21/11/22 14:16:49.68 0lC6HmSo.net
ほぅら、ずうっとここに居たいでしょお？(ｸﾈｸﾈ)
…ｵﾛﾛﾛﾛﾛw
149:（名前は掃除されました）
21/11/22 14:23:43.36 vprDTIj1.net
夫の離婚後イメージは、元妻と子供４人出ていく。結婚前に戻りたがってる印象。
小姑の離婚後イメージは、元妻出ていく。子供４人とその祖母と弟が暮らしていく。
そうなると将来訪れる介護問題に関わらざるを得ないから断捨離させて離婚阻止
。
姑は何してきて何思ってるのか全然わからない。
とにかく義祖母が亡くなってから一気に動いてますねえとしか思えん。
150:（名前は掃除されました）
21/11/22 14:44:13.65 bVRB+Pxr.net
義祖母の介護中に離婚を言い渡せば良かったのに
151:（名前は掃除されました）
21/11/22 14:59:31.55 Lv3AOWcH.net
>>110
気持ちはわかるｗ
でも現実の枠組みを周りが強制的に作ってやらないとどうにもならない人ってマジでいるからね
発達やギリ健常者みたいな人と離婚せずまともに人間らしい生活が送りたいならパートナーが心得るしか方法がないと思う
152:（名前は掃除されました）
21/11/22 15:06:58.42 Lv3AOWcH.net
>>127
なんかあの旦那さんも別にそこまで賢く将来見通して生きて無さそうというか…
悲しいかな日々の仕事と生活に手一杯でどんどん子供が出来ちゃう流れから抜けられない夫婦っているからな�
153:�
154:（名前は掃除されました）
21/11/22 15:13:27.81 4m/7XQUk.net
旦那さんはきつそうに見えるが中身はいい人っぽく感じた
奥さんはかわいそうという意見もあるが、もうちょっとしっかりしてとも感じた
なのでどちらとも歩み寄れば、また新婚当時の二人に戻れると思う
155:（名前は掃除されました）
21/11/22 15:32:36.19 8lvpimbe.net
>>135，>>137
自分きっかけで変なのに絡まれて、ごめん
156:（名前は掃除されました）
21/11/22 16:46:45.30 zGehbE+6.net
>>146
私も
旦那さんすごく悪く言われてるけど優しい人なんじゃないかと思った
身内がお世話になったからわかるけど介護施設の仕事って思ってた以上に大変だとわかった
それが帰ってきてから休まらないんじゃ可哀想
157:（名前は掃除されました）
21/11/22 17:08:41.87 e81Ly1tO.net
これまでになく出演者叩きが加熱してて末期のテラスハウス思い出す流れ
良くないと思う
158:（名前は掃除されました）
21/11/22 17:52:15.54 CpjQUXjf.net
Twitter見てないからどうでもいいや
159:（名前は掃除されました）
21/11/22 17:53:13.22 iT9ln7a6.net
>>148
奥さんも一応介護職の出身だけどねｗ
160:（名前は掃除されました）
21/11/22 17:59:25.44 zGehbE+6.net
>>151
奥さんも大変だったともちろんわかってるよ
161:（名前は掃除されました）
21/11/22 18:06:47.05 QMPHG6zd.net
>>149
あなたのような良心的な人がいて良かった。
162:（名前は掃除されました）
21/11/22 18:10:02.98 iT9ln7a6.net
Twitterと5ちゃんねるでは層が多少違うんだろうけど
このスレでもここまでヒートアップした回は確かに初めて見た気がするね
163:（名前は掃除されました）
21/11/22 18:13:27.46 CpjQUXjf.net
夫婦は鏡とは良くぞ言ったもので
164:（名前は掃除されました）
21/11/22 18:50:40.11 PpxxD6Bt.net
消防車旦那も厳しい仕事なのにソファで疲れ取れるのか？だったしね
夜勤もある介護士でも昼間ゆっくり眠れる場所もないんじゃ気の毒すぎる
165:（名前は掃除されました）
21/11/22 18:55:09.70 Tw5KRMRF.net
Tver消える前にもう一度見たけど、立派なお宅
単純に、綺麗にしないともったいない
166:（名前は掃除されました）
21/11/22 19:06:54.57 e5qrIxkN.net
だね、きみこさん頑張れ〜
167:（名前は掃除されました）
21/11/22 19:11:41.02 /8ejERtk.net
きみ子さんに幸あれ！
168:（名前は掃除されました）
21/11/22 19:13:36.31 3A0f/6Wa.net
きみこさんと子どもたちがしあわせになれますように
169:（名前は掃除されました）
21/11/22 19:38:21.53 oXVkZHvE.net
旦那さんもねw
170:（名前は掃除されました）
21/11/22 20:53:38.27 FCzUOBvB.net
小姑2人の髪型が一緒で宗教チック
171:（名前は掃除されました）
21/11/22 20:58:28.06 B0jxww5U.net
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/11/27(土) 13:00:00 ～ 2021/11/27(土) 14:00:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「引っ越すつもり断捨離で夫婦の危機は救えるのか!?」
今回は、二世帯住宅に住む夫婦が登場。1階に住む両親との関係も思わしくなく、一時は離婚寸前までいったことも。家を快適に、夫婦の仲も改善したい！と断捨離に挑む。
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時～「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
さいたま市の二世帯住宅に、夫と幼稚園に通う娘と暮らすともみさん。家の中は子どもの物や趣味の物で散らかり放題。夫が独身時代に建てた二世帯住宅は、家族で暮らすには間取りや収納がちょっと不便な造りで、家に愛着が持てないという。1階に住む義理の両親との関係も相まって、離婚寸前にまで至ったことも…。断捨離で居心地を良くして、夫婦の仲も改善したいと願うともみさんだが、やましたのアドバイスは意外なものだった。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラ
172:ター・コンサルタント） 【断捨離の精・精さん（声）】平泉成 - 初回放送日 2021/8/2 ＢＳ朝日１(BS Digital) 2021/11/29(月) 20:00:00 ～ 2021/11/29(月) 20:54:00 [字]ウチ“断捨離”しました 「人と違ってもいいじゃない！マイペースライフのすすめ」 今回の依頼者は、片付けてもなんだかスッキリしない女性。やましたは、原因をズバッと指摘する。また工夫してミニマムに暮らす「タイニーハウス」を紹介。 - 番組内容 千葉県柏市の2LDKのアパートで大学生の娘と2人で暮らすみわさんの悩みは、頑張って片付けているつもりなのに気づくといたる所に物があふれ、部屋も気持ちもスッキリしないこと。最近、頻発している地震に恐怖を感じ、スッキリした安全な部屋で生活したいと、やましたにSOS。やましたはスッキリしない原因は意外な部分にあると指摘し、一緒に断捨離に取り組む。また、車で移動することもできる小さな部屋「タイニーハウス」も紹介。 - 出演者 【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント） 【断捨離の精・精さん（声）】平泉成 - 初回放送日 2021/11/29
173:（名前は掃除されました）
21/11/22 21:02:27.10 B0jxww5U.net
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
ウチ、“断捨離”しました！
ファンタジー妻 背水の陣！ 夫の信頼を取り戻せ 後編
11月22日(月)放送分 11月29日(月) 19:06 終了予定
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
BS朝日】ウチ、“断捨離”しました！ | シーズン1
ファンタジー妻 背水の陣！ 夫の信頼を取り戻せ 後編
46分2021年11月22日放送
174:（名前は掃除されました）
21/11/22 21:09:52.83 7Ebxn85j.net
ツイッターでしつこい人このスレにもいる人？
175:（名前は掃除されました）
21/11/22 21:25:25.53 rJSG6x9K.net
半年か一年後にぜひアフター編やって欲しい案件だったわ
176:（名前は掃除されました）
21/11/22 21:26:49.28 m+/m1Rc9.net
>>107
ここ見てると思う
177:（名前は掃除されました）
21/11/22 21:52:06.71 7LGpvZ+K.net
やましたさんが来たのにおしり向けたまま窓ふき
話してるときの立膝は足首に包帯が見えてたから
ケガかなにかで仕方ないにしても
自分だけアクエリアス？のペットボトルw
ダンナさん大人じゃない感じ
7人家族なのにキッチンの食卓が6人掛け
って誰も不思議に思わないのかなぁ
178:（名前は掃除されました）
21/11/22 21:57:14.05 vKBkZQko.net
アフター玄関見えた時わ！って驚いた
無茶苦茶頑張ったね
子供たちも嬉しそうで本当に良かった
ただ、旦那の怒鳴りシーンカットされてたね
179:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:11:40.49 /8ejERtk.net
>>169
やっぱりね
180:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:16:47.07 TTQcMqnv.net
なんかさぁ、奥さんのこと知障だのギリギリだの言ってた人いたけど
後半見たら奥さんすごく知的な方じゃない？
自分が遊んでこなかったから子供を言い訳に漫画買うって少し分かる
子供の頃貧しくて玩具買ってもらえなかった男の人が
大人になってから超合金ガンダム買い漁るようなもんでしょｗ
まーとにかく片付いてよかったわ
離婚せずに夫婦仲良く頑張って欲しいなぁ
181:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:17:06.42 sF276/8Q.net
おばあちゃんの家にお父さんが作った棚とかあるって言ってたから、介護はそっちでやってた？
今誰が住んでるのか不明だけど
あの家系、名前にみんな「ま」がつくんだねｗ
182:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:25:28.96 YPwRx08Z.net
娘が大きくなったら個室いるな
183:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:39:20.86 wYE5MmVF.net
奥さん、やりたいことがたくさんありすぎるって、まんま多動性発達の特徴じゃん。
頭の中、常にひっちゃかめっちゃかなってるんだろう。
184:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:43:41.66 uDmjcGbD.net
>>171 >> 自分が遊んでこなかったから子供を言い訳に漫画買う 自分も共感した。分かるよこの気持ち 子供を言い訳にしてる？なんて俯瞰も出来てるしぐんぐん上達しそう 自分も子育て真っ只中の時は何一つ思い通りにならなくて、少しでもストレス発散をしようとお金がかからない手芸にハマってたの思い出した。 誰が何を言おうと彼女はちゃんと頑張ってる、良いお母さんだよ
186:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:44:51.85 wYE5MmVF.net
旦那が突っ込みどころ満載で面白かった！
山下さん来てるのに窓拭いてるのとか、ランニングシャツ大好きなところとかw
187:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:47:33.34 U6ahlIXs.net
>>156
消防士夫も綺麗好きだったし
今回の夫は「結婚前から拭き掃除する人」で、2人ともきっちりした人なんだな
そしてどちらの妻もヘラヘラｗｗ
消防士夫回も離婚した方がいいのではと思いながら見てたけど、
あの後どうなったのかなー 今回のと共に追跡取材してほしいわ
188:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:49:38.64 E4fNUG7x.net
>>174
見ててそうかなーと思った
次々に興味が湧いてもすぐに逸れちゃうんだよね
私の場合それたものはすぐに要らなくなるから捨てちゃうけど、きみこさんの場合執着があるようだったね
189:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:53:28.66 WXtcyB1S.net
やりたいことがたくさんあるってのは、現実逃避にしかみえなかったなー。義理のお姉さんのいちばんやりたいことは？の流れでは、きみこさんは、あーはいはい、って感じだったような…。
もっと感情を出していいのに！って思った。
あのお姉さん、何様なのさ。
190:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:55:01.30 U6ahlIXs.net
