18/06/25 02:33:41.55 o/0zZ9fs.net
汚くて疎遠にしてた汚実家の独居父がマンションに引っ越しするのを気に家の物を９割捨ててやった！
５人家族で使ってた大型家具を１０以上、食器類や布製品などなどゴミ袋に８０袋くらい捨てた
数年前に出ていった兄弟もやっと自分の物を引き取ってくれたし
新居に持ち込んだものは冷蔵庫、洗濯機、整理タンスと服、最低限の小物等段ボールに５箱で済んだ
父は特になにも言わなかったが、ガランとした部屋で少し寂しそうだったしかわいそうだったかなと罪悪感はあるけどホントにスッキリした！
ほっておくと有機系汚部屋になるので定期的に掃除にはいかないといけないけど、掃除もしやすくなったし孫も連れていけるし良かったと前向きに考える
742:（名前は掃除されました）
18/06/25 08:12:55.29 n5Ae/Tgc.net
>>728
それ言ってみてもいいかもですが…
私のキャラがそういうタイプじゃ無い…
頑張って言ってみようかな…
どうなるかな…
743:（名前は掃除されました）
18/06/25 08:31:19.99 RE31/K6x.net
元々家族で住んでた父の持ち家3LDKと母の持ち家3LDKが父の荷物でまるまる倉庫系お家になってる
業者に頼んだら100万はいくだろうな
任せてくれたら全部捨ててあげるのに。
すでに寝る場所もゴミに侵食されていて、ゴミに埋もれて老後を過ごして本当に幸せなのかな
744:（名前は掃除されました）
18/06/25 08:44:14.35 3SmlimH1.net
>>720
姉妹が秋に出産なんだよね。
で、上の子連れて里帰りして来るんだから綺麗にしとこうよ！新生児もいるんだから清潔にしなきゃ�
745:ﾋ！って焚きつけたよ～ ジジババ心をくすぐったの
746:（名前は掃除されました）
18/06/25 08:57:14.80 3SmlimH1.net
ちなみに実家の縁側、1階の広範囲、庭のシートや軒下、物置小屋を片付けて、片付けは実家全体の半分か三分の一って所かな‥
完全家族だけで作業してるし、鉄やアルミ製品の買取で1万円にもなったから大量に消費したゴミ袋代とゴミ処理代の一部は賄えたし、田舎だからゴミ処理代が安くてすごく助かった。
今までの分を業者に頼むとすごい額だったと思うけど、実質赤字はトラックのレンタカー代と処理代一部で2万いかないんじゃないかな？？
747:（名前は掃除されました）
18/06/25 12:00:28.04 +lRHpNlw.net
>>536
汚くしてたら怪我しやすい、だから片付けを…と言っても
理解できないみたいだよね
知り合いの舅が、夜中にトイレに行った時に段差で転んで首だか背中だかを傷めて
それ以降首から下が動かない不随、寝たきりになったよ
その話を実家でしたら、少し態度が変わったわ
相変わらず自分ではモノを捨てられないけど…
748:（名前は掃除されました）
18/06/25 17:21:03.83 goty0Elm.net
家具購入した時、古い家具の引き取りが無料のキャンペーンやってていくつか引き取ってもらうつもりだったのに
知らぬ間に折り畳み椅子ひとつキャンセルされてたわ
もう金具が剥き出しになってて怪我するねー危ないねーって話してたのに何かに使う！って……
同じもの二千円も出せば買えるじゃん！
そのくせ可燃ごみに出せない厄介者（粗大ごみ券買って電話して指定の日時に出してと面倒くさい）
引き取ってもらえるなんてありがたい！と思ってたのに
購入家具と合わせると量的には増えてしまった……
749:（名前は掃除されました）
18/06/26 15:59:10.15 /PjgBpqe.net
うわ、もったいねー！
家具の引き取りなんて超絶ありがたいのに…
心底乙です
750:（名前は掃除されました）
18/06/26 21:08:52.24 X5irWELOG
屋内外の全面片付け
家電品や家具・食器・寝具は、業者に任せたけど、それ以外に二ヶ月近くかかった。
４５リットルのゴミ袋換算で千袋超過。
乾電池だけでも３００個以上あった。
751:（名前は掃除されました）
18/06/26 22:19:28.28 TYfNC047.net
義実家なんだけど、ネズミが出る。ゴキブリが出る。それを狙ったクソでかいアシダカ軍曹が出るし最近は白蟻がうじゃうじゃ…まだ築25年位らしいのにボロさが半端ない
ほぼ全ての部屋や廊下に、洋服やダンボールがテトリスみたいにある意味綺麗にぎっちり天井まで詰め込まれてる
今年ついに仏壇が埋まったとかで、別の部屋(そこもゴミだらけ)に小さな折りたたみテーブル置いて位牌だけ発掘してきてそこに置いてある
そのくせ「先祖は大事に！」とか「占いで決めなきゃ！」とか変に信心深いというかでムカつく。先に自分とこの仏壇出してきてから言えや
752:（名前は掃除されました）
18/06/27 09:34:00.65 OWQkr0wE.net
ご先祖気の毒
753:（名前は掃除されました）
18/06/27 09:39:37.74 PGKbIBed.net
風水ってあるけどあれは掃除片付けを基本のき としてる
運勢的に最高の土地なんかそうそうないから足りないところを補いましょうってんで生まれた文化だから、要するに掃除片付けが一番の開運方法なんだよねって教えて差し上げて
754:（名前は掃除されました）
18/06/27 13:49:05.53 2l/aL+DI.net
めちゃくちゃ長文になると思いますが愚痴らせて下さい
仕事を辞めたので実家に一旦帰ってきてるんだけど、家は勿論テンプレかって感じの汚屋敷
祖母は今年93歳でテレビショッピングが大好きだったのがどんどん物を溜め込んで仏壇に線香があげられない状態になってる 地震が起きたらすぐ圧死しそう
母親は体の運動機能が低下していく難病で60代にしてデイサービスに通ってる
毎日の料理やら洗濯など家事はしているが、もう危なくて見てられないので実家に帰った際は手伝える事はしている
何よりこの母親がくせ者で、罵倒される事はないがネガティブでうじうじと愚痴が酷い
自分の精神がまともなまま体が動かなくなるのは本当に恐怖なんだろう 私でも人生を悲観してしまうと思うが、だからと言って彼女のネガティブに当てられて本当にイライラしてしまう
父は母親の病院代捻出のためだと思うが仕事に出ている
割とちゃんとした人だけど最近は年齢のせいか色んな事が辛いみたい 特に肌荒れが凄い 完全に家の状態のせいだと思うが…
姉は結婚して近所に住んでるが子供もいるし自分の生活で大変だし、
兄は夜間の仕事をしていて自分の部屋以外には不干渉という感じ だけどこの家にいてくれているだけで本当にありがたいと思う
私も多分そろそろ結婚する事になるだろうと思うので、これが最後のチャンスだと思う
自分の部屋から始めて、出来るだけものを捨て切ってしまいたいと思うけど…
とりあえず実家の毒気に当てられてやる気が出ない
755:（名前は掃除されました）
18/06/27 14:05:51.88 LnZEXCiR.net
義実家はとにかく水回りがキツイ
ぼろぼろの風呂(これはうちの夫が今改装している)、外にある汲み取りトイレにはいつもなんか虫がいる、台所も得体の知れないバッタと蜘蛛を足したような生物やら蚊を大きくしたような生物とかの死骸が隅っこに転がってたり…
古い田舎家だと言うことを差し引いてもキツイ
部屋そのものでは居間は多少ごちゃごちゃしてる程度だけど、その隣の台所との続き部屋とか敷きっぱなしのカーペットの上に物が山積み
年に何回か行くだけだし、泊まるわけじゃないけど結構キツイ…
756:（名前は掃除されました）
18/06/27 14:27:39.28 gj3NosF6.net
>>742
>得体の知れないバッタと蜘蛛を足したような生物
カマドウマかな？
>蚊を大きくしたような生物
こっちはたぶんガガンボ
一応正体わかれば対応しやすいかと思って……
757:（名前は掃除されました）
18/06/27 14:42:52.41 KjL7xI3V.net
>>743
横だけど和んだwww
あなたいい人だわ
758:（名前は掃除されました）
18/06/27 14:51:59.34 LnZEXCiR.net
>>743
ありがとう
検索して画像斜めからみたけど、それです
対策してみます
759:（名前は掃除されました）
18/06/27 15:55:26.78 0z6eak3B.net
夏の夜に明かりつけてるとカブトムシが飛んでくるようなド田舎暮らし
カマドウマとガガンボはどちらも特に害のない昆虫らしいけどいきなり出てきてこっちがﾋｯてなるから嫌なんだよな…
760:（名前は掃除されました）
18/06/27 20:17:06.74 Q9/+mfBT.net
ガガンボって方言かと思ったけどそうでもないんだねｗ
761:（名前は掃除されました）
18/06/27 21:17:52.00 E9PR9d0P.net
>>741
お母さん動きづらいなら、手すり付けたり、介護ベットとか、リフォームの問題が出てくるんじゃないかな。
介護保険使うと安くできるから。
762:（名前は掃除されました）
18/06/27 21:43:27.47 3rix4XZx.net
>>741
お疲れさまです
お母さんは病気を抱えながらも毎日の家事にデイ（たぶんリハビリ）に頑張ってるんですね
愚痴を言える相手ができて、それまで貯めていたアレやコレを吐きだしているのかも
嫁姑（実の母娘でも）や夫婦の思いは本人たちじゃないとわからないし…
少しでも快適なご実家になりますように
763:（名前は掃除されました）
18/06/28 07:49:44.04 O2/Vy9t+.net
>>741
いずれ結婚するなら実家へ挨拶に行くこともあるよね
想像できると思うけど、実家汚いとめちゃくちゃ恥ずかしい
汚屋敷掃除で一番大変なのって、片付けそのものよりやっぱり親の説得だよね
764:（名前は掃除されました）
18/06/28 09:28:52.52 VEl8pPyH.net
こんな事言いたくないけどさ、もう家ごと燃えてほしい
どうせ両隣も空き家だし、解体にめちゃくちゃかかるなら炭になってくれた方がラク
ついでに毒親ごと消し炭にしてくれ
765:（名前は掃除されました）
18/06/28 17:22:09.44 a4IwHWKF.net
>>748>>749>>750
レスありがとうございます
ありがたい事に片付けたくても面倒だったり体力が無かったりで実行出来ない様なので、家族の許可は取れました
ここ二日だらだらしてたら体重が2キロも増えてしまったのでw、家族のせいと言い訳せずに片付けはじめたいと思います
友達とかには話せない様な状況で、ドロドロした気持ちで前に進めなかったから少し救われました
家に帰らないという選択肢を選べないなら自分が動くしかないですね
766:（名前は掃除されました）
18/06/29 18:14:43.12 6JCA3rwPw
実家を片付けようと思ったら>>750の言う通り、親への説得が最大の難関。
ある程度までは、親の意向を無視して進められるが、それも床面積で半分くらいまでかな。
767:（名前は掃除されました）
18/07/01 13:01:33.96 YuCQ0/Ww.net
母親、姉が溜め込み体質、父親が鬱になり、父も整理整頓ができなくなり、両親の部屋は泥棒が入ったあとのように物が散乱。
母の二十代の頃の靴や袋ぱんぽんのホテルのアメニティーその他。いつか使うから、が母親の口癖で、捨てるつもりで整理してた私の小物や本を勝手に自室に持ち帰る。
私が姉のものを整理しても、がんばれーというだけで素知らぬ顔。お前のしつけがなってないから私がやってるんや、と泣きそうになりながら、整理。ほかの部屋を整理して、父親にも怒鳴られてもう心が折れそう…。
768:（名前は掃除されました）
18/07/02 02:14:57.57 hNUXS/+I.net
家を出て少し経って、新居が片付いてきたので実家の荷物を整理しに来た
とりあえず残ってるものの8割がたは捨てようと思って黙々とゴミ袋に突っ込んでたら、両親がまだ閉めてないゴミ袋を覗いて使えそうなものを出していく…
使いさしのスケジュール帳なんてもう捨てればいいのに…
両親共に掃除はできるから散らかってはないけど、致命的に断捨離が出来ないみたい
どうすればいいのか
769:（名前は掃除されました）
18/07/02 02:20:08.85 hNUXS/+I.net
義実家はめちゃくちゃ汚いからと言われて一度も行ったことがない
(行かずに済んでよかったのかもしれないけど)
こないだ祖父の遺品整理で本当に苦労したところだから、どっちも自分が片付けることになるんだろうなぁと思うと気が遠くなる
770:（名前は掃除されました）
18/07/02 08:16:49.41 tFPXDZB5.net
>>755
お困りなのはわかるけど、うちの実家は断捨離以前のゴミ屋敷なので正直うらやましい
ご両親が本を読む人なら断捨離の本を渡してみるとかどう？
うちの親は本を読まないので、その本もゴミになるんだけどね
771:（名前は掃除されました）
