カレンキングストン18 ガラクタ捨てれば自分が見えるat SOUJI
カレンキングストン18 ガラクタ捨てれば自分が見える - 暇つぶし2ch150:(名前は掃除されました)
19/07/05 00:35:13.50 0PQMbZf+.net
>>145
まじか
メーカーが出してる高い塩素系クリーナー買ってたのに

151:(名前は掃除されました)
19/07/05 21:30:26.73 skVkL1qk.net
塩素系は洗濯槽を傷めないの?

152:(名前は掃除されました)
19/07/06 11:18:35.37 vfjFGFAT.net
ステンレス層はダメだろう
プラスチックならいいんじゃない
でも配管どうかなー

153:(名前は掃除されました)
19/07/06 20:49:39.68 KImyRcZP.net
カインズの洗濯槽クリーナー税込198円を買ってきた
塩素系でステンレス槽にも安心して使えると書いてある

154:(名前は掃除されました)
19/07/22 21:17:33.70 D0b53qTK.net
最近こんまりと断捨離に押されてカレンの人気無いね

155:(名前は掃除されました)
19/07/23 00:33:14.78 jvYluZX9.net
カレンが1番好きだけど
こんまりややましたひでこほどには認知されてないよね
あの二人はテレビ受けの影響がでかいしキャッチーさの勝利かな

156:(名前は掃除されました)
19/07/23 05:06:14.20 g+X0Y5ny.net
私もカレンが一番好き
ガラクタを捨てれば自分が見えるに救われました
ただスピリチュアル面は信用していないしカレンのセミナーは胡散臭さを感じるw

157:(名前は掃除されました)
19/07/30 17:46:34.16 djaFhHbq.net
133で排水溝、149で繁栄の部分掃除のコメントしたものです
排水溝掃除はまめに続けており
繁栄の部分の子供部屋は
かなり大がかりに掃除して、かなり昔のゴミがたくさん出てきて、
不要品撤去したり色々、3日かかりました
一番汚い部屋だったので、かなりすっきり
旦那書斎が知識の場所、ここもまた
不要品だらけの汚ない部屋で…
とにかく、ごちゃごちゃ、なんでもとっておく
紙袋から段ボール、ダイレクトメール…
棚は埃だらけだし
旦那の部屋は掃除しようとは言いづらく
モヤモヤしたままでした
子供受験生だし、知識の場所きれいになったら
勉強はかどるかな、と
最近、子供部屋が綺麗になったのに感化されたのか
旦那が書斎片付け、かなりの断捨離をしました
そこから、急に、
怠け者だった子供が、勉強しだしたのでびっくり
いくら言っても勉強しないのでどうしたものかとホトホト困っていたのでびっくり
効果現れたのか?
とにかく、掃除はきちんとして
良い流れキープしなくては
長文すみません!

158:(名前は掃除されました)
19/07/31 13:22:00.77 CEqCz/iB.net
>>157
いいことばっかだ!
お疲れ様?

159:(名前は掃除されました)
19/07/31 13:22:39.22 CEqCz/iB.net
>>158
ごめんなさい
?は間違い、!です

160:(名前は掃除されました)
19/08/05 08:50:14.05 yj+KwQCW.net
片付けも掃除もめんどくさいなって思ってても
カレンを数ページ読むと、なぜか起き上がって片付け始められるから不思議だ

161:(名前は掃除されました)
19/08/05 10:29:30.22 8dWfwT1z.net
この本だけは古本屋で見たことないな

162:(名前は掃除されました)
19/08/05 16:33:08.16 qAL2TWpX.net
≫158
ありがとうございます!
他にも、助けてくれる友人の部分が玄関で
拭き掃除、観葉植物置いたり
綺麗にしていたら、
子供のことで困ったときに
助けてもらうことや、欲しい情報もらえたり
ちょこちょことあります
実はこの、玄関部分が一番、
効果欲しかったところで
カレン効果だと喜んでます

163:(名前は掃除されました)
19/08/05 16:37:08.93 qAL2TWpX.net
>>158
すみません!
うまくアンカーつけられず

164:(名前は掃除されました)
19/08/05 16:39:29.66 qAL2TWpX.net
>>160
わかります
私も、やる気起きないときに
カレン本を本棚から出してきて
気分上げてます
ちょうど、昨日カレン本だしてきたとこです(笑)

165:(名前は掃除されました)
19/08/05 19:23:18.20 wYb/rz56.net
メルカリにあったわ
良く売れてんねー

166:(名前は掃除されました)
19/08/28 01:43:15.55 Kc/hCznp.net
過疎だね~

167:(名前は掃除されました)
19/08/31 01:59:20.67 0HY2BhdT.net
昔はグングン伸びてたのに不思議

168:(名前は掃除されました)
19/08/31 09:26:56.49 3uoYzgR7.net
掃除板は松居一代がラリった頃から過疎ったガチで

169:(名前は掃除されました)
19/08/31 12:53:44.18 G7PVgznE.net
荒らしとかもいたしね
そうじが持つ力についてスレも好きだったんだけど
あとは皆上手く行く様になったからとかかね?

170:(名前は掃除されました)
19/08/31 17:50:15.24 acPxqVwP.net
カレンは時々読み返してガラクタ整理をしてるけど、取り立ててここに書くことはないのよね
はじめてガラクタ捨てした時は、ラッキー続きだったけど、今は何も起こらない
ペア物すすめられて買ってたけど、効果ないから捨てた

171:(名前は掃除されました)
19/08/31 22:23:48.22 /yRYVkvP.net
簡単であり難関でもあるんだよね
片付け卒業するものあれば転校する者もあり

172:(名前は掃除されました)
19/09/01 01:23:46.02 IdifKRHl.net
汚部屋からガラクタ捨て初期の頃は色々起きるよね。慣れると確かに何も起きなくなる気がする。気持ちはスッキリするけどね。

173:(名前は掃除されました)
19/09/01 01:24:45.16 IdifKRHl.net
捨てを維持してる今は
気持ちや状況が行き詰まることは少なくなった。

174:(名前は掃除されました)
19/09/01 01:54:48.69 O4qMJFSu.net
頭の中のガラクタが難しいから掘り下げてほしい

175:(名前は掃除されました)
19/09/09 10:24:21.78 gAabhVKg.net
ガラクタ捨ては十年前に終わってるから
あとはちょい捨てしたい時とか掃除のモチ上げたいときに
この板覗くくらいであんま書き込むことないってのもある
でも捨て前より色んなものが良い方向に行ったな

176:(名前は掃除されました)
19/09/09 20:37:44.94 UlwjGS5V.net
どんな良いことがあったんだろ

177:(名前は掃除されました)
19/09/11 16:38:23.77 vezeSOwi.net
カレンでいうケチ精神の持ち主なんだけど、希望額で売れない物を玄関に積んでた
意を決してオクで100円出品したらまあまぁの金額になった
発送して梱包材も捨てたら、前受けて不採用になってた会社からまだ決まってないならどうかと連絡がきた
一度不採用になってるから微妙かもしれないけどとりあえず働いてくる

178:(名前は掃除されました)
19/09/11 23:34:13.22 JqrloMXr.net
素敵な報告

179:(名前は掃除されました)
19/09/12 13:39:57.41 69dhJY2v.net
>>175
同じく。ガラクタ捨てを終え、にも関わらず捨てるものを探し続ける日々もあったけどそれも終わった。
心はずっと軽い。
究極にシンプルにしたい欲はあるかな。

180:(名前は掃除されました)
19/09/12 15:51:24.65 KBv996jR.net
早くそうなれる様に頑張りたい
掃除や捨てを始めて波もあるし3年位だからまだまだすっきりしない
でもお盆休みの時は45リットル4袋処分出来たんだ

181:(名前は掃除されました)
19/09/12 20:27:06.26 d4Yq+H12.net
車買ったから、もうすぐゴミ持ち込み放題だ
リサショも気兼ねなく行ける
やったーーーー

182:(名前は掃除されました)
19/09/12 21:16:05.98 CP1rlMlk.net
>>177
おめでとう!

183:(名前は掃除されました)
19/09/16 13:04:47.89 jbm/jsI9.net
177書いたものですが、運良くというかご好意であるサービスを半額の10万ちょいで受けれる事になった
私には必要なものだったので嬉しい
テンションあがった 頑張ろう
>>182
ありがとう^^

184:(名前は掃除されました)
19/09/17 13:21:06.65 3SNc6fHV.net
ブタの置き物から石膏型を作ってブタを量産して売ってた人って著作権違反じゃないのか

185:(名前は掃除されました)
19/09/17 13:44:24.95 GAqVBGrO.net
羽根があるからセーフ

186:(名前は掃除されました)
19/09/17 13:47:03.14 Q6ynOpiS.net
あれサラッと書いてるけど読む度モニョるw

187:(名前は掃除されました)
19/09/17 21:35:29.59 NsLpyv3I.net
時代背景もあるんじゃないかな、一昔前って結構そういうコピーとかパクリみたいなの多かった
だからいいってわけじゃないけどさ

188:(名前は掃除されました)
19/09/18 10:27:30.73 jBOl6DJK.net
昔の話今更蒸し返しても意味ないよw
多分今ほど著作権にうるさくなかったから許されていたんだよ

189:(名前は掃除されました)
19/09/18 10:43:07.51 iZTLXKdo.net
今で言うならフィギュアの原型師が苦労して作った製品を型取りして海賊版売るようなもんか…
型取りしたってくだり何故か完全にスルーしてた

190:(名前は掃除されました)
19/09/18 12:30:49.14 NiGzRzIT.net
蒸し返してるんじゃなくてただのツッコミでしょ
コピー商品づくりで先祖の業を供養しました!ってオイオイと言いたくなるわ

191:(名前は掃除されました)
19/09/21 22:44:38.08 TMKMXN1J.net
ガラクタ捨て初心者ですが
前から友達は少なかったのだけど
最近さらに人の縁が完全に切れてしまったようで怖い
今まであった、特に好きでもない人との薄い繋がりでも
なくなるとこんなに怖いのかと思った
まさにガラクタと同じだとはわかっているのだけど
怖くてたまらない
ただ、時間の使い方はめちゃくちゃ上手くなった、それだけはガチ

192:(名前は掃除されました)
19/09/21 23:04:44.87 sfvvhAen.net
いつまでも好きでもない人とだけつるんでレバァ

193:(名前は掃除されました)
19/09/21 23:53:05.73 wX/BzduC.net
>>191
大丈夫
時間の使い方が上手くなったなら
そこからまたどこかで良い出会いがあるよ
好きでない人とのつながりなんて全然ない方がスッキリするし
私も以前モヤモヤイライラする相手とのつながりを絶ったら
最初は寂しく感じたけど本当にスッキリ爽快

194:(名前は掃除されました)
19/09/21 23:57:43.16 smc1wk8z.net
>>191
特に好きでもない人はむしろ切れて良かったじゃん
何でもかんでも話せる友人2人くらいだ

195:(名前は掃除されました)
19/09/21 23:59:21.98 TMKMXN1J.net
>>193
ありがとう
モヤモヤする相手との繋がりって、いつ役に立つかわからないけどとってあるガラクタみたいだよね
本当に必要な時には必ずそういう人と出会えるって、信じるよ
同時に、自分の判断で残した繋がりを、大事にしようと思う

196:(名前は掃除されました)
19/09/22 00:01:07.69 J+tThDEt.net
>>194
そうなんだよね
特に理由もなく、ガランとした部屋に不安を覚えてる感じ
慣れたらなんてことないかもね

197:(名前は掃除されました)
19/09/22 00:29:07.95 Njse/VMK.net
>>192
語尾のレバァで不覚にも吹いた

198:(名前は掃除されました)
19/09/22 02:59:01.46 CXBlUcGa.net
好きじゃない人と縁切らないと好きな人と繋がれない

199:(名前は掃除されました)
19/09/22 13:05:00.57 VBbzWD2k.net
>>192
>>197
レバー食べたくなったw

200:(名前は掃除されました)
19/09/25 04:19:27.97 uQozzX1q.net
>>184
意匠権登録してたら意匠権侵害だな

201:(名前は掃除されました)
19/09/25 20:09:38.63 MrWHgm3y.net
助けてくれる友人
の場所
玄関なんですが、綺麗にしてデカイ観葉植物
置いて、毎日気にかけてました
1ヶ月たった頃なのですが、
子供自身が友人から助けられることが多発
あれ~?
カレン効果?
そういえば子供部屋がぐちゃぐちゃで
一気に片付けて1ヶ月以上たちます
子供部屋のなかの、助けてくれる友人の部分も
かなりスッキリしたので、それもあるのかな
知識の部分も、旦那部屋ですが
かなりスッキリしたので
子供が急に勉強しだしたのはそのおかげ?って
前ここに書いたものですが
まだ、お勉強熱続いてます