>>178
思いつくまま買っちゃって、家の中に捨ててる(放置)んだろう
埋もれてたのを今回引っ張り出すまで本人忘れてるし
191:（名前は掃除されました）
21/11/22 22:58:59.80 vNHPYy/S.net
本の量が想像以上だった
あれだけ捨ててもまだまだあったね
子供たちに家の居心地の良さを教えられたのはよかった
192:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:08:06.09 vprDTIj1.net
きみこさん素敵な人だね
子供に本読んでる姿とか抱容力を感じる人だから義祖母の介護やりきれたのかなあー
本も次女が参考にしてお誕生日スイーツ贈ってて、きみこさんの創作したいって気持ちが良い影響になってるじゃん
きみこさんの善い面を理解せずにモラハラで追い込んでた夫がダメンズだな
193:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:11:01.66 vKBkZQko.net
>>182
片付けられる嫁は世の中に掃いて捨てるほど居るけど、あんなおおらかで優しい女性は中々おらんよね
194:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:11:34.84 wYE5MmVF.net
>>179
お姉さん達のきみこさんに対するバカにした態度！
きみこさんも言い返さないし、プライドどっか行っちゃったのかな…？
小姑達、強烈すぎだわー
てか、すべてか強烈すぎる
195:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:12:41.12 RGMYvm8U.net
まーた自己投影ばっか湧いとる
196:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:16:08.51 vqLxiQzj.net
家族みんなニコニコしてるのが家が片付いてるからだって
嫁が理解できたら今後も上手く行くんじゃないかな
子供たちがのびのびできて良かった
197:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:21:28.57 vprDTIj1.net
同居の姑しゃきしゃき動けるようだったけど、姑はあの家で何してるん？
きみこさんが義祖母を介護してる間に姑が家事や育児ぽいことしてたなら役目が逆だよな
嫁にストレス溜め込むような生活させてた周りにも責任あると思った断捨離でした。
198:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:22:25.13 ABencdn+.net
子供たちに優しいお母さんだけど
ゴミ屋敷の中でニコニコしてるってのがやっぱホラー味ある
あんだけ物あったら清潔とは言えないし子供のこと考えるならねえ…
長男とか年頃なのに今まで部屋無くてどんな思いしてたんだろ
199:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:41:53.25 VyEms9wq.net
>>183
確かに
片付け上手くても、家族が散らかすとギャーギャー怒るお母さんの方が多いと思う
200:（名前は掃除されました）
21/11/22 23:48:56.70 TX+JQJhj.net
>>187
旦那が元ヘルパーだったんだからやれるだろって言ってそう
姑は意外と息子のモラハラに気付いてて何も言わないのかもしれんなと思った
201:（名前は掃除されました）
21/11/23 00:03:15.33 KY1QsFcK.net
>>188
もう忘れろよ！ byモヒカン
202:（名前は掃除されました）
21/11/23 00:29:11.87 wBc04uXI.net
あの夫のモヒカン、北斗の拳のモブキャラみたいだった
203:（名前は掃除されました）
21/11/23 01:33:36.98 efuYzSAT.net
嫁が中学から勉強しかしていないって…
それで介護系なの？
やっぱり知的に障害あるのでは？
204:（名前は掃除されました）
21/11/23 01:51:08.59 wPExsNl0.net
>>193
知的障害とは思わなかったけど勉強ばっかりしてて？と思った
福祉系の大学出てたら資格もたくさん取れるし同じ介護施設で働いててもヘルパーということはないような
ギリギリ就職氷河期世代ではあるけど
205:（名前は掃除されました）
21/11/23 01:56:09.70 KJmuLklS.net
所詮は自己申告だしねぇ中学の時可愛いしモテてそう
206:（名前は掃除されました）
21/11/23 02:25:26.23 fb3P71/F.net
得意科目と苦手科目が極端なタイプじゃないかな？
国語は得意だけど数学が壊滅的って人もいる
片付け能力は壊滅的だけど裁縫が上手だし素敵な絵を描くよね
207:（名前は掃除されました）
21/11/23 03:27:24.45 c+grhPuw.net
長男君が生まれた頃にいたワンコ、
あのあと大量の物の下敷きになってないかと一瞬思ってしまった
元気な子供達(特に長男君)や控えめぽい義母さんのスペースが確保できてよかったわ
それら以外の場所はリバウンドの大波がくるんだろうけどｗ
208:（名前は掃除されました）
21/11/23 03:55:58.45 QaiqhtB9.net
あの奥さんやっぱりギリな人だなと思った回でした
209:（名前は掃除されました）
21/11/23 03:59:31.97 AtD5q30D.net
>>179
本を捨てる時、義姉さんに結構キツイ言い方された後にスタッフの人が｢本当に良いんですか？｣
みたいな事聞いててスタッフの人も奥さんの扱われ方見てて思うところがあるのかなと感じた
ちょっと酷すぎるよ
210:（名前は掃除されました）
21/11/23 04:17:23.59 QPuzQEn2.net
でも、封がかかったままの本やほぼ読んでなさそうな本が大量だったよね。
本人、しまい込んで忘れてたんだと思う。
赤ちゃんの何とかみたいな、もう使わんだろという本もあちらこちらにあった。
どこも物量がすさまじくて整理整頓されていない状態だったから、
一つ一つ吟味していられる場合ではないと自覚したんだと思う。
211:（名前は掃除されました）
21/11/23 04:30:09.45 QPuzQEn2.net
2階リビング、きみこさんの荷物でいっぱいに埋まってた時は狭く感じたけど、
女の子部屋になったら広くてスカスカに見えたｗ
しっかり者、きれい好きの子もいたのが頼もしかった。
将来、きみこさんの溜め込みでゴミ屋敷にリバウンドしていたら
ウチ断の親子バトル回で出演できるかもね。
212:（名前は掃除されました）
21/11/23 04:42:25.90 AtD5q30D.net
>>200
それは凄く分かるんだけど言い方酷すぎるなと思って
言っても効果無いから苛々しちゃうのは分かるけどキツすぎて
｢娘みたい｣とか言ってたけど本当の娘じゃないんだからさ
皆からあんなにきつく責められ続けたら心折れそう
奥さん優しい人だよね部屋の片付けできても旦那のお祖母さんの介護なんて出来ない人が大半だと思う
子供は可愛いよね
213:（名前は掃除されました）
21/11/23 05:01:15.42 QaiqhtB9.net
>>202
優しいというか全てに鈍いんじゃない？
だからこそ出来る事もあるだろうけど出来ない事の方が多いわな
214:（名前は掃除されました）
21/11/23 05:09:17.40 QPuzQEn2.net
>>202
10年くらいの積み重ねを1か月で減らして形にしたんだから、
厳しい体育会系のノリじゃないとできなかったと思うよ。
誰も助け船を出さなかったらきみこさんだけじゃ現状を打破できなかったし、
離婚したくなかったら実行して見せるしかなかった。
旦那とちょっとは持ち直して、子どもたちも喜んでいるなら、
きみこさんは良かったと思っているのでは。それが望みだろうから。
本や物は、許容量を決めて改めて買えばいいんだし。
215:（名前は掃除されました）
21/11/23 05:19:02.77 FZNReC7F.net
旦那さん同年代の友達いるのかしら
216:（名前は掃除されました）
21/11/23 06:32:37.35 qvKsxszI.net
きよこさん二世帯住宅に同居で4人子供の上に義祖母の介護までするのはものすごく立派だよ
旦那は介護職だから逆に介護当たり前でその凄さに気付いてないのかな
部屋が荷物だらけなのもそういった環境のストレスが原因でなってるかもだけど、生来の性格もありそうだなぁ
旦那も中学でお父さん亡くなって家庭で男一人だから背負うものがあったんだろうね
倹約家だけど結婚式や奥さんへの贈り物はちゃんとしてて素敵な夫婦だった
ただ三交代で夜勤明けにあの家はキツいだろうね
自分だったら発狂するw
最初は旦那が必死で片付けてたけど仕事行ってる間にきよこさんがドンドン荷物広げていって片付けが追い付かなくなってあの死んだ目になったのが目に浮かぶわw
217:（名前は掃除されました）
21/11/23 07:06:52.35 FZNReC7F.net
ベッドないと奥さん布団上げ下ろしなど管理とそのスペース確保で大変だと思ったわ
ベッドいらない流れになった時残念だった
218:（名前は掃除されました）
21/11/23 07:14:39.59 sxOSI4yj.net
>>198
同意
219:（名前は掃除されました）
21/11/23 07:19:18.38 cLDmKtoB.net
>>206
きよこさん？
220:（名前は掃除されました）
21/11/23 07:49:07.67 C/DEQoai.net
メルヘン奥さんの家が綺麗になって良かった！
221:（名前は掃除されました）
21/11/23 07:56:35.63 v7O2lGX/.net
あの奥さんが太陽みたいに暖かいからみんな会いたくなるんだろうね
夫はああやってきみこさんに甘えているんだよね、最後目に涙溜めてた
「こちらを見てくれ」「帰って来たい場所にしてくれ」ってきみこさんに訴えているんだよね
世間の賛否両論なんてどこ吹く風、二人の自撮り写真を番組に送ってくるこの楽しくて優しい人柄
片付けは情けないほど出来ないけど稀に見る素敵な奥様だったわ
222:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:01:12.11 WEJfnUAo.net
>>201
>> 将来、きみこさんの溜め込みでゴミ屋敷にリバウンドしていたら ウチ断の親子バトル回で出演できるかも
いいねw
またきみこさんに会いたいわ
223:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:26:41.18 fupSftDy.net
旦那さんの口ぶりから言って何度もリバウンドしてきて今があるんだろうからまだまだネタは尽きないでしょうね
屋根裏がゴミ溜めになっていたし
224:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:37:34.38 /02EJz74.net
斉藤由貴に似てるなあと思って見てた
225:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:38:47.95 fupSftDy.net
あと旦那さんの話しから行くと今まであの奥さん子供達の成績とか学校生活や成長ぶりには無関心だったみたいね
子供が小さかった頃の物にしこたま集めていたけど子供の年齢に応じて欲しがるもの喜ぶ物買ってあげてる様子が無いな
前にビニールプールのホースが捨てられない奥さんは子供を喜ばせたいが原動力でやたら買いまくってカオスになっていた
226:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:42:09.37 fupSftDy.net
>>211
家をあの惨状にしたから義理のきょうだいまで乗り出してきただけでみんな会いたくて来るわけではないと思うんだけど
227:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:45:53.49 PjxPP+CW.net
色々言われるダンナさんだけど
ダンナさんの言葉、子供達の思い出より今の子供達を見ようよってのはよかった
これは離婚しないで2人で育てたいってことだよね
今良い環境を与えてあげることと将来の進路や自立に向けてサポートしてあげることが親として大切だって意味だと思った
きみこさんは小学校まで伸び伸び過ごしたけど中学校では勉強頑張ったんだね
中学って急に内容が深くなるしついて行くのに努力したんだと思う
あと、よだれ掛けは孫にでも作ってあげてください
228:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:46:27.89 zmFWGTwz.net
あれはもう虐待としか言いようがない
旦那さん今までよく耐えたなあと思う
屋根裏に詰め込んだ物を整理するとか言って下ろしてそこで放置して山ができる画が浮かぶ
229:（名前は掃除されました）
21/11/23 08:50:46.22 sxOSI4yj.net
>>217
旦那さんは態度がちょってイキっているだけで優しい良い夫だと思うよ
230:（名前は掃除されました）
21/11/23 09:14:54.89 0dn8w2an.net
まだ見ぬ誰かに作るよだれかけより今の子供たち見てやれってのには同意
なんで夢見ちゃうんだろ
あんな可愛い子たちがそばにいるのに
義姉介入は気の毒だけど一緒に暮らしてる人は大変だよなあ