18/07/02 13:09:49.90 /SKSm6FyK
汚屋敷住人に書籍等を与えても無理。
改善の可能性が僅かにでも残っているのは、分別方法等が分からないで、投げ出した人くらい。
772:（名前は掃除されました）
18/07/02 13:10:26.67 LhwKWu9W.net
>>741
お疲れ様です。
うちは義理母が足が悪くなって。完治は無理なんで、汚家をお片付けすることになったよ。
初めは凄い怒ったり嫌味言われたりで、凄いムカついたよ。
でも、ついでに壁紙変えたり、古い家具処分して使いやすい家具を買うタイミングで、
義理父母にはこちらでピックアップした候補の中から好きな壁紙や家具を選んでもらったよ。
合わせてカーテンやクッションも新しいモノした。ニトリで大盤振る舞い。
ランチもご馳走して、旦那にお家の写真いっぱい撮ってもらって思い出は撮っておこうねって話してもらった。
その後はご機嫌で作業もはかどったよ。
ただ、どうしても捨てたくない物があるから、それは残した。
残したけど、新しい家具やカーテン、照明器具（これ凄い重要！）で過ごすうちに、
いつの間にか処分してた。
お片付けに行く度に、可愛いブーケを買っていったよ。
お花パワーは、女性には効くんじゃないかな。
頑張ってくださいね。
773:（名前は掃除されました）
18/07/02 13:26:07.12 LhwKWu9W.net
なんか、さらっと綺麗になった感じになったけど、
約2年かかってます。
途中あまりにもムカついて音信不通期間も3ヶ月位あったし。。。
義理姉夫婦も近くに住んでるけど、こちらも凄い倉庫系な家だから綺麗にする必要はないと敵だったし。
うちもいつも綺麗な家ではないけれど、家に居たくないと義理母が長時間お茶飲みに来るのも困った。
義理実家が居心地が良くなったのか、うちへの訪問が月1位になったのがほんと嬉しい。
実家のお片付けは転勤族だったのに凄い大変だったから、ずーっと住んでるお家は本当に気をつけないと大変だと思います。
今度は私が子どもを困らせない様に気をつけていきたいと思います。
774:（名前は掃除されました）
18/07/02 13:41:57.52 M21Or2Ow.net
年寄り特有の溜め込みでモノ持ちだった祖母に対して
その荷物を「いらないなら捨てろ」と喧嘩してその愚痴をいつも言ってた父
一人暮らし時代の娘ふたりの家具をなんで家に持ち帰ってるの？
就職して急に配属先が決まったから粗大ゴミ出す暇もなくて処分しておいてとは言ったけど
持ち帰って保管してとは言ってないよね？
両親二人暮らしでどうしてタンスが4つも5つも必要なの
娘がいなくなった後になんで増えてるの
あなたばあちゃんの持ち物についていらないいらないと言ってたのに結局自分の思い出は別ですか
古い母屋だけに荷物置いてた祖母より新しく建てた家にまでガラクタ溜め込んでるあんたのほうが余程問題だよ
775:（名前は掃除されました）
18/07/02 19:19:52.36 YyR8o3Ro.net
初産で出産予定日まであと1ヶ月。
実家に帰って来たけど相変わらずの汚部屋のままでなんかもう悲しくて虚しくてこの汚部屋で新生児を育てる事への不安がワーっと駆け巡って子供みたいに泣き叫んでしまった。
この9ヶ月間手伝うから片付けてって言い続けてたのに。
キャパオーバーなくせに自分のやり方じゃないと気に入らないから手伝おうとしたら怒る、捨てられない、溜め込む、埃と油まみれの家。
せめて通販で届いたガラクタが入ってた段ボールを潰そうとしたら私がやる！って放さない。
何度も里帰りをやめようかと思ったけど初産で不安ばっかりだし汚部屋な事以外は良い母親だと思ってるから頼りたいって気持ちが消えなくて。
妊娠中の一番のストレスが自分の母親になると思ってなかった。
776:（名前は掃除されました）
18/07/02 19:26:38.38 +nhtNXav.net
>>762
そこまでストレスなら近くにウィークリーマンション借りるとかしてみたら�
777:H 産後１ヶ月は本当に眠れないし清潔が保てない場所で赤ちゃん育てるのはかわいそう アレルギーとかの心配もあるし 無理なら自宅に戻ってヘルパーのサービス申し込むとか 自治体に寄ってはかなり補助が出るとこもあるから一度調べてみて
778:（名前は掃除されました）
18/07/02 19:28:33.70 b8T8EdtT.net
里帰り出産なのに汚実家がぁ～って言う人よくいるけど、
親元に行くんではなく、親呼べばいいのにといつも思うわ
産院だって変えなくていいし里帰り終わって自宅に戻るのもまた環境変わってストレスになるし
779:（名前は掃除されました）
18/07/02 19:35:20.04 +nhtNXav.net
>>764
年代的にまだお母さんが仕事してたり
父親や家族、ペットの世話を一手に引き受けてたりすると難しい
元々近くに住んでれば問題ないんだけどね
780:（名前は掃除されました）
18/07/02 19:51:53.58 YyR8o3Ro.net
>>763
>>764
>>765
ありがとう。
やっぱりアレルギーの心配とかあるよね。1～2週間様子を見て変わらなければ自宅に帰る事にしてみる。
>>765さんの言う通り母親は週5パート勤務で私の自宅に来てもらうのは難しい状況です。
そもそもこのパートも私が妊娠してから勤め先から働きに来ないかと打診があったようで、孫とができるし私のサポートをしないといけないけれど働いても良いかと相談されたんだけど、お母さんの人生だから好きにしていい、ただ掃除だけはして欲しいとお願いしたんだけどな。
案の定元々片付けられないのにキャパオーバーしてるようです。
781:（名前は掃除されました）
18/07/02 20:12:29.19 OGS1Fslu.net
週５で働いてる親の元に里帰りするのってなんか利益あるの？
汚いとわかってる実家に里帰りして、
働いて帰ってくる母親に、食事も赤ん坊の面倒も自分の面倒も見させて、
部屋が汚い片付けて母はキャパオーバーだからって…
育児板の、里帰りしないスレの方が有益な意見貰えるかもね
782:（名前は掃除されました）
18/07/02 20:20:38.38 OhkYILGY.net
母親の年齢で週5のパートで娘と孫の世話か、
母親は睡眠時間取れるのだろうか、私なら帰って来なくていいとうっかり言ってしまいたい
783:（名前は掃除されました）
18/07/02 20:21:43.82 8doMmsXn.net
義母召喚
784:（名前は掃除されました）
18/07/02 20:32:54.59 q5DPrrt6.net
>>766
とりあえず親離れしたら？
夫婦だけで子育てしてる人沢山いるよ
実家の片付けと里帰りは本来なら全く別の話だよ
785:（名前は掃除されました）
18/07/02 21:04:17.28 x9HJ+Av1.net
タイムリーなスレだわ
まじでくつろげない糞汚部屋。家出たとき思えば広々とした空間でただただじっとしてたのが幸せだった。ひんやりして日が当たって風通し良くて最高だった。
それが実家に戻ればゴミだらけ。寝そべるスペースは自分の部屋にしかない。
まじで母親市んでくれれば全部捨ててやるんだけどな くそだわ
786:（名前は掃除されました）
18/07/02 22:07:52.12 M1I2FpA3.net
>>759
なんか楽しかったのかもね
やっぱり北風と太陽方式が上手く行くのかなあ？
ときには北風も吹かせないとダメだけど
787:（名前は掃除されました）
18/07/02 22:10:03.69 bDNxZ2Bk.net
築50年近いザ・昭和家屋の北関東の実家
天井部分が腐った押入れにはカビた洋服や重たい布団や引き出物の皿がぎゅうぎゅうに積んである
更に物置きと言う名の昔の母屋や農機具や農作業用の物入れ小屋が大小合わせて5つ、鶏小屋が1つ、蔵が1つある
母親の生家だけど農業関連は一切ノータッチで掃除しないからどこもかしこも埃まみれ土まみれ蜘蛛の巣まみれ
考えただけで吐き気がする
788:（名前は掃除されました）
18/07/02 22:41:02.83 LhwKWu9W.net
>>762
自分が使ってた部屋とかで綺麗なお部屋はないのかな？
そこだけ、綺麗を保とうよ。
お風呂場は産後に自分が入るのに不安はないかな。赤ちゃんの衣類を洗う洗濯機は大丈夫かな。もし、ミルクになった時は大丈夫かな。
赤ちゃんの沐浴はどこでする？クーラー使えるかな。
産んだらガルガルになるし、今、不安に思ってる事はなるべく問題解決しておいた方がいいよ。
産む前は問題なかった私も、産んだあとは実母に食いついたもん。産後はホルモンバランス多少は崩れる。後でヤバかったと反省したけど。
旦那さんと相談して、自宅で実母や義母にヘルプ頼んだりは無理かな。赤ちゃんの為に母親は強くなるよ。これからも赤ちゃんの為に選択していく事がいっぱいだよ。
安心して可愛い赤ちゃんと楽しく過ごせますように。
789:（名前は掃除されました）
18/07/02 22:54:50.79 NP4INAbp.net
初産の時に里帰りした時に夜中に喉が渇いてキッチンの電気をつけたら無数のGが壁いっぱいにサワサワしていた私が通りますよ。
旦那さんは激務で、っていうよくある状況でしょ？
今思うとしばらく買物に出られない事が大変だったな。
母親がいても、価値観が違うとストレス溜まるだけな気もするよ。
今は買物は宅配食材とかネットスーパー利用とかでなんとでもなるよ。
でももう転院の紹介状とか書いてもらって帰るに帰れない状況かなぁ。
孫は可愛いから可愛がってくれると思うよ。
私は2人目は自宅で過ごして快適でした。
790:（名前は掃除されました）
18/07/02 22:55:50.38 LhwKWu9W.net
>>772
孫を連れていけない汚さです。二度と会わせないぞ？って、オブラートに包んで話したけど、北風作戦は聞かなかったの。
可愛い息子ちゃんに頻繁に会えて嬉しかったのかな。
791:（名前は掃除されました）
18/07/02 23:11:26.62 YyR8o3Ro.net
>>762です。
皆さん色々なアドバイスありがとうございます。
私自信まだまだ親に甘えたい気持ちがあって、いくら初産だからといって親に自分の生活を強要するのは良くないと頭ではわかっているのですが、つい甘えてしまっている状況です。
出来るだけ掃除をする、自宅に戻る等も含めて旦那とも話し合ってみます。
ここに吐き出して他人事なのにアドバイスもいただけて楽になりました。
ありがとうごさいました。
792:（名前は掃除されました）
18/07/03 07:59:37.95 RIJZMgKW.net
週5パートならほとんどサポートは期待できないと思う。(うちがそうだった)
今からでも自宅に帰った方がいい
役所や病院のソーシャルワーカーに相談すればサポートの手立ては見つかる
親だからこそ期待して親だからこそ不満が言いにくい
ストレス溜まって産後うつ一直線
手慣れた他人のサポートのほうが安心
793:（名前は掃除されました）
18/07/03 08:19:35.96 +cKYNs4/.net
続きは育児板でやって
794:（名前は掃除されました）
18/07/04 02:08:14.35 VHHsK1/7.net
>>759
レスありがとうございます。二年もかかったんですね…！しかも義実家とは気を使う分より大変かと思います。尊敬します…
アレルギー持ちなのでだいぶ休み休みだけど自分と姉の部屋の片付けは少し先が見えてきた
物さえ無くなれば掃除自体は難しくないから、自分の部屋と階段、トイレと洗面所までものを捨てて帰るのが目標
795:（名前は掃除されました）
18/07/04 02:40:16.71 v/94ezD6.net
Q7B
796:（名前は掃除されました）
18/07/04 08:43:39.15 HIwdabDd.net
あんたは何でもかんでも捨てて！ってキレるけど、じゃあこれどこにしまう？って聞くと黙る
床は収納場所じゃないんだよ
797:（名前は掃除されました）
18/07/04 08:55:44.47 OK0/uXBr.net
ここも自演キチに乗っ取られてんのか…
798:（名前は掃除されました）
18/07/05 00:42:08.12 7wCjLLLS.net
汚部屋住人の兄が、部屋片付いたって言うから写メ見せてもらったらただの汚部屋だった
でも確かに前の状態からは若干何か違うけど、間違い探しレベル
なんでだろうと考えたら、昔からうちの家族は、スッキリ片付いた家の状態を経験したことがないからだった
片付けの完成形を知らないんだわ
だから、片付けと称して右にあった物を左に写してちょっとトントンって整えたレベルで「片付けたわー」って言えるんだ
799:（名前は掃除されました）
18/07/05 09:16:13.35 fk0F06eu.net
>>784
右から左へ、で片付けたつもりなのわかる
うちの実家父も移すだけで、疲れたーまた明日だなって何十年かけても片付けが終わってない
800:（名前は掃除されました）
18/07/06 00:34:34.77 xP72DTV1.net
