17/11/16 09:16:55.78 kJozoWSV.net
親が癇癪持ちなんじゃない
放牧って書いてるくらいだからDQN親だし
91:（名前は掃除されました）
17/11/16 09:21:32.40 ky+ZKymo.net
放牧に反応するって、ネット初心者なのかと
92:（名前は掃除されました）
17/11/16 13:35:47.09 hL3tnRgP.net
>>88と>>90が性格歪んでるのだけは分かったw
93:（名前は掃除されました）
17/11/16 19:01:01.88 VDqo0d+E.net
同じ人だよ
お子さんいらっしゃらないみたいね
94:（名前は掃除されました）
17/11/17 15:06:20.78 +N3qgwOj.net
>>84
>>85
ありがとう。83です。
以前からズーーーッと欲しかったキャビネットとＴＶ台が
シリーズ終了でお得価格になっていたので、即購入。
やっと搬入されて、いい気分のリビングになりました。
爪切りや薬箱、折り紙や色鉛筆などの文房具、
旦那さんの財布や眼鏡などのリビングに置きたいモノが全て片付きました。
空いてる引き出しもあるんですが、そのくらいが丁度良いと思えます。
このままスッキリ生活続けたいです。
95:（名前は掃除されました）
17/11/18 15:02:29.04 rrVH+x9E.net
>>94
わー、良かったですね
そういう細々したのの定位置出来ると一気にスッキリ感アップしますものね
うちも一応引き出しに収まってるけどなんだか統一感も使い勝手もイマイチで、まだまだ改善したい
96:（名前は掃除されました）
17/11/20 09:53:13.58 yEASIjHm.net
>>87だけどなんだかんだ忙しくて久しぶりに見たら流れに吹いた。
2歳ぐらいの子ってイヤイヤ期で例えば「今朝はパンだよ。」って声掛けして、
いつも食パン出してるのにロールパン出したら激怒して手をぶんぶん→牛乳にあたってバッシャーぐらい
あるあるじゃない？1歳代はあまり自我が発達してなかったからそれは穏やかな子供だったけど。
97:（名前は掃除されました）
17/11/20 10:39:22.51 Fks1lGYf.net
だから何が言いたいんだろ？
98:（名前は掃除されました）
17/11/20 13:15:05.73 GdACiDk7.net
あるあるじゃない？と同意を求めているならば、あるあるではないと答えるしかない
99:（名前は掃除されました）
17/11/20 15:07:55.20 d1ty6kfq.net
七歳長女が汚部屋体質で困る。
片付けないのはいいんだ。
ただ、帰って来て、ランドセルぶちまけて床埋めるようにノートプリント散らかして、物がないって泣かれても困るんだけど。学用品とオモチャまぜんなよ、と毎日キレてしまう。
心を沈めたい
100:（名前は掃除されました）
17/11/20 16:06:56.45 FtLxUK06.net
イヤイヤ期の話でいくと、うちももうすぐ3歳になるけど
「片付けなさい」「やだやだ」「片付けないと没収だよ」「いいよ」
の減らず口で、実際押入れに絵本やおもちゃをしまっても
平気で他のおもちゃや絵本に向かうから困る。
絵本好きだからノンタンのぱっぱらぱなしを読み聞かせたり、
情に訴える作戦で「これは1歳の誕生日プレゼントでおじいちゃんが(ry」
と切々と言い聞かせても効果なし。
性格自体は几帳面で、本人がやる気出すとキッチリ片付けて
逆に親にダメ出ししてくるぐらいなのに
減らず口モードのときはこちらが大人気なく苛々しちゃう。
3歳過ぎればマシになるのかな。長文ごめん。
101:（名前は掃除されました）
17/11/20 17:30:36.53 IEbpEATp.net
>>99 発達障害児なんじゃない。認めたくないだろうけど、毎回何度も整理させ自分の身の回りの事できるようにしていかないとダメだ。途中投げ出したり出来ないよう厳しく躾が必要。
102:（名前は掃除されました）
17/11/20 17:57:10.36 yEASIjHm.net
>>100
2歳2ヶ月のうちも似たような感じ。
一度おもちゃをかなり減らした上で、片付けないと没収ルールで0になったけど
外に行こうコールをするかおもちゃ以外の物（子供服とか靴下とか）で遊ぶだけで
片付けたおもちゃには全然執着しなかった。
出してあげたらまた嬉しそうに遊ぶんだけど。
お友達にもあまりこだわりなく全員「お友達」と呼んで、同世代の子がいたら
嬉しそうに近づいて行って遊ぶけど、初対面だろうが顔見知りだろうが構わないし
個人に執着しない。
片付けモードになったら几帳面にきちんと片付けるのも同じだし
親にダメ出ししてくるのも同じ。
御しにくい。
103:（名前は掃除されました）
17/11/20 19:21:37.83 PYk/Wxel.net
>>99
うちも同年令だけど、片付けやすくする為の工夫はしてあげてる？
例えば、ランドセルの中自分で全部出すなら「ママにわたす用」「宿題」「○つけ返ってきてファイルする分」「明日も学校に持っていくもの」にそれぞれファイルケースにラベルつけてあげるとか
もっと簡単にランドセルの中身用の箱を作ってあげるとか
さすがにおもちゃのラベリングはしてるよね？
それでもその場所に片付けない？
104:（名前は掃除されました）
17/11/20 19:35:41.97 PYk/Wxel.net
>>101
発達障害なんじゃない？
って言う割に
厳しい躾が必要とか矛盾することを無責任に言わないでほしい
105:（名前は掃除されました）
17/11/20 19:43:50.40 d1ty6kfq.net
棚にラベルははってる。置きたたみして、荷物をそこから出さなければオッケーと言ってある。
ただ、手芸、折り紙が趣味で、作った作品を上に積み上げて、そのスキマに宿題や教科書を置くんだ。毎日ガサ入れしてる。
下に二人いるんだけど、怒鳴り散らしてるせいか、５歳３歳男子がきっちりオモチャと幼稚園用品を別けてるのが余計泣ける。
私が発達なんだ。だから家の荷物が異様にすくない。ゆ○りまい並。娘は健常よ。私が捨てまくるから余計に荷物に執着があるのかも。
106:（名前は掃除されました）
17/11/20 19:52:39.91 L0A/EKhg.net
>>105
うちの2年生の次女と凄く似てる
何年も何年も試行錯誤してきた
最近、引き出しや扉が面倒だということを話してくれたので、
これから娘が面倒に感じない収納にしてみようというところ
ほんのちょっとしたことが地味に障害になるのは大人でもあることだから
お子さんの特性を含め、一緒に考えてあげるといいのではないかな
107:（名前は掃除されました）
17/11/20 20:05:47.35 PYk/Wxel.net
>>105
あ～うちと似てるかも
うちは工作発明好き男児で段ボールやらペットボトルやらで作品は立体的で大きなものもあるけど
うちの場合は作品用の棚わざわざ買ったよw
作ったものは全部ここと決めてそこに収まらなくなったら、今作ったものを置きたければ他のものとサヨナラしようと自分で決めさせる
あれもこれも散らかすタイプじゃないなら専用棚とか専用コーナー作るのが最善かと
108:（名前は掃除されました）
17/11/20 23:36:49.01 IEbpEATp.net
>>104発達障害児は早くに気付いて繰り返し躾る事が基本で重要なのよ。
放り出したり駄々こねたりしても甘えを許しては終わり。
109:（名前は掃除されました）
17/11/20 23:38:51.67 h3vAHYli.net
発達障害なら甘えとは違うのでは？
110:（名前は掃除されました）
17/11/20 23:59:03.17 9bA78ZRh.net
>>108
勉強してから語ってくれ
お前の子供が可哀相だよ
111:（名前は掃除されました）
17/11/21 03:33:17.93 g35nbXLi.net
ここから
俺様理論を振り回す馬鹿とスルー出来ない馬鹿の間で不毛な議論が
延々と続きます。
112:（名前は掃除されました）
17/11/21 08:17:41.53 J451wMRh.net
>>111
もういい加減スレタイ読もうか…
113:（名前は掃除されました）
17/11/21 09:16:15.93 HETCklsD.net
>>105
作品ボックスはないの？
114:105
17/11/21 14:18:01.34 gvQ81xfM.net
あるよ、リビングに弟二人の四倍のスペースの棚と、自分の部屋の棚。
99も私なんだけど、とにかく何でもかんでもぐちゃぐちゃに置くんだ。
夏休みの宿題に作ったのは、収納棚wそこに小物作品が山積みされ、学校用のヘアゴムや九九カード、ティッシュケースや移動ポケットが混じる。で、朝あれがないとキレる。
カウンターキッチンなんだけど、ほっとくとそこも侵略する。
棚に娘本人がラベルを書いてるから、一応娘なりの整理整頓らしい。
どこまで手出しすりゃいいんだ。
115:（名前は掃除されました）
17/11/21 17:12:57.40 7ElambQI.net
娘さんなりに考えてはいるんだろうけど、親としてはもどかしいよね
聞いてるだけでも「教科書の棚には教科書だけ入れて、作品は作品用の棚にしまえば簡単なのに！」って思ってしまうw
娘さんはその辺どう思ってるんだろう？
心の底から「オモチャと学用品を混ぜない？え…何それ必要性が分からない…」なのか、ごちゃまぜにしない方がいいと分かってはいるのについつい手近な棚に突っ込んでしまうのか
前者ならまず「きちんと仕分けしたらこんなに生活しやすい」って実感させる方に力入れたら良さそう
後者なら「とりあえずボックス」みたいなのを作ったら改善しないかな？
116:（名前は掃除されました）
17/11/21 17:57:52.84 KnfAX9Sv.net
>>114
ポケット部分が透明のウォールポケットを使うのどうかな。
1ポケット1項目にすると分かりやすいよ。
117:（名前は掃除されました）
17/11/21 20:36:38.01 0cvqk6h9.net
学用品とおもちゃの区別がつかない理由を探ればいいよ 区別したくないのか区別できないのか 区別できないのなら、学用品=お勉強で使うもの(学校で使うもの ではない)って教える それが理解できないなら一個一個教える どこまで教えなければならない子なのか見極めてあげて
うちもボーダーだから一個一個何度も教えたよ～今はむしろキッチリしすぎレベル…極端すぎてこれまた対応に苦慮するわけだけど…お絵かき用のペンでは勉強できない！！とか騒いでいてため息でるわ
あ、ヘアゴムは、時計 鍵 ヘアゴム シュシュ 制服のリボンで朝セット作って帰宅したら必ずそこへ 丸出しだから整ってる感が薄れるけど
118:（名前は掃除されました）
17/11/22 07:17:26.40 cL8/W14C.net
部屋をごちゃごちゃにしたくないからという理由で、子供のおもちゃはカラフルなものを与えないという家庭ブログや本で見かけるけど親としてどうなの？って思うわ
例えばトミカとかリカちゃんなんかもダメなんだよね
子供が不憫すぎる
119:（名前は掃除されました）
17/11/22 08:27:44.09 7qBuNscz.net
>>118
収納を工夫すればいいだけの話なのにね
私もかわいそうだと思う
120:（名前は掃除されました）
17/11/22 09:53:53.01 y1LnVARY.net
相談させてください
上の子３才なりたて、来春から幼稚園
現在リビングや続きの和室に点在している子どもの衣類やおもちゃを、子ども管理の物としてまとめて収納したいと考えています
プレイルームとしているリビング続きの和室の押し入れの下の段(約一間)を
子どもの収納にしようかと検討中です
おもちゃはカラボに引き出しボックスでラベルを貼る予定ですが
衣類の収納のイメージが付きません
なんとなく下着とズボン以外はハンガーでかけると子どもが自分で選べていいかな、なんて思ってるのですが
なにか良いアイデアはありますでしょうか
また、参考にできそうなサイトがあれば教えて欲しいです
121:（名前は掃除されました）
17/11/22 12:32:12.28 0z68Pojl.net
>>118
本人はそれがポリシー、それがおしゃれと思ってやってるんだろうね
モノクロ収納に限らず子供に制限かけてる親は時々いる
122:（名前は掃除されました）
17/11/22 13:23:01.07 A8TcyFIM.net
地味な色でまとめられた子供部屋とか親の趣味押し付けられて可哀想…としか思えないな
全部真っ白にするのとか流行ってるの？
洗剤ボトル類までは分かるけど調味料まで移し替えたり牛乳パックにカバーとか病的で引く
123:（名前は掃除されました）
17/11/22 15:22:26.55 etwfsuRQ.net
>>120
うちは園服、園鞄、普段の鞄、アウターはハンガー。
普段着、その他はタンスです。
キャラクターＴシャツ好きで自分で並べるのが好きみたい。
タンス1番上が下着類とパジャマ。
2番目、Ｔシャツなど。
3段目、ズボンスカート。
4段目、ハンカチ・ティッシュ・靴下、小物。
洗濯してたたんだら自分でタンスにいれてるよ。
おもちゃは、カゴに入れてカラボに。
小学生になるとおもちゃが減るので、部屋がスッキリするよー。
それまで色のゴチャゴチャはしょうがないよ。
薄目して妄想してたよ。
124:（名前は掃除されました）
17/11/22 17:27:09.37 MFykoOQT.net
>>120
幼稚園用品を本人に選ばせてあげて。
３歳でも自覚して物を大切にする。
自分のスペースを持てるだけで喜ぶよ。
どういう収納でも子なりのやり方をみつけるまで試行錯誤するから、親子で片付け方法を相談するとよい。
125:（名前は掃除されました）
17/11/22 18:17:17.67 CJcstp2s.net
>>120
うちは畳んで立てて引き出しに収納してる
服の一部しか見えないけど、全ての服を見渡せるから選びやすいよ
小さい子には難しいかもと思ってたけど、試しにやってみたら2歳前半でもちゃんと「これはあの服」って判別して選んでる
126:（名前は掃除されました）
17/11/22 22:25:29.53 TLqRbALO.net
>>125
賢い子だなぁ。絶対頭いい子に育つね。
子どもの頭の良し悪しって結局親次第なんだなーとつくづく思うわ。