202:(名前は掃除されました)
19/09/26 11:57:18.67 864shM4Y.net
だれか効果あった人いるのかな

203:(名前は掃除されました)
19/09/26 22:10:44.34 suxBOXdn.net
とりあえず頭のなかはスッキリしたよ
片付けなきゃ片付けなきゃという焦りがなくなったからw

204:(名前は掃除されました)
19/09/27 12:03:15.40 xVCzlYqw.net
それが一番大きい効能だよね
部屋が汚い人は頭の中もとっちらかっている

205:(名前は掃除されました)
19/10/03 12:14:53.76 gM13B5Sd.net
カレンの本に出会って、部屋はいつも綺麗。
夫婦喧嘩はなくなり、3人の子供たちの持ち物や習い事、部屋を常に管理できているし、パートが決まったら本当にいい職場に恵まれて(職場の方がみんな綺麗好き、不平不満を言う人がいない)、仕事中はずっと笑顔で ありがとう を言い合える職場。
ずっと悩んでいた義親からの突然の攻撃メールも、最初だけ見たら消すようになった。
もやもやしても、綺麗な部屋で深呼吸したら、心が落ち着いて自分を責めずに済むようになった。
どうして私ばかりこんなに大変なの!とずっと思っていた家事育児も、毎日ルーティンにして、すべての居場所を決めたら何も考えずに片付けられる。
子供たちも、使ったらしまう。を覚えて散らからない。
週末の数時間は、いつもよりちょっと掃除を頑張って、来週の自分が少しでも楽に過ごせるようにする。
カレンのおかげで、穏やかで機嫌良く過ごせている。

206:(名前は掃除されました)
19/10/03 23:23:15.72 +4NIR6Um.net
>>203
ガラクタって頭の容量くってるよね
常に焦燥感があって何かイレギュラーが起きたらもうパニック!だったのが
すごく落ち着いて過ごせてるわ
メイクボックスを整理しようと思って
捨てるかどうか迷ってるアイシャドウのレビューをネットで調べてる自分に気づいて笑った
こんなことしなくても明日付けてみて本当に似合ってるかどうか判断すればいいのに
まだまだ自分の判断に自信が持てないんだな

207:(名前は掃除されました)
19/10/04 10:33:39.80 7M+/sIxg.net
カレンの本も最近は書店で見かけないけど、その他のミニマリスト&断捨離の本に押されてるのかな

208:(名前は掃除されました)
19/10/04 11:43:14.55 UEOFdZiv.net
新作出てたっけ

209:(名前は掃除されました)
19/10/04 13:05:20.25 vy5KFYOk.net
ツイッターのフォロワー2千人とかなんだけどこれ本人?

210:(名前は掃除されました)
19/10/04 13:20:51.73 Xo9Vcomf.net
Twitterなんかやってたんだ

211:(名前は掃除されました)
19/10/06 21:06:49.19 QACkpaD2.net
157、201です
カレン本であれこれやってきましたが
体調不良もついに落ち着き
仕事も見つかり、子供も成績伸び続け
かなり上向きです
助けてくれる友人の場所
玄関なので、毎日綺麗にしてますが
子供も急に周りからサポートされることが多くなり
なんだかじんわりと効果が表れてるなぁと。
排水溝は常に清潔を心がけ、
健康の部分はスッキリ清潔を心がけてます
これからも常に清潔整頓心がけたいな
また、再度カレン本読み直そうかな

212:(名前は掃除されました)
19/10/06 21:29:19.64 eY27YcPl.net
>>205
たまには読み返すのも必要やな。

213:(名前は掃除されました)
19/10/07 08:26:44.81 qVmpkjbU.net
職業・人生を司どる部屋に俺がいるって致命的だな
このゴミを捨てたい

214:(名前は掃除されました)
19/10/07 11:07:20.33 y2uMs20I.net
捨てるべきなのは、そのネガティブな見方だろう。

215:(名前は掃除されました)
19/10/07 12:52:16.83 qWsB8Rgx.net
>>206
メイクボックスを整理しようと思って
捨てるかどうか迷ってるアイシャドウのレビューをネットで調べてる自分に気づいて笑った
こんなことしなくても明日付けてみて本当に似合ってるかどうか判断すればいいのに
この発想は無かったよ
自分も絶対レビューとか見てた
最後の行に目からウロコだったし参考になりましたありがとう

216:(名前は掃除されました)
19/10/09 19:54:12.25 yHcrMn14.net
>>214
んだんだ
まず風呂に入って自分を綺麗にすればいい

217:(名前は掃除されました)
19/10/15 19:35:53.16 Fzu+Pqa5.net
カレン本に「捨てたものより良いものを得るにはコツが必要」ということが書いてあったんですが、
結局そのコツとは何ですか? 本文中では書かれてませんよね?

218:(名前は掃除されました)
19/10/16 12:42:54.24 k2H6gaMn.net
それは自分で見つけるんだよ

219:
19/10/17 06:50:45 o7vkm1gJ.net
>>217
とりあえず捨ててみたあとでないとわからない感じだな。
なんとなくどういうことかはわかる。

220:
19/10/17 08:41:56 O5/Ykeoj.net
とりあえず安いから買う!
という習性がなくなるとかいうやつも含まれるだろうと推測

221:(名前は掃除されました)
19/10/17 09:36:13.21 tWJ4jh+E.net
>>218-220
片づけはじめて最初の頃は、チープなプレゼントをもらったり、
あまりよくない職場に受かったりしたんです。入ってくることはくるけど、玉石混交。
でも最近は「本を処分したらずっと探してた古本を発見!」みたいなことがあって、
その差は何なのか、自分ではよくわからないのでお尋ねしました。レスありがとうございます。

222:219
19/10/17 09:51:22.15 o7vkm1gJ.net
>>221
今自分で書いたの読み返したらわけわからんかったから、もう一言ほど。
何が必要か何が不要かを捨てるときに考えることかもしれない。
次はこういうのにしようってのを思い浮かべて。

223:
19/10/17 11:14:16 tWJ4jh+E.net
なるほど、良い未来をイメージしてから手放すということですね。

224:(名前は掃除されました)
19/10/19 07:23:02.46 X2Mguzys.net
○子ジャーナルとか断捨離とかこ○○りとかは
みんなカレンのがらくた捨てが元になってんの?

225:
19/10/19 10:18:22 gICVNTHU.net
日本人のは婦人之友が元になっていると思う

226:(名前は掃除されました)
19/10/19 10:40:34.21 HtpcrPQf.net
違う思想や手段を経ても
もの減らしてすっきり暮らしたいという根底に通じる方向性が同じだから似通ってくるんだろうな

227:(名前は掃除されました)
19/10/19 15:00:18 KFBKDyuD.net
自分の過去に執着すると、ずっとどこにも進めないと感じる
今までずっと自分のテリトリー内で、いるもの要らないものを判断してきた
今日家に帰ったら、ずっと捨てられなかった博士号の学位記(卒業証書みたいなの)を捨てようと思う
自分の本が出版されたときに献本された本も捨てる
もう一冊は父親が持ってる。それで十分だ

228:(名前は掃除されました)
19/10/19 15:30:23.50 gICVNTHU.net
それは捨てないほうがいいんじゃないの
もう就職とか仕事しないつもり?

229:(名前は掃除されました)
19/10/19 15:43:51.26 9RI4OgCP.net
卒業証書なんか母校から再発行してくれるから現物は写真とってクラウドにあげてポイでおk

230:
19/10/19 17:24:21 WlvlGNga.net
いろんなもの捨ててきたけそ卒業証書とかとの辺は捨ててないな
卒業アルバムは処分したけど

231:(名前は掃除されました)
19/10/19 17:40:31.07 vKzy9vIj.net
気持ちの問題だよね。引っ掛かりを感じるし、再入手可能なら捨てていいと思う。
ちょい質問!
つれあいの自費出版本がリビングに数箱あってだな。邪魔なんだが、本人的にはどんな気分なのだろう。
押し入れに納めてくれんかのう。

232:(名前は掃除されました)
19/10/19 18:01:33.51 5SwfQ3d8.net
それを何故カレンスレで聞こうと思ったのか?
本人に聞きなよ
愚痴言いたいだけなら↓この辺でどうぞ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 25
スレリンク(souji板)

233:(名前は掃除されました)
19/10/19 18:30:48.76 VKR/zD/8.net
>>231
227だけど、もしかして本出した人として質問ってことかな?
自費出版の本って、アマゾンとかには売ってないのかな。
だとしたらなかなか捨てられないよね。
でも自分で箱で持ってても1番勿体ないから、
一冊だけ残して読んでほしい人に配るなり、
売ってみるなりするように言ってみたらどうだろう?

234:(名前は掃除されました)
19/10/19 18:55:04.14 gICVNTHU.net
学籍番号覚えておいたほうがいいかもー

235:(名前は掃除されました)
19/10/19 21:20:16.51 eVWaKuF1.net
図書館に寄贈するのもいいね
あちこち配って回るの

236:(名前は掃除されました)
19/10/19 21:34:03.10 HtpcrPQf.net
図書館側にも個人寄贈受け付けるかどうかを選ぶ権利があるので…
自費出版物は特に悩みの種らしいよ

237:(名前は掃除されました)
19/10/19 22:04:34.47 WlvlGNga.net
自炊するか電子書籍にして個人出版もできるkindleとかで売ってみたらどう
金いらない読んでほしいってだけなら0円にも一応できる

238:(名前は掃除されました)
19/10/19 22:12:34.40 XRZsTXp3.net
>>227
自分の部屋にも昔中身の編集をほとんど手がけた本が数冊ある。
時々見せびらかしたりはするが、捨てるかどうか悩むことはあるな。
それはすでにkindleでも出てるのが大きな理由。
とりあえず邪魔だと感じた本をデジタル化するくらいでいいのかもしれない。

239:(名前は掃除されました)
19/10/19 23:52:20.70 pKuRnUXC.net
二次同人誌だと大変だよな
なんて勝手に思ってた

240:
19/10/20 11:37:42 V7If+k44.net
自著一冊って本当?
飾って?あるのは一冊だけで、押し入れとか十冊単位でしまってあるかも…
版重ねたら別バージョンも…探したほうがいいかもですよ

241:
19/10/20 16:20:51 dWNsFSFQ.net
>>240
混乱しすぎなんじゃ?
自著を捨てようと決意したのは>>227
連れ合いが自費出版の在庫をリビングに置いてて片付けられないのは>>231
それぞれ別の話だよ

242:(名前は掃除されました)
19/10/20 22:07:33.25 70TRITVD.net
>>235
図書館は蔵書計画に則って本を収蔵してるので
そこに当てはまらない本は基本ゴミです
余程価値のある稀覯本とかなら別だけど

243:(名前は掃除されました)
19/10/20 23:04:11.07 EPr7Zd5t.net
>>227
何を捨ててもドクターなのは揺るがないですしね。
でも本は手元にあってもいいような。
お父さん以外にも見せたくならないですかね? 話のネタとして…

244:(名前は掃除されました)
19/10/22 16:35:41.23 ogxlF7k8.net
227ですが、みなさん本当にありがとう
ガラクタ捨てスレなのに、それは捨てなくていいのではという声がもらえて貴重だった
実は、本はまだ捨ててないんだ
一度もこれを読んで(開いて)いないと気付いてしまって
みなさんのおかげでちょっと冷静になれた
大事なのはモノをどうこうより、執着を手放すことだよね
自分の人生にこれ以上の栄光はもうないと、決めつけてしまっている感じが嫌だったんだ

245:(名前は掃除されました)
19/10/22 16:52:45.18 s0F1RHTP.net
とりあえず読んだら

246:(名前は掃除されました)
19/10/24 15:42:09.75 TYzH1Pq5.net
徳井義実

247:(名前は掃除されました)
19/10/24 19:50:47.85 LZsji0rj.net
台風で浸水した家から家具とかいろんなゴミが出されてる
被災したのはとても大変なことだけど
捨てにくかった物を処分できた家もあったのでは