汚部屋スレに書いてしまったので大まかなことは割愛するけどG対策ってどうしてる？
ホイホイとかはくっついたのを見るのが気持ち悪い。団子とか寄せ付けない系のがいいんかな。
801:（名前は掃除されました）
18/07/06 07:55:21.71 bnTWKj2z.net
向こうでレスいただいたのでこちらは閉めます、ありがとう。
802:（名前は掃除されました）
18/07/06 08:38:34.25 FbekfqoL.net
Ｇすら沸かないくらい物が密集している
803:（名前は掃除されました）
18/07/08 12:39:09.22 Tuy82a+T.net
>>788
それ、多分見えてないだけ。
804:（名前は掃除されました）
18/07/08 19:07:54.28 zs6NAuMf.net
洪水で浸水した家水が引いた現状はってニュース多いけどきったねえ家ばっかだな
805:（名前は掃除されました）
18/07/09 10:09:28.00 xrbtD+rX.net
大雨のニュースを見ていたら、自宅から老親をつれて避難しようとしてるところを自分で記録してる人の映像が流れた
水が床上までまさに浸水しかけてるところだけど、玄関が物だらけでそれがぷかぷか浮いてた
早く逃げないと荷物に阻まれて脱出できんとハラハラしたわ
806:（名前は掃除されました）
18/07/09 10:24:16.73 u2zHxI7Y.net
教訓としていかしてくれればいいけど
喉元過ぎれば…だからな…
807:（名前は掃除されました）
18/07/09 14:04:27.41 OJCLZKEY.net
古いエアゾールの殺虫剤が出てきたんだけど、錆びてるわスプレー部分は壊れてるわでどうすりゃいいの
しかも業務用とか書いてあって強力っぽい
缶の穴あけじゃ歯が立たず
調べても中身を出して捨てろとしか出てこないし、買ったんなら使いきれよ！
使わないならせめて外に放置して無かったことにするな！
808:（名前は掃除されました）
18/07/09 14:45:58.84 hhz1x7XH.net
むしろ水害なんかだと有無言わずに捨てなきゃならんし
粗大ゴミ特別回収してくれるからリセットの機会としては最適かも
809:（名前は掃除されました）
18/07/09 15:34:45.76 5jPlnt5M.net
>>793
以前、スプレーペイントのノズルが詰まって使えなくなったの
捨て方を役所に電話して聞いたことあったよ
810:拡散を全国に
18/07/10 00:40:39.59
國友里美（くにともさとみ）
名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
元 性風俗嬢
神奈川県横浜駅から徒歩で１０分に食品の押し売り会社出したが社員全員の給料全額未払いのまま持ち逃げ中、
朝から都庁で騒ぎが凄まじい事態になっている！
811:（名前は掃除されました）
18/07/10 01:17:09.34 2oM0ggLz.net
ちょっと前に実家掃除すると書いたものだけど、結果的に自分の部屋のゴミほあらかた捨てられたけどそれ以上はアレルギー勃発で撤退する事になりました
元々もし自分が結婚して妊娠した時に問題なく里帰りするための片付けだったけど、それ以前の問題って感じなのである意味吹っ切れたわ
もう自分の家族は頼らないで強く生きてこうと思います
812:（名前は掃除されました）
18/07/10 07:22:34.98 LaMc1SW7.net
汚家族は変わらないからねぇ
ゴミに埋もれて死んでくんだろうね
どんどん体力もなくなってゆくのにゴミ集めてアホすぎ
813:（名前は掃除されました）
18/07/10 08:43:05.63 69u9B8D7.net
うちの親というか父は元々綺麗好きだから、里帰りに限らず帰省すると連絡すれば子供達の安全も考えて物の配置まで変えて綺麗にしてくれる。
いとこが出産の時、叔父叔母は古い家だけど小児喘息で苦労したいとこの初産だけあって、クリーニング業者に頼んで消毒までやってた。
一方、旦那実家は行けば気を使ってくれるけど、エアコンを付ければ風と一緒にホコリ玉がふわふわ飛んでくるし、座卓の下に物がビッシリ、ハサミもタバコや灰皿もみんな手の届く場所、
壁のカビをカレンダーや甥っ子の命名書で隠し、布団は隅に寄せただけ、40歳を超えた子供達が使ってたホコリまみれのヌイグルミやエレクトーン、食玩で孫たちの気を引こうとする。
何なんだろうな、この意識の違い…
814:（名前は掃除されました）
18/07/10 09:30:45.58 NBn+SznA.net
一斉に廃棄したガラクタの総額を概算したら、１００万円ぐらいになっていた。
これだけあれば、ネコ一匹を一生面倒見れる。
ネコを飼うべきだったな。
815:（名前は掃除されました）
18/07/10 10:14:22.20 hViByqFd.net
>>800
猫のほうがいいね
816:（名前は掃除されました）
18/07/10 10:31:25.94 t/22gEHIY
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
に書き込むと、５ｃｈでどうなるかテスト。
817:（名前は掃除されました）
18/07/10 10:33:20.06 NBn+SznA.net
URLﾘﾝｸ(ai.2) c h .sc/test/read.cgi/souji/1512420334/
だと802レスになってるね。
こっち（５ｃｈ）だけだと、読めていない書き込みが沢山有るようだ。
818:（名前は掃除されました）
18/07/10 22:47:49.89 Qncg5a+J4
年齢を重ねるごとに、違うタイプの物が増えてくるので、当然、思い出の品々も、その度に一部廃棄を重ねていく必要があるが、これが難題。
片付けに理解のある妻だが、子供関係の物に対する執着心が凄い。あれもこれもそれも。不穏な空気を避けて、快適な空間を得るのは無理かも。
819:（名前は掃除されました）
18/07/11 08:57:18.31 +eILWQ6k.net
気が狂っている両親の家は、たいていの場合ゴミ屋敷状態。
両親が死ぬまでに５０万円～１００万円は用意しとかないと、
清掃業者呼べないな。
カネが無いと、何ヶ月も自分でゴミの始末をする罰ゲーム。
820:（名前は掃除されました）
18/07/11 14:57:34.67 n/k0qqVZ.net
>>795
これでいけたわ！ありがとう！
ネットで見たら製造元が着払いで引き取る場合もあるって書いてあったから、まず製造元に電話
日本油脂株式会社「BASFジャパンに譲渡しております」
↓
BASF「農薬フリーダイアルにかけてください」
↓
BASF農薬「そんなの知らないよねー（電話の向こうで）。あちらの勘違いじゃないですか？とにかくうちは関係ないですから」
↓
日油「譲渡しております」
私「向こうにそれを伝えてもらえますか？」
日油「はい、伝えました。向こうで対応したします」
↓
BASF「古いので情報がありません、申し訳ありません」
私「廃棄方法が知りたかったのですが……」
BASF「古いので情報がありません、申し訳ありません」
こんなやり取りで意味なく半日潰した
向こうも素人クレーマーがいちゃもんつけてウゼーって思ってただろうな……
汚屋敷形成してる住人は「強力」「業務用」とか好きだから他の人の家にも同じもの転がってるかもしれないけど、殺虫剤は家庭用有名メーカーで買うべき
市に「中身出せない、製造元も受け付けない」って泣きついたらそのまま出して良いって言われた
毒性強そうだから本当に申し訳ない
821:（名前は掃除されました）
18/07/11 15:07:23.83 wCgKYzZeW
片付けにシルバー使っても、廃棄は別。
汚屋敷であれば、５０万円以上は要する。
822:（名前は掃除されました）
18/07/12 06:10:21.83 9DpUuWCu.net
>>791 それ頭にカメラ付けて撮影した太ってる息子さんのやつかな？あのお父さん70代かと思って見てたら59歳でビックリ…
水が玄関まで上がってきてるのに今更家電を二階に上げなきゃとか言ってて、おい！じいさん！さっさと息子の言う事聞いて逃げろよ！ってハラハラしたよ
リビングも写ってたけど物多くてごちゃごちゃしてた
普段からスッキリさせてないと災害の時に素早く動けなくてダメだね
823:（名前は掃除されました）
18/07/12 12:09:36.21 j8trgE8V.net
>>808
それです
５９歳だったの⁉あの父親
認知症なのかと思うほど現状認識ができてなかったよね
物に執着して優先順位がおかしい人ってこんな感じかと息子さんに同情したよ
ロングバージョンを見て2度びっくり
大型テレビを２Fに上げてる場合じゃないよね
824:（名前は掃除されました）
18/07/12 12:12:50.98 USsdZo7L.net
非常時の正常性バイアスってのはあると思うから
現状認識できてないことについてはあんまり言わないでやって欲しいわ
825:（名前は掃除されました）
18/07/12 13:13:28.46 2k4fr52X.net
今までの経験上、がなまじある分正常性バイアスは老人の方が陥りやすそう
川が近いから大水は他人事じゃないわ…
話は変わるけど平らなところがあれば絶対に何か置く習性があるよね
うちはTVの回りにテーマとか皆無であるだけ乗るだけごちゃごちゃ置くからもっさり見苦しい
826:（名前は掃除されました）
18/07/12 13:27:10.13 USsdZo7L.net
某文具メーカの公式垢が「液晶TVの上にもものが置ける！」って自社商品ユーザのツイをRTしてたけど
その手の習性がある人ってのはもうずっと変わらないんだろうな
ブラウン管の時代ならともかくそんな世代でもなさそうだったけどそれでも置くんだ……って思ったわ
平らなところがなければ作り出してでも置こうとすんのね
827:（名前は掃除されました）
18/07/12 13:43:21.99 2k4fr52X.net
ブラウン管の頃はDVDプレーヤーが乗ってたな
あと階段は物置
828:（名前は掃除されました）
18/07/12 15:15:33.44 RUolOPc2.net
>>812
「ニャー」
829:（名前は掃除されました）
18/07/12 15:58:24.04 rj7VYBkU.net
>>809
ロングバージョンとその後の息子さんへのインタビュー見たけど
お父さんは自分の経験上でこれくらいなら大丈夫だと判断してしまってたみたい
でもまあ無事で良かったよ
830:（名前は掃除されました）
18/07/12 18:27:12.68 USsdZo7L.net
>>814
あなたたちはいいのよ
831:（名前は掃除されました）
18/07/12 18:36:47.86 MzUPZXEk.net
>>808
あの家も物多かったね。
助かって良かったし、息子さんも粘り強いと思った。
汚家の両親も311を機に片付けるようにはなった。
832:（名前は掃除されました）
18/07/12 18:38:45.16 ftvtPzq/.net
うわぁ、今度はここで自演かよ
早く死ねよ
833:（名前は掃除されました）
18/07/13 13:49:39.25 c/rqtwGk.net
ふと思ったんだけど
うちの実家テンプレの汚家で違う家の子になりたいなーとずっと思ってたんだけど
家はピカピカだけど松居○代みたいなヒスババアが親なのと、どっちがマシかなって
自分なら、うちの親の方がマシかなぁ
834:（名前は掃除されました）
18/07/13 14:17:58.87 5XYP/NgH.net
なぜそんな極端な仮定しか出来ないのか
835:（名前は掃除されました）
18/07/13 14:19:22.08 23KoqVtD.net
普段は穏やかなのに片付けようとするとヒスババアに変身するうちの親みたいなのもいるですよ
836:（名前は掃除されました）
18/07/13 14:38:12.61 VM5cm605.net
ふつうのおうちでふつうの親がいいです
837:（名前は掃除されました）
18/07/13 18:35:19.39 NmUr/gWG.net
片付けようって言うと「片付けよう」って言う
これからは衰える一方だから今のうちにやろうって言うと「そうだね」って言う
具体的な計画を話すと段々機嫌が悪くなる
いざ始めようとすると大ヒスor狸寝入りorパチ屋に行く
一番悪いのはパチ屋パターン
よく分からん景品持って帰るな
負けた時は変なもん買って帰るな
どう転んでも無駄金を使おう使おうとするのやめろ
せめてボケてくれたら一気に捨てるのに…
ローソンの皿とかももういらん…
重いって文句言って使わんくせに…
838:（名前は掃除されました）
18/07/14 01:48:40.77 tpSenwca.net
義実家が汚い話ってあまり聞かないよね
私の嫁ぎ先はやっぱり異常なんだと気付かされた
離婚考えよう
839:（名前は掃除されました）