127:（名前は掃除されました）
17/11/22 22:50:39.47 DE3O2pyF.net
結局は子供自慢かよ
128:（名前は掃除されました）
17/11/22 23:02:55.34 CJcstp2s.net
>>126
褒めてくれてありがとう
でもよく考えてみたら、子の好きな柄の服しか買ってないので記憶に残りやすいってのが大きいのかもと思った
子供って好きなものに対するセンサーすごいよね
129:（名前は掃除されました）
17/11/22 23:16:02.60 TLqRbALO.net
>>128
好きな柄選ばしてあげてるんだね。モノを大事にする子になるよ。
小さい頃からの整理整頓って本当に大事だと思う。うちはもうすぐ20歳になるけど自室汚いし頭の中も整理整頓ができてない。原因は私が潔癖で全部やっちゃったせいだなぁ。
130:（名前は掃除されました）
17/11/23 09:04:27.38 x56vArA5.net
>>129
横だけどうちも私が若干神経質というか細かいからな…気をつけないと
まだ小さいからと思ってたけど、適量とやり易い環境にして任せてみたら張り切って片付けしてくれてるわ
131:120
17/11/23 20:48:27.13 OaEukepZ.net
120です
体調崩して返信がおくれました
申し訳ありません
様々なご意見ありがとうございます
まずは上の子が自分で管理できるスペースを与えて、自分の好きなものから片付けや整理ができるように促してみます
下の子のおもちゃも増えてきたので物の管理が煩雑になってきて
片付けが大の苦手な私はげんなりしていたのですが、モチベーション高めて頑張りたいと思います
みなさまありがとうごさいました
132:（名前は掃除されました）
17/11/26 16:29:48.33 ie/nf2dJ.net
戸建てでリビング続きの和室がないんだけどすごく後悔
こどもの服とかおもちゃがリビングを占拠していく
同じような人はどうやって収納しているのか知りたい
133:（名前は掃除されました）
17/11/26 20:41:42.12 9N443hkg.net
将来子供の部屋にしようと思ってる部屋をオモチャ部屋にして、オモチャは種類別にケースに入れてる（トロファストみたいなやつ）
遊びたいものをケースごと持ってくる（種類別に分かれないくらい低月齢の時は大きめのカゴにドサっと）
他のもので遊びたくなったら取りに行くついでに片付ける、をなるべく一緒にやってたらそのうちひとりでやりはじめるよ
ただ狭いマンションだからできたけど、戸建てで一階二階と分かれてると大変かな
134:（名前は掃除されました）
17/11/28 13:48:07.61 wzo/uIUZ.net
うちは今賃貸だけど、夫が間取りにこだわるタイプでリビング続きの和室は生活感あるからって嫌がってる
今住んでる3LDKはリビングから独立した部屋を寝室と子供部屋にして
子供部屋におもちゃや絵本を隔離している感じ
結局休日の日中は子供が大量に子供部屋からリビングに物を運び込んでるけどね…
135:（名前は掃除されました）
17/11/28 17:38:36.42 s1+o3y/q.net
>>132
全く同じ、更に子供部屋は違う階にあって夫の筋トレマシンで占領されてるから使えず(子は1歳で5年以内に撤去を命じている)
諦めてリビング開放してるよ、子の服もおもちゃも全部
とりあえず食事と寝る前にトロファストもどきに片付ける事を決めてはいるけど一瞬目を離すともう大惨事
子供が出来てから建てるべきだったなぁ…子育てに向いてない家だから不便でしかない
136:（名前は掃除されました）
17/11/29 20:57:25.69 74ycTevX.net
子供の服は寝室のクローゼット。
アウター、園鞄などは玄関廊下にある収納スペースに。
おもちゃはコロコロ付けた無印のプラ引き出し。
引き出しは別の部屋に置いてるけど、リビングや廊下に放置の時も。
間取りもしょうがないけど、こどもは成長するから大丈夫だよ。
大惨事のようなリビングになるよね。
それだけ夢中で遊んだって褒めて良いと思うよ。
うちはご飯前のおかたづけは、お腹空いてるからやらせずらかった。
ブロックだけ、リカちゃんだけ、と、ひとまとまりだけ片付けてご飯。
残りはご飯後にやらせました。で、お風呂→絵本タイム→おやすみ
幼稚園の頃には自分で片付けてくれるから
私もキッチンお片付けタイムが出来て良かったよ。
137:（名前は掃除されました）
17/11/29 22:32:17.90 6K1kgMXA.net
>>120
遅レスだけどハンガーにかける服の量がそんなに多くないなら、カラーボックス2段抜きに100円ショップの突っ張り棒でクローゼットもどき作れるよ。
服掛けて余った下のスペースにカゴ入れてハンカチ入れに、下の段には引き出し入れてズボンとか下着入れたらイイ感じ。
138:120
17/11/30 13:19:31.12 wdoP2UIb.net
>>137
まさにそんな感じの製品がないか探してました
作ってしまえばいいんですね
家にあるカラボでテスト番を作ってみます
ありがとうございます！
139:（名前は掃除されました）
17/12/01 11:26:31.12 yue2yKbJ.net
>>137
横だけど、へー！だわ
いい情報ありがとう
作ってみようかしら
140:（名前は掃除されました）
17/12/05 03:22:04.99 F+63qrPA.net
>>137
私も横だけど真似させてください
因みに子は来春中学生
本棚代わりにしている180高のカラボの上下1段は残して
制服やジャージ掛けたるわ！！
141:（名前は掃除されました）
17/12/06 13:26:27.10 c9WKifJQ.net
うちもやってみよ
丁度そんなデザインの、ベルメゾンにある段ボール製のやつが軽くて重宝してたけど、小学校上がるからもう少し丈夫なのがいいし
142:（名前は掃除されました）
17/12/19 04:31:10.62 CRxNHvt7.net
ちょうど我が家も押入れの中板を撤去して
押入れの中を全面カラボにしたとこ。
ニトリにカラボ用の引き出しレール売ってるから
突っ張り棒の下にレールだけ付けとくとズレ落ちないよ
143:（名前は掃除されました）
17/12/27 13:47:43.36 vIXWQI/x.net
「カラボ2段抜き」がよく分からない
カラボって棚板が付いてるよね。その板を2枚抜くってこと？
板があったら、服かけられないよね
想像力無くてごめんなさい･･･
144:（名前は掃除されました）
17/12/27 14:00:37.71 vIXWQI/x.net
>>143
です
「カラーボックス 服 かける」で検索したら、理解できました
145:（名前は掃除されました）
17/12/27 16:32:28.73 snT0WCLz.net
子供(年長)が、使ってないおもちゃや園で作った作品を捨てるのを激しく嫌がり困ってます
まるでゴミ屋敷住人の様に、トイレットペーパーの芯や段ボールも「これ使うから、捨てないで！」と捨てさせてくれません
そしてそれを使ってガラクタを量産
いくら言い聞かせてもダメで、勝手に捨てるのも、ふと思い出して聞かれるので躊躇してしまいます
子供の物で狭いリビングも寝室も溢れかえってうんざりしてます
何か良い解決策はないでしょうか
146:（名前は掃除されました）
17/12/27 17:33:56.52 x82kMf7d.net
もうやってるかもだけど、スペースを決めて守らせる、
捨てるやつは写真に撮って全部プリントアウトしていつでも子供が見れるようにアルバムにとじる、とかかな？
スペース出たら捨てるよってしっかり約束させて躊躇なく執行するとか。
147:（名前は掃除されました）
17/12/27 20:11:05.63 tN3KHJJW.net
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
XVGOGJSEDQ
148:（名前は掃除されました）
17/12/28 09:22:52.21 egUXcNUl.net
>>146
うちも年長
この一年間溜めてきた作品をきのう処分したとこ
衣装ケースくらいあった
その前におもちゃの断捨離を自力でさせたら自分の大量の作品までやるのがめんどくさくなったらしくて
ママの好きなやつだけ残せばいいよ、作品はまたたくさん作るからなあと言われたよ
ほとぼりが冷めたってやつかなあと思った
149:（名前は掃除されました）
18/01/25 14:44:04.32 OscfJWRh.net
正方形のタオルを全部捨てた
150:（名前は掃除されました）
18/01/26 21:50:02.49 0ypuW75z.net
正方形のタオル、掃除して捨てようと思ってとって置いてるけど掃除に使ってない
場所取ってるし捨てなきゃ
子供の成長によって必要なものがどんどん変わる
あったら便利だけどなくてもどうにかなるものも多い
と後から思う
初めての育児でさらに一人っ子だからついつい買ってしまうけど、その分貯金に回まわして物減らして家をスッキリさせた方がいいよね
151:（名前は掃除されました）
18/01/27 09:13:39.35 3gvPjTbf.net
>>150
使ってる時は助かってるんだけど使わない時期がくると『一瞬だったな…』て思う
だったら代用できたんじゃない？ってものがたくさん
初めてだと色々買うのわかるし、うちも一人っ子だからもったいなさハンパない…
152:（名前は掃除されました）
18/02/01 10:19:04.81 zLnkYFf/.net
すぐメルカリとかで売っちゃうのは？
中古で仕入れて中古で売ってが一番モノへの執着やら後悔やら減らせる。
新生児用の縦抱き抱っこ紐とか一瞬だったけどなかったら絶対途方に暮れてたから必要コスト。
153:（名前は掃除されました）
18/02/02 11:30:24.25 8GYQNsAz.net
最近小３息子の子供部屋、ベッドとカラボ買ってやっと部屋らしくなった。そのうち一階の畳の部屋の子供用に引き出し付きハンガーラック持っていくかクローゼット整理するかだろうけど、私達の服掛かってるから大変だわ。
154:（名前は掃除されました）
18/02/02 16:36:09.28 H33mlbjD.net
1LDK、奥行きの狭いクローゼットが寝室に一つあるだけの賃貸マンション住まい、来月第一子出産予定です
狭い家で子供がいてもスッキリな暮らし！みたいなブログや書籍を調べても、それなりに部屋が広かったり収納や部屋数があったり内装弄れたり…でイマイチ参考にしにくく、そもそも子供のいる生活が未知なので今やっている整理整頓が正しいのかも不安です
オススメのブログや本、助言あれば教えて頂けないでしょうか？
155:（名前は掃除されました）
18/02/02 17:06:15.70 KpmM7Ek5.net
>>154
うちも生まれてから未就園の間はその間取りでした
季節物を預かってくれるクリーニングや倉庫を使って物を減らしていました
意外に何とかなる
156:（名前は掃除されました）
18/02/03 19:22:14.92 C+dSn62P.net
>>154
うちもそんな感じの間取りで第一子2才、第二子妊娠までいたわ
リビングにカラボ３つ並べて、
おむつセット、タオル等のお風呂保湿セット、着替え類、おもちゃ、絵本をそこに入れてた
１才くらいまでは子の物なんてあまり増えないし、なんとかなるなる
157:（名前は掃除されました）
18/02/04 11:52:32.37 //hJXHkE.net
■１３歳少女をも韓国軍が強姦…“ライダイハン”混血児は約３万人
ＦＯＸニュースのほかにもさまざまな欧米、そして当の韓国のメディアが報じているのですが、
ベトナム戦争（１９６０年代後半から１９７０年代初め）時、
米の同盟軍としてこの戦争に参戦した韓国軍が多くのベトナム女性を強姦（ごうかん）し、
彼女たちを韓国兵のための慰安婦として強制的に働かせていたというのです。
前述のＦＯＸニュースによると、約４０年前、現（韓国）大統領の父親で（当時の軍の）司令官、
朴正煕（パク・チョンヒ）は３２万人以上の米同盟軍（つまり韓国兵のことですね）をベトナムに派兵したといい、
この戦争の間、韓国兵は１３歳から１４歳（の女性）を含む数千人のベトナム女性に対し
激しい強姦または性的暴行を行ったと明言。
そして、強姦されたことによって多くの女性が妊娠・出産し、彼女たちが産んだ混血児が現在、
ベトナムには５０００人から３万人存在すると説明します。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
158:（名前は掃除されました）
18/02/04 19:10:05.20 8fhTbRCP.net
>>155、>>156
お礼遅くなりごめんなさい
昨日今日でかなり物を処分したので、後は教えて頂いたカラボ収納や、布団等の大物は保管サービスあるクリーニングも検討してやってみます！
ただ、やはりこの間取りだと子一人でも未就園迄が限度でしょうか？
お二人とも途中からは引越しされたようですが家が手狭になり引っ越しされたのか、別の事情だったのか…差し支え無ければお聞きしたいです
159:（名前は掃除されました）
18/02/05 00:00:24.61 OcBN3b6B.net
>>158
>>155です
うちは二人目予定していたので区切りのいい上の子幼稚園入園時に収納の多い2LDK+ロフトに引っ越しました
でも二人目の予定がないなら幼稚園の間は頑張って何とか大丈夫じゃないかなぁ
小学校に上がると子のサイズも大きくなるし、それに伴って子供のもののサイズも大きくなるし、教材など家に置いておくものも増えるし、動きもダイナミックになるし(男子)、私だったら引っ越す
子も生意気になって可愛いだけじゃ済まなくなってイライラするようにもなり…
その上に狭さでイライラ増加させるのは避けたいしw
160:（名前は掃除されました）
18/02/05 00:24:02.08 MbQtCVMJ.net
年長あたりからお友達の家に行く・呼ぶ・お泊まりしたいと約束してきたりするしね
ママ友付き合いでそれ以前から呼び呼ばれは多少あるだろうけど、子供からの希望が出てくるから、あんまり触って欲しくない見て欲しくないものとかを分けられる部屋がある方が自分は良かったな
