったけど
割れちゃったりお嬢様の彼氏や結婚相手ができた時にも3枚はあったほうがいい
タイニーハウスの人は自社ブランドの宣伝も兼ねているよね
高架下など小さなスペースを活用して商売する人などのための仕事しているようなので頑張ってほしい
自らモデルケースにもなっててすごいと思う
715:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:32:01.35 rXRM1i7m.net
あらステマなのね
716:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:36:39.16 vOROSQmL.net
タイニーハウスはタイヤ付けたらトレーラーハウスと変わらないよね
トレーラーハウスは建築不可の土地に車両として置けて固定資産税が掛からないメリットと言うかグレーゾーンのお家だったりするから
山林にポツンと暮らすならいいけど普通の住宅街の緑地っぽい所にアレ設置して住むにはかなり強いメンタルが必要かと思う
町内会とか入っているんだろうか？
親所有の土地とかなら平気か
717:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:42:25.50 6wQpUsGP.net
ショールームを兼ねてるのかもね
パワフルな人だ
718:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:45:00.82 rXRM1i7m.net
沢山契約取れたら大きな家に住もうねって話してたりして…ｹﾞｽｹﾞｽ
719:（名前は掃除されました）
21/11/30 10:55:08.57 BMCk0Z1E.net
見応えはないけどみわさんとこが普通の家の断捨離かもな
食器もみんな綺麗なのにそれでも数を減らすっていうね…
明らかなゴミのミキサーみたいの方が視聴者は盛り上がるけど
720:（名前は掃除されました）
21/11/30 11:54:16.13 XQTnrmQo.net
みわさん、鬱病でADHDと診断されたって言ってたね
自分とちゃんと向き合えてるんだと思った
家財道具はもっと減らせそうだけどそれは断捨離する気はないのかな
721:（名前は掃除されました）
21/11/30 12:06:19.35 lmEkSEnE.net
>>660
同じく
あれは生来？
722:（名前は掃除されました）
21/11/30 12:38:10.35 My0qEb/3.net
>>690
汚屋敷ってほどじゃないし足の踏み場もあるけどなんかスッキリしないんだよねっていうのがリアルというか身近だよね
汚部屋から綺麗部屋に！みたいなのはみてて面白くはあるけど参考にはならないからたまにはこういう人の回もいい
723:（名前は掃除されました）
21/11/30 12:41:50.93 Rpg7cA7r.net
>>685
確かに子どもの友だちや自分の親とか来た時用かも知れないね。
押し入れや引き出しの中は綺麗なのに、だしっぱな所が自分と同じだった。
他にも共感できるところがあったので、真剣に見たよ。
ここからはゲスパーなんだけど、元旦那はアスペだったりして。
カサンドラになって鬱発症で離婚。
724:（名前は掃除されました）
21/11/30 12:49:07.99 SnJjXdPQ.net
発達は生き辛さから二次障害の鬱になって精神科で根本原因として発覚するパターンが多いんだよ
発達は生まれつきだけど鬱は社会的に出てからが多数
725:（名前は掃除されました）
21/11/30 14:47:07.59 YBmz5Rb1.net
プレハブ小屋じゃダメだったのかな？と思う回だった
男性は本気でガイドやっていってるなら別に部屋借りて道具や資料持ってないといけないし
女性は実はレンタル倉庫かなんか借りてそう
一人暮らししようっと張り切って作ったところに男が転がり込んで二人暮らしになってしまった感
726:（名前は掃除されました）
21/11/30 16:29:59.40 5KsEEwjC.net
みわさんなんだか見易い
好感もてる
迅速で行動してセンスも悪くない
環境にいいメンターがいたら良かったんだろうとおもう
まあでも鬱傾向まんまって感じか
727:（名前は掃除されました）
21/11/30 16:33:08.46 IWkQrAjU.net
>>697
一生懸命で素敵だった
提供のバックで山下さんと片付けしてたのちゃんと放送してほしかったなぁ
タイニー要らんよ
728:（名前は掃除されました）
21/11/30 16:36:20.29 5KsEEwjC.net
なんかマスクとったら鬼奴みたいだ
鬼奴もちょっと鬱っけあったような
729:（名前は掃除されました）
21/11/30 16:38:29.77 5KsEEwjC.net
断捨離は実は楽しい作業
いい言葉
730:（名前は掃除されました）
21/11/30 16:47:37.55 5KsEEwjC0.net
この寝室だと騎乗位できないね