18/07/14 02:04:03.82 tDL5NIc0.net
>>824
義実家は汚いっていうか、古い。
実家と違って行かないから悩みではないかな。
夫と私のお金で建て替えて欲しいらしいけど、援助してくれても嫌なのに、なんで二世帯建ててあげて一緒に住まなきゃいけないんだか。
840:（名前は掃除されました）
18/07/14 06:30:39.57 yZrOePwl.net
>>823
その状態は完全に精神異常です。老人ホームに捨てましょう。
家から排除しないと絶対に大掃除は終わりません。
841:（名前は掃除されました）
18/07/14 06:33:55.70 yZrOePwl.net
掃除をしようとすると激怒する老人は、「ホーダー」(Hoarder)という病気。
精神異常なので、老人ホームに捨てるのが最も簡単な対処方法。
死ぬまで関わらないのも方法の一つだが、有名な名古屋のごみ屋敷と同じ状況に
なって世間を騒がせるので、老人ホームに捨てるのほうが無難だろう。
842:（名前は掃除されました）
18/07/14 07:48:01.25 P1zKEiL+.net
老人ホームったって、持ち家で元気なら入れない
有料のは何千万もかかるから入れない
843:（名前は掃除されました）
18/07/14 08:46:30.37 7Q3Udb1t.net
倉庫系汚屋敷住み
昨日は家庭用の血糖値測定キットを病院に引き取ってもらったんだけど、そのことを話したら妖怪もったいないババアの「じゃあ使えばよかった」が始まった
丸々3年くらい目につきやすい場所に箱ごと放置してあったのに触らなかったからいらないものだろうが、アホか
844:（名前は掃除されました）
18/07/14 11:24:25.17 JwY58A5F.net
>>824
義実家汚い話なんてしょっちゅう出てるよ
異常ではなくよくある話なんで、ご安心ください
家庭板の義実家行きたくないスレの理由の大半が
「汚家なのに人を呼ぼうとするだけでなく泊まって当たり前だと思ってる神経が理解できない」
「泊まってほしけりゃ片付けろ！」
845:（名前は掃除されました）
18/07/14 13:34:49.55 BcgvaXBU.net
>>830
いいかげんな事を言うな。
ゴミ掃除に抵抗して怒り出すのは、ホーダーに落ちぶれた老人の典型的な症状。
以下の番組の全エピソードを手稲にに研究した俺の発言は重いぞ。
「Hoarding: Buried Alive」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
参考エピソード
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:（名前は掃除されました）
18/07/14 13:36:30.00 BcgvaXBU.net
818変換ミス訂正：
×手稲にに
○丁寧に
847:（名前は掃除されました）
18/07/14 15:08:46.87 cWVS1xyZ.net
突然の小樽
848:（名前は掃除されました）
18/07/14 15:31:27.46 irXWfGue.net
手稲は札幌
849:（名前は掃除されました）
18/07/14 16:51:35.08 JwY58A5F.net
アンカ先もミスってるけどな
850:（名前は掃除されました）
18/07/14 22:27:06.10 JcfJG00V.net
実家は物捨てられない系で困ってる話が多い印象
うちもそう
義実家は不衛生汚屋敷系よく見る、っていうか話のインパクトがすごい
851:（名前は掃除されました）
18/07/15 00:06:11.74 TVmwKGww.net
オーブンレンジが壊れたので粗大ごみ処理券買ってきて出した
……いつの間にか中のターンテーブル抜かれてた
何かに使うって何に使うの！
可燃ごみならまだいつでも捨てられるって余裕あるけどオーブン用の鉄板とかさぁ……
券買うのも引き取り依頼電話もオーブン運ぶのも自分じゃやらないくせに、こんな時だけ素早い
852:（名前は掃除されました）
18/07/15 01:27:56.01 ScM93WHR.net
汚実家にネズミが出るらしい
そりゃ隙間だらけの古い家だし、食べ物もゴミも不用品がたんまりあるんだから、不思議ではない
私が小房の頃は、天井裏で運動会してる音が聞こえていたし
しかしここ数年いなかったのが、とうとう目撃できるほど近くにいるようで、罠にもかからないし困ってると
明日盆で帰るのに憂鬱すぎる
夏休み泊まりなんて無理だから断ろう
853:（名前は掃除されました）
18/07/15 13:15:30.08 s570bdvV.net
>>837
わかる！
それを押入れとか引き出しなんかに隠すのよね
机の上も床もゴミだらけなのに
854:（名前は掃除されました）
18/07/15 13:28:27.28 s570bdvV.net
うちの母はラッキョとか梅干しとか梅酒とかイカナゴの佃煮とか作るのが大好き
キッチンはヘドロみたいだから持って帰ってねと言うけど絶対にお断り
で、瓶がキッチンの床とか食器棚の上とかに埃といっしょにズラリと並んでる
梅酒って腐るんだね、普通は腐らないかもしれないけど、うちのは腐ったりカビたりしてる
でも母は認めない カビを取り除けば飲めると言い張る
ラッキョの瓶はフタが無くなってその辺の合わないフタをポンと乗せただけ
中にGが浮いてる
でもお酢には殺菌作用があるから大丈夫と言い張る
しかもGを取り除く事もない
それを持って帰れだと、ふざけるな
中身が何なのか本当にわからない真っ黒なドロドロの物もある
冷凍庫には何年分ものイカナゴの佃煮
冷凍しとけば大丈夫なんだってさ
病気だよね？
855:（名前は掃除されました）
18/07/15 13:29:29.48 s570bdvV.net
長文過ぎたわ
ごめん
856:（名前は掃除されました）
18/07/15 14:02:32.34 HZcmheg4.net
>>840
壮絶
暑くて揉めるのもめんどくさいから一応持って帰って全捨てとも思ったけどカビとかGのエキス持って帰るの嫌だよね
857:（名前は掃除されました）
18/07/15 15:26:18.14 JSNaGHnt.net
>>840
病気だね
腐ったものを食べれる！って言うのうちもと一緒だよ…
でも本人は絶対食べない捨てないで、勝手に捨てるとボコられる
親子の縁ってどうやって切ったらいいんだろ
858:（名前は掃除されました）
18/07/15 16:10:53.67 STtegDsR.net
食パンがカビたから捨てるわって言ったら食べるから捨てんな！！！ってえらい剣幕でひったくられた
そっと回収して捨てたらもう忘れてる
859:（名前は掃除されました）
18/07/15 19:05:08.72 bhAM7Eih.net
>>840
大丈夫だって言うのなら、開封してその場で味見して貰えばいい。
おそらくしないとおもうから、中身全部ぶちまけて処分すればいいよ。
中が濁っているのは、洗浄が不十分か不衛生な状態で作業したからだと思う。
860:（名前は掃除されました）
18/07/15 20:37:41.23 7DGF8Xv9.net
>>840です
吐き捨てにレスありがとう
すごい嬉しい
車に積んだらいくらでも持って行けるでしょ
おいしいよって
まるで私が喜んで持って帰るかのように言うの
そんなわけねーだろ、クソが
捨てるのは嫌だけどあまり食べないんだよね
おいしいなら食べろよ
カビもGも取れば？って言えばまたゆっくりやるって言う
でも絶対しない、やったことなんて無いと思う
真っ白にカビた梅酒を捨てようとすれば怒る
梅干し梅酒は熟成させると良いと言う
自分ちじゃないからいいやって目をつぶってます
861:（名前は掃除されました）
18/07/15 20:39:32.74 ogdddkwi.net
老人ホームに入れてしまわないと、家の床や壁が腐るぞ。
時間との闘いだ。
862:（名前は掃除されました）
18/07/15 20:53:03.87 TVmwKGww.net
食べるから(嘘)って言って持って帰ると、「あんたが食べるっていうから」ってもっと増殖するんだよね……
863:（名前は掃除されました）
18/07/15 22:49:24.91 zm/wwBCl.net
カビてる食べ物を捨てようとしないのは認知症が始まってる可能性が高いんじゃないかな
ウチの母がそうだった
ある日凄い臭いがするんでふと見たら、母が青いカビが出た白ご飯を食べてて、それを指摘したらようやく気が付いたんだけど、それでもそのカビご飯を捨てようとしなかった
少しずつおかしいと思うことはあったんだけど、その出来事があって初めて認知症の相談に行ったわ
864:（名前は掃除されました）
18/07/15 22:59:08.30 O/F3mZkV.net
異臭がわからなくなるってよく聞くけど味覚も怪しくなるもんなのだね
865:827
18/07/16 00:07:21.67 lQiEob2j.net
はい、認知症です
他の病気もあります
病院通いに付き添うために行きたくもない実家に足を運んでます
要支援ももらってます
でもね、認知症かなと思ったのは別件です
得意だった事が出来なくなったとか他にも。
昔からあらゆる分類のすべてを満たしているミックス型の汚家で
白ご飯といえば、実家は週一しかご飯を炊かないんですよ
お弁当は黄色く変色したご飯ならまだよくて、臭くなっちゃったご飯は辛かったなぁ
めんどくさいから一度にたくさんご飯炊く
メシマズでご飯が減らない
てかそもそもおかずとかおみそ汁作らない
梅干しやラッキョはあるけど、酸っぱすぎる梅干しとグニャっとしたラッキョは家族も食べない
ごめんスレチになってきた
そろそろ消えますね
866:（名前は掃除されました）
18/07/16 00:26:28.22 B/a2zHBY.net
>>851
早めにホームに入れてあげなよ
順番待ちしてるのかもしれないけど
ほっとくと火事とか何か起きてからじゃ周りにも迷惑かけるし
867:（名前は掃除されました）
18/07/16 00:42:19.71 QZgbOt1l.net
お漬物でも塩辛いものや酸っぱいものは、
お湯に漬けたりして塩抜きすると食べやすくなりますよ。
傷みがひどいものを無理して食べれるという意味ではありませんので念のため。
認知症だったら、食事もお漬物もこれからは作らなくなるだろうし、
少しづつ処分でいいんじゃない。
868:（名前は掃除されました）
18/07/16 14:03:16.18 WmYkR23/.net
>>851
大変だったねえ
まあ、汚家持ちの主は性格生活に問題あるからそこまでスレチというわけでもないねw
うちも似たような経験ある……
869:（名前は掃除されました）
18/07/16 17:28:06.93 w+3xZM//.net
親の部屋のエアコン、
・何年も使ってない、そもそも買って以来掃除してない
・リモコン行方不明
・古すぎて使ってた頃ですら室外機から異音
で買い換えてあげたいんだけど、部屋がゴミの森と化してて業者も呼べない
「熱中症が心配だしエアコン買おう（だから部屋片付けて）」「私はクーラー嫌いなのよ～暑さに強いから扇風機だけで平気よ～」
「じゃあエアコン取り外そう。ホコリやダニの温床だし、室外機のまわりにゴミが溜まってるし鳩も来るし、処分するから業者呼ぼう（だから部屋片付けて）」
「熱中症も怖いし本当に暑くて困った時にはつけるから捨てないでちょうだい」
はぁ……
870:（名前は掃除されました）
18/07/16 18:07:34.47 /1mr7OYQ.net
義実家は7ＬＤＫに義母一人暮らし
この暑さが心配で夫が様子を見に行ったが
荷物だらけで泊るところがない
そりゃ風通しも悪くて体調も悪くなるだろうよ
871:（名前は掃除されました）
18/07/16 22:01:33.58 HagDnfcI.net
>>855
転勤族で何度かエアコン取り外して転居先に付けてもらったけど
引っ越し直後の段ボールの山の中
取り付け場所まで室内機を運んで、脚立とそれを置く場所があって
室外機を置く場所まで運べることができればなんとかｗ
872:（名前は掃除されました）
18/07/16 22:42:52.61 1nNpXxTZ.net
>>857
＞>>855
＞転勤族で何度かエアコン取り外して転居先に付けてもらったけど
＞引っ越し直後の段ボールの山の中
＞取り付け場所まで室内機を運んで、脚立とそれを置く場所があって
＞室外機を置く場所まで運べることができればなんとかｗ
そんな人はそこまでの段取りや過程がもう厳しいんだと思う。
873:（名前は掃除されました）
18/07/17 15:07:35.06 tVoTo3ID.net
年寄りって暑さに強いんじゃなくて鈍感になるんだってね 年寄りほど熱い風呂にはいるのは我慢強いじゃなくて老化
異音がするなら火事が心配だからもう買ったよ！来週届くから片付けよろしく！じゃだめかな
874:（名前は掃除されました）
18/07/17 15:46:30.17 q5LlVYqY.net