161:（名前は掃除されました）
18/02/05 12:55:14.07 xnap68MR.net
>>158
156です
うちは二人目妊娠、幼稚園プレ探しのタイミングで引っ越しました
ファミリー物件の少ないエリアで、幼稚園児も余りなかったので
思いきって住宅街に引っ越して幼稚園探しからしたかったからです
結局、引っ越した先も2LDKであまり広くないのですが男児二人だし個室が必要になるまではこの部屋でいいかな、と思ってます
(引っ越しに抵抗がないので、やどかり方式で住み替える予定)
162:（名前は掃除されました）
18/02/05 18:39:44.52 I5NjlTKA.net
>>159、>>160、>>161
皆さんとても親切にレス下さって本当に参考になります、ありがとうございます！
間取りが狭くなってから、と言うより二人目のご予定や幼稚園の事も含めて引越しされていたんですね
今の所二人目は考えていないので3、4年はせめて今の家で…と考えていましたが小学校上がるまでは何とかなりそうで少し安心しました
アドバイス頂いた通り、確かにお友達を呼んだりした時にのびのび遊ばせてあげられないのはかわいそうだし、育児のイライラも軽減させたいので(笑)、将来的には引越しを視野に入れて頑張ろうと思います！
163:（名前は掃除されました）
18/02/06 02:34:26.80 s/i2muLg.net
うちは現在進行形で1LDKで生後1ヶ月がいるわ
それもメゾネットタイプ
階段まじで邪魔だわ
ものをある程度減らしてスペース作ったけど思った以上に物の増えるスピードが早いね
ベビー布団はファルスカおすすめ
壁も薄いから本当に早く引っ越したいけど引っ越せるのは多分まだまだ先だわ
164:（名前は掃除されました）
18/02/07 11:55:10.53 sE8zp3Dj.net
リビングの隣にある８畳の畳の部屋が子供部屋状態になっているんだけど、メルちゃんのテントに子供のおもちゃバンバン入れて片付けられるのが便利で2年位置きっぱなし、下の娘4歳なのにアンパンマンの滑り台まだあるし、そろそろ何とかしないとな。
165:（名前は掃除されました）
18/02/09 06:15:17.32 jS8/OAxr.net
子供がインフルで寝込んでる
子供が病気になって家にいると、掃除も料理も物凄くやる気が落ちて部屋が荒れるし色々テキトーになる
自分が体調が悪いわけじゃないんだけど…
昨日もリビングのテレビの前に布団持ってきて寝てる子供と一緒にダラダラしてしまった
この悪癖を直したい
166:（名前は掃除されました）
18/02/09 08:11:17.22 WGV7E8b6.net
病気の時くらいゆっくりしなよ
来週から頑張ればいいさ
と言い聞かせて先週の連続インフル地獄を乗り切りました
167:（名前は掃除されました）
18/02/09 08:16:28.41 kVuijdbo.net
>>165
寝てるときにバタバタされると気持ち的にゆっくりできないし
お子さんが具合悪い時はそのくらいでいいんじゃないかなー
一緒にゆーったりしてくれたら安心すると思うよ
掃除も埃まみれにならない程度にクイックルするくらいで
168:（名前は掃除されました）
18/02/09 13:38:51.85 CEH6j6py.net
週末インフル判定されてまさにそんな状態だったよー
狭い1LDK住まいなんだけど、寝室とリビングは隔てられるから寝室換気したら気分はスッキリしたよ
そして物を捨てまくった(主に服)
169:（名前は掃除されました）
18/02/09 15:48:17.08 1A2Futbl.net
自分と下の子が月曜からインフル
微熱で動けない事はないから布団上げと洗濯、洗い物、掃除機かけは毎日しないと気が済まないからやってたけどまだ今日はそのどれも出来てない
散らかった部屋がストレス過ぎるのでこれからやるわ
モチ上げのためのカキコ
170:（名前は掃除されました）
18/02/09 20:55:49.14 jS8/OAxr.net
>>165です
みなさんの優しい言葉に癒されました
ありがとう
今日から登校したので掃除して、洗濯も何バッチもした
たまった仕事もたくさんこなせた
あーすっきり！
今、看病や病気してるみなさんお大事に
早く良くなりますように
171:（名前は掃除されました）
18/03/09 21:29:39.07 jvB/xMEn.net
子育てじゃないけど介護してるけど散らかるほど心が廃れて行く気がするから片付けていきたい
母親がベッドにも寝れない状態でソファに寝てるんだけど、手の届く所に色々置いてあるから乱雑になりがち
それは仕方ないけど、それ以外の使ってないものや読みたいといいながら読んでない新聞はどんどん処分
大変だけど片付ける、捨てることが一種のストレス解消になってる
172:（名前は掃除されました）
18/03/09 22:14:45.45 jLKgp+LB.net
>>171
大変だね、お疲れ様
育児も介護もお世話するという点では似てると思ったけど症状によっては言葉も通じなかったり体の重さだったり全然違うよね
173:（名前は掃除されました）
18/03/10 02:29:56.13 SDU0NY2n.net
何よりも愛情の質が違うよね
本当に大変だと思う
お疲れ様、頑張って
174:（名前は掃除されました）
18/03/10 08:00:53.32 50FkZ5OX.net
お世話してもらった母親を今度はお世話するなんて不思議
でも老いは必ずくるし自分もいつかお世話されるんだろうか
この板で見つけたごんおばちゃまの30分片付けをはじめた
手帳のウィークリーページに捨てた数を書いているので、確実に家から物が減っていくことがわかって達成感がある
あとはオムツなどの消耗品のストックを買い過ぎないようにしてる
175:（名前は掃除されました）
18/03/10 13:26:33.17 rWJ3L1A1.net
間取りのせいにしても仕方ないんだけど
1階がリビングのみ2階に3部屋の3LDK戸建
リビングの横に小部屋があったら…といつも思いながら、妊娠中から乳児持ちを言い訳に子供の服もオモチャもリビングに置いててごちゃごちゃしてます
同じような間取りの方は、服のチェストやおもちゃはきちんと個室に置いて、その都度取りに行くスタイルですか？
リビングの収納は階段下のスペースのみです
176:（名前は掃除されました）
18/03/10 13:49:58.30 oO7l4JFb.net
よく出る話題だからスレ最初から読んだら何かしら書いてありそう
おもちゃや衣類を置く場合は衣装ケースみたいなのにきちんと入れて、来客時にあまりごちゃついて見えなければリビングでいいんじゃないかな
数年のことだし…
177:（名前は掃除されました）
18/03/14 21:58:22.56 SNDA5JH5.net
>>176
そうですね
過去ログも見てみます
チェストや収納する箱や棚にしまってますが、その家具自体が床面積を減らしてる…ということにストレスで
少し2階と行き来頑張ってみます
178:（名前は掃除されました）
18/03/16 12:26:08.86 NHz3rc/j.net
>175
ステマっぽく見られたらごめんなんだけど、
このブログの「お片づけ事例」結構参考になると思うよ。
子供の物の考え方とか。
URLﾘﾝｸ(kyokoishizaka.blog.jp)
179:（名前は掃除されました）
18/03/17 21:51:15.50 Z+FwoBpC.net
足の踏み場のない一部屋のおもちゃや本はどうしたらいい？とりあえず種類にわけてるけど、、、
180:（名前は掃除されました）
18/03/18 10:42:56.26 ahCbRIL1.net
種類に分けてるのに足の踏み場がないという時点で、おもちゃが多すぎるんじゃないの？
181:（名前は掃除されました）
18/03/18 12:25:05.15 pvJOJUsl.net
足の踏み場がないので分けてる途中です！
子ども男の子３人なんですが、あきらかおもちゃ多いと思います、、、
みなさんおもちゃはどんなの残してますか？
182:（名前は掃除されました）
18/03/18 13:41:53.74 4Uh9zaxi.net
使うものを残せばよい
183:（名前は掃除されました）
18/03/18 18:32:19.53 pvJOJUsl.net
そのときによって出すものが違うんです。細かいものが好きで全部カバンやらカゴにいれて持って移動してる、、
184:（名前は掃除されました）
18/03/22 18:46:37.47 x+v+oVvA.net
>>183
どんな細かいの持ってるか分かれば意見もらえるかもよ
185:（名前は掃除されました）
18/03/22 22:29:06.23 HzDFV9iC.net
わずかな年齢差によって遊ぶものが変わるから多いのは仕方ない
本は取り出しやすいカラボなり本棚なり入れたほうがいい
遊んでいなさそうな物があれば抜いてダンボールに入れて後ろのほうに積む、あれはどこ？ と聞いて来るようなら戻す。
忘れた頃に出して新鮮さを楽しむもいいし処分してもいい
186:（名前は掃除されました）
18/03/23 09:26:57.40 NCI7pFs7.net
入浴剤に入ってるおもちゃやガチャガチャのアンパンマンおままごと粘度型類は4歳児が全部だして遊ぶんです。
あと6歳児、8歳児はベイブレードやゲームで遊ぶようになったのでまだましです。あとカード類が大量です。
187:（名前は掃除されました）
18/03/23 10:08:17.34 aiHpppP1.net
４歳が遊ぶ物を小出し方式にしてはいかが
カード類はちゃんとカード入れに整理するだけだし
うちの場合はおまけのおもちゃ類は結構すぐ処分
そもそもそんな入浴剤は買わない
おままごとはそれ用のボックスに入れる
粘土は親が余裕ある時しかやらない
子供と相談しながら取捨選択したら
異性の兄弟が居たりもっとチビが居るところに比べたら全然マシ(おもちゃの種類が違うので)
188:（名前は掃除されました）
18/03/23 12:19:28.71 NCI7pFs7.net
カードはケースに入らないくらい何千枚あります(>_<)
入浴剤は大好きで毎回買ってますね、、、
おもちゃ買いすぎが原因なんで減らすのが先ですね！
189:（名前は掃除されました）
18/03/23 13:38:31.61 XMw2kc/v.net
>>188
何千枚はすごいね…
その出費を知育玩具や教育費に当てられれば良かったのにね
190:（名前は掃除されました）
18/03/23 15:21:53.14 NCI7pFs7.net
毎回何回も上の子がしてたので、ホントもったいないですよね！子どもチャレンジもしてたのですが、物が増えるのでやめちゃいました(>_<)
191:（名前は掃除されました）
18/03/23 15:22:31.42 NCI7pFs7.net
この細かいものも積み重ねでもったいないですよね！
192:（名前は掃除されました）
18/03/23 17:02:45.99 Zi3kfwKO.net
金持ちですなー
おもちゃ専用部屋とか収納がいっぱいある家に引っ越したらどうだい
193:（名前は掃除されました）
18/03/23 17:51:13.69 NCI7pFs7.net
一部屋をおもちゃ部屋にしてるんですが、そこがめちゃくちゃなんですよ。
194:（名前は掃除されました）
18/03/23 17:52:58.26 NCI7pFs7.net
建てて数年なので引越しはできないです。
195:（名前は掃除されました）
18/03/23 18:00:02.13 HH2coKGj.net
おもちゃ部屋以外がスッキリ綺麗になっていたらいいんじゃない？
リビングはどう？
そこに子供の物がたくさんあったり遊び場で雑然としてるなら、まずはそこを徹底的に美しく
あとは、おもちゃは買わない、付録付きも買わない、を貫く
買い物が止められないなら、また別の問題かと思う
196:（名前は掃除されました）
18/03/23 18:20:21.67 NCI7pFs7.net
リビングは散らかってもすぐ片付けるようにしてます。おもちゃを持ってくるんだけどそれを二階のおもちゃ部屋に運んでるうちにその部屋がぐちゃぐちゃに
197:（名前は掃除されました）
18/03/23 18:21:00.92 NCI7pFs7.net
マックのハッピーセットのおもちゃとかいらないですよね！残してしまってます、、、
198:（名前は掃除されました）
18/03/23 18:40:37.27 Nbxy+xTs.net
ちょっと逸れるけど今マックでハッピーセットのおもちゃ回収やってるよ
店頭に箱が置いてあるはず
そこにまとめて入れてきちゃえば？
それだけおもちゃがあるならハッピーセットのおもちゃなんかいらんでしょ
199:（名前は掃除されました）
18/03/23 19:18:29.73 NCI7pFs7.net
そうなんですね！ほんと大量なんでいい情報ありがとうございます！最近もドラえもんの買ったばっかりです、、、ハッピーセットのおもちゃ最初しか遊ばないんですよね
200:（名前は掃除されました）
18/03/23 19:48:53.47 Zi3kfwKO.net
おもちゃ与えすぎなんじゃないの
てか何なのその連投
201:（名前は掃除されました）
18/03/23 20:00:43.95 XMw2kc/v.net
>>200
頭が弱い人だからしょうがないよ
202:（名前は掃除されました）
18/03/23 20:09:33.53 EImAyfXV.net
カード買いまくりとかマック行きまくりの子育ての方が気になるけど
保育園の未満児クラスでは棚に写真貼っておいて自分たちでお片付けできるようにしてあったよ 0歳からその環境だから、1歳なら半数以上、2歳なら全員がお片付けできてた 自宅の棚に写真貼るのは見映え悪いけど、グチャグチャよりはマシになると思う
203:（名前は掃除されました）
18/03/23 20:52:27.23 SznCy5K2.net
何でもかんでも「まだ遊ぶかも」と取っておくのが悪いよね
よくある案だけど隠して1ヶ月思い出さなかったらゴミ箱行き
それを何度もやれば減ってくんじゃない
古いの捨てていいなら新しいの買うよって言えば捨てていいって言うだろうけど、それも頻繁だと教育上どうなのかね
大量にあるならもう新しいの要らないんじゃない、てのは難しいよね