248:(名前は掃除されました)
19/10/24 21:14:46.99 gWYa+sun.net
最低

249:(名前は掃除されました)
19/10/25 13:29:33.59 uiK/WR4H.net
頭の悪そうな人だよね>>247

250:(名前は掃除されました)
19/10/25 15:24:57.33 ylAD2k+S.net
>>247
新たな人生のスタートをする素晴らしいチャンスってカレン本に書いてあるよね

251:(名前は掃除されました)
19/10/25 15:28:51.43 0vjvsv7z.net
まあ台風や水害で全部流される前に捨てるべきものは捨てておきたいわな

252:(名前は掃除されました)
19/10/25 15:31:17.39 uiK/WR4H.net
考え方をどう転換するかという類の話だからね
被災者自身がある意味きれいさっぱりしたなーと前向きに転じるしかない心持ちで言うのなら分かるけど
被災もしてない赤の他人が結果オーライのように言うのは違うでしょ

253:(名前は掃除されました)
19/10/25 23:49:23 A0tAvFbh.net
>>252
それ
大事なものだって、家だって捨てる羽目になってるのに、
新たなスタートよ!捨てられてよかったね!なんて声かけするのだろうか
鬼だわ

254:(名前は掃除されました)
19/10/26 01:43:57.22 kbQSIAs6.net
生活カテにあるスレって頭悪い攻撃的な女ばっかだな
曲解と揚げ足取りで正義気取りの攻撃開始がお決まりパターン
人生うまくいってないんだろうな

255:(名前は掃除されました)
19/10/26 07:34:54.44 oB+r+LnX.net
>>247は汚部屋の捨てられない家財道具を抱えて今すぐ千葉に引っ越してみたらいいと思う
>>247です。引っ越してよかったです。あれ以降も何度か台風が来て結局今は避難所生活していますが、」

256:255
19/10/26 07:40:50.46 oB+r+LnX.net
「捨てたかった物もそうは考えていなかった物も完全に手離せました。背中を押してもらって自然災害には感謝しています」ってこのスレに書き込んでほしいな

257:(名前は掃除されました)
19/10/26 10:14:19 mtFUWPrH.net
満足に眠れる布団もない、水を汲みに行かなきゃならない、生活再建への不安…東日本大震災の時も、震災時は生き延びたけどその後の絶望から死を選んだ人たちもいるから、ヨーロッパ並の福利厚生があったらと思う

このスレ住人ではあるけど、生活に必要なものってホントに大事だよ

引っ越して冷蔵庫洗濯機カーテンと揃えてるから生活用品はホントにありがたいと思う
今度は冬用布団…全部自力で揃えていくと出費が半端ないよ

258:(名前は掃除されました)
19/10/26 16:01:42.23 R9YoW8jM.net
ヨーロッパ並みの福利厚生て、ヨーロッパ全土がそこそこの福利厚生あるみたいに言われてもな
備のために保険のように税金払えるかってことよ
なんもなく平穏に暮らしてるとなかなか、そこにお金取られるのに不満出るよね

259:(名前は掃除されました)
19/10/26 16:35:47.51 yb9Y3GUy.net
戸田恵梨香が断捨離しまくって1週間後に朝ドラ決まったって言ってた

260:(名前は掃除されました)
19/10/26 16:54:03.04 TLuPauIB.net
>>259
芸能人の断捨離って中途半端じゃなく、北川景子とか島田和歌子とかもだけどかなり潔く処分するんだよね。なかなか真似できないけど、かっこいいわ

261:(名前は掃除されました)
19/10/26 20:43:29.08 ocpd0Bs7.net
猫が粗相するから羽毛布団を捨ててニトリの安い布団に買い替えた
厚みはそこそこあるのに軽くて洗いやすいから気に入ってもう1枚買って、その2枚で年中使い回してるよ
冬は小さい電気毛布を腰から下に敷いてその上に毛布を敷く
そんで布団の上に毛布をかけて寝るともうぬっくぬくよ
猫も入って来て余計ぬくぬくー

262:(名前は掃除されました)
19/10/26 21:10:45.86 AYc1Z0Fn.net
>>254
こんなの揚げ足取りでもなんでもないわ
批判されたからって逆ギレかよ
>>247
長年住んだ家が流されて途方にくれてる人に捨てられなかったものが捨てられてよかったねなんか言えんのか
考えが鬼畜すぎ

263:(名前は掃除されました)
19/10/26 21:22:20.56 AYc1Z0Fn.net
>>260
北川景子の断捨離、聞いてて気持ちいいな
私服は10着のみって真似しにくいけどw

264:(名前は掃除されました)
19/10/26 22:08:31 UgXuNFRg.net
筧美和子が棚捨てたら母親が買ってきたって言ってたけどどこもエネミーは親か

265:(名前は掃除されました)
19/10/27 07:42:18.50 6q8wkcgl.net
配偶者や兄弟の場合もある

266:(名前は掃除されました)
19/10/27 15:43:25.88 a/GdXzoV.net
実家に住んでるとそうなりがちかもね
友人も自分の部屋なのに親が勝手に買い揃えた昔風のがっしりした家具を処分できないと言ってたし

267:(名前は掃除されました)
19/10/27 21:14:51.11 x6jLur+8.net
>>262
247は他のスレにも同じ事を書いてあったから色んなところ荒らしてるんだと思う

268:(名前は掃除されました)
19/11/03 03:58:02.29 Aw5nVLJi.net
余裕のないキチガイ多いなここ

269:(名前は掃除されました)
19/11/03 17:49:28.15 l1PUFaZ8.net
そういうのいいから

270:(名前は掃除されました)
19/11/03 20:22:00 QHkF9wKg.net
不謹慎厨が大量に沸いてるのか

271:(名前は掃除されました)
19/11/03 20:25:13 aM9vd3mN.net
必死過ぎる
この流れで不謹慎厨扱いすればスレ住人が悪いことにできると思ってるとは本物のアホ

272:(名前は掃除されました)
19/11/03 20:48:02 lM8D+n6e.net
何苛々してますか

273:(名前は掃除されました)
19/11/03 20:51:54.87 l1PUFaZ8.net
>>267
どうやらそれっぽいねw
こりゃ引きこもりのネット弁慶の憂さ晴らしだな

274:(名前は掃除されました)
19/11/04 01:46:19 rI5ajQ+j.net
糞どうでもいい事を不謹慎だとイジメ倒す日本はおかしいと思うニダ

275:(名前は掃除されました)
19/11/04 08:52:40.06 imwUUVLC.net
人が見てないところで、匿名で行う行為も自分の業になってるので、
陰口とかネット上の悪口や陰口も、自分に返ってくるよ。
悪口を言われるというかたちに限らない。
それ以前に、ネラーっぽさが普段の人格に滲み出てしまうとか。
具体的には言葉遣いがおかしくなる、あるいは適切な言葉がでてこない
などの症状として出始める。
気を付けた方がいいと思う。

276:(名前は掃除されました)
19/11/04 09:30:07.34 TFvUCaG8T
まあそんなことガタガタ書き込むぐらいなら、本でも読み返そうか

277:(名前は掃除されました)
19/11/04 13:40:40.79 fgE04So/.net
>>275
スレチだしなんかキモいです

278:(名前は掃除されました)
19/11/04 14:39:54 imwUUVLC.net
自分自身の死角や盲点に隠された自分自身の汚れを
正面からみつめられる人は少ないものです。

しかし、そこが見えなければ自分自身の自己改善にも
自ら限界を設けていることになります。

279:(名前は掃除されました)
19/11/04 15:17:18.89 ixkClBUG.net
ここはカレンスレ

280:(名前は掃除されました)
19/11/04 16:25:46.00 EpGsyGFz.net
>>277
おかしい人に触っちゃいけません

281:(名前は掃除されました)
19/11/05 06:34:20 g/YycZLG.net
278みたいなまともな住人どこに行ったんだろう

282:(名前は掃除されました)
19/11/05 12:50:51 NzXgmkRQ.net
ゲイの息子がいつの日か心を入れ換えて女性と結婚して孫が生まれた時の為に屋根裏に玩具買い溜めてた夫婦の話ってカレンだっけ?

283:(名前は掃除されました)
19/11/05 12:58:36 EYqipxmZ.net
>>282
そうだよー

284:(名前は掃除されました)
19/11/05 15:44:25.04 NzXgmkRQ.net
>>283ありがとー!願望の法則みたいなもんですね

285:(名前は掃除されました)
19/11/06 06:45:39.98 JloLt/vR.net
笑ってしまう的な印象の「おかしい」みたいな書かれ方だったと思うけどあれはちょっとかわいそうにも思ってしまった

286:(名前は掃除されました)
19/11/14 16:26:36.64 tbv1tEBJ.net
太字で紹介するにはとても分かりやすくていいエピソードだと思った
子供がゲイなのは本来親にどうこうできる問題じゃないしいい加減子離れして親は親の人生生きないと

287:sage
19/11/16 15:47:32.97 vfjvu0SGG
物を捨てれば開運! みたいな宗教みたいなのは終わったのかな

288:(名前は掃除されました)
19/11/20 00:52:30.78 ryJWZYir.net
あのゲイの息子を持つ両親が片付けてどうなったか忘れてしまったので
読み返してくるわ

289:(名前は掃除されました)
19/11/27 17:45:58.27 lVIciNB2.net
こたつ出すとほんと部屋が狭くなるしスタイリッシュさがなくなるけどちょっと南の方に模様替えしてみようかな

290:(名前は掃除されました)
19/12/08 16:03:14.15 321KSlcd.net
風呂場の床ごしごししてサーッと洗い流すだけでスッキリ

291:(名前は掃除されました)
19/12/09 00:10:34.18 mu4SIfUk.net
URLリンク(i.imgur.com)

292:(名前は掃除されました)
19/12/10 00:18:57.90 xypRj7Ek.net
にゃん

293:(名前は掃除されました)
19/12/10 01:33:09 5+ToY/CS.net
どこにでもあるような家族の風景

294:(名前は掃除されました)
19/12/28 12:33:47.83 BemR+9u6.net
「今使ってないもの」を基準に捨ててるんだけど下の子も中学生になってピクニックとか運動会でお弁当広げるための大きなマット必要なくなったな~とか捨てる度になんか涙出てくる
それだけ成長したのは喜ばしいことだしもちろん今幸せなんだけどあの日々はもう戻ってこないんだなあて切ない
取っておいても戻ってくるわけではないからもちろん捨てる

295:(名前は掃除されました)
19/12/28 12:45:21.05 LYP3fOc3.net
写真に撮って処分はどう?
私は少しでもそういう気持ちになったら撮ってから処分してるよー

296:(名前は掃除されました)
19/12/28 12:50:08.26 BemR+9u6.net
優しい言葉をありがとう
でもピクニックマットとか打ち込んでいた習い事の道具とかだからw
お年寄りが物を捨てられない気持ちがなんとなくわかる
今のうちにせっせと捨てておかないとだね

297:(名前は掃除されました)
19/12/28 16:02:51.97 DCrdSuOe.net
あの時こんなことあったな楽しかったなって、ちゃんと振り返ってから処分できるのも幸せなことだと思うよ

298:(名前は掃除されました)
19/12/28 23:37:21.29 tPlp2VTY.net
>>297
横だけど素敵な考え方

299:(名前は掃除されました)
19/12/29 07:26:03.97 6QTgzJ0U.net
防災用品袋につっこんどけぼいいのよ

300:(名前は掃除されました)
19/12/29 08:10:40.34 MtFzNS3K.net
ピクニックマットはコールマンのぐるぐる巻く大きくて厚いやつだから災害時に持ってたら邪魔かなw
明日の最終ゴミで45L×8袋処分できる
「振り返って捨てることができるのも幸せ」っていいね、ありがとう

301:(名前は掃除されました)
19/12/29 11:42:58.36 ff94OmmT.net
ピクニックマットは車に数枚積んでるわ

302:(名前は掃除されました)
20/01/12 00:16:51.07 ujYij5ii.net
ちゃんと思い出浸りと捨て作業を平行していってるから偉いのう
私も5こ(゚Д゚)ノ⌒・の選んでから眠ろう

303:(名前は掃除されました)
20/01/12 09:19:26.81 WzdEC87W.net
自分も着る毛布捨てようとしたけど
被災避難用バッグに入れて押しいれの上のほうに入れた

304:(名前は掃除されました)
20/01/12 09:52:09.16 kE4KIMg8.net
防災グッズは押し入れの上の方でなく玄関に近い場所か寝室の一番取り出しやすいところがオススメ

305:(名前は掃除されました)
20/01/12 13:30:44.05 WzdEC87W.net
そうか
急いで避難所行けってこともあるもんね
ありがと

306:(名前は掃除されました)
20/01/23 14:24:25 z0vGyq/t.net
急な引越しの時に買ったドライヤーを5年ちょっと使ってたけど何か急に微妙だなと思い始めて思い切って高めのに買い換えた
選ぶのも楽しかったし乾くのも早い髪の調子も良くなって面倒だったドライヤーの時間が楽しみになったんだけどアイロンの女王思い出してこういう事かと気付きました

307:(名前は掃除されました)
20/01/23 22:46:56 9Y4rQP9X.net
何言ってるのか全然分からないし
そもそもスレチだし何がしたいんだ?