いい人っぽいのにズレてるきみこさん
231:（名前は掃除されました）
21/11/23 09:23:07.80 KGVWq3qh.net
>>220
ほんとよだれかけの話を聞いたときはガクっときたｗ
将来自分の育児経験を活かしたいのかもしれないけど
いまそんなこと言ってる場合じゃないだろうとおもった。
232:（名前は掃除されました）
21/11/23 09:26:13.84 pfGcRbeD.net
>>217
あれは山下さんが断捨離でよく言ってる言葉だよ
旦那さんのお姉さんが山下さんとこの断捨離セミナーに通ってるんだっけ？？
だから、そういう断捨離の考えを言ってるだけだと思うよ
233:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:12:41.85 hjYLW94Q.net
なんとなくわかったよ
きみ子さんは勉強頑張った挙げ句主婦になって
毎日バタバタして何か虚しい
絵描き読み聞かせスタイ大量に作って販売…などしたかった
とりあえず溜めるのは止めて屋根裏と1つ1つ向き合って欲しい
234:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:18:16.94 gdir7Z+6.net
屋根裏あるんだw
本人が言ってためんどくさがり屋ってのが全てだと思う
でも涎掛け人に作ってあげたいとかやたら他人には外面いいとか
やっぱりいつもの典型的な人だった
235:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:42:12.63 e8ZA/l9b.net
>>213
屋根裏は片付いて長男の部屋になってたよ
236:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:45:21.53 fupSftDy.net
>>225
それは2階の元物置だよ
2階の上3階部分の屋根裏にごっちゃごちゃに詰め込まれたスペースあったじゃん
どこ見てんねん
237:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:49:10.51 yiSes8ui.net
こんなに溜め込んだのは暴力だよって表現したのがしっくりきた
優しそうな物腰だけど暴力的に部屋を侵食して
家族の精神も侵してるんだなと
溜め込む心理はいろいろあるにしても怒りがその中に入ってるような気がした
238:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:53:40.85 e8ZA/l9b.net
>>226
あ、ごめん
高床のパイプベッドが入ってたのは2階？
239:（名前は掃除されました）
21/11/23 10:59:57.36 KGVWq3qh.net
>>224
そう、屋根裏もあったのだよ。後編で初めて出てきた屋根裏部屋。
なんか屋根裏にまだストッカーとか家電のいらなさそうなものが
たくさんおいてあったからそれを下の階に降ろしたらすぐに
リバウンドしそうとおもった。
あの屋根裏の不用品を全部捨てて奥さんの趣味のものを全部入れて
下の階にもってこないようにしたらいいのにとおもったわｗ
>>228
パイプベッドは２階の長男さんの個室じゃなかったかな。
240:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:03:07.70 zmFWGTwz.net
屋根裏を奥さんの引きこもり空間にしたらいいよ
下には持ってこないであそこで楽しんでればいい
241:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:04:31.21 /02EJz74.net
絵を描くのに画集はいらないし、絵本もいらない
子供見てスケッチしたらいい。自分でやってたのにね
忙しすぎて何もできないから物でごまかしちゃうんだろう
あと子供の作品を捨てるときに写真を撮るのも、いいアイデアだと思ったけど、断捨離的には捨てなきゃいけないんだね
242:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:05:21.23 sVZJ3ioY.net
屋根裏の物置もあったけど、最後山下さんと話してた毛布敷いたような部屋、夫婦の寝室かな、そこの後ろにもはしご写ってて、ロフト？屋根裏？に上がる？まだ部屋ある？と思った。
二階の廊下には下に降りる階段、上(屋根裏？)に上がる階段両方写ってた。屋根裏、物置部屋、納屋まであってあの浸食具合はすごい。屋根裏を奥さんの趣味思い出部屋にすればいい。
243:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:06:56.40 /02EJz74.net
食洗機と衣類乾燥機、ロボット掃除機で家事負担が減るといいね
忙しそうなのによくやったと思う
すごくタフで柔らかい雰囲気だから、みんな奥さんのところに仕事が溜まっちゃうんじゃないか
244:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:11:00.45 KGVWq3qh.net
>>232
はしご映ってたね。
屋根裏に登るはしご？でも階段あったし。
２階と屋根裏のあいだにも収納空間みたいなのがあるのかな？
それか非常梯子？
245:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:17:23.00 v7O2lGX/.net
>>216
じゃあ片付いた後にも冴えない夫引き連れてワラワラ湧いてたのは何で？
> あの奥さん子供達の成績とか学校生活や成長ぶ>りには無関心だった
どこにこんな↑くだりあった？
お前こそ何見てんねんw
246:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:21:45.80 jYkwekU4.net
>>231
絵を描くのに画集は必須でしょ。過去のメソッドが詰まってるんだから
絵本は将来学童ボランティアででもやって、使えるかもしれない
昔の漫画本も、娘が中高生になってお母さんが取ってた漫画/本をふと手にとって意外と面白いと思うかもしれない
ただし、全て田舎の農家のような屋敷があり、きれいに整理整頓されてる状態、という条件付きで
247:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:22:49.12 fupSftDy.net
>>235
最後のナレーションが「きみこさんはお姉さんたち家族を家に招きました」って言ってるぞw
どこ見てんねんw
248:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:26:26.61 zmFWGTwz.net
使うかもしれない役に立つかもしれない誰かにあげるかもしれない
こうやって埋もれていったんだろうね
249:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:31:57.48 4mA4c9ed.net
画集といってもあれもブックオフとかでまとめて売られてるものなんじゃないかなぁ
漫画も画集も子供服も安く買えるだけ買って満足して見ない使わないでそこらへんに投げっぱなしだったんだよね
250:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:35:07.74 v7O2lGX/.net
>>237
会いたくなかったら来なければいいのに
251:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:37:42.74 hjYLW94Q.net
旦那さんは窓ふくよりベランダの下の方コケとか汚すぎの所たのむよ
252:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:42:40.39 KJmuLklS.net
旦那さん自転車通勤日焼けかな
253:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:49:33.87 xykkGi+P.net
きみこさんは断捨離セミナーに参加していないから
断捨離の意味や重要性を理解していないようだった
強要されて罪悪感に苛まれながら納得してないのに捨てた
きみこさんの心とリバウンドが心配
254:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:54:54.20 efuYzSAT.net
>>202
「娘みたい」=「幼子並の知能しかない」って嫌味かと思っていたｗ
255:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:55:23.13 zmFWGTwz.net
強要されて～納得いかないまま～なんてあの奥さんが自分から捨てるの待ってたから10何年たってしまったんでしょ
あそこまで家事放棄して追い出されなかっただけラッキー
256:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:56:29.96 fb3P71/F.net
>>235
子供に無関心はないよね
きみこさんが写真撮るときの子供たちのポーズや表情がすごく良かった
子供たちと遊び慣れてるし心のこもった誕生日祝いをしてもらったり
言葉遣いが若干あれだけどきみこさん愛されてるなぁと思った
まさしさんが家に居るときにふざけたり甘えに行ったりする子は居なかったね
257:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:57:33.60 hjYLW94Q.net
>>242
旦那さんマラソン大会系のTシャツ着てたからスポーツマンだよ
衣類は倹約してそう
258:（名前は掃除されました）
21/11/23 11:58:54.92 hjYLW94Q.net
>>246
子ども中指立ててファッキューしてたw
259:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:04:51.61 /02EJz74.net
>>248
父さんがメタル好きの影響か
260:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:06:38.97 pYvdlqrz.net
間違いなくリバウンドして旦那さん切れまくって離婚しそうだよね
261:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:09:23.22 fb3P71/F.net
>>248
してたねw
鉄オタ母の子供がギクシャクした食卓で顔色伺ってるのに比べたら全然ましだと思ったわ
262:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:12:42.92 cLDmKtoB.net
>>244
まさにその嫌味でしょう
263:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:25:17.08 DEb6VQSg.net
>>246
前編でお父さんがホットケーキ作ったら娘たちわらわらやってきて食べていい？食べていい？と甘えてたよ
264:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:28:04.27 KGVWq3qh.net
>>241
たぶん旦那さんのほうもあまり収納とか掃除は得意じゃないと思う、
でもこれからは旦那のほうが主導権を取ってロボット掃除機とか
キッチンに食洗機を置けるように収納をシステマチックに構築
していったほうがいいとおもう。
265:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:28:21.63 QqAeHv+U.net
>>247
トレーナーみたいなのが沢山畳まれていた
スチールラックを見たよ
266:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:28:33.01 CNA4zHpy.net
小姑たち家に来すぎ
暇なのか
267:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:30:52.88 0dn8w2an.net
普通あんだけ女の子いたら父親はデレデレになるけど
まさしはお姉さんたちいたから女に夢見なくてさばさばリアルなんだろうと思った
優しくないってことはないと思うよ
ヤンチャそうでも介護士ずっとやってて親と同居してんだから
268:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:34:24.76 KJmuLklS.net
旦那さん結婚前から窓吹く人って奥さん言ってたよ
269:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:39:26.14 vydTJKqP.net
>>253
モヒカン子供の呼びかけ無視してたね
270:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:47:50.46 QqAeHv+U.net
>>254
食洗機より7人全員がゆったり食事できる方が先だと思う
これまでは子が小さくて誰かのヒザだったのかもしれないけど
そろっていただきますが不可能ってオカシイと思わないのかなぁ…
（遊びにきた人用に座卓にお料理並べたのはまた別）
>>256