体入れ替える時頭打ちそう
731:（名前は掃除されました）
21/11/30 17:05:33.88 5KsEEwjC0.net
タイニーハウス？
トレーラーハウスを以前考えたことあるがちょっと割高だし耐久性が問題なんだよなぁ
いろいろ不便だろうし
732:（名前は掃除されました）
21/11/30 17:07:53.97 mFeU7geS.net
>>699
わかる、奴に似てた
733:（名前は掃除されました）
21/11/30 17:40:33.80 +0/bBtMx.net
大きい家から小さいマンションにそのまま家具持ってきちゃって混乱したってだけで綺麗なおうちだったよ
みわさん自信持っていいよ
ポトスも可愛かったよ
734:（名前は掃除されました）
21/11/30 19:04:00.37 aHWN2XfI.net
また料理教室してたから食器が多いって
先々週も聞いたような
735:（名前は掃除されました）
21/11/30 19:19:25.61 ddCfyBoO.net
別スレでオバサン達がタイニーにドヤってるってうるさいw
736:（名前は掃除されました）
21/11/30 20:10:53.90 DWin47OD.net
あんなのはこの前の小姑の足元にも及ばない可愛らしいドヤりだよ
無害だもん
737:（名前は掃除されました）
21/11/30 20:51:11.15 ++ZHhMaS.net
断捨離を楽しむべきってなったらどうしようと思いながら見てた
738:（名前は掃除されました）
21/11/30 21:05:10.17 dbxlpK/B.net
洗面台の下にも突っ張り棚にあったたくさんの物は捨てたのかな
ストックや使用中に見えたけど
739:（名前は掃除されました）
21/11/30 21:22:57.93 jjB7BrQO.net
>>702 トレーラーハウスちょっと憧れるの分かるわ 一度は泊まってみたいｗ でもメンテとか考えると買うのは無理だな 所詮本宅にはできないし
741:（名前は掃除されました）
21/12/01 01:35:33.32 3+AJnlHy.net
タイニーハウスとか紹介されても良さが全然わからん
断熱材やエアコンあっても冬寒く夏蒸し焼かれそう
742:（名前は掃除されました）
21/12/01 04:42:47.20 KveFNIQn.net
家ごと何処へでも移動できるといっても、土地探さないといけないしね
勤めてる会社が販売してんのかな？
普段はマンションとかで生活してそうｗ
743:（名前は掃除されました）
21/12/01 10:26:18.41 c5fZBw2b.net
タイニーハウスの人は従業員少ない会社で本人が広告塔として発信しているんだから
心豊かに素敵な生活の演出は成功しているじゃない？
大きな家で不満を抱えてゴミに埋まってる人との対比だよ
今回比べる対象はみわさんじゃなくてもっと業者のYouTubeに出てくるような人でもよかったけど
744:（名前は掃除されました）
21/12/01 10:51:36.12 F64m+kvB.net
おしゃれ系ミニマリストなんか出したら、また断捨離とミニマリズムごっちゃにされるのに
山下さんの自宅もよく知らない人から見れば小洒落たミニマリストの部屋なんだけども
断捨離とは違うんです‼︎の主張が薄まる
745:（名前は掃除されました）
21/12/01 12:30:07.31 gy3alIj5.net
子供出来たら数年でアウトなタイニーハウス
限られた年数の実験的暮らしにはいいかもだけどセキュリティ面で怖いと思った
746:（名前は掃除されました）
21/12/01 13:08:12.01 8yQl+GhY.net
番組中に流れるBGMがとにかくうるさかった。
747:（名前は掃除されました）
21/12/01 13:44:32.27 J/IvmRKK.net
今回の番組よかったわ
みわさんはリアルな片付かない暮らしで参考になった
山下さんの食器の断捨離アドバイスシーンも見たかったな
ナレーションでまとめじゃなくて
断捨離したのが雑多な食器で安心した
タイニーハウスは自分は無理だけど面白かった
自分で作るなんて本当にすごい！行動力とか意志の強さとか羨ましいわ
表面的とか仕事だからとか思うところはあれど、やっぱり好きなことをして生きてる人って輝いてる気がする
旦那さんの料理も羨ましい、確かにあんな狭い家でゴロゴロしてる旦那なんて一番いらないもんね
以前放送されたアラ還一人暮らし人気ブロガーの女性もそうだけど、丁寧に暮らしてる人見るとモチベーション上がる
子どもがいないからとも言えるけど、子どもができてもそれなりに素敵に暮らしていくんだろう
登場人物の人間関係トラブルや叩く回より今回みたいな放送増やしてほしい
748:（名前は掃除されました）
21/12/01 14:37:44.56 LcquaEfs.net
>>660
気になったよね。下の歯と噛み合ってないし
あと洗濯機の置いてる向きはあれで合ってるの？自分だったら洗面台側に洗濯機の正面くる向きに置く。それで右側に棚置く。