308:(名前は掃除されました)
20/01/23 22:58:00.25 p0xS+quo.net
微妙なものは捨てて好きなもので暮らそう的な?

309:(名前は掃除されました)
20/01/23 23:23:02 PSc6VwnT.net
横だけどアイロンの女王はカレン本に出てきたエピだよ

310:(名前は掃除されました)
20/01/24 01:12:10.19 o8PaQaiC.net
本も読んでないでディスるバカがいるのか

311:(名前は掃除されました)
20/01/24 05:29:18 qhbgf08W.net
ピクニツマクマットは車のメンテする時に使ってる
下回りの作業なんて、寝そべってやることもあるんで

312:(名前は掃除されました)
20/01/25 17:51:13 6aCIttE4.net
>>307
>>2
・カレン本未読の方は基本的にROM

313:(名前は掃除されました)
20/01/26 12:25:36 QukeHB5x.net
>>307
恥ずかしいやつ

314:(名前は掃除されました)
20/01/26 14:49:35.86 iTFcz2lm.net
カレンスレって陰湿な人が多いね
いじめみたいなレスはやめなよ

315:(名前は掃除されました)
20/01/26 16:36:45 Mf9azrFx.net
陰湿もいじめも何も、本読んでから語らないと
今回の読んでない>>307のようにトンチンカンなこと言い出してこうなるから
こういう>>2のローカルルールなわけですし

316:(名前は掃除されました)
20/01/26 16:54:22 Mf9azrFx.net
まあ確かに言葉が悪いのが紛れてるのは確かだな
読んでなかっただけの人にバカとか恥ずかしい奴とかまではわざわざ言わんでいい
スレが荒れて汚れてしまう
心ん中も掃除しよう

317:(名前は掃除されました)
20/01/26 20:44:14 FyZ7yboa.net
まあ未読勢がスレチとか言ってるの見たら叩きたくなる気持ちも分からんではないけど
穏便にできたらいいよね

しかしカレンスレもめっきり過疎になったね
みんな何処へ行った

318:(名前は掃除されました)
20/01/26 21:58:31 gV9PS9qx.net
引っ越しして
捨てるものありすぎて
特記することがない

319:(名前は掃除されました)
20/01/26 22:11:07 +4LpATp4.net
頑張れ~

320:(名前は掃除されました)
20/01/27 18:54:43 /Jk4lIbb.net
未読は来なくていいとは言わないが読んでから書けよ
スレのルールさえ守れないとかどうかと思う

321:(名前は掃除されました)
20/01/29 01:42:17 XqhjYCXa.net
掘り返さなくていいんだよ

322:(名前は掃除されました)
20/01/29 10:34:53.60 oIIZBw6/.net
やはり陰湿ですね

323:(名前は掃除されました)
20/01/29 12:52:55.41 gBD1JEXq.net
半年ロムれも死語か

324:(名前は掃除されました)
20/01/29 15:19:11.27 l4OOOg0Y.net
カレンスレなのにカレン読みもせず上から目線で書き込んだ>>307が完全に悪いので
さっさと謝っちゃえば収まるのにね
それをいじめ陰湿扱いとは逆ギレ恥ずかしすぎるわ

325:(名前は掃除されました)
20/01/29 15:52:16.14 cf64Ota9.net
確かに別に陰湿とは思えない
何言ってるのか分からないとかスレチとか言っておいて

326:(名前は掃除されました)
20/01/29 16:24:12.20 assVdcqq.net
だから読んでないのにドヤ顔するのを華麗にスルーせずにいつまでもいちいちネチネチ叩くのも
ルール違反しておいていじめだ陰湿だといつまでも逆ギレするのも
どっちもどっちだウザいわ
しばらくスレから離れてとっととガラクタ捨てなされ
要は
半年ROMれ

327:(名前は掃除されました)
20/01/29 18:01:19 unNcWt74.net
>>326
なんかIDカコイイ

328:(名前は掃除されました)
20/01/29 18:44:41 exWgtcHX.net
>>327
ass=ケツだぜ?

329:(名前は掃除されました)
20/01/30 00:31:33 +0Fs4gzV.net
しつこい

330:(名前は掃除されました)
20/01/30 01:04:40 NACN++qF.net
うるさいお前ら
各自最近処分したガラクタについて書け
ちなみに、自分は使わなくなったまま部屋でくすぶっていた書類資料群

331:(名前は掃除されました)
20/01/30 01:09:49.46 9I2Mk99R.net
去年のバレンタインフェアで買ったチョコを処分した
かわいくてつい買っちゃうんだけど家でおやつを食べる習慣がないから食べきれないんだよね

332:(名前は掃除されました)
20/01/30 10:18:40 xZp4ac9R.net
私は着てない服を2~3着ほど

333:(名前は掃除されました)
20/01/30 10:22:20.28 JIvbc6v+.net
私は福袋に入ってた美味しくないおせんべいを10枚ほど
賞味期限まで大分あるけど、結局食べないし

334:(名前は掃除されました)
20/01/30 10:29:28 wftTgP2S.net
似合うけど微妙に着づらい服
かわいいけど絶妙に使い道のない形のお菓子缶
作家買いしていた手芸本の興味のないページ
レシピ覚えてしまって開かない料理本

335:(名前は掃除されました)
20/01/30 10:55:56 Pgq1J2wW.net
12月始め辺りに
もうやりつくしたゲームソフトを売ったらそのゲームの最新タイトルとゲーム機本体をクリスマスに貰ったな

336:(名前は掃除されました)
20/01/30 13:25:57 venZCCp4.net
罵詈雑言はやっぱ盛り上がるねー

337:(名前は掃除されました)
20/01/30 17:51:04 FU7ISpIN.net
ひとつも読んでない。

338:(名前は掃除されました)
20/02/01 17:57:48.40 eq4/Ryjz.net
そらそうだ
邪魔なんだもん
ルール破るやつ

339:(名前は掃除されました)
20/02/02 01:03:33 iAAC7smw.net
キモ

340:(名前は掃除されました)
20/02/03 23:34:11 eW/bhHRd.net
掃除板が廃れた理由がよく分かるな

341:(名前は掃除されました)
20/02/04 01:02:44 bdAPZOrt.net
ぶった切るけどベル鳴らしてクリアリングしてる?
自分は片付けの目安にして満足しちゃっててクリアリングしたことない

342:(名前は掃除されました)
20/02/04 01:50:47 f/tnk713.net
スレにもよるけどむしろ掃除板は人いる方でしょ

>>341
私もしたことない

343:(名前は掃除されました)
20/02/04 12:22:17 GxaImVA1.net
2ch全盛期と比べると、5ch全体が過疎化してるでしょ。
運営が外資に乗っ取られてから、中の人が確実に日本人じゃなくなったの分かるしね。

344:(名前は掃除されました)
20/02/04 21:28:26 u9kiQm9f.net
>>341
朝たまにやる。

345:(名前は掃除されました)
20/02/05 10:39:06 IiHvYGdJ.net
>>341
ベルはやらないけどたまに白檀のお香を焚く

346:(名前は掃除されました)
20/02/05 12:27:35.86 thpDmVIk.net
>>341
初詣で授与される破魔矢の鈴がすごーく良い音なのでこれで

347:(名前は掃除されました)
20/02/05 18:11:47 QJiZuNMS.net
鈴付きの破魔矢良いよね
あえて振ったことは無いけど、家に飾ってるとなんとなく浄化される気持ちになる

348:(名前は掃除されました)
20/02/05 18:40:27 3bVeh83n.net
>>347
厄祓いの時巫女さんが舞いながら鳴らしてくれる音がすごく心地よくて、自分的に破魔矢の鈴がかなり近い!と思いましてw

349:(名前は掃除されました)
20/02/08 17:30:22.96 n8NrxdK2.net
年寄りの日本人は爆砕にいったのかな

350:(名前は掃除されました)
20/02/08 20:26:36.44 V2JpC5eM.net
あっちはヤンキーしかおらんやろ

351:(名前は掃除されました)
20/02/14 18:43:16.00 ntkI0I+tU
外国人ハイタ―ブリーチ  エリー湖水を煮沸。
戦争で広国を殺して処刑して、外国人が外国土を削りとって持ってきた。ざまあ。

352:(名前は掃除されました)
20/02/15 10:58:59 zm6jTSaw.net
結婚して引っ越し。1LDKとはいえ油断せずにきれいに保つぞと思ってた矢先に旦那の実家から段ボール18箱送りつけられて途方に暮れてる。
少しずつ減らしてるけど、旦那のだから勝手に捨てれないしで地味にストレス。

353:(名前は掃除されました)
20/02/15 20:33:24 22rhGeRz.net
急がずコツコツやってこ!

354:(名前は掃除されました)
20/02/16 23:31:24 9PNPF8xv.net
古紙回収にでも出そうと思っていた雑誌やらなんやらを売りに行ったらまあまあな値段がついた上に、気になってた作家の美術書や一冊だけ持ってなかった好きな小説家の文庫本に出会えた
やっぱりガラクタを処分するとより良いものが手に入るんだね
結果は赤字だけど幸せだー!

355:(名前は掃除されました)
20/02/22 18:35:16 6RJ76cDB.net
PC置いてるスペースが左下なんだけど、ずーっと散らかしっぱなしで気になって仕方なかった。
連休なんで掃除する。放り込み用のダン箱ももらってきたし、決意表明させてもらいます。

356:(名前は掃除されました)
20/02/22 20:51:09 mW81UOpo.net
いらないもの、嫌いだったけど我慢してたものを捨て始めて2ヶ月。
空間がすっきりしてきた。
それと同時に不用品無料回収がタイミング良く来たり、安くて良いものを買えたりタイミングに恵まれるようになってきた。 
自分もなかなか捨てられなかった服とか手放せるようになってきた。
ゴミの回収日が来るたびに変わっていく家の中が楽しみ。

357:(名前は掃除されました)
20/02/24 12:27:51 XZJ20vR5.net
349だけど、「急がずコツコツ」に励まされてちょっとずつ片付けてた。
そしたらずっと欲しかったものが半額で手に入った。
しかもマンションにネット工事入ることになって、うちの部屋にも業者さん来るから旦那の荷物も強制的に片付けなきゃいけなくなったw
旦那は手が遅いけどやってくれる状況になったのはありがたい!
旦那のお尻叩きつつ私もがんばる!

358:(名前は掃除されました)
20/02/27 11:18:49 6mqYJ8QF.net
嫌いな義父母の物を捨てるように託された。
沢山あったから売れそうなものはお金にしたいと邪心が湧いて放置すること1年。
ネットでお金が欲しいのか片付けて素敵な空間が欲しいのかどっちだみたいなレスを見かけた。
火がついてガラクタを100店以上捨てた。
カレンも家から早く出せって言ってたのに反省。
人間関係の所だったから今後に期待。

359:(名前は掃除されました)
20/02/27 11:20:59 avIn/4aR.net
訂正。
ガラクタ100点以上、です。
正確には124点。

360:(名前は掃除されました)
20/02/29 00:02:26 Eo/Lqm8h.net
土日の予定がコロナでキャンセルなったから掃除でもするかね

361:(名前は掃除されました)
20/03/05 15:03:36 50V1HapN.net
ガラクタが捨てても捨ててもたくさんある
だから人生がこんがらがっていたのか
シンプルな部屋とシンプルな人生になるようにがんばる!