建物は変わってもそこで育ってきたなら
家の娘感覚なんだろうねぇ
注文住宅考えるときも口を出してたのかなw
271:（名前は掃除されました）
21/11/23 12:50:42.53 fb3P71/F.net
>>253
それは覚えてるけどそういうのじゃなくて
普段仕事で忙しいパパが家にいたら独占したい、くっ付いていたいって子が居たりするものだけどね
娘3人もいるのに
カメラが回ってるときに別の部屋からパパのところに来る子も居なかったし
272:（名前は掃除されました）
21/11/23 13:04:58.52 LuovBKM+.net
きみ子さんの子供たちを見る眼差しとマーシーのそれの温度差
273:（名前は掃除されました）
21/11/23 13:43:49.35 ue/ZzS78.net
今の子どもを見ろという聞こえのいい言葉は正論だけど
だからといって思い出の物をガンガン捨てろは違うと思う
買い直し出来ないものだから選別するスキル
274:がついたあとで取捨選択したほうがいい
275:（名前は掃除されました）
21/11/23 13:51:28.49 D9SQJtDA.net
思い出は最後だよねぇ
276:（名前は掃除されました）
21/11/23 13:57:01.23 fupSftDy.net
屋根裏にまだ大量の本や思い出グッズぽいビニール袋あったよ
星のカービィとかキテレツ大百科が無造作に乗っかってたけど全巻とかじゃ無く半端な巻が一冊だけとかだから捨てても気が付かなそう
277:（名前は掃除されました）
21/11/23 14:18:45.08 JSN0bJxv.net
娘さんが床掃除してる時ツルツル滑って前に進んでないの笑った
きみこさんめちゃくちゃ頑張ったやましたさんのまたお会いする予感に期待してしまう
278:（名前は掃除されました）
21/11/23 14:18:57.46 xykkGi+P.net
本とかは買い直しが出来るから減らしてもいい
279:（名前は掃除されました）
21/11/23 16:53:26.65 Of+UItgY.net
>>256
同感
自分の家族がいれば色々忙しいだろうに未婚かとばかり思ってたら最後夫の存在に驚いた
280:（名前は掃除されました）
21/11/23 17:05:13.82 qNG/OgRs.net
>>268
子どもが大きくなって暇になった世代
281:（名前は掃除されました）
21/11/23 17:15:27.96 4A6HyZ5u.net
あのお姉さん達もうすぐ還暦よ
そろそろ孫がいてもおかしくない年齢だし
282:（名前は掃除されました）
21/11/23 17:45:10.10 vl1LbCrO.net
嫁が夫、姑、小姑に囲まれて
「これからは改心しますのでもう一度私にチャンスをください」って宣誓させられるラスト
軽くホラーだったんだけど…
283:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:02:09.92 kKgMnqF6.net
>>270
暇そう
284:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:03:09.94 AtD5q30D.net
あのラスト自分もドン引きした
小姑達は食事の手伝いもせずピアノで遊んで
片付け頑張ったのに褒められもせず｢まだまだだけどね｣とか言われるだけだし
せめて旦那は褒めてあげて欲しかったそうしたらまた頑張れるのに
285:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:05:39.49 fupSftDy.net
>>271
そんなシーンあった？
やましたさんが後ろにいて旦那さんと上のお姉さんときみこさんが座っていて旦那さんが子供達の過去じゃなく今を見ようと言ってきみこさんが
お義母さんやおねさん旦那さんに頑張ってねって思ってもらえるようにまだまたやらなくちゃいけない。
義姉さんに「これからも教えて下さい。」
とか言っていたけど
そう言えばきみこさん子供の件は言葉にはしなかったんだな旦那さんの言葉届いたんでしょうか？
286:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:08:43.76 fupSftDy.net
>>273
そっちか
確かに
287:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:10:06.33 gdir7Z+6.net
旦那からの褒めだけでは足りない承認欲求なんじゃないかな
ママ友とかに定期的に家に来てもらっていつもお家綺麗で羨ましいー！とか褒め上げて貰えたらいいかも
288:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:21:36.53 sxOSI4yj.net
旦那さんは褒めてあげてもいいとは思ったけどティファニープレゼントで済ませそうよwあのご主人w
289:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:22:31.76 zmFWGTwz.net
旦那さんはずっと我慢してて限界で離婚考えてたのに褒めてあげてとか言ってる人正気なのかな
290:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:27:00.47 jMeWAliG.net
旦那さんは新しい嫁貰えばいいじゃん
あの家に住んでくれて親も介護してくれて子供4人見てくれる人
291:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:42:49.17 LSKQVc8J.net
>>278
旦那の離婚は脅し、ハッタリだよ
奥さんの事好きだけど素直に甘えられなくてこんなことになってる
「ぼくたん、この家に受け入れられてる？ぼくたん帰って来てもいーの？全然ぼくたんのこと見てくれないからぼくたん不安」←これが本音ね
292:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:45:36.13 LSKQVc8J.net
ぼくたんを馬鹿にしたらお姉ちゃんに言いつけるんだかんな！
293:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:48:33.60 v7O2lGX/.net
>>279
あと「小姑の攻撃を柳のようにしなやかにかわせる可愛らしい人」も追加で
294:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:50:17.89 D9SQJtDA.net
>>279
あの小姑2人が何より癌だよ
あんなところにもう�
295:ﾅ来ないよね
296:（名前は掃除されました）
21/11/23 18:54:22.08 TFbfWrT4.net
この番組新婚の頃に戻りたいっていう旦那たまに出てくるけど
単純に若い娘のほうがいいって話だったらずっこける
297:（名前は掃除されました）
21/11/23 19:00:42.59 jMeWAliG.net
>>283
そうね考えただけでも悲惨だわ
再婚したら継母に育てられる子供と腹違いの兄弟が2人位追加されそうだし
現状で仲良く暮らすのが一番
298:（名前は掃除されました）
21/11/23 19:08:05.91 IZ+1ewaW.net
>>105
モテるってかサセコ、ヤリマンになり易い
頭弱くて股も緩い、そして多産
299:（名前は掃除されました）
21/11/23 19:44:28.84 tySs3P9+.net
確実に精神遅滞だな、と思ったわ。
300:（名前は掃除されました）
21/11/23 20:14:41.96 nhM89xs3.net
>>287
286のことね、同意
301:（名前は掃除されました）
21/11/23 21:15:13.02 Um57c4G5.net
家の真ん中に階段って風水的にあまり良くなかったような
末娘の中指はわざとなのか！
小姑2人が同じ髪型だったのも怖かった
旦那が2700のツネにしか見えないんよ
302:（名前は掃除されました）
21/11/23 21:45:06.92 gdir7Z+6.net
同じには見えないけど
303:（名前は掃除されました）
21/11/23 22:17:06.79 OGxbqg5V.net
前回見てなくて今回も途中から見始めたんだけど
トレーナーさん付けるタイプの回か、でもちょっと当たりキツいトレーナーさんだなと思ったら義姉かよ！
なんであんな偉そうなの
旦那も嫁のせいばっかりにしてないで自分で片付けてたらよかったんではないか
304:（名前は掃除されました）
21/11/23 22:29:53.67 IZ+1ewaW.net
>>288のことだよ
305:（名前は掃除されました）
21/11/23 22:33:30.36 /RiTOfdK.net
わー精神遅延ｷﾀー逃げろーw
306:（名前は掃除されました）
21/11/23 22:55:17.30 rYo+exil.net
>>291
片付けても嫁が散らかす無限地獄で賽の河原で小石を積んでも嫁が笑顔で蹴散らす暮らしに嫌気が差して帰宅恐怖症で離婚まで考えていたのよ
あの旦那さん
307:（名前は掃除されました）
21/11/23 22:59:45.49 BYfmoQ91.net
あの奥さんは強いってば
暖簾に腕押しで全部かわしちゃうの
でも柔らかいから可哀想って人がいる
308:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:10:08.87 IZ+1ewaW.net
あの嫁さん擁護する人も頭弱そうだよね
309:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:24:36.73 vydTJKqP.net
頭弱そうって296の事？
同感
310:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:29:52.59 xykkGi+P.net
奥さんが物を増やす目的はなんだろう
311:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:30:57.45 IZ+1ewaW.net
>>297
アンタほんとしつこいねｗ 統失？
312:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:37:56.54 rYo+exil.net
>>298
物が増えてうれいしからじゃない？
あの家に嫁に来たときもここは広くて物がたくさん置けるから嬉いなと思った何とか言っていた
昔からあんな感じで実家もあんな感じなんじゃ無いかとすら思う
313:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:41:04.12 oEjlu9B4.net
見たけどなんかちぐはぐな印象
キミコさんは遊ぶ事も出来ないほど勉強頑張ったのに介護職に就職して専業主婦してるの？
そして子育てに手一杯だったのになんであんなに子供作ったんだろう
旦那は介護職でけして裕福じゃないよね
持ち家という事はあの三姉妹はこのままずっと同じ部屋なの？
314:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:52:18.78 Mxc/qeLQ.net
>>299
今夜も徹夜？
しつこいのはお前だよバーーーーーカw
315:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:53:52.81 AtD5q30D.net
小姑が｢弟の目が死んでて｣みたいに言ってたけど自分には奥さんの目も死んでる様に見えたよ
このままじゃメンタルやられちゃうよ
それともメンタルやられた結果があの部屋なのか？
316:（名前は掃除されました）
21/11/23 23:59:52.12 42Qi730I.net
旦那擁護派だったんだけど最後に子供達をやつら呼ばわりしてたの聞いて無理になった
無理だわ
頭もガラも悪そう
317:（名前は掃除されました）
21/11/24 00:06:55.92 iAyQndTk.net
奥さんの目は死んでた病んでるわ…
小姑と言う存在は害でしかないわ
日焼け旦那気持ち悪い
口調も態度もクズ
318:（名前は掃除されました）
21/11/24 00:45:29.91 eFlyjrPy.net
でも小姑いなかったら離婚してたよね
小姑が「何もせずに別れるのは違う」って弟を説得してくれたからこそ
断捨離でやり直すチャンス与えられたんだから
しかも手伝ってくれまくってて普通ならありえないくらい有り難いよ
嫁は別れたくないってはっきりと言っていたし
319:（名前は掃除されました）
21/11/24 00:59:04.91 aiQK7LXt.net
離婚しないように協力してるのがすっぽり抜けて批判してるよね
320:（名前は掃除されました）
21/11/24 01:02:09.61 FNNcMUgE.net
子供4人も居るから仕方ないけど不毛だよね
321:（名前は掃除されました）
21/11/24 04:49:07.19 x0MxYLUN.net
旦那や義実家が抑圧してきみこさんが我慢していたという
書き込みがあるけどそうは思えない。
きみこさんの親が相当教育熱心で厳しくて、
勉強ばかりで好きなことができなかったから、
旦那と結婚後、あの家でそれまで抑えてきた願望が爆発したんだと思う。
旦那や義実家がモラハラだったら、旦那に注意されていた片付けを
必死にやっていたはずだけど、散らかし続けたんだよね。
322:（名前は掃除されました）