子供はどこからでも情報とってきちゃうし新しいものに弱いのはしょうがないしね
204:（名前は掃除されました）
18/03/23 21:10:10.11 ul+EbyZS.net
>>199
子供の誕生日におもちゃや靴などを沢山買い与える人？
以前別スレで見かけた
205:（名前は掃除されました）
18/03/23 21:41:51.26 Mfj5ZsK1.net
連投ウザいし部屋汚そう
206:（名前は掃除されました）
18/03/23 22:55:41.04 NCI7pFs7.net
>>204
誕生日以外にふだん買い物に行ったときに食玩とか子供連れて行くと買いませんか？
祖父母も誕生日やお祝い事以外にもゲームなど買い与えてます
カードはゲームセンターのカードゲームや、遊戯王、その他色々種類があるので増えてます。
マックは３人いるので3個を買うので増えました。
207:（名前は掃除されました）
18/03/23 23:52:13.28 0rixhShG.net
食玩買わないよ‥バスボムもあんなの一瞬じゃん品質いいわけでもないし。
ついでに言うとアーケード機にもゲーセンも近づかない。
祖父母はうちは大物は誕生日とクリスマスだけにして、特別な贈り物にしてとお願いした。
普段は会って一緒に遊んでご飯食べるだけで嬉しいからと。
ゲームはスペシャルなものだな。子供には高価なものだよ。
片付けというよりは暮らしの問題だと思う。
本来は子供達が想像力や工夫する余地までちみちみした玩具で埋めちゃってる状態。
良い草木も肥料多すぎると枯れる。ちょっと足りないくらいのほうが頑張って根を張るんだ。そんなかんじ。
208:（名前は掃除されました）
18/03/24 00:28:21.39 zb3wgI3Y.net
>>206
出掛けたり買い物のたびに買っていたらそりゃ増えるわ
しかも祖父母も買ってくれるとなると、本当にすごそう
生活パターンとか価値観から変えないと、多分この先も物に占領される暮らしは変わらないと思う
リビングなども、他のお宅に比べたら物が多いのではないかとゲスパー
209:（名前は掃除されました）
18/03/24 00:30:54.96 eGtp4AhB.net
一緒に買い物に行ったらお菓子は買うけどおもちゃ付きの物は極力買わないようにしてるわ
ねだられるままに買ってたらキリが無いし教育上よろしく無さそうだし
とりあえず収納方法云々以前に今あるおもちゃを捨てる事とこれ以上増やさない為の買い物ルールとかを考えた方が良さそうだね
つか今更言っても仕方ないけどおもちゃが増えるのを防ぐ為に真っ先にこどもちゃれんじを止めるのは順番を間違えてないか
210:（名前は掃除されました）
18/03/24 07:06:08.00 8gqsre2Q.net
片付けの仕方そのものじゃなくて、おもちょを買い与える頻度とか
育児そのものに関する話になるなら育児板の方がいいんじゃない？
それとも1に
＞二つ目に、掃除のできる子になるための方法
＞両方の面から一緒に考えましょう！
って書いてるからこういう話題もあり？
一応育児板のスレも貼っておく
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい146 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
211:（名前は掃除されました）
18/03/24 08:25:57.92 yV3GMn+J.net
「おもちょ」かわいくて笑った
212:（名前は掃除されました）
18/03/24 08:47:23.27 EwHzr4TV.net
みなさんありがとうございます！スレも見に行きます。
とりあえず捨てる、増やさない、整理するですね！今は子どもたちがいない間に買い物したり片付けも頑張っています。
子どもチャレンジは学校の勉強だけでしなくなったからやめて大丈夫です。
213:（名前は掃除されました）
18/03/24 10:23:10.99 RP5UGsaq.net
おもちょwかわいい
うちは逆にこどもちゃれんじで月齢に合ったおもちゃが送られてくるからホイホイ買わなくなったな
おもちゃに限らず増えた分だけ捨てる、おもちゃは箱に入るだけと決めてるからスッキリとしてる
それでも1歳児は散らかし能力は凄まじいのにあまり片付けられないから困るw
214:（名前は掃除されました）
18/03/24 10:40:12.31 zD6r2VW1.net
うちは幼稚園で作った作品を捨てたがらなくて困ってる
絵ならいいんだけど工作物がね…
今度年長なんだけど、3才から入れてるから既に3年分の作品達が片付かなくて、更にあと1年分増えると思うと頭が痛い
園の方針の、廃材利用した工作で創造力を高めるってのが気に入って入園したけど、子供がこんなに執着心強く育つとは思わずに失敗したー
本人に聞いても絶対捨てない！って言うから、一度忘れてそうな物を少し勝手に処分したら気付いてしまって、泣きながら自分の写真のアルバムとか私の化粧品とかゴミ箱に捨てて「僕がされた痛みはこんなもんじゃないんだから！」と言われて以来処分出来なくなってしまって
215:（名前は掃除されました）
18/03/24 11:53:40.14 zb3wgI3Y.net
うちも工作で悩んでた
友達のお宅にお邪魔したら、工作好きの男子二人なのに凄く綺麗にしていたので、工作をどうしてるか聞いた
そしたら、作品を飾る場所を作ったんだって
絵は掲示板、作品は飾り棚
子供がマイベストを選んで飾る方式で、２番手以降の作品は、納得したら自分で処分するようになったそうだ
私も真似してみたら、本当に自分で判断して片付けるようになった
うちは小学生なので、もっと小さい子に効果があるかはわからないけど、作品を飾って家族や友達に
「凄いね！」と認められることは、踏ん切りつけるには大事なのかもと思った
216:（名前は掃除されました）
18/03/24 21:13:15.94 CbiNhqT+.net
>>215それいいね
うちは私が気に入ったやつはこれはママ好きだからママに頂戴！って了解取ってから紙袋に入れてる。溜まってきたらその中から選別して一軍だけを残す。
持って帰ってきて二軍以下は子供達のおもちゃとしてすぐ遊んだりしたものはボロくなったら捨てる～？って聞いてから処分させてる
217:（名前は掃除されました）
18/03/25 11:51:29.97 MKaEpuBM.net
>>214
仕返しの仕方がスゴイ。幼稚園児になるとそんな表現できるんだ。
作品を持って帰ってきたらすぐに記念撮影して飾り棚に飾って、次のを飾りたくなったら処分、
記念写真はプリントアウトして全部アルバムで一覧を見れるようにするっていうのはどうかな。
218:（名前は掃除されました）
18/03/25 19:48:51.60 F+EJ8nHL.net
心血注いだ作品だからねぇ…気持ちはわかるんけどね
昨日、1年生の子供がトイストーリーを見た後に号泣
ちょっと前にわたしが捨てたジュニアシートを思い出したらしく
「あの椅子、俺の親友だったんだ！燃やされるなんて嫌だ！思い出がたくさんあるんだ！うわあああああああっ」ってorz
もう全然座らないから捨てたんだけど
途中から「あれはリサイクルに出してね、いま必要なお友達のところで活躍中だよ」ってことにしたら落ち着いたけど
トイストーリー、もうR18くらいにしてくれ
219:（名前は掃除されました）
18/03/25 20:00:28.70 lBFdXdIO.net
私、うっかりこの前の金ローのトイストーリー3録画してしまった……
元から1・2を好きだったから「3もあるんだ！」ってハマってしまったわ
あんまりみせたくなかったのに失敗したよ
220:（名前は掃除されました）
18/03/25 22:56:12.36 /IoNqODp.net
3久しぶりに見たけど、おもちゃを大切にしてくれる優しい子に育つといいなーと感じたよ
執着心は育たないで欲しいけどw
221:（名前は掃除されました）
18/03/26 09:04:17.63 vDSbpQxr.net
3は名作だよね
でも使ってくれる子にあげる、というのはいいことなんだけど段ボール一杯の古いオモチャ貰っても母は困るなと思っちゃうw
222:（名前は掃除されました）
18/03/28 17:45:46.64 mgQLX3bF.net
ガチホモが子供作ったってマジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:（名前は掃除されました）
18/03/29 23:19:10.17 m6vRU4ks.net
悟ったわ。無理。
絶対無理。子供いて超きれいな家は子供に我慢を強いてるだけだわ
224:（名前は掃除されました）
18/03/30 00:13:11.45 MxLi4Tq7.net
うーん、そうでもないけどなぁ…
225:（名前は掃除されました）
18/03/30 00:57:24.67 TRlkeotF.net
我慢を強いるって、どんな我慢だろう？
諦めて汚部屋汚屋敷になったら、子供の精神的には更に悪いことになると思うけどなあ
友達も呼べなくなっちゃうし
モノトーンで統一！とかキャラもの禁止！とか、子供の領域まで親の趣味の押し付けは良くないとは思うけども
226:（名前は掃除されました）
18/03/30 08:34:27.52 rQ43RzYq.net
何となくわかる。
角が丸くないスタイリッシュな家具とか床置きの観葉植物、
子供の靴は必ず靴箱にしまい、服は皆きちんと畳むかクローゼットのハンガーに掛け、
おもちゃは1種類で遊び終わったらすぐ片付けるみたいなのは無理。
特に0歳～2歳ぐらいの子がいると…。
あちこち指紋ベタベタつけるし自分の服引っぱり出してリビングに持ち出して遊びに応用するし
勝手に窓とかなめ回してるしね。
70%綺麗部屋ぐらいでちょうどいいぐらいだと思う。
227:（名前は掃除されました）
18/03/30 09:30:10.97 cWPuZt63.net
窓を舐め回す？！
うちもやんちゃな子達だけど、さすがにそれは無かったしドン引き…
発達とか知的とか疑った方がいいレベルなのでは？
228:（名前は掃除されました）
18/03/30 09:31:47.43 4aUhkUTE.net
下の子が幼稚園入園位で綺麗な家を維持出来る様になった
今は本当に清々しい生活
229:（名前は掃除されました）
18/03/30 09:51:13.52 MxLi4Tq7.net
窓は舐めるのわかるよ、全ての物をお口でチェックだもんね
散らかっても片付けやすい部屋にすれば良いのよ
親が片付けに苦労するような状態じゃ子供が片付けられるわけないからね
230:（名前は掃除されました）
18/03/30 13:40:03.41 QWwnCP2v.net
>>227
汚すぎて子供も舐めたくないのでは？
231:（名前は掃除されました）
18/03/30 13:48:48.58 fePazvla.net
キレイな部屋のキープには諦めも必要だよね…
子供でも片付けやすい様に分類出来る棚を用意したのに気付くとそこに入らない有象無象な小物が転がっているのはどうにかならないだろうか
そういう物の一時避難箱も用意していたけど何故かうまく機能してくれない
全てを隠せる大きなクローゼットが欲しい
232:（名前は掃除されました）
18/03/30 14:16:20.05 E5PiHU1s.net
たしかに広い家に引っ越したら片付いたよ！
233:（名前は掃除されました）
18/03/30 17:02:50.80 jUt5g82L.net
>>227
ひとりふたりのサンプルで子供の常識を知った気になってると大変よぉ～
234:（名前は掃除されました）
18/03/30 18:00:58.97 4aUhkUTE.net
まぁでも窓を舐めまわすは流石に我が家にも友達にも出先にも居なかったわ
235:（名前は掃除されました）
18/03/30 18:38:51.85 uwXhFMpy.net
貧血の馬だか牛みたいになんかの栄養を欲してるんじゃないの
236:（名前は掃除されました）
18/03/30 18:55:29.45 FIg+417V.net
舐め回すは大げさな表現なんじゃないかな
うちの子もつかまり立ちの頃は窓に口付けたりしてたよ2人とも……
ていうか、このしょうもないマウンティング育児板のボールドコピペっぽい
237:（名前は掃除されました）
18/03/30 19:18:36.85 4pOxeTK1.net
>>233 は言葉がキツいが正論 自分の子なんて、多くても5人とかなんだから我が子基準はやめましょ
ところで、整った家の定義ってなんだろって考えてみたんだけど… 私の場合は 急に義母が来ても慌てない=整った家 最低でもパッとみてこざっぱりしてる感じであればいいかなと思った
許せる程度や目指す家って人によって違うと思うけど皆さんはどうですか？
238:（名前は掃除されました）
18/03/30 23:27:58.07 MxLi4Tq7.net
子供の友達やママ友にいつ来てもらっても恥ずかしくない家かな
ルンバほぼ毎日、机の上の花も枯らさないでおきたい
おもちゃ片付けるとかそういうレベルの話ではない
239:（名前は掃除されました）
18/03/31 08:36:01.77 oOEld/I6.net
同じく友達や子供の友達をいつでもWelcome出来る状態
毎日玄関にどんなお花飾ろうか考えるのも楽しい
リビングに緑をと植物を色々育てるのも楽しくなってきた
子供が赤ちゃんの時は無理だったけど今は一緒に生け花してる
240:（名前は掃除されました）
18/03/31 08:56:03.80 eengnMQd.net
見せる収納だろうが隠す収納だろうがとにかくゴチャゴチャしてなくてあるべき所に必要な物がある事、かつ急に人に来られても困らない程度の掃除が行き届いた部屋かな
241:（名前は掃除されました）
18/03/31 09:18:20.37 7/GIAlUg.net
0歳児の7割が何でも舐める子だよｗ
242:（名前は掃除されました）
18/03/31 19:54:12.70 bieSv++s.net
鬼姑かってくらい掃除サボってるとこ舐めるから焦ったわ
243:（名前は掃除されました）
18/04/01 13:11:21.70 MWFYmVDI.net
>>237
生活臭があんまりしない小奇麗な家かな。住まいのカタログみたいな。