クーラー買っても業者が設置できなければ、さらに汚部屋化するだけだろ。
875:（名前は掃除されました）
18/07/18 11:11:33.94 vNpC9hqo.net
>>856
「お義母さん少し風通し良くしましょう」って
旦那と一緒に3人で少しづつ片付けたら
876:いいと 思うよ
877:（名前は掃除されました）
18/07/19 13:48:16.64 JwRl9cUh.net
片付け手伝ってたらドレッシングが出てきた。と思ったらペ◯ローションだった
878:（名前は掃除されました）
18/07/19 14:17:47.49 JqVcFpjf.net
ちょっと笑ったw
879:（名前は掃除されました）
18/07/20 12:32:31.92 f880G9Oo.net
災害で水に浸かったり泥に浸かったものたちは全部ゴミになるんだろうか？
電気製品はアウトだろうけど
880:（名前は掃除されました）
18/07/20 13:57:06.79 R9FynfNK.net
水や泥っても汚水混じってるからな
881:（名前は掃除されました）
18/07/25 19:29:02.76 XmNtVqU1.net
水トク!「実家を片づけてみませんか?」
TBS 2018/7/25 20:00 - 21:57
番組情報決定までしばらくお待ち下さい。
今夜、親と見る(^-^)/
882:（名前は掃除されました）
18/07/25 22:18:49.39 HDbD6fMe.net
> 今夜、親と見る(^-^)/
ﾜﾗﾀ
883:（名前は掃除されました）
18/07/25 23:25:22.59 lroS8pXU.net
見たけど小物感
1日で片せる家なんて、問題にならないわ(^-^)/
884:（名前は掃除されました）
18/07/26 18:12:06.45 2chKE9L3.net
>>866
親も年取ってくると自分じゃ判断が出来ないから子供達が助けてやらないとダメなんだな
885:（名前は掃除されました）
18/07/27 07:48:41.53 xkfaqlFD.net
義実家が酷いわ…義父はホームに入居してて
義母一人の家は靴箱に履かない靴50足以上(カビ臭い)
仏間には全く使わない学習机×2
壊れかけた二段ベッド＋コイルが飛び出た座椅子…使わないバッグが押し込まれているタンスが４つ、それから使わない原付バイクと自転車など。
あとはこけしが凄い数。
行く度に片付けを提案したいけど、聞く耳持たなさそう
886:（名前は掃除されました）
18/07/27 08:16:46.41 ls8O/VxY.net
ネズミにかじられた靴を捨てない謎
どうせ履きもしないのにごみ袋から回収してくる
887:（名前は掃除されました）
18/07/27 11:58:39.95 LtXehcQE.net
>>869
でもさぁ、古い洋服引っ張り出してきて、「似合う?」って聞くから、「古くさいね」と正直言うと、
ムッとするだけ。
888:（名前は掃除されました）
18/07/30 18:19:55.35 IM6Ks8Lm.net
狭いトイレに物を収納しまくってたのを整理して掃除した
そして今日行ってみたら空いた隙間にトイレットペーパーが買い足されていた
なに？オイルショックでも待ってるの？
二人暮らしなんだからトイレットペーパーなんて最後の一個がホルダーにセットされてから買いに行ったって間に合うでしょうよ
取り替え用のペーパーホルダーもついてるんだからせめてそこに最後の一個を納めてから買ったらどうなの
歳を取って目が悪くなったから細かいところの掃除が苦手って言って人にやらせるなら
掃除しやすい空間を維持してよ……
889:（名前は掃除されました）
18/07/30 18:22:43.72 xxdBsbiP.net
やっぱり隙間を作ると埋めたがるよな
890:（名前は掃除されました）
18/07/30 22:29:50.94 XQxNON4f.net
一度に36ロール買ってこられて喧嘩したよ
無くなるわけないじゃん
棚にたくさんあって、置き場に困ってるぐらいなんだから・・・
891:（名前は掃除されました）
18/07/30 23:30:58.52 bOvy24dG.net
中部地方に大地震が起きたら、製紙工場が多いのでトイレットペーパーが作れなくなってしまうからできるだけ貯めるようにとラジオで言ってたよ。
892:（名前は掃除されました）
18/07/31 08:45:10.87 pylUmak7.net
>>876
別に中部地方だけが紙作ってるわけでなし
被災地なら紙だけいくら溜め込んでも意味がない状況に陥るわけで
どういう状況を想定したらそんな発言になるのかわからんわ
流通が1ヶ月止まっても平気な量を確保しとけならともかく
「できるだけ貯める」なんて言ったらそりゃ36ロール追加する奴も出てくるだろうよ
893:（名前は掃除されました）
18/07/31 09:45:33.83 YPXv6MQ8.net
うち、１ヶ月大丈夫な量となると36ロールじゃ足りないかも
トイレットペーパーを貯めておくことが悪なんじゃなくて
散らかってるとこに置くのが悪なんだよ
余計なものを溜め込んでなければトイレットペーパー36ロールは正解だと思う
論点ずらして備蓄叩きしてもしょうがないよ
894:（名前は掃除されました）
18/07/31 10:37:31.42 ZMOxM73l.net
>>878
だよね
残り1ロールになってから買いにいくとか一人暮らしでも考えられない
清潔に保管できるような場所を作ればいいだけなのに家族のせいにしてるとしか思えない
895:（名前は掃除されました）
18/07/31 12:11:14.69 mt2j0kjJ.net
残り1ロールで買いに行くとか、それミニマリストの領域だよ
実家義実家が汚いのをどうにかしたいの�
896:ﾍここのみんな共通だろうけど ミニマリストレベルのことを年寄りに求めるのはさすがに違うと思うわ ミニマリストはミニマリストである種の病気だし
897:（名前は掃除されました）
18/07/31 12:23:12.37 xaq7BLUW.net
パック詰めされてる残量が半分くらいになったらそろそろ買い時かなって思ってる
そこでバカスカ買い込むのがうちの家族なんだけどね…そこまで消費しないのにいつもついでに箱ティッシュも買うから劣化してゴワゴワ、鼻かむと紙屑が散るようなティッシュをせっせと使ってるわ
898:（名前は掃除されました）
18/07/31 12:40:58.19 gDoGSJKO.net
実家は無駄に広くて、無駄に収納がある家なんだけど、9割捨てて、
空いていると親が使わない物を溜め込む癖があるから、トイレットペーパーを半年分ぐらい買って、順に使わせているよ。
私のマンションは狭くて、備蓄できないし、親は物がいっぱいで落ち着くみたいでwinwin。
899:（名前は掃除されました）
18/07/31 13:17:27.13 pylUmak7.net
>>878
>>875は「棚にたくさんあって置き場に困ってる」のに36ロールを追加で買ってきたからだよ
さすがにそれは溜めすぎ
900:（名前は掃除されました）
18/07/31 16:46:16.64 blZfb5rM.net
トイレットペーパーを一度に36ロールも買ってくる人は他にも買い込む癖ありそうって想像つく だから家中に物が溢れかえってるんだよね
901:（名前は掃除されました）
18/07/31 17:35:39.04 l9fChB22.net
12ロール3つぐらいならまだ可愛いよな
箱では買って来ないんだろ？
902:（名前は掃除されました）
18/07/31 23:09:21.39 OnAZXTNR.net
>>880
ミニマリストでもなんでもないけど、最後の1ロールをホルダーにセットしたら、4ロール入りのパックを買ってるわ
みんなそんなにストックしてるのか
ビックリした
903:（名前は掃除されました）
18/07/31 23:47:29.72 c3CbhqiE.net
>>885
飲み物は箱買いですね
緑茶・烏龍茶・紅茶のペットボトルを1ケースずつと、水出しの麦茶も買ってきちゃって
いやさ、まだ飲みきれてない飲み物もあるし、そもそも二人暮らしでそんな要らないと思うんだけど
スペース空けてから買ってねって
言ったそばからトイレットペーパー買ってこられて滅入るわ
904:（名前は掃除されました）
18/08/01 00:38:07.18 5RwLQcTt.net
某図書館じゃないけど背表紙だけの本とか必要かもなｗ
905:（名前は掃除されました）
18/08/01 13:27:09.86 oLKFNIyR.net
ホームセンターだと1パック18ロール入っているのあるから2 パック買ったのかもね
2つならお手軽に持って帰れるし
906:（名前は掃除されました）
18/08/01 16:17:51.12 hsKgZr33.net
祖母の家を片付けた時に12ロール入りがあちこちから6パック出てきたのを思い出した
団地の1DKなのにテトリス並の詰め込みっぷりだったわ
907:（名前は掃除されました）
18/08/01 16:46:09.97 /U1rtx5q.net
昔はテトリスみたいにきっちりぎっちり収納するのが良しとされてたんだっけ
消えてくれないかなテトリスみたいに
908:（名前は掃除されました）
18/08/01 17:13:58.86 /sgr+9ui.net
トイレットペーパー、ティッシュボックス、キッチンペーパー、クッキングペーパー
紙類だけでもこれだけの種類、それぞれ買い込んであちこちに溜め込んでるわ
普段の半額とかよっぽど安売りしてたんならともかく、狭い家を倉庫にしてまで溜める必要がどこに？
5分歩けばドラッグストアがあっていつでも買えるのにね
909:（名前は掃除されました）
18/08/01 18:11:08.16 biqv7Rxo.net
学生だけどに汚実家に帰省中親が旅行に出たその隙に1人で大掃除したら、ゴミ山の中からわりと金目のものが見つかったｗ
●平成の市町村合併のとき！の記念切手シール：80円×10枚＝800円
●2005年！の年賀はがき：50円×2枚=100円-交換手数料10円＝90円
●クオカード：1000円
●テレカ：500円(固定電話の電話料金に使える)
●往復はがき：50円×2枚×2セット=400円-20円＝380円
●切手：80円
●ジェフグルメカード：1万円
あと2000円くらいチャージされたワオン
信じられないことにこれでケチだっていうんだからバカだよなぁ
疲れた…お裾分けしてもらったジェフグルメカードとJAFクーポンで100円ソフトクリームでも食ってくるわ
みんなもなんかいいもの見つかるといいね
910:（名前は掃除されました）
18/08/01 18:57:16.57 gOxiAkHg.net
>>875
買い物でストレス解消してるんだと思う
うちもそうだよ本人はまったく自覚ないけど
ブランド品とかどうしようもないもの買いでストレス解消されるよりマシだけど
911:
18/08/01 19:37:59.46 TScToTlH.net
出掛ける度にティッシュ買うのが日課の年寄りいるなあ
廊下に天井まで積んであるティッシュとトイレットペーパーの山20パックずつくらいあって
玄関あけたらすぐ見えるから異様だった
912:
18/08/01 19:41:43.40 TScToTlH.net
冷蔵庫に入らないほど食料買って毎回半分くらい期限きれて終わる
毎日団体客でも来てるのか？ってくらい買う
仕舞えなくて台所の床においてあり、ゴキブリも出る
カビていても食べるのはお約束か
913:（名前は掃除されました）
18/08/02 08:21:27.44 eEo53gIM.net
>>896
これまんまうちの母親だ
914:（名前は掃除されました）
18/08/02 09:41:03.26 CaK5Dx4B.net
８０歳前後の年寄りは少額の買い物だと恥ずかしいらしい。
コンビニにコピー取りに行って１０円だけじゃ申し訳ない気持ちになるんだそうだ。
そうしていらないものまで、しかも千円以上使ってくる。
モノが溢れるわけだよ。
915:（名前は掃除されました）
18/08/02 10:24:22.01 BlA/sUH2.net
ここでも自演かよ
早く死ねばいいのに、このアスペ
916:（名前は掃除されました）
18/08/02 10:39:56.94 KAAvINGR.net
もう80歳なら、治らないから死ぬまで待とうよ
917:（名前は掃除されました）
18/08/02 14:17:09.65 +EuO4v37.net
早く死にたい
と言うならタクシーがわりに救急車呼ぶなよ
918:（名前は掃除されました）
18/08/02 15:19:41.13 ar7w0z/F.net
年単位で昔のホットペッパーなんでとっとくの……
919:（名前は掃除されました）
18/08/03 20:48:21.82 RblvfTVg.net
>>890
一人暮らしだと寂しいから物を溜めちゃうらしいね
920:（名前は掃除されました）
18/08/03 21:20:13.77 WZFsNjjd.net