21/11/24 05:39:08.83 b1KIb2dA.net
前は旦那さんが褒めてくれたとか優しかったとか言ってたから奥さんが散らかしても最初は甘い顔してたんだよね
それが許してもらえなくなった褒めてもらえなくなったって言われてもあの家の惨状見たらそりゃそうだろと思う
323:（名前は掃除されました）
21/11/24 06:00:42.13 t608U79l.net
深夜自演で荒らしてるの>>299なの？
324:（名前は掃除されました）
21/11/24 07:13:33.79 H9CFUCjt.net
義祖母が亡くなった途端だから嫌な感じなんだよね
急にああなったわけじゃないのに
あと旦那も義姉も口調が無理
嫁のこと馬鹿にしまくって上から目線で、あの嫁が下手に出てるのをいいことにめちゃくちゃ偉そう
特に義姉は親しき中にも礼儀ありって知らないバカなの？
旦那も嫁があんな扱いされて怒らないしさ
そもそも偉そうに嫁に変われ変われ言ってるけど自分はどうなんだよと、変わるところ一つもないのかと
信頼を裏切ったとか言うけど何をそこまで裏切ってんの？期待は裏切ってるけどね
離婚って脅してるけどもしかして子どもたち連れて出て行けってことなんじゃないの
325:（名前は掃除されました）
21/11/24 07:16:03.90 H9CFUCjt.net
>>310
あの奥さんが言ってる「褒めてくれた、優しかった」だよ
あの奥さんに言わせりゃどんな人でも良く言うって
326:（名前は掃除されました）
21/11/24 08:07:12.11 fG8ZpaEX.net
人の粗探しばかりしてる小姑と違って奥さん良い部分を見て生きてるっぽいからな
不器用なりに人生をよくしようと努力してるよ
今はまだ断捨離のコツを掴んでないだけなのに
周りの奴らは上達するまで待てないのかよって思うよな
327:（名前は掃除されました）
21/11/24 09:15:15.12 pRTsJCG2.net
メインとなる奥さんが番組に出ることを了承したんだから
一ヶ月という短い期間で結果を出すことにも同意してるはず
小姑二人つき二世帯に嫁いだのも子供四人産んだのも専業主婦なのも汚部屋にしたのも全部そう
嫌なら拒否したり改善すれば避けられたことなんだよ
自ら選択し続けてきた結果が今の有様というだけ
何もかも自己責任なので外野が勝手に同情して可哀相がっても無意味でしょ
328:（名前は掃除されました）
21/11/24 09:52:52.87 fG8ZpaEX.net
>>315
> 一ヶ月という短い期間で結果を出すことにも同意してるはず
そんな憶測で断定されてもなw
329:（名前は掃除されました）
21/11/24 09:54:46.55 +FXysb0c.net
モラハラする人の思考ってこうなんだよね
お前がそうしたんだろ？お前が選んだんだろ？ってね
夫婦の話し合いでも旦那さんに決定権あったじゃん
小姑も絶対拒否させない折れない口調で責め立てるし、きみこさん全部そうですねそうですねって聞いてたじゃん
でも、あの、と言いかけても全部突き返されてた
断捨離だからじゃないと思うよ
夫婦間の力関係が旦那さん側なんだから、きみこさんが好んで選択してきた結果とは言えないわ
拒否すればいいなんて単純すぎ
330:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:05:37.82 dMqfxBbc.net
子供4人大学か専門卒にして老後資金も貯めないといけないのに
古本やら衝動買いはちょっとヤバイね
そんな見通し甘くないと思う
夫が五つ上だし再雇用してもらっても1馬力じゃ詰むよ
331:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:06:17.21 Nh9xICb5.net
>>317
同意
電車で痴漢するヤツも「あっちが誘惑して来た」って人のせいにするんだってね
小姑の介入も「そうせざるを得なかった」いやいや旦那の統制力の全否定だよそれ
だんなはガキだから小姑を追い出すどころか「ネエネの言う通りなんだかんな！」になっちゃった
あげくそもそもの結婚も「こんな一家と承知で嫁いだあんたが悪い」とか凄いな
想像もつかない愛のない発想だね
332:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:11:39.04 FNNcMUgE.net
義父の遺族年金と姑の年金も加算しての一馬力やりくりぽい
義姉二人も母と弟に援助してるから口も出すとかじゃない？
333:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:11:39.91 pRTsJCG2.net
>>317
そういう相手を伴侶に選んでそういう力関係にしてしまってるのは本人なのよ
モラハラしてくる相手を選んで離れられないのは
結局先のことを考えられず行動できない本人に問題があるし共依存なんだよ
駄目男ばかり選ぶ人とか見たことないの？
334:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:18:33.46 yrwQKNXH.net
きみこさんが離婚望んでない以上あれだけの溜め込みはどこかで決着つけなきゃいけなかったんだよ
これが老人だったら死んでから処分すればいいやで済んだけどね
335:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:18:59.32 i1WSxwMQ.net
放送見たときは奥さん知障かな？くらいにしか思ってなかったけど、もしかして夫と小姑にやられてロボトミーみたくなってしまったのかも？と思った。姑は大人しそうな人だったな。まあ嫁もヨダレかけのくだり見てる限り、健常者か否か怪しいけども。
336:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:23:32.65 sMrKbSo2.net
とはきみこさん根本的には変われないだろうし危機感なさすぎ空気読まなさすぎでずっと一緒に暮らす人にストレス与え続けるだろうし
子供がある程度大きくなったら離婚になりそう
337:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:34:33.33 hwBgSj58.net
>>320
子供のひとりひとりの持ち物少なかったよね
今までの子煩悩で物だらけにしたママは部屋一個オモチャや教育グッズ習い事用品とかだったのに
今回はきみこさんがかわいいと思った絵や工作と絵本であの物量だったのね
子供の賞状とか上手に出来たお習字とかテストでいい成績取ったみたいな記念品はきみこファンタジーには存在してないのが何とも理解不能
338:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:39:56.05 Fp1I9rnP.net
>>325
映ってないだけでは？
存在してないってまた断定か
339:（名前は掃除されました）
21/11/24 10:44:38.80 hwBgSj58.net
きみこファンタジーってのは興味や執着の対象傾向って意味の比喩だから家に習字やらはそりゃあるだろうしゴミとしてポイしてわざわざ映してはいないだろうよ
340:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:00:38.42 WAK3YC0p.net
居間にローテーブルが必要じゃない？
TVリ
341:モコンを置いたり湯呑みを置いたりしたい
342:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:04:46.07 Nh9xICb5.net
>>327
母親の夢はよく書けた習字を飾ることじゃないとダメなの？絵本の読み聞かせと絵を描く事が夢って本人が言ってるのにそこに突っかかる理由は？
343:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:11:53.89 y5lyK0WD.net
>>329
今まで番組に出た子煩悩の母親とは違い過ぎて理解不能と言っているだけよ
将来の絵本の読み聞かせるってよその子にでしょ自分の子のためじゃないから母親の夢じゃないよねきみこさんの個人の夢
絵を描くことも極めて個人的趣味じゃないのよ
個人の夢は否定しないけど家族の生活圧迫してまで溜め込むのは全否定するわ
344:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:13:30.25 nmCQHOPW.net
>>328
件のローテーブルは女子部屋に置こうとしていたのよ
それで要らないんじゃ？という話だと思うよ
１階リビングの隣の間にはちゃぶ台あったじゃん、最後お寿司とか並べてた
345:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:22:50.58 aiQK7LXt.net
なぜキテレツ大百科みたいな本が捨てられないのかw
346:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:22:59.11 WAK3YC0p.net
>>331
納得です、ありがとうございました！
居間と女子部屋を混同していました
347:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:40:14.50 iAyQndTk.net
台所に洗面台？がある変な配置
348:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:41:50.47 Nh9xICb5.net
>>330
自分の子に読み聞かせしてたよね
自身の絵本の世界に引き込む力をもっと広げたくて、将来の夢にしてるんだと思うけど
きみこさん個人の夢の話だよ。そこに何で表彰状やら習字やらが入ってくるのかこっちが理解不能
溜め込みが良くないのは満場一致で今更言う話でもないよ、みんな分かってる
349:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:47:14.38 CYQiTnA1.net
2回目やっと見たけど、本当に凄い量だったね
子供部屋出来たの良かったけど、それでもまだ物が多いと感じた
お姑さんの部屋もあれは本当にお姑さんのものなのかな
物多い
でもたった一ヶ月であの量を捨てられたのは良かったね
小姑にまだグチグチ言ってるけど
きみこさんと働いてる旦那、老姑だけでは一かけでああはならなかったよ
小姑2人の功労は大きい
あと小姑姉がお婆ちゃんの家って行ってたけど
あれが義祖母なら別居だよね
違う方かもしれないけど
ただ義祖母直伝の餃子とか、義祖母の介護まではしてなさそうと思ったわ
散らかったのは子育てで疲れてって言ってたし
介護介護うるさかった奴らは何をみてたんだか
350:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:48:59.04 lWlRXy3A.net
新参に見せかけてのお世話ガーでした
351:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:49:35.09 CYQiTnA1.net
>>334
台所じゃなくて2階のリビング
あれで２世帯のつもりだから2階にも水回り置きたかったのでは
352:（名前は掃除されました）
21/11/24 11:51:15.12 hwBgSj58.net
>>335
毎回論点変えてレスしてるけどわざとじゃなかったらおバカさんだよね
あなた
353:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:01:37.15 fG8ZpaEX.net
>>339
ごめん、横だけど理解不能理解不能ってあんたが1番バカに見えるよ
354:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:11:12.28 2yb3GZXb.net
あの物の量は衛生的にダメよ
布類とかいっぱいあってダニの温床だったでしょ
きみこさん庇う人は忘れてるみたいだけどあの物量の光景と義姉問題は別だよ
一緒に暮らしてたら絶望しかない
離婚しないように熱くなってたのは義姉たちだけで夫も義母もえらく冷めてた
もう諦め切った様子で温度差凄かったじゃん
355:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:11:45.11 NqEWQexU.net
玄関に燦然と輝くダシダ
356:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:15:42.38 Fp1I9rnP.net
この期に及んで「あの物量はだめ！」って当たり前すぎる事書く人なんなのw
357:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:23:03.66 FNNcMUgE.net
嫁を断捨離すべ�
358:ｫだな 元凶断たないと永遠にリバウンドの繰り返し
359:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:30:46.77 H9CFUCjt.net
もしきみこさんが一般的な感覚になったとしたら、あの環境に急速に冷めていきそうw
何こいつらって
でもこのままズルズルで義母も看取るんだろうね
360:（名前は掃除されました）
21/11/24 12:32:57.04 rYN8NviP.net
離婚を思いとどまらせたいと言う小姑だけど、嫁さんいなくなって困るのは旦那と小姑かも