244:（名前は掃除されました）
18/04/01 14:06:11.58 gXNgI7R6.net
無印良品みたいなのとか？
245:（名前は掃除されました）
18/04/01 15:22:59.45 xENPI9HB.net
うちの子舐めるっていうか、くちをくっつけてよだれをすり付けてるから、いたるところ拭いて回るし、ティッシュで見た目を損なってる
よく使うものほど身近にあってほしいけど、あるとごちゃごちゃっていう矛盾
246:（名前は掃除されました）
18/04/01 18:08:41.73 DGVP991f.net
うちはけっこうティッシュケースは、物自体は安いけど部屋のテイストに合わせた感じにしてるよ
関係ないけどハンドソープとかも無印の容器に移し替えて少しでも生活感抑えめにしようとしてる
ゴミ箱も袋が見えないやつとか
247:（名前は掃除されました）
18/04/01 18:54:28.84 R3IVk5eF.net
>>246
細かいけど、そういうの大事だと思う
少しずつ進めてだいぶ生活感が減ってきた
子供部屋はまだ無理でも、リビングや洗面所などはカタログみたいにしたいなー
夢です
248:（名前は掃除されました）
18/04/01 22:06:31.07 tgAYX02T.net
みんな生活感ない部屋好きなんだねー
私は落ち着かないからある程度生活感ある方が好きｗｗｗ
249:（名前は掃除されました）
18/04/02 09:36:49.71 hUnAEh1e.net
色が多いとゴチャつくからねー
今流行りの白一色ファイルボックス、スタッキングボックスずら～とかはやり過ぎだなと思うけど
250:（名前は掃除されました）
18/04/02 10:29:44.56 NhsvzOM+.net
好みだね
本と植物が好きだから壁に作り付けの棚付けたら
子供達も小さいうちは届かないし今は自由に手に取って読みふけったり読者好きに成った
目の癒やしと空気清浄機代わりに多肉植物や苔を季節毎に入れ替えて
室内外で育てながら食材に使うハーブもついでに育てたり
冬場の乾燥にも役立ってる
植物の世話をしながら掃除もかなりこまめにする様に成りかなりの綺麗好きに成った事が自分でも驚き
251:（名前は掃除されました）
18/04/02 17:54:21.41 Slugt/as.net
ベースは無印部屋で、瑞々しいグリーンと厳選された子供の工作が少し飾ってあって
子供の絵と家族写真が壁に何枚かで彩りを添えるぐらいが理想かなー。
ベースに生活感ある状態で子育てするとあるべきものをあるべき場所に片付けて
綺麗に掃除しても取っ散らかった感が半端ない
252:（名前は掃除されました）
18/04/02 17:57:54.55 aONf5hik.net
うちは生活感抑えめと言っても、白一色とかではなくて今流行り？の男前インテリアっぽい感じにしてる
流行りだからか3コインズとか100均にそれっぽいティッシュケースや収納たくさんあって安上がり
ある程度雰囲気揃えた方が、おもちゃとか多少出ていても来客には片付けてるねーって言ってもらえる気がする
ちなみに私はダラなので、見せる収納みたいなのが出来ない…
すぐにホコリ被せてしまうから基本的に蓋とか戸が付いてる収納ばかり
>>250みたいに育児しながら趣味と実益を兼ねてるうえ掃除習慣ある人を尊敬する
253:（名前は掃除されました）
18/04/02 21:25:28.71 i9snMpZs.net
無印っぽいニュートラルな感じ好き
建具がダークブラウンで床がアッシュ系のベージュだから無印のソファ用ダイニングテーブルを合わせたらなんかちぐはぐで悲しい
もの少ないのが肝か
ちょっとズレるけど、小梨のとき遊びに来た弟が
「姉ちゃん相変わらず散らかってるけど
外国製のパッケージとかオサレ雑貨だからか生活感あんまないね」って言ってたわ
子どもいると後者は無理だよね
254:（名前は掃除されました）
18/04/02 22:22:28.41 pbXIwCZU.net
ちょっと何言ってるか分からない
255:（名前は掃除されました）
18/04/03 09:11:03.16 d7D5WC0J.net
緑を飾りたいけど虫が苦手だからなぁ…
かといってフェイクグリーンはおもしろくないんだよね
家に緑あるのうらやましい
256:（名前は掃除されました）
18/04/03 09:45:25.04 fAIZaCCT.net
>>255
水だけで育つやつなら虫の心配少ないのでは
あとはエアプランツとか…
257:（名前は掃除されました）
18/04/03 10:37:22.60 ySq8jtCv.net
鉢にこだわらず、ときどき一輪挿しに花飾るのも悪くないよ
水切りしながら1、2週間楽しめる
子供も花の名前を覚えるし
258:（名前は掃除されました）
18/04/03 10:50:13.10 s7vOUlT4.net
室内オンリーで育つ植物なら虫は付かないかな
ハーブは普通に虫が寄ってこないし
もっさもさ一年中緑が綺麗で簡単に増やせて香りも良いタイムはお薦め
燻製や肉料理に結構便利
後多肉植物でも夏の日差しが嫌いな物もあって
一年中室内でも大丈夫な種類があったり
259:（名前は掃除されました）
18/04/03 11:44:51.26 hTtJYtsm.net
ちっちゃい虫は土だとどうやっても発生するよ
私はエアプランツにしてる
260:（名前は掃除されました）
18/04/03 12:01:20.81 bE6Sa/Y5.net
一輪挿しオススメしますー
261:（名前は掃除されました）
18/04/03 12:45:22.97 QX8DDyuh.net
観葉植物置いてますが虫みたことないですよー！
262:（名前は掃除されました）
18/04/03 12:48:07.25 s7vOUlT4.net
うん
うちも居ないから育て方かな
263:（名前は掃除されました）
18/04/03 12:49:58.59 hTtJYtsm.net
たまに図書館の本にいるような1ミリくらいの這う虫だよ？それすらいないの？
264:（名前は掃除されました）
18/04/03 13:11:57.85 BF67Hujj.net
もらった花束から青虫出てきたことあるよ。
結局植物なり土なりに卵が付いてるか否かの問題では。
265:（名前は掃除されました）
18/04/03 15:50:50.58 QX8DDyuh.net
なに？ダニ？？
266:（名前は掃除されました）
18/04/03 16:06:13.36 hTtJYtsm.net
>>265
調べたらチャタテムシって名前だった
267:（名前は掃除されました）
18/04/03 16:26:34.27 QX8DDyuh.net
ググって見たけどでたことないなー
268:（名前は掃除されました）
18/04/03 16:43:06.74 Ev+213nZ.net
じっくり見ないと気付かない大きさだから気付いてないだけかも
269:（名前は掃除されました）
18/04/03 16:43:08.54 s7vOUlT4.net
無いですね…
カビや湿気を好む虫みたいなので
換気や掃除をこまめにすれば出ないかと
植物をこまめに手入れすれば分かりますが
虫がわく手入れでは基本的に植物が先にダメになるかと思います
殆どが乾燥気味に土が乾いたらたっぷり水やりし
受け皿の水は捨てる等で虫は発生しないかな
270:（名前は掃除されました）
18/04/03 18:38:52.62 QX8DDyuh.net
じっくり見ました！やはり環境ですね！
271:（名前は掃除されました）
18/04/03 18:56:48.94 v1N3Y1R0.net
土の表面だけ軽石にすると良いよ
272:（名前は掃除されました）
18/04/04 02:21:10.20 +2OxvdKR.net
家建てたらお祝いに観葉植物が届いた。
受け取って鉢の包装のけたら、Gが1匹出てきた。
その時よく見なかったのを後悔。3時間後くらいに、さらに小さいGが2匹鉢の縁と、部屋の壁を這ってた……
それ以来観葉植物もらっても絶対家に入れない。
273:（名前は掃除されました）
18/04/04 09:18:15.01 8jcxtxnS.net
新築、新社屋祝いにグリーン送るのって何だろうね
うちも土から小さい虫が湧いてきてすごい迷惑だった
子供小さいと土置きたくないし、殺虫剤も使いたくないしさ
274:（名前は掃除されました）
18/04/04 09:32:55.44 uRwbxKK2.net
新築の場合はどこに何飾るとか…インテリア好きな人ならだいたい決めてるだろうに、贈る必要性がわからないわ。
そして。観葉植物の大半は葉っぱがグイグイ伸びて最初についてた葉っぱから枯れていき、みすぼらしい姿に成長していくんだよね…
275:（名前は掃除されました）
18/04/04 13:35:05.96 GiPMKlkO.net
水だけでずっと室内に放置ならそうなるね
276:（名前は掃除されました）
18/04/04 15:14:47.66 SD8AKPau.net
普通に考えたら土の中に虫がいない訳がないのに絶対虫湧かないマンがいるな
目か頭が悪いのか？
277:（名前は掃除されました）
18/04/04 15:42:22.36 GiPMKlkO.net
う～ん
市販されている土や材料に虫は居ませんからねぇ
殺菌済み
頂いた物に虫が居るのも屋外管理で育てた鉢植えにより
湿気を好んで虫が鉢下に集まる等でしょう
だから虫の侵入を防止する為鉢底石や網を設置する
室内や温室等で管理した場合なかなか虫が発生する事はないですよ
まぁ植物の管理が出来ないずぼらだと家もこまめに掃除出来ないですよね
278:（名前は掃除されました）
18/04/04 17:00:37.02 8jcxtxnS.net
貰い物ならあり得るのよ
そういう話もしているの
わかるかしら
279:（名前は掃除されました）
18/04/04 17:14:48.31 e85aOiVX.net
花屋さんって結構鬼門だと思う。
清潔そうに見えて高温多湿で虫が多そう
280:（名前は掃除されました）
18/04/04 17:41:52.36 SD8AKPau.net
>>277
もしかして手に雑菌なんてないと思ってる人？
281:（名前は掃除されました）
18/04/04 18:32:13.06 +2OxvdKR.net
花屋にGやその他虫がいるのは仕方ないかもね。
花買いに行って這ってるの何度か見たことある。(複数店舗)
花屋の近所に飲食店あったりするとなおさら。
282:（名前は掃除されました）
18/04/04 22:29:48.56 Z7hI5S/V.net
何種類も育ててて、虫が湧く人湧かない人がいるのは、そういうことだから
283:（名前は掃除されました）
18/04/04 22:42:07.95 GiPMKlkO.net
細菌や微生物と昆虫の違いが分からない方が居て
284:（名前は掃除されました）
18/04/04 22:56:40.46 SD8AKPau.net
>>282
あぁ目も頭も悪いのか
285:（名前は掃除されました）
18/04/04 22:59:05.55 SD8AKPau.net
>>283
例えの話を元の話と混同するほど頭悪いとか生きるの大変そうだな
286:（名前は掃除されました）
18/04/04 23:49:38.04 6yE/fwJl.net
お前ら田舎には住めないタイプかw
287:（名前は掃除されました）
18/04/05 01:08:51.11 In389QnE.net
例え昆虫は湧かなくても肉眼で見えるレベルの節足動物は比較的湧くと思う。
虫ってダンゴムシとか蜘蛛とか一般的に昆虫以外も包括してるよね。
比較的綺麗に生活しているつもりが、子供の無垢材の積み木に0.5mmぐらいの透明の虫が一匹はっているのを見つけたよ。
たぶんダニ
実家はうち以上に綺麗好きだけど観葉植物好きだから出窓に何匹かダニらしき生き物を見たことがある。
288:（名前は掃除されました）
18/04/05 05:34:07.58 SiDTsfNb.net
綺麗な家で子供達と遊んだりお友達呼んだり
精神的余裕が出て来て最近楽しい
植物関連も色々だね
丁度上の子の理科の勉強にと頂いたグレープフルーツの苗木に
烏アゲハの卵が付いていたみたいで二匹蛹になり越冬中
現在子供達が大切に保護しながら観察
憧れは植物園みたいなリビングだけど
キャッチボールや縄跳びされるからまだ怖いw
問題は子供達の洋服や靴が多すぎる事
衣替えしなきゃ片付かないorz
289:（名前は掃除されました）
18/04/09 15:58:07.16 qGwDh+rL.net
家族の協力が少しずつ得られて来てからは
片付けても片付けてもスッキリしない！が無くなりつつある
室内も綺麗にするのは勿論だけど庭も綺麗に花が咲き誇ると清々しい
花々用にと枯れ葉堆肥を作成中のコンテナに
特大の幼虫発見して悲鳴
生まれて始めてカブト虫の幼虫を見た
子供達大喜び…理科の学習になるねw
290:（名前は掃除されました）
18/04/10 20:47:04.21 Tqk9EFfe.net
カブトムシいいなぁ
家はコガネムシ大量だよどうすりゃいいんだ
291:（名前は掃除されました）
18/04/10 22:25:02.73 gcXBKHLy.net
去年はヤスデ？が大量発生して、
社宅の１階に住む私の家に侵入しまくってたorz
去年は妊娠中だったからいいけど、今年はハイハイしまくる赤ちゃんがいるから怖いよー
292:（名前は掃除されました）
18/04/11 07:23:48.18 JpTdKSU9.net
あーヤスデって大発生する年あるよねー
293:（名前は掃除されました）
18/04/13 12:48:30.48 sBnlC6IK.net
去年はでかいカメムシがやたら出て参った
殺虫剤効かないし熱湯かけたら臭くなるし穏便に退治する術はないのだろうか
294:（名前は掃除されました）
18/04/13 14:09:50.13 kiH4O4Ut.net
ガムテープにくっ付けてそのまま巻いてポイがいいみたいですよ
紙だと粘着力が弱いので布製テープがおススメとのこと
295:（名前は掃除されました）
18/04/13 14:19:03.31 JNJV1ScA.net
>>293
カマキリが食べてくれる
朝顔に大発生したからカマキリを見付けたら捕獲して花壇に移動させた