362:(名前は掃除されました)
20/03/18 12:33:34 iPCN8JSv.net
保守

363:(名前は掃除されました)
20/03/28 17:25:47 NGdSCoJE.net
助けてくれる友人にあたるキッチンで毎晩自炊するようになった。
転職活動中なんだが、自分がやりたいなーって思う求人の知らせや書類通過の連絡などが来るようになった。
キッチンはまだ整理途中だけど、毎日使ってるから洗い物もたまらないし食べ物も腐らせなくなった。

来週から面接いくつか行くことになった。
踏ん張りどころなんだろうけど緊張しいだし、自分に自信がない。自分なんてどうせ…って思うことがある。勇気と粘りが欲しい。キッチンは更に磨きつつ、今度はどこの箇所を整理すると効いて来るかな。

364:(名前は掃除されました)
20/04/02 16:50:28 xwCxJPqr.net
>>363
自炊は自分の健康を守りお金を節約できるからすごく良いよね
コロナ禍の真最中に面接の機会があるだけ恵まれているよ
風呂トイレとガラスをきれいにすると心が落ち着くかも!
自分を良く見せようと思わず部下として一緒に働くつもりで受け答えするといいんじゃないかな

365:(名前は掃除されました)
20/04/02 23:47:58 XV4+WCBi.net
水回り綺麗にすると心が安定するよね、分かる
なんだか余裕が出てくる

366:(名前は掃除されました)
20/04/03 07:56:57 filTc/P/.net
片付けなきゃいけないのに出来てないダメな私から解放されれば自信が生まれるよ!

367:(名前は掃除されました)
20/04/03 08:35:56 3z249CUV.net
360です。
温かい返信をいただけると思っていなかったので、皆さん、ありがとうございます。
汚部屋あるあるかもしれませんが、自炊は完璧にできなければ意味がない、それなら毎日外食の方がいいと思ってました。レンチンで簡単にできておいしく作れる方法を見つけてから、できる範囲で簡単なものからやってもいいんだなって考え方が少し変わりました。
調味料も少しいいものにしたり…それでもフル外食よりもお金は全然かかってません。

仕事や対人関係に対しても考え方を変えてもいいのかもしれませんね。企業は求職者を選ぶ権利がありますが、求職者も企業を選ぶ権利がある事も最近気がつきました。

うまく言えませんが、自分らしさを上手く出して面接に励みたいと思います。

368:(名前は掃除されました)
20/04/03 17:03:04.96 3gm+hZZri
手持ちの本150冊中130冊くらい売ったり捨てたりした
思入れが深いものが多いけど、
クローゼットにしまって読み返さないものが殆どだから思い切った。
きっかけは防災バッグを買ったんだけど、置く場所がないと気付いたから。
何か災害があった時この本達は持っていけないんだと思ったら、処分しようと決心できた
売った本達はそれを欲しいと思う人の手に渡ることを願う

369:(名前は掃除されました)
20/04/06 23:23:39 I8bfV+XW.net
彼氏にモヤモヤしていろんなものを捨ててる。
執着がなくなるって聞くけど、彼氏と別れたい訳じゃない。
でも掃除を進めていったら別れるのだろうか。
それともなにか他の進展があるんだろうか。
話し合いでなんとかなればいいんだが。
掃除してたら大丈夫と思いたくて掃除している感じがする。

370:(名前は掃除されました)
20/04/07 08:54:52 HGO7xg0C.net
このまま続けていればいつか上向きになるよ

371:(名前は掃除されました)
20/04/07 09:13:37.76 HdmLluXz.net
>>369
私は全く同じ感じで片付け始めて完璧に綺麗になった直後に長年付き合っていた彼氏の浮気が発覚して別れた経験があります
別れてしばらくは相当悲しかったけどその後いまの夫と知り合って結婚して今は幸せです
片付けは結果的にあなたにとってプラスになるだろうから頑張って

372:(名前は掃除されました)
20/04/07 20:48:39.05 36ulGPv+.net
掃除、片付けしてマイナスになることないよ

373:(名前は掃除されました)
20/04/08 00:49:11 cwW2lhie.net
うむ
知り合いに何か理由付けては片付けないことをまるで武勇伝のように語る人がいるけどさっぱり理解できないわ
自ら不快になる期間伸ばしてるだけじゃん

374:(名前は掃除されました)
20/04/08 01:00:49 LiUjwITJ.net
365です。
みなさんありがとうございます。 
片づけ自体は4年くらい前にはまって断捨離やお掃除のルーティンはついてたんですね。 

その中で出会った人なので、掃除効果とも思うし、いい人だったし、別れたくない。 

でもケンカやすれ違いをしないなんてことはなくって、向き合うときは向き合わなくちゃいけない。

でも、きれいな部屋で、できるだけ穏やかに話が出来るようにお掃除頑張ろうと思います。 
正直に、洗いざらい自分の意見を話せるように。

375:(名前は掃除されました)
20/04/08 01:01:15 PJBOag4G.net
耳が痛いでござる

376:(名前は掃除されました)
20/04/10 19:40:25 1WxM42pj.net
うれしい結果でも悲しい結果でもきれいな部屋が残るのはうれしいところだね

377:(名前は掃除されました)
20/04/12 12:58:04.84 gW5YPv5B.net
昨年末、まとめスレでカレンキングストンを知りました。
すぐにガラクタ本をネットで購入。
届いたら、楽しくてどんどん読み進めてしまい、
年を越す前に家中の収納から、使っていない物、着てもいない服、大量のレコードなどを処分。
それまでクローゼットを無駄に占拠していた物たちとお別れをしました。
片付けまえとは別人になったように、心の中まで整理された気がして、いつも家中綺麗に保とうという気持ちになった。
しまいには、整理収納アドバイザーの通信講座まで申し込み勉強中。
なによりも、鬱傾向だったのが、自分でいつでも立ち直れるようになったのが大きいです。
以上自分語りでした。

378:(名前は掃除されました)
20/04/16 19:22:26 h+L4TvIi.net
なんか断捨離して外にあるものも自分のものに思えるようになったって体験談があったんだけど、その記事引っ張ってこれる人いますか?もう一度読みたい!

379:(名前は掃除されました)
20/04/17 00:46:35 d74BXzPt.net
>>377
前向きになれて良かったですね!
いい話聞けてやる気でた。ありがとう。

380:(名前は掃除されました)
20/04/17 14:39:14 tTF/357u.net
断捨離終わった!いよいよ転職で動くぞ!ってなってたのに
まさかのコロナで外にすら行けなくなった
断捨離なんかしてないでさっさと動けばよかったのか
仕事もだけどこれから先の未来どうなるのかすら分からなくなった
断捨離=生前整理やっておいて良かったになりそうで怖いわw

381:(名前は掃除されました)
20/04/17 15:28:22 tE59/0ge.net
不況に強い職種を見分けやすくなったんでないの

382:(名前は掃除されました)
20/04/19 00:07:12.53 XxZw7fQW.net
>>380
私も同じ
どうしよ 

383:(名前は掃除されました)
20/04/19 01:06:19.49 /7mTg1TO.net
転職せず今の会社に居るのがこの状況下では最善ということなのかもよ

384:(名前は掃除されました)
20/04/19 10:17:24 iMr0ybLu.net
>>380
自分も似たような状況だわ
しかも都内から郊外に引っ越し予定だったのにできなくなってるしなあ
家も確保して住民票も移してたのに
とりあえず部屋をかたづけるしかやることないよね

385:(名前は掃除されました)
20/04/19 16:21:03 Ks+SojYa.net
>>381
その発想いいね!

386:(名前は掃除されました)
20/04/22 22:33:13 nymoIASo.net
コロナ直前に体調崩して無職になっちゃったけど、外出は怖いから結果的に良かったと思ってる。風邪もひき易かったから、コロナの餌食になってたわw
仕事してる時に停滞してた物を鬼のように捨てたら、丁寧な暮らしが出来るようになってきたよ
今までお惣菜が多かったけど、コロナのお陰?でどんどん料理が上手くなって、健康になったw
ポジティブに引きこもりしてる
早く収束しますように

387:(名前は掃除されました)
20/04/22 23:56:02 zx2Mcuck.net
>>386
前向きに考えられるようになって良かった
お大事にね

388:(名前は掃除されました)
20/04/23 07:49:49 Zkr/10oJ.net
>>386
たった数ヶ月で料理が上達したなら、あなたはもともと料理の才能があったんだと思うよ
片付けによって自分の才能に気付けたならすごい発見だ
羨ましい私も頑張ろう

389:(名前は掃除されました)
20/04/25 21:08:52 iInZ7jIg.net
体をゆっくり休める時間をいただけて、
自炊生活で丁寧に暮らしていれば免疫もついてくるよ!
ポジティブに自粛だよ!

390:(名前は掃除されました)
20/04/26 18:40:56 bm+ss70M.net
>>386
今の状況をポジティブに捉えられるのはいいですね。
お料理上達は羨ましいです。

コロナの影響で無駄遣いが減ったので、かえってほっとしてます。
今まではイライラすると本や服を沢山買ってしまっていました。
今はイライラしたら、気になってた箇所を整理しています。
自分が本当に望んでいる物を見直す時間になっていると思います。

391:(名前は掃除されました)
20/04/26 23:52:56 NtCQMXCO.net
コロナで化粧品もかなり節約、服もそんなに着ない、ポジティブに

392:(名前は掃除されました)
20/04/27 09:38:08 p6VBxiVm.net
今月の貯金額増えたな
まあ今後落ち込むことは予想されるが…
片付けしながら仕舞い込んでた懐かしい漫画読んだりといつもと違うリフレッシュした感じ
さて断捨離しつつの衣替えすっかな

393:(名前は掃除されました)
20/04/27 09:57:00 h0LIEBTo.net
捨てすぎるとものすごい頭痛くなることない?
ホコリとかではなく、捨てた半日後くらいから急に。

394:(名前は掃除されました)
20/04/27 15:12:33 w9KMc29M.net
自分の見る目の無さなのか、掃除の効果なのか、どちらなのでしょうか。
いつも好きな人が出来ると、お掃除を頑張っていましたが、大体、遊ばれるか、重いと、振られてて終わりでした。
外見で選ばれて、中身を知って振られるパターンが多くて…。
コロナでお休みになったので、今まで手付かずの場所など掃除、結婚することが出来たらすぐ出れるように断捨離をしていました。

五年程なぁなぁな関係の相手がいて、もう30代半ばですし、相手は40近く。
だらだらした関係を切りたくて、妊娠したから産みたい。一緒になってほしいと、伝えたら、嘘だと思ってたのか取り合ってくれず、二ヶ月ほどまともに連絡も取れず、痺れを切らして、何度も連絡し続けたら、結果、一緒になる事もこの先ないし、子供はおろしてくれ。
と、メールが…泣
一度も会って話もしてくれなかった。
掃除すると、男がいつも逃げていくので、常に綺麗にしていろ、ということなんでしょうね…
断捨離もっと頑張ります。

395:(名前は掃除されました)
20/04/27 15:28:00 bFMIDTxC.net
要らない男も処分できてよかったんだよ
私、大昔の過去スレにも書いたんだけど
片付けはじめて煮え切らない男と縁がきれて不貞腐れてたけど、そのすぐ後36で知り合った人と38で結婚、40直前にお母さんになったよ
まだまだこれからいいことたくさんある
まずは心地よく過ごせる場所を作ろうよ

396:(名前は掃除されました)
20/04/27 18:51:42 miUT7qoN.net
妊娠したのはホントなのよね?それは辛いね…
私もそうなんだけど自尊心低いと変な人寄ってくるからね
人間不信だから気に入ってくれる人がいても距離も詰められないしいい年だが絶賛喪
自分が気に入った人に大事にされて良いパートナーが出来るのが一番いいとは思うが
コミュに難あり人間が合う人を見つけるのは至難の技だと思ってる
人間関係の煩わしさがないのはメリットだし、男に拘らず、一人を楽しむのはどう?
綺麗な部屋でペット飼うとか

397:(名前は掃除されました)
20/04/27 19:25:41 fNW5Eajg.net
ごめん
少し重たいんだと思う
もちろん男が悪いけど依存型だと引かれてしまうのかも
掃除とは関係ない気がする