やっぱ最終的にはそういう精神的なところに原因があるよな
その辺を解決しないことには、捨てろ捨てろって言っても、
論理的に攻めても無駄なわけで
921:（名前は掃除されました）
18/08/03 21:53:00.17 jUnbugHm.net
家族同居してるのに溜め込み続けるうちの祖父母はなんなんだ…
922:（名前は掃除されました）
18/08/05 08:40:40.99 XcdVb6I5.net
今度のお盆帰省したら片付ける！捨てる！って言ったらじゃあ帰ってこなくていいって言われた
片付けの話をしたら毎回揉めるし機嫌が悪くなる
もう他人の家だって割り切るしかないのかな
923:（名前は掃除されました）
18/08/05 12:25:34.33 KX9cf0Z0.net
>>906
うちもそうwだからもう帰らないけどさ
死んだら好きに捨ててくれとも言われた
それが面倒だから生きてるうちに少しずつ片付けたいのにね
924:（名前は掃除されました）
18/08/05 19:08:28.63 CaV6Hclx.net
孫が言うとウチは捨ててくれるみたい
少し片付けようよ、お母さん（私）が実家に行かないの、モノが多いからだよって言ったらサクサク捨てたらしい
私だと雑誌一冊捨てても怒るくせに孫は可愛いから言いなりですわ
925:（名前は掃除されました）
18/08/05 19:10:45.21 CaV6Hclx.net
孫が言うとウチは捨ててくれるみたい
少し片付けようよ、お母さん（私）が実家に行かないの、モノが多いからだよって言ったらサクサク捨てたらしい
私だと雑誌一冊捨てても怒るくせに孫は可愛いから言いなりですわ
926:（名前は掃除されました）
18/08/05 19:11:14.28 CaV6Hclx.net
孫が言うとウチは捨ててくれるみたい
少し片付けようよ、お母さん（私）が実家に行かないの、モノが多いからだよって言ったらサクサク捨てたらしい
私だと雑誌一冊捨てても怒るくせに孫は可愛いから言いなりですわ
927:（名前は掃除されました）
18/08/05 19:39:01.53 4o6pZRpR.net
同居を機に新築するために半年かかって片付けた。分別してゴ�
928:~の日に出し続けた。 何があるか把握してないので、捨てても文句は言われなかったけど大量過ぎて死ぬかと思った。 両親の大量の服は亡くなった時に処分するつもりで残した。 洗剤系はせっせと消費して在庫を減らし、古いタオルはガンガンウエスにした。 書類系はシュレッダーにかけたけど、いちいち確認しながらなので時間かかった。 同居後もゴミの日に合わせて色々捨て続けているけど、無くなったことに気が付いていない。 年取ると本当に必要なものは薬くらいなんだよね。 はぁ～疲れる。
929:（名前は掃除されました）
18/08/05 21:34:30.62 B44qBFhp.net
実家が小規模な工事をすることになったんだけど、交換予定の配管がかすってるらしく親の自室も一部工事域に入る
で、工事開始までに部屋を片付けなければならない
………まったく片付ける様子がない
以前からこちらが手を出そうとすると人格否定レベルで罵倒してくる人
「片付けなきゃ～」と言いながら先週から何も変わってない
先月、片付ける（という名の箱詰め積み上げ）から段ボールたくさん持ってきてちょうだいって言われて、まぁこの際仕方ないかと思って持っていった段ボールがそのまま転がってる分むしろゴミ部屋濃度上がった
工事は月末
洗面所や台所の日用品を別の部屋に避難させなきゃならないから工事直前にはまた行くけど、これ本当になんとかなるのか
930:（名前は掃除されました）
18/08/05 21:57:45.95 8czn9hSr.net
手を出さずに傍観者でいたらどうなるのか怖いけど知りたくもある
うちも引っ越しの時似たようなもんだったし
931:（名前は掃除されました）
18/08/05 23:08:00.74 nxztUkSO.net
とにかく物が多くてゴミ屋敷状態な実家で説得してついに掃除業者に来てもらうことになったんだけどゴミの日に出せばいいしあんまり捨てるもの無いよ～とか言ってる…正気か！？2トントラック2台ほどは必要とこっちは見てるのに
932:（名前は掃除されました）
18/08/05 23:11:14.83 9UD9LsQG.net
>>914
お疲れ様ー
933:（名前は掃除されました）
18/08/05 23:20:18.79 nxztUkSO.net
ありがとう やっと説得したのにちょっとがっくりしてしまったなんとか少しでも物を減らしたい 恥ずかしくて客を呼べない状態だもの
934:（名前は掃除されました）
18/08/05 23:38:30.39 9UD9LsQG.net
>>916
私も経験あるけど、いきなり全部棄てるって難しいよ。
あきらかに要らない物をすてて、悩んだ物は捨てない→しばらく経って、やっぱり使わないから捨てようと順番を順を踏まないと。
棄てることに免疫ができるみたい。
935:（名前は掃除されました）
18/08/05 23:53:14.34 nxztUkSO.net
なるほど…私から見ればガラクタの家具とか服ばかりで状態なんだけど親と折り合いつけながら片付けるのは大変だ
936:（名前は掃除されました）
18/08/05 23:54:07.84 psd6Pzu1.net
>>917
あっ、結構わかるかも……
937:（名前は掃除されました）
18/08/06 00:08:31.59 7idpiq67.net
>>917
よっぽどの片付け上手な人でなければ人間誰しもこのくらいのことはあると思う
着ないんだけど捨てられない、読まないんだけど捨てられない
でも普通の人は、「押し入れの奥に入れた段ボールの中身どうしよう」「部屋の隅にある紙袋の中身どうしよう」「クローゼットの中が着ない服率高くなっちゃってるな」程度で
「すでに床が見えないんだけど捨てられない」「クローゼットからはみ出して部屋に積み上がってるけど捨てられない」「とりあえず取っておく用紙袋が部屋中を埋め尽くしている」まではいかない
後者はうちの親のことだけど
938:（名前は掃除されました）
18/08/06 00:48:07.18 ehsP+8qA.net
>>920
まあ、そうだよね。
母親が片付けられない人だから、私自身が子供のころ、整理整頓ができなくて、、、
大人になってから家が綺麗な人のコツを教えて貰って、物の場所を決めるとか、定期的に処分するとか覚えて、自分→親→夫→知り合いの片付けを手伝うんだけど、
片付けたいけど、方法が分からない人も多いんだと思った。
939:（名前は掃除されました）
18/08/06 10:00:45.40 o5+5kK64.net
パルプ原料費が上がってるってよ
もしテレビが「紙製品値上げ！」とか言い始めればトイレットペーパー買い込み家族のお悩みに追い打ちかも
940:（名前は掃除されました）
18/08/06 10:53:20.27 c8RgJhVQ.net
>>922
この間のホンマでっかTVで武田先生が
「不安を煽る専門家が悪い」と断言してた
「不安を煽るくせに、発言の所在を明らかにしない」
「煽るだけ煽って、外れたら責任を取らない」って
941:（名前は掃除されました）
18/08/06 11:05:18.54 hsK7AhEv.net
オイルショック再来か？
トイレットペーパーやティッシュ買い貯めても保管がテキトーだから紙がゴワついて嫌なんだよな
942:（名前は掃除されました）
18/08/06 13:35:56.61 sJFkqQ4N.net
年寄りの持ち物を捨てるのって
その人の人生を否定、抹消される様に感じるらしくて
ものすごい金切り声でわめかれたわ
新品溜め込まないで使っちゃおうよって言うと
いいのよいいのよっ！って何が良いんだか…
943:（名前は掃除されました）
18/08/06 16:46:41.97 50EqHm1o.net
そこまでいくとある種の精神疾患だよね
行動の論理整合性を自分で認識できなくなってる
日々なにも考えず惰性で生きて、ある程度の年数が重なるとできあがる
944:（名前は掃除されました）
18/08/06 19:02:58.64 hsK7AhEv.net
幼馴染みのお婆ちゃんは癌が発覚した後少しずつ片付けてって最後はちょっとの普段着と家具や布団、ﾀﾋ後の手続きに必要なもの一揃いと葬式とかの希望が書いた手紙、そのくらいだったと
そういう最期に憧れるわ…うちの爺婆に爪の垢煎じて飲ませたい
945:（名前は掃除されました）
18/08/07 00:25:59.56 JQOg/z6T.net
タッパとか釜めし駅弁の釜とか崎陽軒の
醤油入れとか使い捨ての弁当入ってた
入れ物とか山のように取ってあるんだよ
惣菜を作った物とか人にやる為って取って
あるって言ってるけど一向に減らない
946:（名前は掃除されました）
18/08/07 06:46:40.94 QpqfISQh.net
前にも書いたかもしれないけど
汚部屋の義実家なのに、まだ幼児の2人の孫会いたさに
呼びつけられて嫌だ
汚部屋で散らかっているのを背景に孫達を抱っこしてる写真をたくさん撮ってあげて帰省後に送ったら
「ひどい！わざと散らかってる場所で写真撮ったでしょ！」って怒りの電話きたわ
「こんな汚い部屋が写ってる写真だれにも見せられないわ！」だと笑
ざまーみろ
947:（名前は掃除されました）
18/08/07 09:59:16.99 XKbAYrdf.net
>>923
それ「お前が言うの？」で笑うとこなのかな
948:（名前は掃除されました）
18/08/07 18:14:33.37 GRVm3l7r.net
とにかく家具やらガラクタやら服やら荷物が渾然としてて量が多くてどこから手をつけたらいいのか途方に暮れている…どうすればいいだろう
949:（名前は掃除されました）
18/08/07 18:46:48.00 nxyQulw1.net
明らかなごみを捨てることから始めたらいいよ
スペースも空くし
950:（名前は掃除されました）
18/08/07 18:51:49.78 ZJoR1M9E.net
>>929
笑った。
うちの親も散らかしておいて、見栄だけは一丁前
951:（名前は掃除されました）
18/08/07 19:06:06.71 GRVm3l7r.net
>>932
ごみだけ捨てたんだけどとても追いつかず…とりあえず一部屋だけ頑張ろうと思ったけど5畳分くらい中身の不明なダンボールとか家具とかあって、掃除屋に見に来てもらったら最低限必要なものを分別してもらわないと無理だと断られてしまった
もう物の量が多すぎて無理 捨てるのにも親を説得するのも一苦労で心が折れる
952:（名前は掃除されました）
18/08/07 19:23:30.62 nxyQulw1.net
そりゃ相当だな
俺の場合、親が亡くなってからやったしな
ほんと典型的な断捨離な話だけど、
断→物が入ってくるのを断つ
捨→あきらかなゴミを捨てる。次に不要なものを捨てる(いつか使うかもはあかん)
金になりそうなものは残してヤフオクで売った
離→この状態を継続させる
家族に反対の人がいたり、物が入ってくる状態が続いてれば整理整頓は一気に難易度が高くなる
あと業者を呼ぶのはあまりよくないと思う
当事者が苦労しないから学習できないことや金目の物までゴミとして持っていかれることとか様々
2年くらいかかったし、昨日よりも少しでもキレイになったらOKとしてがんばるしかないのかも
一気にやろうとせずに、何か月か年単位で腹をくくってみては？
953:（名前は掃除されました）
18/08/07 19:33:33.70 GRVm3l7r.net
やっぱり段々にやるしかないかな
両親が物を捨てたくなくてどんどん増やしてしまって、ごみ屋敷状態をなんとかしようと私達子供世代がなんとかしようとしてるけど掃除してもまた元に戻るのが何年も続いてる
今回一念発起して両親説得して掃除屋呼んだけどざっと見ただけでもで何十万もかかるというので諦めてしまった
954:（名前は掃除されました）
18/08/07 19:41:14.53 5WYufstk.net
カメラにワイコン付けて嫌でも写り込むようにしてやろうｗ
955:（名前は掃除されました）
18/08/07 22:18:48.21 5pYfNE/i.net
身内が倒れて10年ぶりに緊急帰省して病気へお見舞いに行ったら意識不明の重体...
その後、緊急搬送手配してくれた人、入院一時金立て替えてくれた親戚、倒れた身内の会社関係にお詫びお礼に回り汗だくになって実家に戻る
汚屋敷なのはgoogleストリートビューで予め確認していたので想定の範囲内、いざ玄関を開けると思ったより酷くなくて拍子抜け
ものが溢れてるけど有機的なゴミは少なくて一安心、ゴミをちょっと片付ければ寝床は確保できそう
そうだ汗だくになったのでシャワー浴びよう、と浴室を開けたが全面黒カビで頭を抱える
近所に入浴施設が無いので道の駅でエアコンつけっぱで車中泊
身内の容態や経済状況を考えると、近いうちにこの実家に住まなきゃならないようだ、はぁ...