結果庭木にカマキリのたまごを幾つか発見して子供達大喜び
296:（名前は掃除されました）
18/04/13 16:14:32.04 BgnTI5xo.net
ずっと前に探偵ナイトスクープでカメムシを匂いを出させずにポイっとする技をやってたけど目眩がしたっけな…
素手でで掴んで手の中でシェイクとかむりむりむりむり
297:（名前は掃除されました）
18/04/13 17:40:18.33 FoDonVOD.net
実家がカメムシ大量発生するんだけど>>294が一番おすすめだわ
秋頃に大量発生すると冬の寒さが厳しいと言われている
298:（名前は掃除されました）
18/04/13 18:07:35.90 B1Zy1avR.net
>294のカメムシ退治方法、
ガムテープでぐるぐる巻いたあとにビニール袋に入れて口を縛った方がいい？
299:（名前は掃除されました）
18/04/14 11:06:20.91 An8sQc3I.net
カメムシの>>293です
５ミリほどの丸いやつしか見たことなかったのでカメムシと知らず熱湯をかけてしまい、えらいことになりました
ガムテで接近戦、恐ろしいですが確実に仕留めるため頑張ります
カマキリはそれ自体が怖いので厳しそうです
300:（名前は掃除されました）
18/04/14 16:51:34.50 0eHI1LKV.net
賢いカメムシだなあ。
301:（名前は掃除されました）
18/04/14 17:00:41.03 MeuWU0ti.net
1～２年間使わないから捨てようと思ってたものを、ここ最近使う機会が出来て捨ててなくて良かった…って体験を何度もしてしまい捨てる事を躊躇するようになってしまった
片付け＝捨てから始まるとはわかってるんだけど、捨てる勇気が出ない
これも貧乏なせいだなー裕福だったらまた買えばいいと思うんだろうな
スッキリ暮らしたいのに不安から溜め込んでしまう
302:（名前は掃除されました）
18/04/15 23:00:47.65 xT9FiDpZ.net
2週間程前から、黒い小さいアリを家の中でちょこちょこ見かける
2階の寝室で10匹ほど、台所で10匹ほど、洗面所で5匹ほど、浴室で2匹、一体どこから入ってるんだ
アリメツもアリの巣コロリみたいなのも置いてるのに
303:（名前は掃除されました）
18/04/15 23:04:22.44 erxtKtKu.net
意外と窓からも来るよ
304:（名前は掃除されました）
18/04/16 13:43:30.76 uK5y4EZ1.net
知り合いのお家はトイレの手洗い排水口から列をなして上がってきていた
何か美味しい物を見付けたら大群で来る
大雨の時も逃げ場を求めて入ってくるとか
先日庭の朽ち木に白蟻を発見し悲鳴をあげましたが
その近くに巣穴を掘り（地面）次々に白蟻を捕獲し運んでいました
それからは黒蟻を退治するのを止めて室内で大群を発見したら
庭に誘導する様に餌を置こうと考えてます
305:（名前は掃除されました）
18/04/16 14:13:04.62 gLmNpYeK.net
そうするとクロアリがシロアリ退治してくれるの？
306:（名前は掃除されました）
18/04/16 14:17:14.76 uK5y4EZ1.net
そうみたいです
実際食べてたから
ウッドデッキがある我が家は黒蟻を大切に放置してますw
307:（名前は掃除されました）
18/04/16 14:55:13.09 VIOK1LfZ.net
あー大雨の日は入ってくるよね
308:（名前は掃除されました）
18/04/18 12:00:13.96 rBDHSSxi.net
カメムシを掃除機で吸ってはいけない(戒め)
去年カメムシ大量発生の県だったからもう最悪だった
309:（名前は掃除されました）
18/04/18 12:09:58.64 Zqo2omLo.net
家庭訪問だ！玄関だけでいいか！
310:（名前は掃除されました）
18/04/18 12:12:23.97 Oux+MjLY.net
うちはリビングにあがってもらうよ
どんな植物飾るか色々配置考えて楽しい
311:（名前は掃除されました）
18/04/18 23:17:43.84 5E7XZCbx.net
カメムシにはガムテープ、覚えておきますが
どうやって巻くんですかね
昨日、殺虫剤なくてキッチンハイタースプレータイプをかけた
元気だったので、ものすごい恐かった
ティッシュ被せて、菜ばしで捕まえて袋に入れました
もう、うちには来ないでいただきたい
312:（名前は掃除されました）
18/04/19 07:43:51.22 viBpP4be.net
上がってください！っていっても玄関ですまされたw
313:（名前は掃除されました）
18/04/19 09:45:35.66 sp34gPQb.net
「玄関先でかまいません」と書いてあったから鵜呑みにさせてもらう
314:（名前は掃除されました）
18/04/19 12:37:11.59 BTjw+rYO.net
なんと！
お茶菓子類はご遠慮願います
だからリビング余裕だと思うわうちw
315:（名前は掃除されました）
18/04/19 15:34:33.06 9Ak91TKP.net
うちは担任と副担ダブルで来て貰えるんだけどさすがに玄関先じゃないよね？
手紙には玄関先で、とあるけどさ
衣装部屋になってる和室かダイニングテーブル置いてる部屋ならどっちにお通しすれば良いんだろ
316:（名前は掃除されました）
18/04/19 15:56:35.36 sELroMe1.net
先生だってさっさと終わらせて早く帰りたいだろうし
歩き回って足の臭いとかも気にしてるかもしれないし
お互い玄関先で済ませるのが最近の傾向だと思う
317:（名前は掃除されました）
18/04/19 16:09:30.73 bJz8rExC.net
玄関先と指定あるなら玄関先でしょ。
そこは言葉通りにとっても大丈夫なヤツだよ。
318:（名前は掃除されました）
18/04/19 16:11:53.69 bt4f1GBR.net
玄関先と聞いてたけど、どうぞっていったらささっとリビングまで入ってきたよ
子供のおもちゃのキッチンをこれいいですねーって触って帰っていった
319:（名前は掃除されました）
18/04/19 16:18:32.74 /+XYe+W2.net
家庭訪問、うちがその日ラストの時は中で話をしたよ
年が近い女の先生だったのもあり、盛り上がって夕方になっちゃった
上の子下の子で、中に入ったのは2回だけだったから、基本は玄関でよさそう
320:（名前は掃除されました）
18/04/19 18:59:57.13 oUFC18XA.net
どうぞって言わなければ玄関で済むよ
321:（名前は掃除されました）
18/04/19 20:28:37.56 WgDW8HZS.net
戸建て玄関の場合、座布団は出すとして…お茶は出すの？
322:（名前は掃除されました）
18/04/19 23:29:02.35 WvyWcW50.net
旦那が教師してるけど、トイレの問題があるから、飲み物や食べ物は無い方が助かるらしい
日程や人数の関係上、時間もカツカツで組んでることが多いし、家の中を見てどうこうっていうより、家の場所確認して、親とのコミュニケーションはかる機会ってだけだよね
323:（名前は掃除されました）
18/04/20 00:57:42.26 gR0qWRuO.net
全部の家でお茶飲んでたら大変だろうなとは思ってた
でも家まで来てくれた先生にお茶を出さないってかなり勇気いる
324:（名前は掃除されました）
18/04/20 03:05:53.85 Cu0OcwXX.net
今は玄関先で家庭訪問するのか…ビックリ
325:（名前は掃除されました）
18/04/20 07:06:54.52 hDaey3P+.net
>>324
え？昔からそうだけど？
飲み物はペットボトル渡そうかなー
326:（名前は掃除されました）
18/04/20 07:53:39.11 27ocZxj+.net
自分が子どもの頃は、家庭訪問の前に畳の表替えしてたw
昔はそれくらい先生が偉い人で、名誉職だったなぁ。
(嘘でもあの権威は与えておいた方が子どもの為になったかも？)
327:（名前は掃除されました）
18/04/20 08:40:03.12 oglKUQaS.net
>>325
荷物増えるから迷惑かも
328:（名前は掃除されました）
18/04/20 12:34:25.48 LdfSTgQp.net
玄関先でとは聞いてたけどとりあえず中へどうぞと言ってみたら、いえ次がありますので！って笑顔で断られた
掃除頑張ってお茶の用意してたんだけどあっけなかったw
329:（名前は掃除されました）
18/04/20 13:23:02.91 +OVS9avh.net
来週家庭訪問だよー
あかずの間ができる予感しかしないよよー
今まで毎年全員入ってきたよ
玄関先なんていいですね
もの捨てたい
330:（名前は掃除されました）
18/04/21 11:01:38.10 ex+QdH8L.net
>>1
シンプル好きも結構だが
子どものものを勝手に捨てると
子どもがコレクターになって将来片づけられない人間になるらしいから
勝手に捨てるのだけはやめとけよ
331:（名前は掃除されました）
18/04/21 12:38:18.56 pdDgk1uJ.net
>>330
私怨なら自分のお母様へどうぞ
332:（名前は掃除されました）
18/04/21 22:00:30.72 dMd8S8Wv.net
いやいや勝手に捨てられた経験から物に執着してしまう人間が育つのは本当だよ
333:（名前は掃除されました）
18/04/22 11:21:46.69 F1xZsSz1.net
>>331
勝手に捨ててそうだけど割とガチな忠告気を付けた方がいいよ
334:（名前は掃除されました）
18/04/24 08:28:51.47 WZI2i/eu.net
勝手に捨てるとコレクターってわかる
まだ２歳くらいのときは親判断で勝手に捨ててもいいかなって捨ててたら明らかなごみでも捨てない子になってしまった
これはまずいと思って自分で捨てさせるように変えたよ
紆余曲折あったが今は自分でいらないもの捨てるようになった
先日はポポちゃんは卒業するってさようならした
親の私が思い出あってポポちゃんに未練たらたらしてしまったｗ
335:（名前は掃除されました）
18/04/24 09:20:02.59 foTQew6i.net
>>334
＞親の私が思い出あってポポちゃんに未練たらたらしてしまったｗ
わかるww
うちも自分で捨てるもの選ばせてるけど、親の思い入れ関係ないから悲しくなるw
それ2歳の頃半年間ずっと欲しがってやっとサンタさんに貰ったやつやん…？とかw
まあ本人が納得してスッキリするならいいけどね
336:（名前は掃除されました）
18/04/24 13:26:39.07 yfRuv9Be.net
幼馴染の実家はカントリー風でオシャレで、汚実家出身の私は凄く羨ましかった
でも今彼女が結婚して住んでいるお宅は、小物は勿論、カーテンやら壁紙やら表札までもう全てがディズニー
庭の敷きレンガも隠れミッキーにしてて正直ダサいと思ったけど反動なのかもね
337:（名前は掃除されました）
18/04/24 13:31:38.88 VIQLNoTl.net
カントリーがお洒落と思えないので個人の価値観はバラバラかな
物が全くないモノトーンの家をお洒落と思う人も居るし個人的にはそれも思わないし色々だね
338:（名前は掃除されました）
18/04/24 14:12:01.37 yfRuv9Be.net
>>337
私も特にカントリー好きじゃないけど、ゴチャゴチャした実家から遊びに行ったらトールペイントやらキルティングやら統一されたインテリアが幼心にとても可愛く見えたのよ
そこのお母さんはトールペイント教室の先生だった
建物自体もディズニー盛り込んだ上に、ディズニーのぬいぐるみ棚ズラー、ジグソーパズル壁ズラーの家でまさにコレクター
339:（名前は掃除されました）
18/04/24 14:12:08.61 VtLDowUD.net
>>334
どうやって自分で要る・要らないの判断するようなトレーニングしましたか？
うちは今2歳半なんですが同じもの要るって言ったり要らないって言われたり判断がコロコロ変わってしまうので…
340:（名前は掃除されました）
18/04/24 15:54:53.11 ythp7Ha+.net
>>339
横だけど、姉妹それぞれ収納ボックスがあってさぁ片付けるぞーって声掛けてその時にゴミ箱も持って行く
んで、要不要を判断させてゴミ箱に自分で捨てさせる。これいる？って思ったりこれ捨てていいん？って思ったらその都度声掛けしてもっかい考えさせて判断させてる
どっちも3歳くらいから始めたけど、月1くらいでそれやってるよ
ちなみに上にあるように自分自身思い入れがあったりする物もあるからそれは捨てたふりしてコソッと隠してあったりするものもあるし、捨てるには勿体ないなって物は友達の子供にあげたりする事もある
341:（名前は掃除されました）
18/04/24 16:16:33.91 zO5yfo5N.net
ディズニーは好きな人は好きだものね
きっとその人はベクトルは違うけどこだわるっていうことをお母さまから受け継いだんだよ
342:（名前は掃除されました）
18/04/24 16:44:55.71 VIQLNoTl.net
>>338
おぉ
何となく千と千尋の神隠しのｾﾞﾆｰﾊﾞ的をイメージ
素敵かも
ただディズニーはお菓子の家に合いそうだよねw
343:（名前は掃除されました）
18/04/24 18:40:38.15 ew62GyKB.net
>>339
横だけど
おもちゃ捨てガイドラインを作成した
そのおもちゃがチャートのどこにあてはまるか確認して捨てさせてる
3歳前から初めてもうすぐ6歳だけど、4歳頃から
今要るものはいる、要らないものは捨てるという感覚は掴めた様子
変な執着もないし大切にしない子にもなってないからオススメ
344:（名前は掃除されました）
18/04/24 18:54:17.22 mq2sS/8J.net
そのガイドライン詳しく
345:（名前は掃除されました）
18/04/24 19:46:23.33 aagD2L9r.net
>>343
すごい、ガイドライン教えてほしい！
346:（名前は掃除されました）
18/04/24 20:35:19.71 ew62GyKB.net