あの小姑が独身だったり子ナシだったりしたら、あの嫁、小姑の介護までさせられたりするの？
361:（名前は掃除されました）
21/11/24 13:01:28.44 aiQK7LXt.net
旦那いたでしょ既婚者だよ
362:（名前は掃除されました）
21/11/24 13:09:53.94 Nh9xICb5.net
>>307
それ大義名分だからね
363:（名前は掃除されました）
21/11/24 13:12:53.86 tltz2pTB.net
あんな強い口調で問いつめたり責めたりして捨てさせることもやましたさんの断捨離なの？
なんか覚めた
参考になる事はこれからも取り入れるけどさ
364:（名前は掃除されました）
21/11/24 13:33:46.24 SBkK1GVT.net
>>309
その辺の真相は視聴者には分からないんだけど小姑や旦那の言動がそう見せてしまってる側面はあると思う
旦那はともかく、断捨離の番組へ応募したのも小姑だったりあの言動を見てしまうとね
番組への出演も断捨離も無理矢理了承させられたようにしか見えないんだよね
弟の離婚回避の為に善意でやってるのかもしれないけど、だからって何やっても良いわけじゃないんだし
旦那だけだったらここまで言われてないんじゃないかな
365:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:09:10.54 MlVAgTld.net
>>349
小姑がやりたい事多すぎなのは本当にやりたいことじゃないって遮断させるように話終わらせてたけどあの話し方考え方って断捨離塾譲りなのかね
離婚回避の一時的対処にはなったけどきみこさんみたいなやりたい事できなかった長年のストレスにあの考えは劇薬でリバウンドしそう(もうしてる？)
366:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:18:37.45 PWXUPik4.net
おもしろかったからまた登場してくれてもかまわない
367:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:31:25.84 x0MxYLUN.net
下の義姉が「本当にやりたいことは何？」と聞いてくれたのはよかったと思うよ。
きみこさんは、理想を次々持つけど行動する気のない人だから、
はっきり答えられなかった。
第三者からの問いかけで、絵本やら画集やら買い込んで満足して、
行動していないことに気づいてくれるといいなと思った。
368:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:42:24.18 7rh3oDj5.net
やましたさんもいつものやましたさんらしくなくて妙に歯切れが悪かったし
カットされてるけど収録中色々あったのかもなーなんて思って見てた
せっかくの前後編なのにしんどい回だったわ
369:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:48:11.47 SBkK1GVT.net
>>353
自分もそこ気になったよ
本当にやりたい事じゃないとか勝手に決める事ないよね
やりたい事沢山あるならその中で優先順位つけるとかじゃ駄目なのだろうか
370:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:48:34.90 x0MxYLUN.net
きっと他の溜め込む人たちと同じで、
物を入手する時の高揚感と物に囲まれる安心感が溜め込む真の理由。
だから、物を手放す、捨てるという発想がない。
子どものため、夢のためは後付けの理由だから、手に入れてしまうと
興味がなくなり放置して忘れてしまう。
物を集めるのは熱心だけど、次の行動や理想の実現化は希薄。
371:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:51:58.66 SBkK1GVT.net
すみません>>355は>>351への間違い
372:（名前は掃除されました）
21/11/24 14:56:43.48 lWlRXy3A.net
>>351
思った
きみこさんはっきり絵を描いてみたいって言ってんのに「本当のやりたい事は？」って話通じなくて絶望してたね
ここにも「あれが本当にやりたい事？習字飾る事よりも？理解不能」とか言い出す変な人も居るし
373:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:14:13.13 SBkK1GVT.net
>>358
片付けられないの�
374:{られるのは仕方ないんだけどやりたい事を否定する権利は義姉にはないよね きみこさんの言う事全部言い訳みたいにして流されて誰も彼女の話ちゃんと聞いてあげてない様ように見えた
375:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:15:41.49 x0MxYLUN.net
>>353
きみこさんの場合、夢想するだけで、待っていても行動できないのが問題。
だからいくら言われても片付けができなかった。
あんなに物が散乱した部屋では人を呼んで読み聞かせはできないし、
画集はしまいこんで忘れていた。
断捨離したから自分の現実に向き合えたけど、第三者の助けがないと、
夢見て終わってしまう人なんだと思う。
376:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:28:58.64 OfutRZYp.net
>>347
子供はいなそう
377:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:29:30.85 x0MxYLUN.net
スタッフには絵を描いてみたいと言っていたけど、
義姉には、たくさんありすぎて‥と言っていた。
義姉は否定したのではなく、きみこさんが物を減らす基準として
本当にやりたいことに関する物に絞ったら？という意味だったんだと思うよ。
きみこさん一人の家だったら時間をかけて減らしてもよかったのかもしれないけど、
きみこさんの物が溢れて、家族のスペースがないという限界だったから、
早急に物を減らす必要に迫られていた。
378:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:47:55.52 lWlRXy3A.net
>>362
もしそれが本意ならやはり義姉の物の言い方が問題だよね
あんなふうに責め立てる言い方じゃあたふたするだけで向き合う所の話じゃないよ
あの小姑はセミナーで一体何を学んだんだ
379:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:51:53.11 Wiy5306a.net
きみこさんが遊ばずに勉強頑張ってたと言うだけで賢いと思い込んでる人がいるのがちょっと不気味
むしろ逆じゃないかと思ったなぁ
幼なじみにもいたんだよね、毎日親の言う通り真面目に机に向かって宿題予習復習やるのに成績全然良くならずビリから数えた方が早い位だった人
英検も受けても受けても落ちてたし
もっとも社会人になるとその生真面目さは職場では案外重宝されてるんだけど
380:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:57:40.12 1HcXoqbU.net
そんなに物多かったかな
ぎっしりみっちりではなくばら蒔いてるみたいな乱れかただった様に思った
381:（名前は掃除されました）
21/11/24 15:58:09.23 CYQiTnA1.net
いたね
要領が悪いし、優先順位をつけられない人なんだろうね
あれだけ捨てられたのに皆そこまで喜ばずに
またリバウンド覚悟してたけど
実際に接してきた人だけが分かるものがあるんだろうね
382:（名前は掃除されました）
21/11/24 16:00:10.58 CYQiTnA1.net
>>365
私も一回目を見た時はそう思ってたけど
二回目ちゃんと見てたら量の凄さに圧倒されたわ
台所も玄関もどこもかも物、物、物
足の踏み場もないだけじゃなく、何層にも渡って物が置かれてた
台所も相当だったよ
383:（名前は掃除されました）
21/11/24 16:01:44.65 x0MxYLUN.net
自分のペースでできるようになるのは、断捨離で物を適正量に減らしてから。
物を確保しておきたかったら、トランクルーム借りるなり別居するなり、
彼女の物を全部別の場所に移せばよかったのでは？
384:（名前は掃除されました）
21/11/24 16:09:06.41 x0MxYLUN.net
下に置いてあるものだけでなく、上から吊るしてある物量が半端なかった。
階段の手摺りにまで吊るしてある家、初めて見た。
下に置くと通れなくなるから、ああいう収納？にしたのかな。
きみこさんが物を捨てさせなかったのが元凶なんだと思うけど。
385:（名前は掃除されました）
21/11/24 17:02:50.10 tltz2pTB.net
きみこさんが義姉に対してほぼハイッハイッて答えてるのを微妙に思ってる人いるけど、
しのごの言わせねぇって勢いで来られたらハイッて返事するしかないよ
あの状況に置かれたら反論する自信ないな
いやでも…なんて答えたら輪をかけて責められるでしょ
やましたさんは喧嘩しても良い、なんて言っていたけど、
そもそも喧嘩になってない、あれは説伏
386:（名前は掃除されました）
21/11/24 17:09:24.37 LEo
387:l4epI.net
388:（名前は掃除されました）
21/11/24 17:18:32.95 tLTH6nl1.net
>>301
旦那の祖母（99歳で亡くなる）の介護してた
同居、小姑は近くにいる
、介護
色々大変だったんじゃない？
ストレスで溜め込むことよくある
389:（名前は掃除されました）
21/11/24 17:23:33.49 aABe31kZ.net
>>332
ほんとこれｗｗｗｗｗｗウケるｗｗ
逆に有閑倶楽部やときめきトゥナイトは置いといてくれ！と思ったｗ
390:（名前は掃除されました）
21/11/24 17:52:05.04 x0MxYLUN.net
>>372
ストレスがあったとしても、あれは誰が見ても許容範囲を超えている。
ストレスが理由で、家族への迷惑行為をチャラにはできない。
借金や浮気で家族に不快な思いをさせて、
「ストレスがあったから」でチャラにならないのと同じ。
パートナーが片付けられないことで離婚を考える人はほかにもたくさんいるから、
元凶の本人が改善できるかできないかで決まることだよ。
391:（名前は掃除されました）
21/11/24 17:55:56.97 Fp1I9rnP.net
…信者
392:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:04:38.95 +NF5aZqM.net
本人にとってはafterの状態が落ち着かずソワソワ、どうも居心地が悪い
子供用ベッドでも何でもいいから物置きたくてウズウズ(前のめりで山下さんに置くべきか尋ねる)、
部屋を埋め尽くしたい理由、物を買う理由を探してる様子だった
病気だよありゃ
393:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:08:54.13 IFpFi9W5.net
娘さんの可愛い写真一杯増えたろうね
前の状態なら殆ど撮ってなかったんじゃないかな
394:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:14:01.09 tltz2pTB.net
>>375
今日の信者
ID:x0MxYLUN＝テレビ番組板のID:7frEGDt20
395:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:26:05.02 Fp1I9rnP.net
子供の作品並べる空間できたのよかった
うちも子供小さい時リビングの一番いい所に飾ってたなぁと思い出した
あれ子供凄く喜ぶんだよね(美術館みたいに期間限定でね)
396:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:29:04.97 eFlyjrPy.net
>>364
普通の人みたいに普通に勉強できない人なんだろうね…
要領が悪すぎるというか…
だから趣味に回すような全ての時間をつかって勉強してやっと人並みみたいな
それでも介護ヘルパーだけど
介護ヘルパーってすごい仕事だけど「中学から全てを勉強に捧げて」なんて恥ずかしくて言えないｗ
397:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:29:26.07 fG8ZpaEX.net
>>378
ほっとくと悦に入って段々偉そうになる所とやはり長文が決め手だな
398:（名前は掃除されました）
21/11/24 18:33:26.90 UMd26eds.net
押し入れに茶色いシミのついた布団があった。
孤独死した家にありそうな奴。
あれが捨てられない、もしくは放置って相当だよ。
399:（名前は掃除されました）
21/11/24 19:35:03.46 FGQbCEQN.net
個人的感想。義理の父製作らしい本棚を塗り替えてきれいにして、
そこに入るだけの本を残したらいいのに。あの祖母からの結婚祝いも残したらと
思った。 あの背の高い本棚、固定してある？ 固定していても地震が来たら
本は全部、吹っ飛んでくるよ。
ご主人、すごく節約して人並みにという気持ちで、結婚式を挙げたんだよね。それが家があんなだったら、
帰って来たくなかった気持ち、すごくわかる。ドア開けてあんな状態だったら。