398:(名前は掃除されました)
20/04/27 20:05:44.63 yS20Vzcg.net
私も思った
男やカレンに依存しすぎちゃってるように見える
そういう人は依存体質をすぐ治すのは難しいから
対象をたくさんにして広く浅くにするのがいいらしいよ

399:(名前は掃除されました)
20/04/27 21:42:54 MIBtjgC/.net
>>394
なんかそれをカレンスレに書こうと思っちゃうところがやっぱりちょっと男性にも引かれる原因なのではと思う
断捨離でスッキリするのは確かだけど、男性に重いと言って振られるのとは関係ないと自分を見つめ直した方がいいのでは

400:(名前は掃除されました)
20/04/27 22:17:57 GgnitqX1.net
なんか付き合った男の世話やたら甲斐甲斐しく焼いたり精神的にべったりもたれかかってそうだな…
掃除や断捨離は幸せになれる万能の魔法じゃないんだけどな

401:(名前は掃除されました)
20/04/27 22:31:03 7RM2BoBu.net
断捨離もっと頑張ります、じゃなくて子供のこと考えなきゃ
その優先順位が、もうね、なんじゃない?
変わったヒトだ

402:(名前は掃除されました)
20/04/27 22:33:04 miUT7qoN.net
傷ついた人を寄ってたかって正論振りかざして叩くのは問題ないんだね…

403:(名前は掃除されました)
20/04/27 22:45:03 GgnitqX1.net
そりゃ努力の方向性を間違えてる人にまでいい結果が待ってるほど世の中甘くないもの
同じような失敗繰り返してるてことは明らかに自業自得じゃん
子供には気の毒だけどね
もはや掃除信仰の域だし、変な思い込みを捨てるところから始めた方がいいと思う

404:(名前は掃除されました)
20/04/27 23:10:57 zvcJa2G3.net
>>394
ごめん、ちょっと怖い

405:(名前は掃除されました)
20/04/28 10:34:47 wRc58iQu.net
>>396
>>401
結婚迫るために嘘ついただけで、子供なんて初めからいないんじゃない?

406:(名前は掃除されました)
20/04/28 14:03:16 L9QkNjHL.net
え、まさかアラフォーでそんな嘘つくかな?

407:(名前は掃除されました)
20/04/28 14:06:14.39 HdIkcmnT.net
もうやめたげてよぉ!

408:(名前は掃除されました)
20/04/28 15:07:04 f7aphbVN.net
ただただ、カレン関係ねぇ!!

409:(名前は掃除されました)
20/04/29 01:25:22 HxzybRZF.net
結婚する気なら重くても気にしないけどね

410:(名前は掃除されました)
20/04/29 05:55:59 8vg5rf2b.net
ためになります。自分もお掃除信仰とか強迫が入ってしまう傾向があるので肝に命じておこうと思います。
重いところもある。軽くなりたくて掃除してるのに。

411:(名前は掃除されました)
20/04/29 08:52:22.57 6jZNW0NW.net
あの…
>断捨離もっと頑張ります。
で締めてんだからスレチだと思いますよ

412:(名前は掃除されました)
20/04/29 09:54:29 TfjjvR+R.net
そんな深いこと考えず目先のガラクタを片付けるだけでいいと思うんだけど

スレチさん相手にみんな優しいわね

413:(名前は掃除されました)
20/04/30 01:13:25 TEnibcfD.net
>>394
好きな人のためじゃなく、まず自分のために掃除するんだよ
まず自分が心地よく過ごせるように

掃除すると逃げてくのはクズだよ

自分をまず大事にして心地よく楽しくしてたら、あなたを大事にしてくれる本物が現れるよ

414:(名前は掃除されました)
20/04/30 01:14:33 TEnibcfD.net
よく読んだら>>395さんとかぶってたw

ごめぬ

415:(名前は掃除されました)
20/04/30 02:12:00 uwR2gDjs.net
>>413
>好きな人のためじゃなく、まず自分のために掃除するんだよ
まず自分が心地よく過ごせるように 

忘れてた。血眼で掃除してクタクタになり、こんなにやってるのに! ってなってた。
好きな人が出来ると好きな人のために、とかあの人が喜ぶだろうから、とか、開運! とか思っちゃうけど、まず自分のため、自分ファーストで考えなくっちゃね。

416:(名前は掃除されました)
20/05/01 15:15:40 EP1y8BQm.net
汚部屋脱出済みで3年ぶりにカレン読んで片付けしてるけどたった3年なのに要らない物が溜まっててビックリ

鬼門は貰い物だな
好きな物を厳選して買う生活してたはずなのになんか違和感あるなってここ半年くらい思ってたんだけど、まあまあ可愛いけど微妙に趣味じゃない貰い物とそれと合うからって買った物が原因で好みの範囲とかなりズレてたんだ

スペースはあるから今のうちにまとめといてコロナ落ち着いたらそれを欲しがってる友人に譲ろう思ってる

417:(名前は掃除されました)
20/05/04 23:38:16 SONG6WNT.net
久しぶりにカレン引っ張り出してきたんだけど
玄関を下に…って入り口が下辺にくるってことでいいの?
間違った見方してたかも…

418:(名前は掃除されました)
20/05/06 17:17:52 BbeXpFtZ.net
間違えたと思うならまた試してみてはどうですかね

419:(名前は掃除されました)
20/05/10 21:28:53 HnBjCSyC.net
アイロン壊れてしまったのでアイロンの女王と呼ばれるものが欲しい

420:(名前は掃除されました)
20/05/13 19:30:18 4iVHvrOT.net
ちょっと気になってて憧れてた人が、
もしかしたらお金にルーズなのかもって思ってしまう出来事があった。
ちょっと複雑な気持ちだけど、これに気が付けたのも掃除のおかげなのかな
ストレスでさらに捨てがはかどってる
誰かいい人いないかなw

421:(名前は掃除されました)
20/05/15 10:41:56.04 MkkETtVR.net
そんな奴おらん

422:(名前は掃除されました)
20/05/15 11:05:44 qhNsFRj9.net
都合よすぎて

423:(名前は掃除されました)
20/05/15 21:10:58.10 hlwCwNQ/.net
>>420
お金にルーズな人間しか知らん人たちの言うことはほっとけ
頑張れ

424:(名前は掃除されました)
20/05/16 17:13:57 VTxZh94q.net
スマホゲームで好きだけどレベリング終わってるキャラ達のダブり分を全部アイテム変換した
そしたら強キャラの解放が上手くいってレベリングをMAXまで上げられた それも2人も

たまにはデータも見直さないとダメだね

425:(名前は掃除されました)
20/05/18 19:28:49 NLRns6Bj.net
>>420
あるよ
モヤが消えて視界がすっきりしてくる

426:(名前は掃除されました)
20/05/19 08:55:06 EQ9N5XS1.net
コロナを機に実家に戻ってきて、掃除しているうちに昔買ったカレンのガラクタ捨て本を発見し、
さらにガラクタ捨てに精を出すようになりました。そして20代の頃に実家の玄関の壁に飾った
ピカソの描いた女性の絵があって、何でこんな絵をチョイスしたのかと、壁から外して捨てました。
アーティストになりたかったからだと思うけど、20年以上も変な絵を実家に飾りっぱなしで申し訳ない気持ち。

427:(名前は掃除されました)
20/05/24 00:34:20 Pnx4qBn3.net
転職サイトから大量に届いたメールを削除
このガラクタメールを消し終える頃にはいい職場が見つかるといいな

428:(名前は掃除されました)
20/05/24 01:22:59 6//FeioY.net
なんか鬱で仕事に行けたり行けなかったりで自主退職して凹んでた。
でも今年大学で取った教職の免許更新しなきゃで、ググって一番最初に出たところが申し込み締め切りでもうお先真っ暗って思ってた。亡き親にお金出してもらって通わせてもらってたし、教職とるのものすごく努力したから毎日泣いてた。
それでふと捨ててたら免許更新できる大学発見、申し込みできた。
思えば、普通に探せばあるはずなのに、病気もあるけど、片付け出来てないから思考の整理が出来てなくて他を探す気力も無くなっちゃったんだと思う。
でも自分のペースで捨ててたらちゃんと見つかって、(今は手続き中だけど)少し安心したし、やる気になってきた。
これからも頑張ります。

429:(名前は掃除されました)
20/05/24 11:42:10.24 NwB570xn.net
>>428
焦っちゃダメよ。ゆっくりね。

430:(名前は掃除されました)
20/05/24 16:30:11 Li+AsaJy.net
>>428
よかった。少しずつでいいんだよ、ぼちぼちやってこう
片付けや掃除も身の回りも

431:(名前は掃除されました)
20/05/25 23:31:42.39 DvN1BZrc.net
425さん
426さん
424です。
まさか返信があるとは!ありがとうございます!
要らないものは捨てて、自分を大切に出来るような部屋になれるように頑張ります!
今日は魔窟の1部である部屋の隅だけ要る物要らない物を区別して捨てました。整えるまではまだいっていないのですが、積読を少し解消しつつ、思い切り捨てられるよう頑張ります

432:(名前は掃除されました)
20/05/31 21:01:22.29 kTfN2akQ.net
知り合いに会いたくない服は着ない、持たない
インスタグラム で反響があった言葉らしいけれど、
知り合いに会いたくない服はいっぱいあるw

433:(名前は掃除されました)
20/06/01 03:33:29.23 Hm1JIaFp.net
気に入った服を着てても知り合いには会いたくない

434:(名前は掃除されました)
20/06/01 09:30:49.49 Oyx70fi5.net
>>433
わかるw

435:(名前は掃除されました)
20/06/01 09:38:52.91 B8DmgRwU.net
>>432
着やすい服はヨレヨレで人に会いたくない

436:(名前は掃除されました)
20/06/01 12:10:32 zAFwqG4P.net
着やすいし今まで見たことないような素敵なブラウス
ちょっとスケてるから外へは着ていけない
でも家では4日毎に必ず着てるので捨てられない

437:(名前は掃除されました)
20/06/01 21:07:54.26 m77biQWK.net
ずっと心に引っかかっていた保険証書があって、
他のはあったんだけど、それだけがどうしても見つからない。
親が入れてくれた還付金付きの保険証書。
そこから何年も経って、ようやく二か月前に見つけた。
でもすぐに証書に関して保険会社に問い合わせなかった。
昨日、電気スタンド欲しくて、買うつもりで通販サイト見ると予想外に高い。
玄関にあるのを思い出して、ちょっと面倒だったけどやっと外した。
そこから自分では意外に掃除がはかどって、スタンドをなくしたことで物置く場所が広く出来たり、
玄関に溜まってた荷物も結構片付けられた。
スタンドの代わりに、もともとあったクリップ型の電気を設置したので明かりに関しては問題ない。
そしてなんとなく今日、ようやく保険証書に関して問い合せた。
身内が亡くなったあたりでまとめて入ってた金額の中にその還付金も入っていたようだ。
その時も確認したつもりだったけど、抜けていたみたい。
昨日まではその還付金にすがるような気持ちでいたんだけど、
「まー、このお金なくても、なんか平気」とすっきりした気持ちだったので、
あっさり受け入れられたような気がする。
でももらった時に一回確認しているので、証明送ってもらってもう一回確認するけど。
そういった意味でも、家的にもまだ全然片付いていないので頑張る所存。

438:(名前は掃除されました)
20/06/01 21:20:29 66H1C4mI.net
なんだか頭の中までとっ散らかった感じの人だな

439:(名前は掃除されました)
20/06/01 21:35:31.92 FSwwuZAT.net
放置してる書類があるとずっとあたまにゴミある感じがするけどなかなか片付かないもんだ

440:(名前は掃除されました)
20/06/02 09:33:48 m8UL769T.net
>>437
がんば!!