ごめん原案の汚い字だけど殴り書きが苦手な方はスルーしてください
cと3より下にあてはまると捨てても成仏するという設定で作ってみた
「しまいこむ」を悪「ごみにだす」を善とする洗脳の絵も描いてよく見せた
表を見ながら仕分けるのも楽しそうだったよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
347:（名前は掃除されました）
18/04/24 20:36:36.80 ew62GyKB.net
途中で送信してしまった
なんか大物を期待してた人にはショボくてホンマに申し訳ない
348:（名前は掃除されました）
18/04/24 21:10:05.88 ak/+dE8/.net
>>346
いやいやわかりやすいよ！
良ければ洗脳の絵も見たい
349:（名前は掃除されました）
18/04/24 21:24:37.74 ZNx+CAUb.net
おーっ！これはわかりやすい！
大人にも使えるよね！
350:（名前は掃除されました）
18/04/24 21:35:37.31 HyL7TB9F.net
>>346
素晴らしい明瞭化
これで育つと持ち物の断捨離だけでなくいろんな物事の考え方進め方が身につきそう
351:（名前は掃除されました）
18/04/24 21:36:20.58 9t8eHsxP.net
す、すごい
分かりやすい！
ハッピーセットとかお子様セットのおもちゃを本人に捨ててもらうのに良さそう
欲しくて買ってもらったものと区別しないとね
352:（名前は掃除されました）
18/04/24 22:11:45.79 0Et0WQoO.net
いいね
ちゃんと子供が自分で考えて捨てられるようになってる
「捨てる」じゃなくて「捨てても良いよ」っていうのが素晴らしい
353:（名前は掃除されました）
18/04/24 22:59:17.78 PpKNUNb3.net
「いらなくてもらったもの」が悲しい
354:（名前は掃除されました）
18/04/24 23:14:17.46 h0g+3HVg.net
でも本当にそこがボーダーっちゃボーダーだよね
とっておきたければとっておいてもいいし自分の判断で捨ててもいいんだよと示唆するのいいと思う
自分語りになるけど私は、いらないけど祖父母が買ってくれたから、人から貰った物だから、手紙だから捨てちゃいけないって親に言われてしまいこんでたけど
大学生ぐらいにようやく吹っ切れて使わなければ捨てようと思えるようになった
355:（名前は掃除されました）
18/04/24 23:39:05.70 7rQbeBVm.net
>>346
これは素晴らしい！
すごくわかりやすくて子供にもちゃんと理解出来そう
頭でボンヤリわかっている事でもこうやって明瞭化するのはすごく難しいんだよね
参考にさせてもらいます！
ちょうど子供に捨てる事は悪いことじゃないって教えてる所だから洗脳の絵も是非参考にしたいですw
356:（名前は掃除されました）
18/04/24 23:52:52.65 7rQbeBVm.net
もうすぐ5歳になる子供がおもちゃを捨てる事にすごく抵抗があるみたい
捨てるよっていうと「おもちゃが可哀想だよ」と言って応じず終いにはシクシク泣き出す始末…
考えて↓みたいな感じで教えてみたけど説明が長くなってしまい途中で飽きられてしまう…
・おもちゃは遊んでもらう為に生まれたのに遊ばすに放っておかれるのは可哀想
・まだ使える物→必要な人の所に行ける様に売ったり譲ったりする(リサイクル)
・使えなくなったおもちゃ→ゴミに出すと燃やされて天国に行ってまた生まれまれ変われる
子供に説明するって本当に難しい…と思ってたけど>>346が言うようにちょっと図にしてみようかな
357:（名前は掃除されました）
18/04/25 03:20:52.79 Q1WbEcu/.net
トイストーリー3見せたらダメだね
358:（名前は掃除されました）
18/04/25 06:07:15.63 iJcKvNoo.net
>>356
捨てるではなくて手放すみたいな表現だとどうだろうか？
自分の元からは居なくなるけど、捨てられるわけではないよとか
おもちゃリサイクルに一緒に持って行ってみるとか
他の人に遊んでもらえるなら多少納得しないだろうか
359:（名前は掃除されました）
18/04/25 07:41:22.51 +A64Fu2t.net
>>346
わかりやすいね
まだ1歳で喋れないからずっと遊んでないおもちゃを捨てても気づかないけど今後参考にさせてもらうね
360:（名前は掃除されました）
18/04/25 07:58:24.51 2XLO2DAK.net
>>346です
こんな汚い画像見て頂いてしかも励みになるレスありがとう！
>>351
ハッピーセットのおもちゃは回収ボックスが店頭にあるからそれも便利かも
>>353
(誰かが)いらなくてもらったもの=おさがりって意味なんだけど
子どもに分かりやすく書いたつもりが今見たら確かに悲しいね
>>354
人から貰ったものは大切にするという概念が当時うちの子にはなくて
おまけに限ってよく遊んで大切にしたり高価な贈り物に見向きもしなかったり
だから一旦は、人から貰ったものは大切にする習慣を身につけて>>354さんみたいに大きくなって手放すのでもいいかなと思ってるよ
361:（名前は掃除されました）
18/04/25 08:05:34.28 2XLO2DAK.net
ID変わってるけど絵はこれです
字が読めないし難しい言葉分からないときに絵を描いて伝えることよくあったんだけど
可愛くなくてごめんなさい
あと、ごみにだす絵のゴミ袋の中の車はもっとニコニコだと捨てやすいと思うと子どもからダメ出しされた
楽しそうなアテレコ付けたり可愛い布につつんだり箱に入れたりして旅立ちを演出してた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
362:（名前は掃除されました）
18/04/25 08:10:15.21 1vcnPR3E.net
>>361
わかりすい！
使ってなくて捨てる？と聞くと、置いとく！捨てないで！！って言っては、箱にいれて押し入れに押し込んでるわ……
さっそくこれ実践してみる！ありがとー！
363:（名前は掃除されました）
18/04/25 08:38:59.28 pyieWcb8.net
うちの子3歳は金ローでみてからトイストーリー3にはまってるけど捨てることに対して何も抵抗は生まれなかったらしい
オモチャはまだそれ以来捨てたことないけど工作物も捨てるし着なくなったお気に入り服も自分で「小さくなったから新しいの買おう」と言ってくる
関係ないけど、人の死をもう2度と会えないと理解できるのが5歳らしい
捨てるのを嫌がるというレスもだいたい5歳以上が多いようなので
捨てる＝別れだと感じるのも同じぐらいの時期なのかな
今後処分を嫌がるようになったらここ最近の流れを参考に話をしよう
364:（名前は掃除されました）
18/04/25 11:20:52.70 051uqc+z.net
>>325
地域によって違うんだね
こっちは今も中まで入るよ
365:（名前は掃除されました）
18/04/25 15:51:47.62 /mKQq+jd.net
>>346の図いただきました
旦那が捨てられない男で、その血をしっかりひいてる次男2年生
サイズアウトした靴も「思い出だから」と捨てさせない(でも捨てる)
こないだなんて使い終わったポケットティッシュのビニールカバーを捨てるなと言われ、隠れて捨てたら激怒
でもね、ここまでとっといたらゴミ屋敷になっちゃうよと言いながらゴミ屋敷の写真を見せたら
「ゴミの大切さの分かる素晴らしい人たちだ」
って言いやがったwww
まぁね、引っ越し直後でちゃんと仕舞う場所も、説明する時間も、待つ時間も少ないからますますダメなんだけどね…
366:（名前は掃除されました）
18/04/25 22:38:03.61 hUnOSb91.net
>>365
ゴミの大切さww分からんわw
ゴミはゴミである以上ゴミ以外の何物でもないんだけどw
367:（名前は掃除されました）
18/04/25 23:57:44.69 PL0yg8+W.net
>>365
お子さんのゴミ大切素晴らしい発言ワロタわw
おかげで寝てる子が起きた…
368:（名前は掃除されました）
18/04/26 00:13:29.35 p3Dq+uD/.net
>>365
ゴミの大切さｗ
新築戸建のリビングにゴミ袋をたくさん溜めてた従兄弟元嫁が同じようなこと言ってたなぁ
ゴミだからゴミ袋に入れているのに大切と言う神経がわからなかったけど今少し理解できたわ
369:（名前は掃除されました）
18/04/26 01:59:59.39 V4C/TCVv.net
>>365
既に将来のゴミ屋敷住人予備軍やw
370:（名前は掃除されました）
18/04/26 08:40:04.88 wMSbSgK3.net
339です
>>340も>>343もありがとう！
まさしくハッピーセットやガチャガチャのおもちゃが溜まってる
346の図すごくわかりやすい！使わせてもらいます
図を見て親も要らないもの持ってるなぁ…と反省した
親子で捨てる日を作ることにしよう
371:（名前は掃除されました）
18/04/26 21:40:14.63 jDLssOZj.net
既出かもだけど幼稚園の作品や絵を持って帰ってきたらすぐ写真を撮る 子供が存在を忘れて何も言わなくなったら原本は捨て、思い出は画像を置いておけばいい
372:（名前は掃除されました）
18/04/27 11:16:47.37 YKW5micj.net
それよく聞くけど、私は部屋整理は嫌いじゃないけどデータ整理が苦手で
スマホにとりあえず撮った写真が一万枚以上入ってる
多過ぎてパソコンに移す作業も動作が遅かったり固まったりして、やる気をなくして結局ほったらかし…みたいな
Googleフォトも私が使ってるWiMAX2じゃ遅過ぎて役に立たないし
壊れてデータ飛ぶのが怖いけど、前にデータ移し間違えて上書き保存しちゃって失くしたトラウマもあって写真管理が何かと怖い
ビデオカメラも撮りっぱなしだし、写真や動画管理何か簡単な方法ないかな
373:（名前は掃除されました）
18/04/27 11:42:57.54 rmRKo2Ye.net
>>372
通信設備を整える
PCスペックを見直す
374:（名前は掃除されました）
18/04/27 12:21:25.83 RFTQaeR4.net
>>372
分かるーうちもPC古くて1年以上放置状態
それまでは月毎にフォルダ分けして一年分をDVDに焼いてラベリング、ビデオカメラで撮影したのもBDレコーダーに落として１年毎にBDディスクに焼いてラベリングってしてた
とりあえずPCはいつ壊れるか分からなかったからHDD買ってきてそこにバックアップだけとったけど、それ以降のはまだしてない
ちなみにGoogleフォトはスマホで写真撮る度に自動でバックアップされない？設定したつもりないんだけど勝手にバックアップされてるから万が一スマホ紛失しても写真だけは安心だなと思ってる
過去別のとこで聞いたら「おもいでばこ」ってバッファローの商品教えてもらったよ。使ってないけど
375:（名前は掃除されました）
18/04/27 14:35:36.13 fSEAKygA.net
家庭訪問終わった
毎年子供達の担任が変わると自宅を誉めるのは
今先生の家庭訪問でマニュアル化されてるのかな
室内の造りやインテリアまでがっつり食いつく先生居て驚いた
376:（名前は掃除されました）
18/04/27 14:48:20.23 xbR5MMeA.net
家庭訪問おつ。
素直に喜んでいいとこかも。ここスレ住人ってことは他の人より整った綺麗な家なんだと思うよ！
377:（名前は掃除されました）
18/04/27 15:26:24.66 fSEAKygA.net
>>376
ありがとう御座います
素直に喜んでおきます！
掃除疲れましたw
378:（名前は掃除されました）
18/05/05 20:42:50.00 VHJxUh6v.net
旦那がUFOキャッチャー好きで困る
独身の頃から好きで、結婚してからは家が散らかるから控えて貰ってたんだけど、子供が大きくなってきたらまた再燃しだした
子供が取ってきた物を喜ぶからいいだろ！と開き直るし
旦那は取ったら満足で処分しても文句言わなかったんだけど、子供は気にいるのばかりだから捨てさせてくれない
二人して私を悪者にして責めてくるからゲンナリする
379:（名前は掃除されました）
18/05/07 05:42:44.48 3WKreLtx.net
>>378
旦那さんの気持ちわからないでもない
自分も取るのうまい方なので欲しい訳でもないのにやりたくなるときがあってでもずっと我慢してた
けど子供がはまってるアニメのぬいぐるみを見かけてとってあげたらめちゃめちゃ喜んでくれて
それがまた嬉しいからついついやりたくなるんだよね
けどぬいぐるみは埃がつきやすくて管理が大変だから何個までって制限をつけたほうがいいかも
あとメルカリで安く出すとすぐ売れるので何日か隠しても子供や旦那さんが気づかないようならこっそり売ってしまうのも手だと思う
380:（名前は掃除されました）
18/05/07 07:08:40.11 IW58vnam.net
こっそり売るのはまずいんじゃ
売上金をおこづかいとして旦那さんに渡す、っていう交渉をしてみるのはどうだろう。
そのお金でまたUFOキャッチャーしちゃうかな。
381:（名前は掃除されました）
18/05/07 07:27:54.57 Pz7QQoci.net
趣味なら好きなだけやったらいいと思うけどなぁ ぬいぐるみがたまってきたらリサイクルショップ持ち込むとかしてもいいし
382:（名前は掃除されました）
18/05/07 08:16:28.21 3WKreLtx.net
まずいかな？
でも大量にあると案外子供も気づかなかったりするよ
いちいちお伺い立てて「いる？いらない？」って聞くと絶対「いる！」と言われるので自分の家ではそうやってる
ちな取ってきた本人は「取れたこと」に満足してるのでぬいぐるみの行方に関しては気にしない
383:（名前は掃除されました）
18/05/07 12:24:14.56 n2TjaRdA.net
>>378の場合は旦那さんは処分しても文句言わないって書いてあるし勝手に売ってもいいんじゃないの？
うちもしばらく隠しても何も言わない物は処分しちゃってるわ