父を早くに亡くして親がいない気持ちがわかっているから、離婚しなかったんだろうと
勝手に想像する。あれ普通？だったらとっくに離婚していると思う。
よだれ掛け、結局残したの？ あれを捨てないと。形がいいからと言っていたけど、
ご主人は誰にあげるの？ いつ作るの？と言っていたような。全くその通りだと思う。
自分自身でも思う。ああいうのを捨てられるようにならないとと。
400:（名前は掃除されました）
21/11/24 19:51:42.87 +FXysb0c.net
溜め込みは別にして、趣味に実用性どうのと口出しされたらムカつくのわかる
作りたいんだよ、それ以外に理由なんているのか
あくまで溜め込みは別でね
401:（名前は掃除されました）
21/11/24 19:58:29.56 l+qhgVKc.net
亡き父の本立てはニス塗り替えて使えば良いじゃん、は自分も思った
遺品など不要と割り切って捨てるのならそれはそれで良いけど
涎掛けはなぁ、あんなのは必要な人は適当に市販品を買えば良いだけの話
402:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:02:34.89 q1R0Kftu.net
>>383
義理父の本立てはきみこさんが使うんじゃなくて旦那が使うか小姑が持って帰れば良かったんじゃない？
きみこさんが使うのは無いわ。しんどすぎるわ。
403:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:19:43.29 Nh9xICb5.net
あのボロボロの本立てこそ即ゴミ箱でしょ
自分の物は宝物？都合良すぎ
404:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:35:19.13 x0MxYLUN.net
よだれかけ、既製品から型紙を取るよりも、
図書館の手芸本を借りて型紙から取った方が
綺麗にできるだろうし、本を返せば場所取らないのに、と思った。
やっぱり1つ1つの物に対する執着が強すぎるから、
柔軟に代替え案を考えられないんだと思う。
物を手放したくないから、何かに使えないかと考えてしまうんだよね。
ミキサー婆さんも障子を手放したくなくて、家具にする！と
無理なことを言っていた。
405:（名前は掃除されました）
21/11/24 20:35:37.21 eFlyjrPy.net
あの本立を捨てなかったらそれこそ嫁とみんな一緒になってしまう
あそこまで使い倒し、そして家の代も変わったんだから捨てて良かったと思うよ
406:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:00:57.59 1sE4hFLZ.net
>>388
ミキサー婆からきみこ婆へ受け継がれていくeternal感あるよね
407:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:01:11.68 8981bk+H.net
断捨離セミナーなんか受講しなくても、やましたさんの本をある程度読んで理解出来れば、あの程度の物言いはできる
断捨離の本、読んだことない人が多そう
408:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:29:31.81 ICM7yI3G.net
変な本屋根裏に放り投げて保留とかミキサーと同じホーダーだよ
語っても不毛
409:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:33:20.96 ICM7yI3G.net
>>391
Amazonプライムで断捨離特集の主婦雑誌のレビュー捨てられない奥さん達で炎上していた事あるのよ
やましたさんが子供用品取っておくのはそんな自分に酔っているとか書いてたんだっけな？
心の無い鬼扱いされていたw
410:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:34:18.48 pJ1IVoyk.net
>>391
だからこそ、きみこさんが本を読んだあとにセミナーに参加したほうがよかった
きみこさんが納得しなきゃなんの解決にもならないよ
セミナーに参加して興奮した人が自宅でもない家の物を捨てさせることこそ暴力だよ
411:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:39:42.93 pGD+tMnY.net
あの奥さんが断捨離理解して自主的に自分で物捨てるの待ってたら旦那さん家出してしまうわ
412:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:44:30.40 6vyXu/Ah.net
きみこさんがセミナーに参加して納得するとも思えないなあ
10何年周りに迷惑かけてたのにエヘヘで済まして子供に部屋も与えられない片付けも教えられない人だよ？
あれだけ物が積んであれば掃除もできない不潔山下さんも言ってたけど高齢義母には危険しかない
強制的に進められても文句言える立場じゃないよ
413:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:50:05.35 fkUfeONE.net
ざっとググったけどやましたさんセミナー開催していないって書いてある
各トレーナーが不定期にやってるヤツがたまにあるだけみたいだよ
あのお姉さんがセミナー受けたっての妄想だよね
414:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:51:02.61 SBkK1GVT.net
415:セミナーに参加して興奮した人w的確だわw 義姉は自分の考え押し付けてるだけだもんね自分が正しいと信じきってるし 個人的にはおばあちゃんから貰ったブックスタンドは捨てなくても良いと思った
416:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:53:27.83 4F+1u+/8.net
お姉さんがやましたさんに憧れてるとか感銘受けてはあるだろうけどセミナー受けたからとかお弟子さんなんだとか身内出演だって妄想逞しい人多くてびびる
それを妄想じゃなくて現実だと信じ込んで小姑叩きしてるのやばいよね
417:（名前は掃除されました）
21/11/24 21:59:38.70 Nh9xICb5.net
やましたさんと片付け士()のコラボ対談つべに上がってたけどコメントに恐らく本名フルネームでコメントしてる人居て内容は
「断捨離ビデオのお金振り込んだけどいっこうに送られて来ない、なぜなのか」だった
いつかボロが出そうな予感
418:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:01:34.40 nmCQHOPW.net
>>388
市販の型紙で作ったのが必ずしも使いやすいわけじゃないでしょう
色んなスタイを使ってみた中で、この型が一番便利だった、だから取っておくんだよ
私もショーツ自作したときは、自分の体型に合ったショーツを分解して型紙とって作ったもんだ
だからスタイに関してはきみこさんの味方をしたいわ
419:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:11:47.89 nUH/3n8S.net
>>400
あなた、なにげにヤバそうな臭いのする話をぶっ込んでくるね
桑原桑原
420:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:15:25.06 ICM7yI3G.net
>>400
今どきビデオ！？って思って断捨離の公式ページ見たらメルマガ登録したらビデオ動画がオンラインで観られる特典があったけど
そのコメント書いた人物凄い勘違いしているのでは？wコメする場もとっても間違っているw
421:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:53:04.98 x0MxYLUN.net
>>401
誰にあげるかも決まってない物を取っておこうとしているんだよね。
そういう保留のものが屋根裏にわんさかあるということは、
色んな物を取り敢えず取っておいて、忘れてしまうのがきみこさん。
たぶんよだれかけも、しまって忘れると思う。
特定の人に作ろうと思った時に、図書館の本から型紙を取って作り、
よだれかけはプレゼントし本は返却すれば、
作りたい気持ちは満足して、しかも余計な物は残らない。
それ以前に、それぞれ好みが違う、手作り品が苦手な人もいるから、
自己満足の押し付けになるかもしれず難しい。
422:（名前は掃除されました）
21/11/24 22:58:27.11 FNNcMUgE.net
あの嫁の手作りスタイって怖い
生地にダニわいてそう（ためこんだ生地にダニいるの気づかずに悪気無く使いそう）
プレゼントされた赤ちゃんダニアレルギー発症とかなりそうなオチ
423:（名前は掃除されました）
21/11/24 23:02:06.23 Gy7EUssD.net
>>397
番組はセミナー参加者限定ってガセだったのね
424:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:13:49.58 7ImFBDTn.net
炎上すると平気でガセぶち込んでくるのがいるね怖い怖い
スタイも他人の子供、絵本も他人の子供、四人も子供いるけど他人の子供に何かしたい欲ってなんだろう
ほんとは保母さんになりたかったのかな
425:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:31:46.83 uua9oTdT.net
ゴミ整理に使う時間を趣味に使えていたらスタイ何百個も作れただろうし油絵だって始められるじゃん読み聞かせはどこでやるつもりだか分からないけどYouTubeにでもアップすればいい
本当溜め込みって無駄しか無い
屋根裏も全部捨てちまえ
426:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:40:28.10 2Gg6372j.net
お祖母様からの結婚祝い（お洒落なマガジンラック）を捨てて、キテレツ残す意味が分かんない。
427:（名前は掃除されました）
21/11/25 00:40:44.47 kcnRKHSS.net
捨てるって概念が無いよね
不燃ゴミ袋すら買ったことなさそう
428:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:04:44.40 Ayre0eO7.net
キテレツな嫁だからキテレツだけは残したいのか・・・？
429:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:13:03.37 rhEuL0yC.net
>>407
承認欲求が強くてコンプレックスも強いみたいだから、
自分の技術を披露して、認められ褒められたかったのでは。
彼女がやって認められたい対象は、子供ではなくその親の方だと思う。
でもあれこれ夢見てばかりで、やってみたいな〜止まりだった。
430:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:13:40.44 2yMyUMVS.net
>>407
今目の前にいる自分の子を見てくれっていう旦那の言葉がそのままだよね
あの旦那も微妙なところはあるけどｗ
431:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:27:22.72 igvsq8Lt.net
>>406
断捨離のメルマガ登録してるけど、普通に募集してるよね
メルマガで講座や教材の勧誘がしょっちゅうだから、メルマガ登録者=信者、セミナー受講者って勘違いする人が多いのかな？
確かに今は断捨離セミナーは開催されてないしね
断捨離の講座は販売してるけど
432:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:39:15.55 44y6qzki.net
きみ子さん絵本の読み方うまいと思いましたよ
433:（名前は掃除されました）
21/11/25 01:46:54.18 NumYKKqZ.net
キテレツのあのデザインの漫画はもう絶版だから取っときたいんじゃね？
まぁとりあえずさっぱりして娘たちの部屋もできて良かったじゃん
あとはやりたい事を極めて外に仕事しに出ればいいよ
家で妄想してるから物が増えるんだよ
図書館とか児童館とかで読み聞かせするもよし
ハンドメイドをどっかで売るも良し
とにかく義母が元気なうちに仕事にしとかないとまた介護で閉じ込められるぞ
434:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:10:03.84 2Gg6372j.net
末っ子さんが高校卒業後するまで12年ちょっとあるね。
元気でいないとね。
435:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:22:25.36 pEavU2VB.net
キテレツ大百科はアマゾンプライムで無料でみれるよね
自分が小学生のときよく観てたけど、今小学生の我が子も夢中でみてるので幅広い世代にウケるのかね
やましたさんが一ヶ月後に訪問したとき窓拭きしてた旦那、やましたさんが来たのに振り向きもせず挨拶なしだったとこが気になった
前編のときも思ったけど介護士のわりになんか態度が悪いよね、威圧感がある
年寄りうけはどうなんだろうか
436:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:34:30.47 5t0Oi8pF.net