956:（名前は掃除されました）
18/08/07 23:46:27.94 KtnUMHX/.net
>>938
ご自身がその分野の専門医でもないなら実家に戻られてもｒｙ
役所や病院の身内でなければできない手続きを終えれば「身内」の義務はおわり
と割り切りましょう
957:（名前は掃除されました）
18/08/08 00:22:15.13 xFNFdNjd.net
一緒に住んでないほうが施設とか支援受けられるやすくなるんでないの？ 入るはべつにして早めに予約だけしたら
958:（名前は掃除されました）
18/08/08 09:23:26.74 4GnXcokr.net
>>938
内容的にご兄弟なのかな？
書いてるのは責任感の強い長女さんぽい感じ
入浴施設なくても車があるなら何でもいいから宿泊施設に泊まった方がいいような
これからお盆だから空いてないかもしれないが最悪スーパー銭湯でもいいから
ちゃんと寝ないとすぐ疲れたまってあなたまで倒れちゃうよ
959:（名前は掃除されました）
18/08/08 23:26:53.56 lqQGGuV4.net
>>938 同居は思いとどまったほうがいい。共倒れするぞ。
外部支援で利用できるものはどんどん使おう。
960:（名前は掃除されました）
18/08/08 23:31:03.18 4p9voYqZ.net
実家を掃除してるんだけど親がボロい服とか物をいるとかいらないとか判断しないと怒るからいちいち聞きながらで進まない…居ない時にバーっと捨てちゃった方がいいんだろうか
このペースだと何年かかるやら
961:（名前は掃除されました）
18/08/08 23:32:19.17 lqQGGuV4.net
内容が違うから書き込みを分けるけど、ウチの実家ももれなく汚部屋。
母親が独居なんだが入院中に手続き上ヘルパーが入ったりすることが決定、
ケアマネもついていろいろ準備する過程でさすがに業者入れないとシャレにならないレベルだったから
特にひどかった部屋を片付けてもらった。有機系のものや服やなんだかわからないものがとにかく床全体にひろがっていた。
Gの死骸とかも出てきて気持ち悪かった。が、とりあえず２トントラック２台分のごみを放出した。
つづく
962:（名前は掃除されました）
18/08/08 23:40:10.09 lqQGGuV4.net
続きを書こうとしたら似たような悩みの書き込みがあったね。
服ももれなく散らかっていてヘルパーさんが入るようになって片付いてきてはいるみたいだが
ケアマネさん経由で「衣服の収納ケースがあれば…」と依頼が来た。
いや、タンスいくつもあるし、なるべく既存の物を利用する形にしてもらって、
服もある程度厳選しなければまた買ってくるだろうし、片付けに収納ケースを先に買うのは
問題の先送りにしかならないのでよれよれのものとか明らかにぼろいのとか処分させてくれと頼んだ。
こちらが言うとケンカになるし、イライラするんだよ。
他人様から言われたほうが「そうね～」ってなる可能性が高い。
「私が死んだらこの家を相続…」とか言うが、やりたい放題散らかして、後始末をさせる気かよ！って頭くる。
963:（名前は掃除されました）
18/08/09 03:09:24.42 dLiFucn/.net
年寄りになると過去の思い出の中に生きる方が楽しくなる人もいる。それはそれで尊重すべきだと思う。
964:（名前は掃除されました）
18/08/09 09:47:01.94 gjzSXJvv.net
その意見はもっともだが足の踏み場もないほど大量の雑多なものに囲まれてすっ転んで骨折しても自己責任でイケるならご勝手に
965:（名前は掃除されました）
18/08/10 04:44:30.26 Zx4wzv35.net
お盆に弟が婚約者を連れて実家に帰省する
私が使っていた部屋を客間にするというので見たら結婚して家を出て以来掃除された形跡がなかった
いやいや、この状態でいいと思ってたんかい！
窓を拭いて掃除機かけて拭き掃除したったけど
他の場所はどこもかしこも物だらけ埃だらけ
婚約者さんにドン引きされそうで心配
966:（名前は掃除されました）
18/08/10 08:02:33.46 48nZY4sI.net
>>948
婚約者連れて帰省するのはわかるけどそのまま泊まるって
田舎の感覚のままなんだね
近くにホテル取るとかすればいいのに
967:（名前は掃除されました）
18/08/10 19:23:00.10 6AFCcA0O.net
結婚するんなら家に泊まらせたがると思う。
うちも同じで絶対ホテルに泊まらせてもらえない。金かかるとか言って。
義実家は育児放棄された犬が家中でおしっこしてるから臭いが凄すぎてドア開けた瞬間えづいちゃう
968:（名前は掃除されました）
18/08/10 19:35:52.82 Zx4wzv35.net
>>949
935です
まさしく田舎なんですが、どうも弟が言い出したらしいです
夜に到着、次の日はホテル泊で滞在時間そのものは長くはないけど、本当に色々心配になります
969:（名前は掃除されました）
18/08/11 21:35:22.01 mRfTwyk5.net
>>951
うちは結婚するまで婚約者は泊まったりしなかったよ
来客のほぼない、軽い汚屋敷だから兄も避けたのかもしれない
汚屋敷の実態見て婚約破棄とか話には聞くけど、大丈夫かな
970:（名前は掃除されました）
18/08/12 09:39:23.56 NsqmwlH4.net
結婚前に汚部屋確認出来て婚約破棄になるほうがマシだと思う
971:（名前は掃除されました）
18/08/12 16:00:42.87 LtsZhsj6.net
最近TVで実家片付けませんかとかやってると応募したくなるわ・・・
身内じゃだめだね。第三者が入らないと意識変わらないんだろうなと思う
972:（名前は掃除されました）
18/08/12 16:16:07.31 uBDrQzPL.net
うちも恋人に挨拶って話があるんだけど悩んでる
あんなごみ屋敷みたら破談もあり得るというか引くよなー掃除屋呼ぶしかないのかな。いつまでも隠し通せないし
973:（名前は掃除されました）
18/08/12 16:52:24.89 5AgGhEG1.net
>>955
相手の実家が汚家なのも嫌だけど、相手がその環境を驚かないことが嫌だから、正直に話して、自分も嫌なことをアピールするといいよ。
974:（名前は掃除されました）
18/08/12 22:46:58.97 Cpa96bKo.net
家を見せるのに抵抗がある…家族で毎日大掃除して私も手伝ってるけど追いつくレベルではないしかといって掃除屋は嫌がるし でも正直に相談してみますありがとう
975:（名前は掃除されました）
18/08/13 00:14:01.58 xm2A8ohB.net
帰省した
盆まで破れ放題の障子張り替えないとかウチの親正気かw
汚親のインテリアって引き算じゃなく足し算だよね
仏間に埃まみれの造花いくつ飾ってるんだよ
盆棚よりそっちだろ！
976:（名前は掃除されました）
18/08/13 10:14:35.57 o2jKKbFB.net
うちは兄と兄嫁が帰省中、兄嫁実家は綺麗なのにうちの汚家をよく受け入れたなーとつくづく思う
知らんけど一人暮らし時代の兄の部屋が酷かったから？耐性ついてたのかもしれないし
結婚の挨拶の時はちょうど水回りのリフォームしたばかりだったから誤魔化せたのかもしれないけどさ
昔は兄夫婦の帰省前に少し片付けに行ってたけど、今は小さな子供がいるからあんな誤飲や怪我の危険のある家には帰れないわ
977:（名前は掃除されました）
18/08/13 10:47:19.29 c+Jcg3KN.net
>>958
わかる。
飾る前に断捨離して掃除して欲しいよね
978:（名前は掃除されました）
18/08/13 13:54:31.07 enZRkEtw.net
臭い匂いをさらに強い香りでごまかすようなモン より悪臭になる
979:（名前は掃除されました）
18/08/14 06:11:32.45 60zcTN/R.net
実家に行くと埃アレルギーが出る
980:（名前は掃除されました）
18/08/14 07:33:55.30 k2Ih7tAT.net
親戚が物を捨てられない人
母親の遺品とか全く捨てられないみたい
だから、壊れた家電とか置きっぱなし
もう高齢だから、新たに物を買い貯める心配はないけど、
亡くなった時に処分費用は誰が負担するんだよ。
981:（名前は掃除されました）
18/08/14 12:13:10.69 a3SWVNtR.net
高齢者は壊れたものやゴミをいつまでも溜めておくよね。うちの祖父も同じ
もう老い先長くないんだから後の人間のことを考えて自分で処理してほしい
982:（名前は掃除されました）
18/08/14 14:30:56.39 k2Ih7tAT.net
年寄りはゴミ処理費用なんかに関心をもたない
少しずつ処分していこうと諭すと、泣いて怒り出す。
金がかかるんだと説明しても、理解しようとしない。
何でこんな奴の後始末しなきゃいけないんだよ？
983:（名前は掃除されました）
18/08/14 17:42:11.49 mTPebymi.net
もう親の世代って何かがきっかけで断捨離のスイッチが入るってことは無いのかね
断捨離の本何冊も読みかけで置いてあったわ
984:（名前は掃除されました）
18/08/14 17:58:38.84 zVUyMvYB.net
実家が家を買って引っ越したんだけど、タンスなどの大物やゴミは
引っ越し屋さんが有料回収してくれることになった
で、新居にゴミ持って行きたくない！と頑張ったのか
回収日には家の前に凄いゴミの山ができたらしい…
こんな狭い家のどこに入ってたのか…とは弟の弁
新居では物を増やさないようにしてるみたい
でも新居に引っ越し祝いがてら遊びに行ったら
段ボール箱がいくつもそのままクローゼットに押し込まれてたり
ポールハンガーにみっしり服が吊るしてあったりして
まだちょっと危ない感じがした
とりあえず段ボール畳んだり、ニトリとかで収納用品を買って整頓してきたわ
985:（名前は掃除されました）
18/08/14 18:06:00.54 nWMJU5UW.net
>>967
引っ越せるなら、汚家でも低レベルw
986:（名前は掃除されました）
18/08/14 20:08:32.27 7Ohl5ns1.net
断捨離の本、読みかけでもとりあえず断捨離しようって気持ちがあるならいつかスイッチか入る希望がありそう
うちは「モデルルームのようにはいかない」「人が暮らしていくには多少汚くたってしかたない」とか言って全く片付ける気がない
多少じゃなくてテレビ呼べるレベルの汚部屋
親の私室以外は文句言われても「しゃらくせえ！」って感じで片付けたけど、個人の部屋は手が出せなかった
納戸はみっちみち
親の部屋は床が見えない、服やらなにやらが膝まで積み上がってる
987:（名前は掃除されました）
18/08/14 21:48:24.55 BdcDDFQn.net
>>967
うちの親、ゴミ屋敷から実家のばーちゃんちにゴミごと引っ越して60万以上かかったらしい
荷造りもしてもらったんじゃないかな？
因みに県内
988:（名前は掃除されました）
18/08/14 23:46:23.40 N8BmZ8Z/.net
金の話しかしない親父 クソが
989:（名前は掃除されました）
18/08/15 08:03:01.44 iuhQUI+5.net
断捨離の本書いてる人が親より年下(しかも女性がほとんど)だから説得力がないっていうか、なんか年下が言うことなんかまともに聞いてられるか、みたいな雰囲気が親からするんだよね
親より年上の人から断捨離しろって説得されたら片付けてくれるんじゃないかとも思うんだけどどうだろう
990:（名前は掃除されました）
18/08/15 08:13:00.23 F49f2IFc.net
＞年下が言うことなんかまともに聞いてられるか
昭和脳きついな
もう平成すら終わるというのに
991:（名前は掃除されました）
18/08/15 08:27:39.20 PRekfnwq.net
親族の叔母は壊れた炊飯器も捨てない
ゴミ屑にしか見えない物を過去の思い入れの物として段ボールに無造作に収納
部屋一室を丸ごとゴミ収納部屋としている
誰がみても異様なのに、私を気にかけて誰も様子見にきてくれないなどと文句を付ける
誰だって、こんなの見たら嫌になるよ
もうキチガイだよ
この人の生命保険で支払いきれなければ俺が負担だぞ
992:（名前は掃除されました）
18/08/15 11:15:03.01 JbLmc/TD.net
昭和初期脳はモノを見ずにカッコよく暮らす発想がない
たぶん物不足だったからモノがごっちゃりあるのが嬉しいんだろうな
993:（名前は掃除されました）
18/08/15 14:44:57.80 Rm5axjxR.net
実家に帰省してたけど、とにかく物が多い！
水回りがまだ綺麗なのは救いだけど、布団敷くスペースがかろうじてあるだけであとは物が山積み。
一戸建ての4LDKで廊下まで物だらけ。
あなたの物もいっぱいあるわよ！って言われたから全部段ボールに入れて送ってって言った。
地震起こったら絶対死ぬ。
994:（名前は掃除されました）
18/08/15 14:49:25.38 6k5RMKXZ.net