441:(名前は掃除されました)
20/06/20 21:37:51.14 XbLYXyWp.net
居心地いいけどぬるま湯的環境の職場を辞めるかどうか悩んでた。
入社からも1年少しと短いし、景気も落ち込み気味であんまりよい求人も期待できなさそう。
だからといってこのまま居続けても自分が衰退しそうだし、景気悪化したら会社の業績が落ち込むことは明らか。
とりあえず精神的に腐りきらないように淡々と家事だけはこなして過ごしてた。
そしたらコロナで在宅勤務になった。
ずっと家にいるから思い切って整理することに。
部屋の中の古びた服や靴を全部処分。
古い書類も処分したり、これからも使いそうなものはスキャンしてやはり捨てる。
以降は毎朝床の拭き掃除をしてチリひとつない床を保つように。
連休明けに期間を決めて転職活動もしたら少し上のポジションで採用が決まった。年収も1.5倍になる。
安心して現職を辞められることになった。この御時世だけどボーナスも出るみたいで嬉しい。

442:(名前は掃除されました)
20/06/20 22:13:36.98 UW7QP6ps.net
>>441
良かったですね!
私もキャリアアップしたいので整理整頓掃除をします。

443:(名前は掃除されました)
20/06/22 01:30:53.61 ekhm/fdI.net
>>441
羨ましい
自分も転職したいので片付け頑張る

444:(名前は掃除されました)
20/06/23 19:20:16.44 OudHnz9x.net
>>442-443
ありがとうございます。
次はよい引っ越しに向けてさらにお掃除&処分です!

445:(名前は掃除されました)
20/07/05 23:42:53.96 EMNxzXlC.net
すみません、若干スレ違いなんですが、どうしても聞いてほしくて書き込みさせていただきます
カレンのガラクタ捨てを愛読しており、絶賛汚部屋片付け中で片付け中に以前になくした物が出てくることがある反面、
逆に片付けの最中に今まで目の前にあったはずの物が行方不明になることもあります
その時におまじないで「くにざかいのとうざさま」というのをやると出てくるという話で
今もそのおかげで無事に大事なものが見つかりましたので、ご紹介させていただきます
1、二礼二拍手一礼
2、「恐れ多くもくにざかいのとうざさま」心の中か声に出して念じる
3、住所、氏名、生年月日、を告げる
4、無くしたものが何か、そのものの特徴を伝える(例として、飴色の二つ折り財布が
昨日から見つかりません、中に現金とクレジットカードが入っています、など)
5、最後に「くにざかいのとうざさま、見つけてくださりましたらお披露目いたします」と告げて終わります
見つかったら必ずお披露目(他の人にくにざかいのとうざさまのおかげで
なくした物が見つかったことを知ってもらう)してください
これ、本当に効きます
ただし、このおまじないをする家や室内の中になくし物がある場合のみの効果
外で紛失していたり、うっかりゴミとして出してしまっていたら難しいです
私は今まで数回、くにざかいのとうざさまに助けていただいています
お試しあれ

446:(名前は掃除されました)
20/07/07 19:17:51.93 03u/ilEV.net
>>445
なくしものが見つからないのはストレスだよねえ
母が「どっかに指輪が落ちてるかもしれないからゴミ捨てられない」
という理由で居間がゴミためになってんだわ
多少片づけた上で頼ってみます、ありがとう

447:(名前は掃除されました)
20/07/07 20:33:46.16 OxNOBIyv.net
>>446
なくしもののせいでゴミが捨てられないのわかるわ
いったん出したゴミの袋をわざわざ回収に行ってゴミをぶちまけて探したことがある
結局そこにはなかったんだけど「うっかり捨てたかも!?」と肝を冷やしたわ

448:(名前は掃除されました)
20/07/08 20:26:21.78 k8Q1N3sn.net
汚部屋住人だけど必要な物を間違って物捨てるとかそうそうないけどな
確認してから捨てるし

449:(名前は掃除されました)
20/07/09 00:58:40.52 Y3YGRqu/.net
そんな扱いしてる時点でいらないもの

450:(名前は掃除されました)
20/07/15 14:20:35 JBQva0ln.net
とある事情で必要に駆られて玄関を物凄い勢いで片付けたら
コロナのせいで先行き全く見通せなくなってた海外赴任が突然動き出した
我が家の玄関は職業・人生・行程の位置
このまま立ち消えになったりするかもなーと油断していたので、家が2週間で引越し出来る状態じゃないけど
片付けのお陰で人生ひらけたので頑張ってガラクタ捨てまくるわ

451:(名前は掃除されました)
20/07/15 20:29:42.40 yAEXxb6W.net
イイハナシダナー

452:(名前は掃除されました)
20/07/19 06:09:43 TGl7vk8k.net
カレン好きで、他にオススメの本があったら教えてほしいな
最近、停滞してしまって

453:(名前は掃除されました)
20/07/19 20:12:13.31 l1aUOSGZ.net
自分はインテリア雑誌やムック本かな
海外インテリアも良かった
こんな雰囲気で暮らしたいという具体的なイメージや憧れの気持ちがある方がモチベも上がるから
断捨離、こんまりは1冊ずつ読んだけど基本理念は共通してるし目からウロコってほどでもなかったな
細かい部分は参考になったけど、洗濯物の畳み方とか
あとニュースアプリ使って整理整頓やインテリア関係の記事は山ほど読んでる

454:(名前は掃除されました)
20/07/20 15:02:58 g/W0kGx+.net
私も整理系の本やインテリア関連雑誌などを見るのが趣味みたいなところある

455:(名前は掃除されました)
20/07/20 17:08:09.39 VUXqliZW.net
いいじゃないか。

456:(名前は掃除されました)
20/07/20 22:29:37 C/zv+ib/.net
>452 『掃除道』はいかが?

457:(名前は掃除されました)
20/07/24 11:05:05.87 j7pI0cje.net
>>456
掃除道って素手でうんこを押し流し素手でトイレ掃除するって聞いたけど本当?
それ聞いて読む気にならず…

458:(名前は掃除されました)
20/07/24 16:10:31.12 UPnF/VTS.net
トイレの水流してから掃除すればいいだろw

459:(名前は掃除されました)
20/07/24 23:50:34.66 0U1N9CML.net
つまって流れないのをって話
読んでないくせにレスすんな

460:(名前は掃除されました)
20/07/29 18:30:15.01 GEnYOkHM.net
掃除道はトイレを素手で掃除するやつで合ってるよ
テレビで見たけど雑巾とバケツだけで公衆便所に集合して
便器の取れない汚れを爪で掻かなきゃならない
コロナ渦でやって見ろって感じ

461:(名前は掃除されました)
20/07/29 18:34:05 OxaAQKVp.net
えええ、異常だな
素手でやる意味が分からん
敢えて素手でやることで心も鍛えられる精神論みたいなものか?
コロナじゃなくても病気になりそう

462:(名前は掃除されました)
20/07/29 21:06:13 ucF4jfZB.net
宝塚音楽学校も新入生が素手でトイレ掃除してたよ

463:(名前は掃除されました)
20/07/29 22:35:20 eAci1R8b.net
ビニール手袋くらいしたい

464:(名前は掃除されました)
20/07/30 10:31:42 YckAgxhA.net
ビニ手禁止
爪でひっかいて汚れ落とすから

465:(名前は掃除されました)
20/07/30 16:41:10 ywptxibr.net
ダウンタウン浜田の出身高校も当時は素手でトイレ掃除だったらしいな

466:(名前は掃除されました)
20/07/31 15:06:54.81 CYeyhZML.net
爪はなんの為にあるのか?
トイレの汚れをカリカリ落とす為という教え

467:(名前は掃除されました)
20/07/31 15:51:05 QP42x2Ab.net
以前からノロウィルスとか、今なら新型コロナも糞便から感染ありうると言われてるのに
いまだに素手と爪カリカリで便所掃除させてる所があったら
それって虐待というか、もう犯罪に等しい行為だよ
保健所に通報して止めさせるべき行為

468:(名前は掃除されました)
20/07/31 18:05:15.43 CYeyhZML.net
「掃除道」はイエローハットの社長だよ

469:(名前は掃除されました)
20/07/31 21:04:00.46 EMM11AFV.net
ころなうず

470:(名前は掃除されました)
20/07/31 22:59:16 gxE62IJY.net
ウズ((((・´ω`・))))ウズ

471:(名前は掃除されました)
20/07/31 23:17:21.45 b8VrfTEj.net
ころころなう

472:(名前は掃除されました)
20/08/04 14:03:28 Fky9RR1X.net
なんか汚い流れになってんな…

手法は個人の判断や趣向だろ
「掃除する時にはビニールの手袋をしてから拭いてください
素手で直接汚れに触ると、そこに今まで蓄積されていた邪気(負のエネルギー)を受けてしまう場合があるからです」
ってスタンスで啓蒙してるところもあるし…
心を込めて掃除や片付けることが大事だというのはどこも同じだと思うけど

473:(名前は掃除されました)
20/08/04 18:05:46 +8da42nI.net
手袋禁止
爪で掻けないし心が込もるのは素手だけ

474:(名前は掃除されました)
20/08/04 19:03:13 93R1vGx3.net
ここカレンスレなのにw

475:(名前は掃除されました)
20/08/05 17:30:12.63 7Vspyh7i.net
「ビニール手袋なんてするな、家族のために手荒れして喜べ」by
明石家さんま

476:(名前は掃除されました)
20/08/05 17:39:41.01 uiqe8ZxN.net
>>475
老害すなあ

477:(名前は掃除されました)
20/08/05 20:13:34 0Zgc3eoN.net
ぎょう虫の卵とかね
一発よ

478:(名前は掃除されました)
20/08/06 16:03:43 ejM+BsCR.net
>>475
ビニ手スレになってるけどそのさんまの話知ってる
手が荒れるのは家族のために家事してるからで家族を愛してる証明だから手が荒れたらこれだけ家族への愛が大きいんだと喜んだ方がいくて手袋しないから荒れちゃったと文句言った大竹しのぶに家族への愛があれば本当なら喜ぶはずだと怒った話だよね

479:(名前は掃除されました)
20/08/06 18:39:30.27 jUXsGQdL.net
さんまズレてるね

480:(名前は掃除されました)
20/08/06 18:40:45.91 32rKOBpm.net
まあ、さんまは実母が幼い頃に亡くなって継母が毒親でかなりいじめられて育ったそうだからね
母さんの歌(母さんがー夜なべをして手袋編んでくれたー)って歌に出てくるような
蛇口からお湯が出ない時代のあかぎれ出来てる位に
必死に家事炊事をして育ててくれる母の手にある意味憧れてるんじゃないかと
だからと言って奥さんへのその言い分はひどいが
もう時代錯誤の手袋なし掃除なんてヤバすぎる、とにかく手袋して掃除して下さいマジで
それに、うっかり手袋なしで古い本や雑誌片付けてたら
ダニがいたのかアレルギーで手が腫れてしまったし

481:(名前は掃除されました)
20/08/06 22:35:57.75 c1lef6BK.net
うむ
そういう母の愛に飢えてたさんまと家事とかまともにしなさそうなしのぶと
続くはずがなかった

482:(名前は掃除されました)
20/08/07 01:08:56 zqZNzJYu.net
ゴム手袋したら母の愛ないからね
手が荒れてこそ母の愛が知れる
トイレ掃除も愛があれば手袋はいらないから
愛がないってことですよ

483:(名前は掃除されました)
20/08/07 01:19:30 E3GMcqNH.net
いい加減しつこいよ
なんかの病気?

484:(名前は掃除されました)
20/08/07 14:29:51 TvHBHzq2.net
カレンさんいまなにしてるのかね

485:(名前は掃除されました)
20/08/07 15:03:06 fENzzPZ8.net
印税で静かな暮らしじゃないの
憧れるわ~

486:(名前は掃除されました)
20/08/08 08:04:16 Wo+LvK+5.net
まだバリ島で暮らしているのかな?

487:(名前は掃除されました)
20/08/08 08:13:30 AWdbYvwF.net
バリ島から引き揚げたって見たような気がする

488:(名前は掃除されました)
20/08/08 09:23:16.86 7hZ6BYn1.net
>>487
今はイギリスだね。FBによると
URLリンク(www.facebook.com)
その他の情報
Born in England, Karen lived in Bali for 20 years (1990-2010), then 7 years in the UK and 3 years in Australia. In 2020, she and her husband, Richard, returned to the UK, which is now their permanent home.

489:(名前は掃除されました)
20/08/08 12:22:42 ZILWzmD0.net
終の棲家はエゲレスに決めたのね

490:(名前は掃除されました)
20/08/21 15:54:13 FKJrAL3h.net
方位盤で玄関が下という事だけど入り口入ってリビングとか部屋が左になるんだけどそれはどうすればいいの?