そもそもガンガン子供を歳も近めで4人もポンポン産んだ上に義理母と義理祖母の居る家に住まわしてるんだもんなあー更に姑2人がチョロチョロやってくる
その辺あの旦那は考えてんのかね
嫁が全部悪いとか思ってそう
そんな懐ある嫁なんてそうそうおらんぞ私は逃げる
437:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:52:59.67 ig/RdvPD.net
>>416
もし義母の介護が必要になる時が来たらきみこさんはきっぱり断ったらいいよ
介護したらまた片付け出来なくなるよ義姉にやってもらえばいいしっかりしてそうなお二人だったし大丈夫でしょ
きみこさんには自分の時間がもっと必要に見えた
438:（名前は掃除されました）
21/11/25 03:57:24.98 2yMyUMVS.net
義理祖母の同居確定は何故？
あの家に義理祖母を3月まで住まわせていたら虐待だよ
しかも姑と同居は結婚前から分かっていたこと
あの家で子供4人作れて姑の部屋まで私物で侵略するんだから
実は一番あの家で強いんじゃないかと思う
439:（名前は掃除されました）
21/11/25 04:27:19.88 2Gg6372j.net
>>421
同意。溜め込みは元からの素質が大きいと思った。
本人はなぜ片付けなきゃいけないのか分かってなかった。
440:（名前は掃除されました）
21/11/25 04:37:24.66 SF6x8DG7.net
元からなら結婚前部屋見て気づきそうなもんだけどね
441:（名前は掃除されました）
21/11/25 07:21:19.66 D
442:/jPI/JM.net
443:（名前は掃除されました）
21/11/25 07:47:23.90 D+GcmaXR.net
古本屋に入り浸ったりドレス作ったり自分の時間なら十分あるでしょ
444:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:10:19.26 YzMaLNQA.net
まぁ古本屋に入り浸ったりはあくまでも推測でしょ。ドレスも家族の寝静まった夜中にコツコツ作ったのかもしれないし(もちろんこれも推測)
今回は義理姉が申し込んだんだよね。前にも花火屋の時、確か妹？が申し込んで断捨離してたけど、家族が申し込むパターンは本人の気持ちを無視していて観ていて気持ちが良くないね。
特に今回は、最初の山下さんのレッスン？から離婚されちゃう焦りからか捨てなきゃ捨てなきゃって気持ちが溢れてて全然レッスンになってなかったよ。一年後くらいのその後が気になるね
445:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:14:45.48 B3MJM4wB.net
十分ある訳じゃなくて家事と育児で忙殺される中無理矢理ねじ込んだ自分の時間なんだよ
これがないとマジで壊れる人もいる
今回の断捨離がきっかけで頭もどんどん整理されていくからこれまでより少しは気持ちが落ち着くんじゃないかな
446:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:18:24.76 2GkMU95C.net
古い漫画が中途半端に数冊だけ買われてたしじっくり本屋入り浸るというか買い物の合間ささっと衝動買いしてたのが目に浮かぶ
工作はデジタル思い出化できたし本も電子書籍に移行すればいいね
447:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:24:53.55 B3MJM4wB.net
>>426
>家族が申し込むパターンは良くない
同意
自分はゴキフンミキサーとかキリスト系ゴミ屋敷なんかでさえもそう思う。いくら親族でも自分以外は他人、線引きは必要だと思う
ごみに埋もれて死んだ後に綺麗にしたらいい
448:（名前は掃除されました）
21/11/25 08:26:37.73 B8DiK7cg.net
Kindleとか新しいもの知らなそうだよな
日々が忙しすぎて便利な物、情報アップデートできてないかも
髪型や洋服も構えないくらいだもの
449:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:20:18.14 rhEuL0yC.net
旦那が今の子どもを見ようと話していた時、成績の話が出ていたのは、
嫁は子どもの勉強に関心なかったからかな。
最初、落ち着いて勉強できそうな各自のスペースや机が、
ほとんどなかったのが不思議だった。
最後はそれぞれの場所ができて、子どもたち、嬉しそうだった。
450:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:35:35.01 Ayre0eO7.net
知恵遅れで子供の勉強そもそも見れないのでは
学校の成績はヤカラの旦那の方が要領よくこなしてそう（中の下～下の中くらい）
嫁は真面目にコツコツやっても学年で下から10位以内とか
451:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:38:21.50 2yMyUMVS.net
大きくなった子供に興味ないのでは？
長男の部屋が無くて嫁のものばかりの家だもの
あの嫁にとっては子供は永遠に自分の思い通りに扱える赤ちゃんや幼児のままなんだよ
これからも子供に読み聞かせし続けて生きていくんだよ
452:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:46:33.38 pfLqYI8h.net
初め子供の机や学校用品全部一階の義母部屋にあったしご主人のCDとパソコンや仕事の書類はキッチンのスチールラックにちんまり纏っていたし
学校の面倒は一階で義理母とご主人で見ていたんでしょ
453:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:49:33.31 yNIzmjUf.net
>>432
これ侮辱罪になりますか？
454:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:51:59.84 yNIzmjUf.net
>>432
これ侮辱罪になりますか？
455:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:54:20.73 1uiOiQe3.net
>>401
わかる。実際使ってみての心地を含めてプレゼントしたいんだもんね。
スタイなら、型紙が
456:あるならなんでもいい わけじゃないもんね。
457:（名前は掃除されました）
21/11/25 10:55:58.37 ig/RdvPD.net
>>424
もし介護になったら実の娘がやった方が良いと言うのがそんなに変な話かね
458:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:03:08.69 pfLqYI8h.net
>>438
きみこさんは実家の母親介護をやればいいんじゃね？
459:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:05:02.99 B3MJM4wB.net
>>436 なるなる安心して
Ayre0eO7←寂しくなったら過激な事書き込んでみんなが引いてる状態がこいつの餌だからスルーでええよ
前の出演者の本名とかブログ、経営してる会社までここに書き込んでたから衝動をもはや自分で止められないみたい。近いうちマジで訴え起こされるのは目に見えてる
460:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:06:07.91 2yMyUMVS.net
この嫁は姑の介護はしないと思うよ
まだ姑は元気そうだったから、その前にゴミ屋敷リバウンドで離婚で放り出されると思う
>>431
普通の人が中学時代から趣味や部活に当ててる時間も全部勉強して介護ヘルパー
461:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:08:35.48 yNIzmjUf.net
>>440
ありがとう
462:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:26:19.96 Ayre0eO7.net
レスぜんぶ同一人物に見える人って統失なのかねｗ
知恵遅れってのが刺さったのかしら
463:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:26:26.23 V5npaj6h.net
>>441
きみこさんは放送部に入ってたんだよ
それにヘルパーも立派な仕事
勉強が得意じゃなくても頑張って勉強してヘルパーになったのはむしろ褒められることで下に見るのよくない
464:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:41:47.55 c4qGJ/jZ.net
放送部ってさ、わりと初期のヲタ女だったのかな。
それで両親からマンガとか買うのを禁止されて勉強漬けにされたとかは？
きみこさんより少し上の世代だけどナウシカとか流行った影響で
放送部とか演劇部の子は女子でもアニメイト？に行って下敷きとかを
買っている様子だったよ。
465:（名前は掃除されました）
21/11/25 11:48:34.32 LsU6nNaU.net
親の介護は実子の仕事で
嫁にはそんな義務無いんじゃないの
しっかり者の義姉さんがいてくれるからよかったね
466:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:15:19.12 pakJnuu9.net
ここの住人（一部）って、自分の妄想をあたかも事実のように書き込んでるのがウケる。病気かな？
467:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:17:20.79 pfLqYI8h.net
小学生までは自由
中学からは勉強ばかりの真面目っ子
放送部は高校時代
そして介護ヘルパー
いまは夢見る専業主婦
468:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:18:20.08 c4qGJ/jZ.net
>>446
介護介護っていってるけどまだ義母は元気そうだったじゃない。
いまは９０歳以上平気で生きる女の人が多いんだから
どっちが先に介護が必要になるかなんて誰にもわからないとおもう。
469:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:26:46.55 pfLqYI8h.net
>>447
前からそうだよね
あんなにわかりやすい説明しているテレビの放送も湾曲して受け止めて妄想をあたかも事実かの様に書き込んでいる
思考がぐちゃぐちゃのゴミ溜めみたいなもんだよ
やましたさんに叱られる側の人間
470:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:34:04.39 ZUKtTZhs.net
子供のこと考えてると言いつつ
三姉妹だけの部屋になったら彼女らの物そんなに多くないのが笑った
全部自己満足で自分のもの買い込んでててゴミ溜めにしてたんだなあ
471:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:34:58.41 J6ckJx35.net
>>437
きれいな整頓された家でそのこだわりはアリだけど
あの家で具体的にあげる相手も作る予定もないどっかにいつか生まれるかも知れない赤ちゃんへのプレゼントのスタイへの拘りは捨てて今やるべき事をやりましょうって事ではないかな
472:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:36:45.72 pfLqYI8h.net
>>451
息子もミニマリストかな？ってくらいスカスカの部屋だった
473:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:41:44.06 YJeLNrAm.net
散らかす人に必要なのは断捨離じゃないよ
474:ね 総量を減らすのにまずは断捨離で捨てるのはありだけど ワンアクション、２アクションでものを出し入れできる収納方法を考えて それを徹底させることが大事
475:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:43:08.44 rhEuL0yC.net
>>433
>>434
あーなるほど。
なんでわざわざ子どもの物（学校の持ち物や服、現在の工作など）を
義母の部屋に置くのかな？と疑問だったけど、
ある程度大きくなった子どもには興味なくなったから、
義母らに世話を任せていたということか。
1階に置いておけば、必然的に1階にいる大人が世話することになるもんね。
子どもたちを2階の布団でごろごろさせてたのも、
世話がめんどくさかったからかも。
476:（名前は掃除されました）
21/11/25 12:51:31.59 S1mRcsxD.net
きみ子さん良い人なんだろうなってのは十分伝わってくるんだけれど家族は辛いよね
前に書いている人いたけれど孤独死の部屋にある様な茶色の染みだらけの万年布団や
義理母の部屋にも侵食している空もあるけど中身が数センチ残ってる500ミリペットボトルの数々
特に外から帰ってくる旦那や子供は正直家が臭いだろうと思うよ
リバウンドすると思うけど子供の為にも頑張って欲しいな