>>976
いやそれは自分でやろうよ
自分の物なんだから
995:（名前は掃除されました）
18/08/15 14:56:17.60 PRekfnwq.net
廊下まで物だらけなのは末期的だな
996:（名前は掃除されました）
18/08/15 15:05:32.32 VYwkcNF/.net
>>978
廊下や床にものがあるのが汚いと思ってないからね
997:（名前は掃除されました）
18/08/15 16:21:30.41 PRekfnwq.net
自分もゴミ部屋で2日寝た
次は1日で帰るか、宿をとるかも。
998:（名前は掃除されました）
18/08/15 16:40:06.63 Rm5axjxR.net
>>977
物多すぎじゃない？って言ったら、そう返されたから送ってって言ってしまった。
毎年行くたびに少しずつは処分してたんだけど、弟が戻って来たこともあり、ここ5年くらいで加速度的に物が増えてて私物の上に家族のものが山積みだからそれを片付けてくれないとなんともしようがなくて…まぁ言い訳か。
子供の頃は普通の家だったんだけどなー。
999:（名前は掃除されました）
18/08/15 16:50:52.78 PRekfnwq.net
溜まっている物にヒントがあるよね
私の叔母は家族のと思い出の物らしい
1000:（名前は掃除されました）
18/08/15 16:58:40.67 6k5RMKXZ.net
>>981
それはわかるけど高齢で判断力弱ってるお母さんに梱包までやらせるのは結構ハードだよ
もう帰って来ちゃってるから言ってもしょうがないけど今度何日か時間作って一緒に片付けてあげたら？
片付けるなとは言われてないならまだ希望はあるよ
1001:（名前は掃除されました）
18/08/15 21:14:30.99 QdowAIEH.net
心配しなくても絶対片付けないから。
出来るくらいなら物が溢れることはないよ。
1002:（名前は掃除されました）
18/08/15 21:28:09.43 AvMlbicG.net
親戚がくるから片付けているんだけどまだ全然ダメなのに親は大丈夫なつもりでいる 客観的にうちがごみ屋敷とかやばいレベルで汚いという自覚がない言っても聞かない 親戚に言ってもらった方がきくかな？
1003:（名前は掃除されました）
18/08/15 22:47:44.45 68d9Y+CD.net
「私の家には何もない」の作者の実家が汚家(祖母と母が原因)だったけど、
震災で実家が半倒壊&引っ越しを機に作者が一念発起して綺麗になったって書いてた
ただそれも新しい家が作者の家だから断捨離できたわけで、古い家のままだったらできなかっただろうなと思った
1004:（名前は掃除されました）
18/08/15 23:10:29.75 zWmVGxKc.net
何にもないのは一時的だったね
1005:（名前は掃除されました）
18/08/15 23:58:19.01 53nkLckh.net
つぎ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その20
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
1006:（名前は掃除されました）
18/08/15 23:58:47.18 iuhQUI+5.net
乙
1007:（名前は掃除されました）
18/08/16 01:37:28.15 JFro0a3C.net
日本人のインテリアは一部のひとを除きレベルの低さがアジア１だよ、まじどじん
1008:（名前は掃除されました）
18/08/16 06:57:44.35 DjWjdE2Z.net
パスポートと通帳がどこかにあるはずと片付け始めて
通帳は出てきた。
パスポートは出てこない。
もう期限は切れてるかも知れないけど
紛失ということで警察に届けだした方がいいのだろうか。
再発行をするにしても警察に届け出て紛失してないと手続きできないっぽい。
1009:（名前は掃除されました）
18/08/16 08:24:34.11 iDuRJ56c.net
>>985
むやみに親戚と拗らせるような原因を作るのはどうかと
テレビかネットで同じくらいの汚さの片付け番組とか見せてみては？
講師とかにガンガン怒られてるのとか見たら少しはカルチャーショック受けるのでは？
1010:（名前は掃除されました）
18/08/16 09:23:36.40 77zTJgOe.net
２歳の子を見つけた人のうちがきったない
1011:（名前は掃除されました）
18/08/16 09:48:14.49 cctscZms.net
若くして奥さん亡くして定年後全国をボランティアして回ってるんだから
家が散らかっててもしょうがないじゃない
明日もボランティアに出るらしいし
1012:（名前は掃除されました）
18/08/16 10:43:26.63 FRdLi0bA.net
捨てられない親戚たちの大量のガラクタ置き場にされてる実家
黄ばんだ食器の数々、引き出物だからと捨てられずに収納スペース占拠してたシミ＆虫食いだらけのシーツ類
古い薬品の臭いが染み付いて異臭を放つ棚
ボロ専門の靴屋開けそうなほど大量のボロ靴その他次々出てくるガラクタ
埃臭く鬱屈した家についに堪忍袋の緒が切れ、入院中の両親と話し合ってきて一人で片付け決行
親は理解がある上に、処分費にとわずかだが包んでくれて泣きそうになった
それらは粗大
1013:ゴミ処分費に充て、いま無心でゴミを袋詰めしては一旦廊下に積み上げてる 特に不燃物の回収は月１かつゴミ袋２つ分以上出すと市の人に怒られるのですぐ溜まって辛い でもこれらが出せればだいぶスッキリするぞ 分別は鬼のように厳しく、ゴミ袋も有料＝ゴミが出ること自体金も手間かかる地域だから、 必要なものを買うときもは捨てるときのことも考えて吟味しようと自分自身も死ぬほど肝に命じた まだ先は長いがひとまず一部屋、ホテルに私物が少しあるくらいの超スッキリ空間にできた！ このまま家全体清めてやるんだ もう物置なんかにさせん
1014:（名前は掃除されました）
18/08/16 11:12:26.17 h/5KVKYl.net
>>995
頑張ってるね
大量に出るなら車で持ち込むのが早いよ
車なかったらある程度ためてからレンタカーで一気に持ち込みすると１日でスッキリ出来るよ
1015:（名前は掃除されました）
18/08/16 11:25:49.14 nryCFhIf.net
自分の生命保険が自身が残したゴミの処理費用に使われることになったのを、あの世でビックリするだろうな。
今は誰にも迷惑はかけない、葬儀費用は生保で始末つけると格好つけた事をいってはいるが。
1016:（名前は掃除されました）
18/08/16 12:45:47.62 GEdly+js.net
親が使用済みのフライパンや鍋をそのまま床に置くから、それをやめてくれないかって言ったら
「じゃあどこに置くのよ！」ってキレられた
リアルで「えぇ……」って声出たわ
洗って仕舞えばいいんじゃないの……？
1017:（名前は掃除されました）
18/08/16 13:09:23.69 S22YolWB.net
>>998
わかる
1018:（名前は掃除されました）
18/08/16 13:17:15.31 nryCFhIf.net
フライパンが床にですか
もう病気のレベルを超えてるな
1019:（名前は掃除されました）
18/08/16 13:32:02.25 WJw+dy9d.net
>>995
ゴミ分別お疲れ様
アパートと違って持ち家は本当ゴミ捨て辛い
この前も実家帰って燃えるゴミ30袋と粗大ゴミ3回捨てた
ゴミステーションが家の横で助かった
1020:（名前は掃除されました）
18/08/16 14:46:29.57 eLJJ37ho.net
>>995
がんばれー
古本、古雑誌、雑がみはイオンのエコモに持っていけるよ
1021:（名前は掃除されました）
18/08/16 15:08:13.00 GGQwd/CQ.net
>>998
うちは床に置いた空き箱の上に置く 床に直置きじゃない分多少マシだけど…
その空き箱に油がしみて変なマダラ模様になってたから、「それ汚くなってるから捨てない？」
って聞いたら「最初からこういう模様だ」と言い張った
嘘つけ、箱を開けてフタの裏見たらマダラ模様なんて付いてないじゃん
単にそれを捨てるってだけでは了解得られそうになかったから、
片付けしてキレイな空き箱が１つ余ったタイミングで、差し替えOK貰ってマダラ箱は処分できた
盆に帰省、差し替えして3カ月経った箱は少しマダラぎみになってました
もうちょい汚くなるまで再交換OKしないだろうなぁ・・・
1022:（名前は掃除されました）
18/08/16 16:15:51.14 aeZ1FTgW.net
982です、ありがとう
家長だった祖父が戦争経験者なのもあり、率先して物を溜め込んだために親類一同捨てられない性質が加速したみたい
押し入れや納戸はもちろん、床下から天袋まで余すところなく詰められた壊れたガラクタ達を前に何度も心が折れそうになる
そうかレンタカー使う手があった！
エコモは調べたら近くのイオンでは取り扱ってないみたいだった、けど教えてくれてありがとう
これから両親の介護も始まるし、親が退院してきた時綺麗な家で迎えられるよう頑張るよ
ありがとう
1023:（名前は掃除されました）
18/08/16 18:11:02.92 p1kzyLoB.net
>>1003
鍋式の代わりしているって事なのかな。
次使うまでそのまま放置ではないと思うけど。
>>1004
各スーパーで独自のリサイクルやってることがあるから
近くのお店も探してみては。
ウチの近くのお店は、お店で使える商品と交換できる。
1024:（名前は掃除されました）
18/08/16 18:13:22.98 PUCZ6A45.net
孫が生まれて実家に連れて行きたいと弟嫁がいうので少し片付けしてみたら母親ブチ切れ。
元々弟嫁には多分キレるから連れて行かないことも視野に入れておこうねと言ってあるから、目の前でブチ切れたのは見ているし、心置きなく連れて行かずにすむんじゃないだろうか。
人の安全や健康より、物を捨てない執着の方が強いらしい。
早く死ねば思う存分片付けられるのに。私より長生きしそうだ。
1025:（名前は掃除されました）
18/08/16 18:55:13.04 KS3Wb2yW.net
たぶんID変わっちゃったけど990です
>>1005
>鍋敷代わり
まあそんなところ
でも、目玉焼き焼いた程度だったら、洗わずに次の食事までそのまま
油と洗剤と手間がもったいないらしい
使ったフライパンを日を跨いでそのままってことはないけど、油の酸化は
嫌じゃないのか不思議
あんまり聞くとキレるから詳しく聞けない
油も洗剤ももらいものが山ほどあって、本人はリタイヤ済で時間もたっぷりあるのに…
1026:（名前は掃除されました）
18/08/16 19:44:41.62 WJw+dy9d.net
油みたいに賞味期限が書いてあるやつは割と捨てやすくない？
うちは賞味期限が書いてない本とか食器とか化粧品が勝手に捨てられなくて困ってる
1027:（名前は掃除されました）
18/08/16 20:03:05.89 xW/XU85X.net
それらしいシールで偽装だなｗ
1028:（名前は掃除されました）
18/08/16 20:15:34.36 KS3Wb2yW.net
>>1008
母は生鮮食料品以外の賞味期限はあまり気にしないから、油を期限で捨てるのはﾑﾘ
父は賞味期限だけは気にするけど、基本的に味の分かんない人だから
母が料理して出してしまえば気づけない
何にしても勝手に捨てるのはﾑﾘ
1029:（名前は掃除されました）
18/08/16 20:26:59.13 KS3Wb2yW.net
唯一やれてるのは、衣類用洗剤とか詰替え用ストックが大量にあるのに
次々買ってくるのを阻止するためにボトルにこっそり補充すること
ボトルの中身減った → 無くなりそう → 詰替え買わなきゃ っていう思考回路ができてる模様
買わなくてもストック大量にあるのはさすがに記憶としてあるはずだけど、
上の思考が頭に芽生えると店でパブロフの犬状態になって買ってきてしまう
ボトルの中身が減らないと買いこみトリガーが働きにくくなるみたいで、ストックじわじわ減ってきたｗ
中身の無くなった詰替えパウチ類は、補充したのがばれないように隠して捨ててる
1030:（名前は掃除されました）
18/08/16 20:28:27.58 KS3Wb2yW.net
連レスで埋めてしまったので、>>988が立ててくれた次スレ再貼りしときまつ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その20
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
1031:（名前は掃除されました）
18/08/16 20:51:42.71 yEk1atjq.net
スレ立て乙
1032:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 254日 15時間 6分 8秒
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