それより問題は子供が納得しない事だよね
子供がちゃんと納得した上で処分出来ればベストなんだけど…お子さんはいくつなんだろう？
>>346とか>>361を参考にじょじょに自分で選んで捨てる事を教えていった方がいい気がする
おもちゃ箱に入る分しか家には置かない、とかルールも決めて
384:（名前は掃除されました）
18/05/07 15:40:52.72 TXPfJKPZ.net
>>378です
皆さんいろんな意見ありがとう
子供(5歳男児)がアトピーだからぬいぐるみは絶対禁止にしててそれは守ってくれるんだけど、子供が好きなラジコンカーや電池を使うおもちゃ、キャラ物のブランケットやバスタオルや電気スタンドなんかの実用品や家電
ラジコンとかは箱入りで嵩張るし売るにも送料が結構かかるのと、電気物は不具合が怖くて出品する気にならず…
実用品と家電は子供が気に入る&使ってるから処分しにくい
アンパンマンやマリオのスタンドや仮面ライダーやスプラトゥーンブランケットなんかはリビングにすぐ持ってきて、キャラ物は色彩がゴチャゴチャするから寝室に置くように注意するのも疲れちゃって
おもちゃは>>346を参考にルールを決めようと思います
385:（名前は掃除されました）
18/05/07 15:46:28.34 /j/pipH+.net
そんなに上手い旦那さんで逆に裏山だわ
386:（名前は掃除されました）
18/05/07 16:08:38.50 5dO1PxFP.net
UFOキャッチャーの箱入りラジコンはある程度の値段がつくはず。メルカリ見てみたら？送料込みで売れるよ。
売れてる人の文章参考にしたり、未開封なので動作確認はしていませんがご了承ください。とか入れとくといいかもね。
387:（名前は掃除されました）
18/05/07 16:22:46.87 n2TjaRdA.net
送料とか不具合とかどうしても気になるならリサイクルショップだね
未開封品なら385の言う通り動作確認してませんの一言で逃げられると思う
うまくルール作ってスッキリ出来るといいね
388:（名前は掃除されました）
18/05/15 23:23:20.74 OBeB1430.net
箱にドンドコ詰めて着払いで送れば査定して買取してくれるところもあるから活用してみて
389:（名前は掃除されました）
18/05/16 01:04:58.40 I/4YJq8d.net
私もUFOキャッチャー好きだから取ってすぐオクに出してる
人気のフィギュアとかいくつか取れるとパートの日給より稼げたりするw
ヤフオクだと送料は落札者負担で出せるしメルカリはDQN落札者多いからいまだにヤフオク使ってる
子供が本当に好きなキャラのものが取れた時は子供にあげるけど、それ以外は見せずにこっそり出品
390:（名前は掃除されました）
18/05/16 14:49:21.73 rDi/bZPV.net
>>389
すごい！そこまでいくと立派なスキルだね 仕入れ感覚でどんどんゲットして稼ぐべし
391:（名前は掃除されました）
18/05/19 10:46:26.40 PJQsd6Hh.net
えーなにそれってかパートの日給ってウケる、正社員じゃないんだね可哀想
392:（名前は掃除されました）
18/05/19 10:51:26.47 N92fD3Cp.net
>>391
正社員じゃ扶養抜けちゃうじゃん
393:（名前は掃除されました）
18/05/19 11:01:01.65 f0f4oouy.net
どうでもいい
正社員で働かなきゃいけないなんて可哀想、と思う人もいる、それくらいどうでもいい
394:（名前は掃除されました）
18/05/20 00:17:05.17 YPdLk5Zh.net
>>74が>>73を軽くマウンティングしてるしかわいそう
395:（名前は掃除されました）
18/05/20 07:34:48.60 Ig9FU7Hm.net
でも４人家族で2LDKって普通に可哀想だよね
396:（名前は掃除されました）
18/05/20 14:06:41.30 YPdLk5Zh.net
>>395
大家族のマンション暮らしも悲惨な気がする…
397:（名前は掃除されました）
18/05/20 19:16:06.04 gKQVT4YJ.net
>>396
それは周りのご家族が気の毒
398:（名前は掃除されました）
18/05/20 22:10:28.43 PjGQb5AP.net
2LDKでも収納が大きいのかお部屋が広いのか分からないし何とも言えないよね
リビング横に押入れ付きの和室とかあると便利そう
399:（名前は掃除されました）
18/05/21 08:29:58.72 FhUoKABN.net
いやいや一人一部屋なければ かわいそう でしょう
400:（名前は掃除されました）
18/05/21 09:35:21.58 ZVmlu4sM.net
子どもが何歳かにもよるからなんとも言えないしだいたい郊外で広い家があってこのスレとか
401:（名前は掃除されました）
18/05/21 10:14:38.08 eOZv1I0B.net
実家は元が3LDKだけど仕切り入れて4部屋にして弟と私の部屋に分けてた
現在の家は3LDKマンションで3人 私の部屋は固定だけど夫部屋と子ども部屋を年に1回取り替えることで大掃除と断捨離 12月にやるから4月くらいまでは整ってるんだけど今時期くらいからグダグダになってしまう
402:（名前は掃除されました）
18/05/21 14:21:48.74 WTfrA06t.net
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
KNPI3
403:（名前は掃除されました）
18/05/22 04:56:21.32 RmFPk49+.net
>>400
確かにw物どんだけあるんだってなるよね
404:（名前は掃除されました）
18/06/11 10:24:11.74 z1AvLEoi.net
魔裟斗が試合後に山本KIDに突っ込んだ一言
URLﾘﾝｸ(news.aol.jp)
太田が「･･･KIDが、シャツ脱いじゃってたからさ」と語り始め、 山本KIDのタトゥーについてだ。
KIDと言えば上半身にびっちりとタトゥーが彫られており、 その猛々しいタトゥーが全面に映し出されるという事態が勃発。
地上波でタトゥーを見せるのがよろしくないという理由から試合中はロングＴシャツを着ていたが、 試合後に上半身裸で現れた山本KID。
「（KIDが）『ヤバイっすかね？』って言うから、『いいよ、いいよもう』」みたいな感じになったけど･･･
『いや、ダメだ』 『お前、シャツ着ろ』
と、まさかの魔娑斗から注意を受けた。
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
刺青・暴言の前沢友作とは？
URLﾘﾝｸ(paris0608.seesaa.net)
■ 子供が３人認知はしているが、結婚はしていない
得意の暴言ツイートで「そんなの他人には関係ない。」と一喝しそうな予感もします・・・・
URLﾘﾝｸ(www.business-plus.net)
前沢社長のキレやすい性格は、紗栄子さんお似合いなのでは？なんて世間では言われています
■ 刺青が入っている
「俺刺青してるんだ。刺青する人間って弱い人間なのかな？社会非適合な人間なのかな？上場企業として相応しくないのかな？そんな社会って悲しいよ」
URLﾘﾝｸ(paris0608.up.n.seesaa.net)
しかし、その疑問視する声にも、「そこまで言われる筋合いはない」と反論
大体、そんなことを言われることは始めから分かっているだろうに、わざわざ刺青を公開ツイートする方がどうなの？と思いますが。
>>2 >>3
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
405:宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
18/06/15 20:39:26.04 oWH84hXY.net
宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
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406:（名前は掃除されました）
18/06/17 09:34:28.40 pxRFSPey.net
練マザファッカー - Wikipedia
メンバー D.O
本来、練マザファッカーではなく、練馬のマザファッカーの事であった。
2009年1月30日、大麻取締法違反（所持）でリーダー格のD.Oを含む練マザファッカーのメンバー数人が逮捕された。
現場に居合わせた若麒麟が練マザファッカーのメンバーと共に逮捕に至った。
>>1
2018年01月15日、UZIこと許斐氏大(このみ うじひろ/44歳)が逮捕
大麻取締法違反の罪で、執行猶予5年、懲役3年の判決
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Zeebra UZI D.O 漢 a.k.a GAMI 2017新年会生放送
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何故ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟはﾀﾞｻいおっさんの音楽に成り下がったのか？
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>>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
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刺青・暴言の前沢友作とは？
■ 子供が３人認知はしているが、結婚はしていない
得意の暴言ツイートで「そんなの他人には関係ない。」と一喝しそうな予感もします・・・・
前沢社長のキレやすい性格は、紗栄子さんお似合いなのでは？なんて世間では言われています
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■ 刺青が入っている
「俺刺青してるんだ。刺青する人間って弱い人間なのかな？社会非適合な人間なのかな？上場企業として相応しくないのかな？そんな社会って悲しいよ」
しかし、その疑問視する声にも、「そこまで言われる筋合いはない」と反論
大体、そんなことを言われることは始めから分かっているだろうに、わざわざ刺青を公開ツイートする方がどうなの？と思いますが。
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■■時代遅れの服装になったダサいファッション２■
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407:（名前は掃除されました）
18/06/17 09:34:51.65 pxRFSPey.net
【チョー参考になる 】プチプラのあや（wear、zozotown）【フォロワー数23万人ごえ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
WEARやってる人 | - Girls Channel -
72. 匿名 2016/10/23
プチプラのあやって人高校一緒だったけど男作って妊娠したかで学校辞めた
埼玉の高校
104.
プチプラのあやって子どもいるよーうちの娘が年違うけど保育園に一緒だった、
保育園もほとんど祖母が迎えに来てたから、
本人は数回しか見てないけどすごい着飾って迎えに来てたし、覚えてる
子供今は小学校6年か中学生くらいかな？
その後違う男と再婚して子供実家に置いて行ったよ
108.
>>104
うわ～～～
プチプラのあやって目が怖いよね
179. 2016/10
プチプラのあやは32歳。
32歳で育児放棄してるのにコーデアプリに必死って痛い。
215.
食事作りは放棄みたいね
プチプラあやの家事分担役割
213.
WEARのフリマでみんなボッタクリすぎてちょっとガッカリ。
何故あんなので買う人いるんでしょうか…
皆さんも気をつけてー
>>1 >>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
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ユニクロは潰す企業に決定
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
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18/06/21 23:24:53.11 igMwSt7b.net
ジョージ・ソロス氏警告、世界は新たな金融危機に近づいている－ＥＵ存続脅かす - Bloomberg
「間違った方向に動きかねないと恐れていたことはすべて、間違った方向に動いた」
富豪ソロス氏、新たな世界金融危機を予測 - Sputnik 日本
「全てが上手く行かない可能性がある。上手く行かなかった」
ソロス氏が警鐘「ＥＵ存続の危機」 （写真＝AP） ：日本経済新聞
「欧州連合（ＥＵ）は存続の危機にある」「マネーの質への逃避」
豊島逸夫
一橋大学経済学部卒。三菱銀行入行後、スイス銀行にて国際金融業務に配属。
>>1 >>2 >>3
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
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前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
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前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い いかがはし・い 【如何わしい】 《形》
1. どうかと思われるような様子だ。 疑わしい。 信用出来ない。  「 － ・い品物をつかませられる」
2. 道徳上よろしくない。 あやしげだ。 「 － ・い写真」