491:(名前は掃除されました)
20/08/21 18:25:47.89 vFs8ZHSc.net
>>490
>>4

492:(名前は掃除されました)
20/08/22 03:40:44.77 IYTincDN.net
どんだけ掃除道好きなんだよ

493:(名前は掃除されました)
20/08/27 18:31:04.50 5KbPV996.net
>>452
ブルックス・パーマーの「心の中がグチャグチャで捨てられないあなたへ」おすすめ
カレンからスピ要素抜いた感じで読みやすい
最近これ読んでカレン以来の捨てのビッグウェーブが来て
何年も見て見ぬ振りしてた押入れの中の開かずの箱とか全部開けて
毎日いろんなもの大量に捨てまくってる

494:(名前は掃除されました)
20/09/01 01:47:32.91 WBNnInGs.net
本が多くて駿河屋に売ろうかと思ってたんだけど、久しぶりに行ったブクオフの汚屋敷のようなホコリ臭さに驚いた
売った先でこうなるなら、潔く捨てるか古紙回収に出すかの方がいいと思った
通販で買った絶版本も、キレイなのにホコリ臭がしたしね
モノを通して繋がってしまう感じに嫌悪感が沸いたよ

495:(名前は掃除されました)
20/09/01 14:25:35.45 8D/VLxs8.net
>>491
うちもだけど『玄関を下に』って言うのが
間取り図通りに下にしても玄関のドア部分を一番下にしてもどちらでも玄関自体は下になる家もあるよ
どっちなのかで90度変わるから恋愛ゾーンに何か置きたいときとか悩んでる

496:(名前は掃除されました)
20/09/01 15:01:13.97 F12M4YjL.net
>>493
ありがとう! 読んでみますね
ウェーブくるといいな 楽しみ
1000個捨てチャレンジも捗った
紙に捨てたの書いていくんだけど、見返すともう捨てたものの存在忘れてて、あれ捨てれたんだ~偉い自分、とかなる
まだ400個ちょいだけど達成感あるよ

497:(名前は掃除されました)
20/09/01 18:17:42.21 oegxnhxr.net
カレンではない、全く別の家相についての本を読んだことがある
家を建てるときや引っ越しする時などで
縁起を担いだりしたいときなどは
家相についても少し考えた方が良いらしい
そして、通常、家相を考えるときは北を上にするようだ

498:(名前は掃除されました)
20/09/05 18:33:01.90 D2mS2f/Y.net
本にあった「その場しのぎのものを買うのはやめなさい」ってほんとだねえ
結局満足できなくて買い替えてしまう

499:(名前は掃除されました)
20/09/05 18:40:03.98 YqTfylx/.net
>>498
やー耳痛い痛いーあーあー
未だに納得のいくバターケースに出会えずフラフラ買い替えまくってる
金の無駄遣い

500:(名前は掃除されました)
20/09/05 19:38:39.66 WdmVXpry.net
納得のいくバターケースとは

501:(名前は掃除されました)
20/09/05 19:58:46 vzfkOZ6g.net
バターケース以外にも色々執着してるんだろうな

502:(名前は掃除されました)
20/09/05 20:08:49.83 Kbm/wF5t.net
ファストファッションで吟味して買っても
2、3度着ては嫌になってを繰り返して数年、捨てては買っての繰り返しで疲れ果てて
自分にとっては高めの服を扱ってる店で買うようにした。
はじめはパンツに2万、カットソーに1万、もったいない気がしたけどいざ着てみると着心地も良くて飽きないので
ボトムス3点~5点
トップス5点~10点ぐらいで常に着回せるようになって快適。
もっと早くこうすれば良かったと反省。

503:(名前は掃除されました)
20/09/05 20:50:32.67 AasRgVCM.net
>>499
なぜ納得できないのか気になる

504:(名前は掃除されました)
20/09/05 20:56:41.91 WdmVXpry.net
どんなのがいいのか気になるよw

505:(名前は掃除されました)
20/09/05 21:04:37.13 YqTfylx/.net
片手で開ける事が出来て
蓋にバターが付かない深さのある
食卓に出しておいても美しい
アンティークっぽい雰囲気のやつ
執着だよね、皆さんはそういうの無いんだ

506:(名前は掃除されました)
20/09/05 21:10:04.36 7/9PiXmL.net
納得出来るものがあれば買う 納得出来ないなら買わずに探し続けるだけ

507:(名前は掃除されました)
20/09/05 21:19:47.54 39XtteYV.net
使い勝手は使ってみないとわからんよな

508:(名前は掃除されました)
20/09/05 21:34:34.85 eBkS7BI1.net
こだわり有りそうだしオーダーするか自作したら良いんでない?

509:(名前は掃除されました)
20/09/05 22:25:13.99 7EDNax1/.net
>>505
アンティークと利便性は相反するものなのでは…

510:(名前は掃除されました)
20/09/05 22:31:00.07 WdmVXpry.net
色んなのがあるもんだなぁ
女王のアイロン台みたいなもんだね
URLリンク(i.imgur.com)

511:(名前は掃除されました)
20/09/05 22:40:06.14 YqTfylx/.net
>>510
わははww凄いゴージャスw
これぞアンティークだね
自分の求めてるのはヴィンテージだわ
もう迂闊に手を出すのはやめる

512:(名前は掃除されました)
20/09/06 13:19:28.03 UEazaCiC.net
>>511
Creemaってハンドメイド作品の販売アプリの
バターケース作家さんにオーダーしてみるのはどう?
URLリンク(i.imgur.com)

513:(名前は掃除されました)
20/09/06 14:02:04.43 whDToaq+.net
>>512
ハンドメイドでバターケースまで売ってるとは知らなかった…すごい世界

514:(名前は掃除されました)
20/09/06 14:27:04.67 UEazaCiC.net
>>513
手作り菓子まで販売されてるよw

515:(名前は掃除されました)
20/09/06 17:28:59.91 A9CV44jR.net
ここに初めて書き込みます。質問があって書き込みました。
そんなこと聞くな、って方はすみません。
右上ゾーンが恋愛にいいと聞き、部屋の右上ゾーンをきれいにしています。ですが、右上ゾーンは私の寝室のクローゼットで、きれいにしてもしても薄暗い印象です。
どうやらクローゼットは鬼門(南東)らしく、本などを置けば鬼門塞ぎになる、とインターネットで書かれていますが、鬼門は部屋の右上かつ恋愛ゾーン……。本などを置いてもいいのでしょうか?
今クローゼットにはお出かけのバックと服と、ピーチの香りの芳香剤を入れています。

516:(名前は掃除されました)
20/09/06 17:59:38.55 GIqtEdYc.net
>>515
ハッピーエンドの恋愛小説や漫画を置くのはどうかな もちろん気に入ってるやつ

517:(名前は掃除されました)
20/09/06 19:36:40.80 kTF5cSWl.net
>>514
それって保健所的にありなの…

518:(名前は掃除されました)
20/09/06 19:52:09.02 UEazaCiC.net
>>517
どうだろう?
見たら「特定商取引法に基づく表記」があるから
通販専門の菓子店扱いなのかな

519:(名前は掃除されました)
20/09/06 20:28:16 A9CV44jR.net
>>516
ありがとう!恋愛よりも鬼門封じを優先しよう。正直あの薄暗いクローゼットに天使とか花束とか飾るの嫌だなーと思っていたので。部屋の右上の恋愛スペースとなってるクローゼットは、ピーチの消臭元継続して壁紙をピンクにしたりして恋愛運あげていこう……。

520:(名前は掃除されました)
20/09/15 17:43:24.40 Z09wG/Qa.net
10年くらい前にカレンで一気に色々捨てたけど、
結婚して子育てしてたらリバウンドどころじゃなくて毎日毎日汚部屋を見るたびに気分が悪くて辛くてまた戻ってきました。
今日はリビングの棚だけだけど綺麗にした。
また頑張ります

521:(名前は掃除されました)
20/09/15 19:13:32.37 Tv7nk2zC.net
色々捨てたおかげで女の幸せを手に入れられたんだね。また思い切り捨てて、楽しい子育てしてくださいなっ。

522:(名前は掃除されました)
20/09/15 20:49:51.85 jLnHTWE+.net
なんか…キモっ

523:(名前は掃除されました)
20/09/15 21:02:51.21 go6EJk7/.net
>>521
この令和の時代に女の幸せって、おばあちゃんかな?

524:(名前は掃除されました)
20/09/15 21:10:48.48 LipRGpJ/.net
■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日、劇場で日本人女優を強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入して9人を強姦。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して手足を縛り下着姿で目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者総数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込み拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳~33歳の女性8人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 新井浩文の通名で派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役5年の実刑判決。

525:(名前は掃除されました)
20/09/15 21:12:45.88 8AdCYjmw.net
>>523
んんー持ってないヤツ与えられないヤツのヒガミ凄ス

526:(名前は掃除されました)
20/09/15 23:45:06.31 IwPHwTqV.net
>>525
リアルでそんなこと言ったらフルボッコだよ、女の幸せおばあちゃんw

527:(名前は掃除されました)
20/09/15 23:58:21.18 9QUhZ1Ll.net
主夫かもしれんのに

528:(名前は掃除されました)
20/09/16 08:10:18.40 gpIh3bZc.net
>>505
古い食器は鉛が溶け出るから観賞用がよい

529:(名前は掃除されました)
20/09/16 12:21:39.79 37HGZReb.net
>>526
幸せってワンパターンでしかねえのに
不幸な例ってイロイロあるんだぬ

530:(名前は掃除されました)
20/09/16 15:59:23.73 voM1i9rC.net
女の幸せという発想が古くて笑ったw

531:(名前は掃除されました)
20/09/16 16:02:55.05 qpIeSlqs.net
演歌の世界だよねw

532:(名前は掃除されました)
20/09/16 16:19:23.40 xseruMEo.net
>女の幸せ
わしはこれに賛同するし、応援する。
いくら時代が進んだところで、男女の性別というのは人間にとって普遍的なもの。
この普遍性が分からない人というのは、現代の偏った教育やマスコミが垂れ流す
資本主義の価値観に毒された人々だろうと思う。

533:(名前は掃除されました)
20/09/16 16:21:36.01 xseruMEo.net
食い物はマクドナルドのハンバーガーにコカ・コーラ。
購読雑誌は広告だらけ。
朝起きたら、いちばんはじめにやることはテレビのスイッチをオンにすること。
学校や会社から帰った時にはじめにやることもテレビ。
あるいはせいぜい2ちゃんかYouTube。
そういう人物像だろうが、ほぼ当たってるはず。

534:(名前は掃除されました)
20/09/16 16:30:16.86 M7F7KrRh.net
まあ皆様それぞれ言いたいことはあるでしょうが、
スレ違いなんで本読んで出直して来て下さいw

535:(名前は掃除されました)
20/09/16 16:35:47.14 xseruMEo.net
男女平等とか、女性の社会進出というのは、左翼や資本家が社会全体に
一方的に押しつけている価値観で、その本当の狙いは男だけでなく女も
働かせることで、より多くのローンを吸い上げ、より多くの税金を払わせる
ことが狙い。
その結果、子どもの教育に手が回らなくなり、発達障害の子どもが増える
といった弊害が増している。

536:(名前は掃除されました)
20/09/16 17:08:16.83 Cc49Jj3X.net
家庭の教育能力を取り上げたうえで
愚にもつかん知識を詰め込まされた挙げ句
情弱消費者として悪徳業者に骨までしゃぶり尽くされる末路

537:(名前は掃除されました)
20/09/16 17:09:43.51 Cc49Jj3X.net
>>533
まぁ雑誌そのものが目先の変わった広告でしかねえからぬ

538:(名前は掃除されました)
20/09/16 18:05:30.52 LuLElxAe.net
雑誌もう10年以上買ってないな

539:(名前は掃除されました)
20/09/16 18:52:57.48 T5Bncqe0.net
情報誌はなくなってもいい

540:(名前は掃除されました)
20/09/17 13:19:24.60 mnZhJbii.net
スレチ

541:(名前は掃除されました)
20/09/17 21:23:27.30 odlJ78yw.net
発達障害はうまれつきじゃ

542:(名前は掃除されました)
20/09/17 22:09:34.64 qBBIbwGS.net
カレン読んでかなり徹底的に片付けて早数年
汚部屋ではないけどまた物が増えてきてしまった…
久しぶりに読み返して鍛え直すわ
>>512
スマホケースが美味しそうで草

543:(名前は掃除されました)
20/09/18 23:51:42.79 KY2VSbGI.net
床面積が脳内メモリに直結してるのひしひしと感じる
四連休は多少片付くといいな


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch