21/04/02 14:35:13.22 DkkpnTd8.net
>>588
前金返金されないのが普通。Zinryu 氏の対応はかなり優しい、いや甘いと言ってもいい。
>>521 の言った通りになったなww
592:足元見られる名無しさん
21/04/02 14:53:28.57 WMgHRd1s.net
受注した側都合でキャンセルだから返金止む無しってところかね。
発注した側からキャンセルしたら返金無しだろうけどそんな感じじゃなさそうだし
593:足元見られる名無しさん
21/04/02 16:44:33.38 ohRIlANq.net
あの態度だから客商売には向いてないだろうし、
エンジニアとしても論の展開が基本的に稚拙だし
なんであれに信者が付くのかね
594:足元見られる名無しさん
21/04/02 20:35:20.07 FvrQwP0k.net
>>591
受注側の問題で契約履行できずで返金なのにどうして優しい対応と言えるのか謎だわ。
このスレも信者いるね
595:足元見られる名無しさん
21/04/02 23:17:10.50 +qZU6ejO.net
>>594 契約言ったら作り直しに同意した時点で納期が更新されとるのだわ。訴訟になったら確実に取れる事案。
２回作り直しして大赤字で返金するなんて普通のビジネスの感覚ではありえない。だから甘いと言っている。
彼は金持っているのかその辺の感覚が浮いているのに、ただでさえ生活が厳しい職人に現実離れした綺麗事を語り、優雅な生活を表に出しているから反感買っているのではないか
片手間副業で変に賞もらったりして実績をドヤっているのも火に油を注いどるね
596:足元見られる名無しさん
21/04/02 23:35:10.88 G34KPyHk.net
めっちょ早口で言ってそう
ヂンリウの責めに帰すべき理由があったなら一般方に契約解除は妥当では？
違う種類の革使うならまだしも
597:足元見られる名無しさん
21/04/02 23:55:46.94 9/1a209D.net
一回目の作り直しはメダリオンが銀割れで裂けててなんで検品に回そうと思ったのか分からないレベルだし、二回目は受注者側の仕様間違えで作り直しは当たり前では
ビジネス感覚で言えば納期二回延長した上でツイッターで顧客とのDMまで晒す人はビジネスで出会ったことない
598:足元見られる名無しさん
21/04/03 00:16:20.03 y4QtA1+p.net
リスク管理発言で頭にくるまではわかる。ただ納期遅延で値下げ要求をドヤ顔で発信して盛り上がる靴クラ界隈がマジで無理だわ。。。
俺が注文しているとこ納期2月伸びて連絡ないから督促するけれども値下げを要求する気にはなんねえな
599:足元見られる名無しさん
21/04/03 00:55:45.44 wVS1vJwQ.net
まあ俺だったら残金受け取らないわみたいのは第三者の作り手側だけに許される発言だわな
600:足元見られる名無しさん
21/04/03 06:57:11.22 JS5iJZT7.net
URLﾘﾝｸ(www.sanyoyamacho.com)
割れることは無さそうだが、良いシワとは 言いがたいな
601:足元見られる名無しさん
21/04/03 07:33:20.13 /SSxPAuR.net
マーキスの川口さんも持ってたけど靴に向かないから鞄にしようかなってさ
革仙人名乗りながらそういう見立てもできないんはどうなん？
602:足元見られる名無しさん
21/04/03 07:36:48.16 r+Cg+pTM.net
結局パチモンレザーだし付加価値ほぼないよね
603:足元見られる名無しさん
21/04/03 08:09:54.55 y4QtA1+p.net
>>601
「革仙人」が何回かでてきているが。zinryuがどこで名乗ってるの？
twitterフォローして久しいが革仙人言ってるの見たことないし、
もしかしてリアルの場で、あなた業界の人？
604:足元見られる名無しさん
21/04/03 08:49:14.67 /SSxPAuR.net
昔はめっちゃ名乗ってたよ。zinryu 革仙人でググってみ？
605:足元見られる名無しさん
21/04/03 09:06:42.35 j/nzSI00.net
こんなんオリジナルのロシアンレインディアが裂ける割れる当たり前の革でそれ再現してるんだから革の不良でもないわ
606:足元見られる名無しさん
21/04/03 09:44:12.79 5eNKZ56i.net
>>597
DM晒したの、客じゃなくてZinryu氏のほうだったんだ
まあこのスレに書いてあることが事実なら
どっちもレベル低いとしか思えんなー
607:足元見られる名無しさん
21/04/03 10:11:40.86 cKV1C8x0.net
Z氏の客もなんとか安く足に合う靴欲しい、インポートは手が出ないので理論ぽいもので買わない理由付けが欲しいみたいな連中なので土台シビアというかケチな連中なんよ
で10万だしてみんな満足得られてる？クロケットでも買ったらっていう
608:足元見られる名無しさん
21/04/03 13:45:22.25 egI9N0BA.net
仕事の合間とかに監修するとかで10万で九分の受け付けた感じ？
609:足元見られる名無しさん
21/04/03 14:43:01.00 s2Ws9ijQ.net
>>607
オプションコミコミで１７マソ弱だったんで安いから買ったわけではないな
610:足元見られる名無しさん
21/04/03 19:15:04.78 C9I7iMSZ.net
>>607
得体の知れない相手に17マン払ってケチ呼ばわりとか凄いな。
クロケベイカーなら半値程度で買えるし裂け報告もないのに。
611:足元見られる名無しさん
21/04/05 03:49:59.21 JPk410Si.net
名も無きオーダーしたことある人いる?
画像で見る限り、クオリティ半端ないけど実際のは着心地はどうなんだ
612:足元見られる名無しさん
21/04/05 08:30:24.70 Tcv+iL6x.net
>>611
それほどでもないかと
むしろどこがそんなにすごかったんです？
613:足元見られる名無しさん
21/04/05 09:51:18.09 rTNZbApf.net
なんかウェスト絞り込んだりヒールテーパードにすれば喜ぶ層っておるよな。
614:足元見られる名無しさん
21/04/05 10:28:05.81 9103NOAw.net
そら喜ぶよ。なんかええやん
615:足元見られる名無しさん
21/04/05 10:40:31.74 /khu26q2.net
お台場とか本切羽とかで喜ぶ層と同じだな
616:足元見られる名無しさん
21/04/05 10:55:59.85 X5Q0ZbKQ.net
名も無きの所は安いのと高いのとニパターン構成だったな
高いほうは世界的に名が売れたので今日本からのは注文受けてないだろうけど
617:足元見られる名無しさん
21/04/05 12:40:28.78 KrvNm4R/.net
革靴だの背広だのでそういう自己満足なとこ否定しちゃったら何が残ると言うのか
最終的にスニーカーでいいじゃんってなってしまうと思うが
618:足元見られる名無しさん
21/04/05 12:52:13.17 NLnre3ZT.net
クオリティのベクトルが分からんから答えづらいんじゃないか
実用性のクオリティが高いのか芸術点が高いのか革がいいのかなどなど
619:足元見られる名無しさん
21/04/05 16:40:42.12 Tcv+iL6x.net
個人的にはけっこう雑なところは雑だったと思いますけどね、途中丁寧なタイミングもあったけど、相変わらず納期ぐたぐだでしたし
620:足元見られる名無しさん
21/04/06 23:12:33.92 MFTBPDOJ.net
オーダー再開したアイアンドレスの方は試着靴より納品された靴のサイズが小さくて履けないというツイートをちらほら見るけど改善されたのだろうか
621:足元見られる名無しさん
21/04/06 23:43:03.57 e8Umx2M4.net
>>600
この皴ダメなん？
画像で見る限りでは俺的にはむしろ好みなんだが
この後もっと深くなってきたらまたわからんけど
622:足元見られる名無しさん
21/04/07 00:00:00.20 6MVZVlYX.net
名も無きの靴は、出始めの頃は
価格の割には質がいいって感じだったけど徐々に値上げして
そこまでの金額を出すんだったら候補が他にもあるんじゃない？
って頃にオーダーがストップした
623:足元見られる名無しさん
21/04/07 07:58:01.39 qbN8P+lG.net
>>620
名もなきに比べると、サイズは小さく細かったけど、試着とは別に違いなかったかなぁ
624:足元見られる名無しさん
21/04/07 09:56:44.04 FT11/DPc.net
なもなきの手作り感好きだったな。
初期と後期で全然靴作りのレベルが違う
625:足元見られる名無しさん
21/04/10 12:21:10.44 QwTMekax.net
革婚式にローファーをペアでオーダーしようと思うのですが、タッセルローファーでレディースサイズもあるところだとどこがオススメでしょうか。
ジョーワークスとかカルミナのオーダーを見てますが、パターンオーダーで自由度高いところがあれば嬉しいです。
お願いします！
626:足元見られる名無しさん
21/04/10 15:18:54.44 YLU8+1X+.net
>>625
RENDOは？吉見さんが熟練のパターンナーでもあるから、気に入るデザインなくとも型紙切ってくれると思うよ
627:足元見られる名無しさん
21/04/10 17:27:02.63 UYq671ey.net
自由度ならやっぱりジョーワークスじゃないの？
628:足元見られる名無しさん
21/04/10 19:38:08.78 9ljIRb+G.net
>>625
ヒールの高さはー？
629:足元見られる名無しさん
21/04/10 21:22:08.59 /4Hlnhiw.net
関西だとパターンオーダーで色々いじれるお店ある？
630:足元見られる名無しさん
21/04/11 03:09:11.37 6tnRCXZu.net
それ探してるんだけどねぇ。
ピッコロ京都ってもうジョーワークスやめたん？
631:足元見られる名無しさん
21/04/11 11:26:27.85 F1Oyrshd.net
>>629
どっちかというと、個人でビスポークやってる人たちのパターンオーダーが多いのでは？
632:足元見られる名無しさん
21/04/11 11:46:02.54 nzEbZigt.net
安い方だしボンタにお願いしたら？
633:足元見られる名無しさん
21/04/11 12:12:51.41 VVjECyN2.net
ボンタは安かったな
634:足元見られる名無しさん
21/04/11 13:23:20.92 N1vFZ/uy.net
>>625
サンタリは21cmくらいの小さいサイズあったよ
ローファーのデザインは960通りあるみたい
635:足元見られる名無しさん
21/04/11 14:41:44.03 e3r0MyO9.net
ジョーワークス、西に住んでる人は名古屋まで行かないとダメみたいだね
交通費考えたらコストパフォーマンスの利点なくなるね
636:足元見られる名無しさん
21/04/11 15:18:07.26 oWTzK2A9.net
熊本がある
637:足元見られる名無しさん
21/04/11 18:09:21.82 SPdLwC3a.net
JOEは一度は試して欲しい良い靴だよ。
638:足元見られる名無しさん
21/04/11 22:29:03.25 sJleGx2y.net
関東の店でPOかMTOでシャークスキン選べるのは JoeworksとBROSENTくらい？
639:足元見られる名無しさん
21/04/11 23:08:14.92 f/c35KVM.net
>>625です。
皆さん教えていただきありがとうございました。
それぞれ詳しく見てみようと思います！
640:足元見られる名無しさん
21/04/12 22:31:29.62 nnhs69co.net
トラや血筋の少ないMカーフ靴を求めてます。良い革で作ってくれる店知っている方いますか？
最近のゾンタは革質が良くないので、ブロセントみたいな店でヌメ革からそれっぽく染めて作成した方が良いのでは、、と思いはじめました。詳しい方教えてください。
641:足元見られる名無しさん
21/04/12 22:52:26.04 6HJVCH1C.net
>>640
君が実物見て、ゾンタのどの辺が良くないと思ったの？
そこがわからないとオススメも何も
642:足元見られる名無しさん
21/04/12 23:03:52.18 nnhs69co.net
>641
片足だけトラや血筋が酷く入っているんです。購入当初は綺麗だったんですが、履き込む程に目立ってきまして。そんなのが少ないMカーフが良いなと考えてます。
643:足元見られる名無しさん
21/04/12 23:07:58.33 ISSwjy+P.net
ジョンロブのパターンオーダーにしたら？
644:足元見られる名無しさん
21/04/12 23:56:12.45 gPL9TZa8.net
レイマーでも買ってな。
645:足元見られる名無しさん
21/04/13 00:19:44.54 4OmhZ98Y.net
よーへいふくだ
646:足元見られる名無しさん
21/04/13 06:51:26.31 pKAEB6JR.net
ロブも最近酷いからな特にミュージアムカーフは
647:足元見られる名無しさん
21/04/13 08:02:16.71 S68fLu+A.net
>>640
やはり染めるなら、Floriwonneでは
648:足元見られる名無しさん
21/04/13 08:11:22.45 JXCAPaBX.net
クレマチス
649:足元見られる名無しさん
21/04/13 11:52:21.23 VWJs/hSj.net
レイマーで当たり引くまでガチャするか、初めから福田さんにお願いして良い革当ててもらう。
あとはvassがなかなか良い。
650:足元見られる名無しさん
21/04/14 11:25:54.37 F+YRteiJ.net
履き込むうちにトラが出てくるのは革の顔料や仕上げ剤が落ちてきてるってことだから、
無染色のクラストレザーをアニリン染料だけで染めてるところならトラあり個体は新品状態でもまあまあ判別できる
ブロセントはアニリン染めだけど、トラのある部位を全部弾いてるのか目立たない箇所に回してるのかは店舗で聞いてみないと分からない
651:足元見られる名無しさん
21/04/15 13:03:15.39 UVcvhEZ6.net
サンタリのローファーかっこいいな
あれが新しいラストか？
652:足元見られる名無しさん
21/04/15 13:44:50.42 GgdLdtYT.net
>>620
アイアンドレス再開したんですね。値上げはなし？
653:足元見られる名無しさん
21/04/15 14:27:34.20 5bl3LLEE.net
アイアンブーツは再開してるけどアイアンドレスの方はまだじゃなかったっけ？
654:足元見られる名無しさん
21/04/17 19:35:46.03 XMy1bGz9.net
大塚気になるけど、デザインが4パターンしか選べないのか
655:足元見られる名無しさん
21/04/17 20:47:40.23 uBu7U2rA.net
フルハンドのパターンオーダー悩む
遠藤氏とか30万近くなってるし
人気所はどこも値段上がってるし
656:足元見られる名無しさん
21/04/17 21:01:05.20 LdPoMRg5.net
30万円近いならビスポのほうが良いね
657:足元見られる名無しさん
21/04/17 22:35:33.61 QCYZANmA.net
ボンタでどうなん？10マンくらいでしょ？
658:足元見られる名無しさん
21/04/21 11:23:59.59 jYDlpBfb.net
革の傷とか気にするなら裁断時に立ち会えばいいだけなのにそんなこともしないでベリーの部分を使われたとか嘆いてるのじゃねーよ
659:足元見られる名無しさん
21/04/21 12:17:32.10 At5s7Me6.net
煽り過ぎ
660:足元見られる名無しさん
21/05/09 16:48:28.49 S1/MnmAZ.net
ブロセント今度はロシアンカーフの黒入荷してんだね。
661:足元見られる名無しさん
21/05/13 10:43:50.70 H1e9Jbzt.net
靴でも平気なくらい柔らかいのと カチカチに硬いのがあるみたいだね
部位なのかLOTなのか 分からないけど
662:足元見られる名無しさん
21/05/14 16:59:51.19 qaQvkBoo.net
ジョーワークスでリザードのローファー作りたいんだけどアップチャージどれくらいかわかりますかね？
663:足元見られる名無しさん
21/05/15 07:21:20.08 rXt7gOgI.net
メールかDMで聞いたら駒澤さんが優しく教えてくれると思いますよ
ただ、エレファントが5万でハッチグレインが5千とかなので、1万とかじゃないですかね
664:足元見られる名無しさん
21/05/17 20:16:27.17 jnL9oRz6.net
ブロセント あんだけロシアンカーフ連呼してると景表法違反になるぞ(笑)
しかし、あんだけ作っていて割れた！はまだ無いみたいね
665:足元見られる名無しさん
21/05/20 07:18:13.32 FXcHGCh6.net
雨に強めにしたい場合はハッチグレインあたり選べば良いのかな？
666:足元見られる名無しさん
21/05/20 22:20:36.68 TWrDKAZ0.net
トリッカーズのMTOだとバインダーカーフ選べるんだよね
少し気になる
667:足元見られる名無しさん
21/05/25 18:55:50.43 7KzAZWba.net
ネットでたまに見かける、目当ての革が手に入ったと連絡があったので靴作ってもらいましたみたいなのって、常連だからなせるワザなんですか？
問い合わせても、その革は取り扱ってないですの返答で普通は終わりますよね。
668:足元見られる名無しさん
21/05/25 19:15:02.27 knlV0RDe.net
>>667
その店員さんの性格と、買う人の人徳でしょうし、何とも…
買うなら取り寄せれないか確認するっていうのはそんなに珍しくないとおもいますけどね
669:足元見られる名無しさん
21/05/25 20:49:53.86 TRh/6Acs.net
>>667
欲しい革 リクエストして 問屋から画像送って貰いながら選ばせて貰ったことあるよ
670:足元見られる名無しさん
21/05/25 20:59:06.80 7KzAZWba.net
>>668
ありがとうございます。今度確認してみるようにしてみます。
>>669
初めてのときではないですよね？
けっこう贔屓にしていらっしゃる所だったのですか？
671:足元見られる名無しさん
21/05/25 22:52:20.27 RhcEZxs1.net
>>670
贔屓かどうかは 自分には分からないけど
そこの店長も革好きで、何回か行って話があったのが大きいかな。
672:足元見られる名無しさん
21/05/26 06:11:14.28 ck+x2c07.net
>>671
ありがとうございます。
初見じゃ厳しそうですね
673:足元見られる名無しさん
21/05/26 11:36:20.07 t0z+m3Yk.net
>>642
これって革の問題ではなくそういう革の取り方をした店の問題でしょ
674:足元見られる名無しさん
21/05/26 11:40:30.26 t0z+m3Yk.net
>>667
これは店によるでしょ
革の入手可否と技術的に対応できるかはまた別の話だけど
675:足元見られる名無しさん
21/06/04 22:18:36.89 3Zhjjar/.net
日本橋三越でジョーワークスのトランクショーをやるんだけど
三越のインスタを見ると価格が99000円～ってなってるんだよね
去年と比べて値上げした？
676:足元見られる名無しさん
21/06/04 22:38:53.14 Vri+LbCs.net
三越の中抜き料なのかな？
677:足元見られる名無しさん
21/06/04 23:48:52.05 wAjmV78I.net
四月から税込価格表示になったからでは？
678:足元見られる名無しさん
21/06/05 00:19:56.61 vbIOuaUc.net
去年も税抜で90000だったから同じですね
679:足元見られる名無しさん
21/06/07 07:20:29.32 xuneoOXK.net
フクダとジョーのMTO
つくり、革質はビスポ仕様9分のフクダの圧勝だけど、色々調整して貰えるジョーのほうが、遥かに履きやすいから、値段も倍以上違うので これからはジョーワークス一択。
680:足元見られる名無しさん
21/06/07 08:00:36.96 zHq+ouKX.net
>>679
福田さんもわりと何でもやってくれません？
681:足元見られる名無しさん
21/06/07 08:31:56.80 sndZJJuQ.net
MTOは 革とデザインだけと言われたけど
682:足元見られる名無しさん
21/06/07 09:21:45.47 zHq+ouKX.net
>>681
そうなの？
かかとが大きかったり、甲が薄いところを調整してくれたけど。
683:足元見られる名無しさん
21/06/07 09:23:28.84 hFnbDvP1.net
マジすっか(>_<)
684:足元見られる名無しさん
21/06/07 18:04:31.65 eLB+tTRS.net
>>679
フクダの既成ラストはどんな感じ？
ジョーワークスとの比較で知りたいです
685:足元見られる名無しさん
21/06/07 19:12:57.16 P5XPTijx.net
>>683
え、なにもしてくれなかったんです？
合ってない状態でムリに売り付けるのは、らしくないなぁ…
686:足元見られる名無しさん
21/06/08 18:30:42.10 nes21p2j.net
サンタリ、つくりは丁寧で人柄も素晴らしい
履き心地も素晴らしい
ただ、デザインと革質が駄目だわ
特にレザーのクオリティがなぁ
687:足元見られる名無しさん
21/06/09 09:23:18.65 B4E8dKiO.net
知り合いのサンタリを見た印象だとそんな革質悪い感じはしなかったんですが、どんなとこダメでしたか？
688:足元見られる名無しさん
21/06/09 13:42:45.86 2IRkBlDG.net
>>686
俺のはレザー最高だったよ！
革質が悪い時は作り直しもしたりするって言ってたからたまたまなんじゃないの？
689:足元見られる名無しさん
21/06/09 15:12:15.21 dKdXwiy7.net
たまたまでも自分がそれに当たったとしたらそれで評価固定してしまうのは
まあわからんでもない
俺のも別に不満はないよ
目が肥えてるわけでもないから最高かはわからん
690:足元見られる名無しさん
21/06/09 16:36:35.49 cLVAihOD.net
ハンドソーン9万円台で低価格帯のサンタリにそこまで求めるのはどうかと思うけどな
あの価格でやってくれてるだけでありがたいよ
サービスいいし
691:足元見られる名無しさん
21/06/09 20:06:03.40 dKdXwiy7.net
シューツリーを入れた状態で眺めると独特の甲の感じが強調されてちょっとカッコ悪く見える…気がする
足が入るとその辺が緩和されてかっこよく見える…気がする
692:足元見られる名無しさん
21/06/09 21:55:38.18 KPBfXGRK.net
前に作ってもらった靴の革はアノネイだから固いけど皺も細かく入ってて悪い印象はないけどな
ただサンタリのデザインは好き嫌いがはっきり分かれると思う
693:足元見られる名無しさん
21/06/09 22:20:53.79 Ne6PaSj4.net
本人も見慣れた定番のカッコいい靴は他ブランドが出してるからデザインに少しの違和感を入れてるって言ってたな。
好き嫌いが別れるのは当然の結果だろうね。
694:足元見られる名無しさん
21/06/09 22:25:27.49 B4E8dKiO.net
サンタリ、オックスフォードのレースステイや甲の立ち上がりなんかは人を選びそうだけどエプロンフロントは割と垢抜けてる印象
まあ質を考えたらあの値段でやってるのは破格ですよね
顔見知りの修理屋さんがウェルトの目付けとコバの仕上げを絶賛してました
695:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:25:27.36 mVECiouJ.net
インスタ見てみたけど
甲の立ち上がりそんな個性あるかなあ
鳩目の位置とかじゃなくてラストの話だよね？
696:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:32:31.33 CbXLSGci.net
>>695
俺もそこまで個性的だと思えないんだよなー
697:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:36:42.64 DnI3Bysx.net
個性的だし、はっきりいうとダサい
698:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:42:43.57 DrfMLl4D.net
サンタリのサイトで確認してみたけどやっぱり独特の雰囲気ある
URLﾘﾝｸ(santari.jp)
699:足元見られる名無しさん
21/06/10 15:27:21.39 M1cbDT3E.net
言わんとしてることはわかる。垢抜けない。
収まりとかフィッティングの方に振ってるのかなと。
700:足元見られる名無しさん
21/06/10 15:27:37.20 CbXLSGci.net
こっちは割と普通にかっこいいと思うんだけど
URLﾘﾝｸ(santari.jp)
701:足元見られる名無しさん
21/06/10 15:34:25.30 qEvGldpb.net
>>699
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とのことです。
(deleted an unsolicited ad)
702:足元見られる名無しさん
21/06/10 16:18:38.15 nP8aFqUj.net
>>695
05ラストは画像だとけっこう普通に見えるんだけど実際に見ると明らかにわかると思うよ
それが＋に感じるか－に感じるかは人それぞれだと思うけど
703:足元見られる名無しさん
21/06/10 22:10:48.25 mVECiouJ.net
>>698
たしかにこれは独特…というかこれで日本人の足に合うの…？
甲の立ち上がりがしっかりしてるのほうがメリハリ出てかっこよくなるとは思う
垢抜けないって書かれてるのもわかるけど
値段考えたらそんなものでは…
704:足元見られる名無しさん
21/06/10 22:16:58.58 GIh9P4/c.net
そう考えると両立してるJOEって凄いんだな。
まあ、ハンドではないけど
705:足元見られる名無しさん
21/06/10 23:46:04.52 +NbBX8qr.net
ハンドって何が利点なの？ 買う側履く側にとってはデメリットしかないよな
実際にハンドかどうかもハッキリしないし
706:足元見られる名無しさん
21/06/11 00:12:46.29 SHy4BomX.net
>>705
構造がシンプルになる分柔らかいし、剥がれにくいから耐久性もありますよ。デザイン的にも攻めた絞りができますし…
価格くらいしかデメリットないようなきがしますが…
707:足元見られる名無しさん
21/06/11 00:27:30.82 LUablHQZ.net
>>706
進化の過程としてはハンドソーン→グッドイヤーでしょ
グッドイヤーでも十分柔らかいし剥がれることもないしデザイン的にも申し分ないのに、ハンドソーンを喧伝して値段釣り上げてるだけのような気がする
ハンドソーン自体が素晴らしいわけではなくハンドソーンによる結果が素晴らしいのであるのならば、その結果だけを定量的に評価したらいいのに柔らかいだとか個人の感想しか言ってないから価格が高いだけでも大きなデメリットなんだよ 良いものを作ったから値段が高いのではなく面倒な作業をしたから価格に反映されてるだけ
得られるものは可能性に留まるのに対して出費は確実に増えるのだから
708:足元見られる名無しさん
21/06/11 00:56:40.56 NY6r1maz.net
ハンドってハンドソーンウェルテッド製法のことなの？
ラスティングや出し縫いもハンドかマシンかで違いあるけど…
柔らかさを定量的に表現できてないってのはその通りだけど
構造的にリブがなくコルク層が薄くなるのだからその分柔らかくなるという定性評価は間違ってないんじゃない？
そもそも接着剤が進化した現代においてはグッドイヤーからして非合理的製法なんだから、セメント製法の靴履いてたらいいんじゃないだろうか？
709:足元見られる名無しさん
21/06/11 01:30:39.37 plceNQq1.net
人件費少なく大量生産できるほうが生産技術としては上だけど出来上がりの良し悪しは別、って話だからねえ
710:足元見られる名無しさん
21/06/11 01:43:51.59 jMXT130n.net
そもそもグッドイヤーは中物が厚い分の沈みでフィッティングが変わるからなあ
711:足元見られる名無しさん
21/06/11 03:19:37.23 U/F9PRLc.net
サンタリはしらんけどジャコメッティやラッタンジ、ベッタニンのノルベの履き心地は別格だよ。ハンドだと中ものを薄くしたり無くしたりしてインソールを厚くできるんだけどそのインソールにぐっと足全体が押し上げられる感じ。グリーンのふまずの押し上げが足全体になる感覚
712:足元見られる名無しさん
21/06/11 07:48:19.91 kHc12wa6.net
ハンドラスティングと機械でのラスティングでは柔らかさが全然違いますよ。
713:足元見られる名無しさん
21/06/11 08:46:52.98 kgRatmHb.net
だめだ、進化の過程ってフレーズに笑っちゃった
確かサンタリさんって９分仕立てですよね？
その進化の過程で考えるなら、ハンドソーンやグッドイヤーよりも進化してそうだけど(笑)
714:足元見られる名無しさん
21/06/11 14:00:29.29 3IxmcXcl.net
>>711
フィッティングがいいのはわかったけど
中ものを薄くすることとインソールを厚くできるということは別問題だしw
間違えてるから言うのやめた方がいいよ
715:足元見られる名無しさん
21/06/11 21:36:29.62 uRZYT2C8.net
ハンドソーンはリブテープを使ってないので最初から返りがいいというが
サンタリで使ってるビブラムソールは厚みがあるのでその返りの良さを体感できなかった
レザーソールにハーフラバーを貼ってもらえばよかったわ
716:足元見られる名無しさん
21/06/11 22:00:08.23 B/mXvoiY.net
もうフレキシブルグッドイヤーで いいのでは？
717:足元見られる名無しさん
21/06/12 00:33:29.63 7anpRqmI.net
半貼りするだけでけっこう返り悪くなるよ
718:足元見られる名無しさん
21/06/12 06:53:02.76 U4Vf31zg.net
レザーソールは公衆トイレの床から水分が染み込むと考えただけで履く気がしない
719:足元見られる名無しさん
21/06/12 08:41:25.40 gaPu4aDU.net
レザー、ハーフラバー、ラバーソールは話てもキリないわな。用途で使い分け。
ただ、ハーフラバーにするのもったいない とか レザーソールカッコいい とかは理解不能。
新品飾るだけならレザーソール一択ではある
720:足元見られる名無しさん
21/06/13 15:54:53.22 JfS9xUSW.net
ロシアンカーフは実物みると確かに硬質というか、唐突に割れそうな怖さを感じる
シボ革ならユタとかアルパインの方が安心感あるな
721:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:01:10.98 ESfNqbBC.net
>>720
全然値段違うから比較対象にならないでしょ。
ちなハッチグレインは割れないよ
722:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:02:25.93 JfS9xUSW.net
柔らかさの話をしてるのに値段の話になるのはわけわからん
723:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:03:24.93 N/fo/7hO.net
ユタとかアルパインよりロシアンの方が高くね？
724:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:24:15.44 JfS9xUSW.net
ブロセントだとロシアンの方が高いね
どっちにしろ意味わからんけど
値段が違ったら耐久性とか硬さの話が出来ない世界なのか？
725:足元見られる名無しさん
21/06/13 18:22:53.68 CrTffZUi.net
服と同じで金額と耐久性は比例しないわな
俺はベイカーロシアン持っているけど マジに割れそうなシワ入ってきてる
726:足元見られる名無しさん
21/06/13 21:39:56.97 K1Ycoxqt.net
本物でないレプリカなのにやたら高くて耐久性もないってなんの罰ゲームなん？
見た目ならそれこそハッチやユタでいいし持ち上げる連中がわからん。
727:足元見られる名無しさん
21/06/13 22:16:23.37 nXUkQnyF.net
ロシアンカーフは高いし臭いっていうから俺はオーダーしないな
ハッチグレインは1足持ってるから次はユタカーフがいいけどどこが扱ってるっけ
728:足元見られる名無しさん
21/06/13 22:24:11.34 N/fo/7hO.net
>>727
ブロセントかエドワードグリーンだね
ユタはしなやかだしシボが細かいし磨けば結構光るし最高だよ
729:足元見られる名無しさん
21/06/14 07:23:13.31 dlhPCWrT.net
rendoもやっとるよ
730:足元見られる名無しさん
21/06/14 07:41:04.19 lKIp7KU9.net
>>726
そもそも本物も碌なもんじゃないし
革仙人とか言う素人に騙されるような奴が持ち上げてただけや
731:足元見られる名無しさん
21/06/14 08:34:42.91 UyMnu9zg.net
>>727
サンタリもユタ3色あったよ
732:足元見られる名無しさん
21/06/14 08:35:52.22 et78Bll5.net
ブロセント最近色々な革の扱い始めたよね。
733:足元見られる名無しさん
21/06/14 08:38:18.61 6Ugdo3+v.net
富山のazaleaもkokon用に持ってる
個人的にはジョーワークスで使いたいなあ
734:足元見られる名無しさん
21/06/14 10:06:01.63 OkPChmL+.net
このスレでロシアンっていうと自動的にベイカーロシアンになるのか
735:足元見られる名無しさん
21/06/14 10:13:42.71 KTxKTSih.net
姫路黒もベイカーロシアン並みに靴には微妙かと
736:足元見られる名無しさん
21/06/15 11:27:22.71 /gyRszF2.net
ジョーワークスもユタカーフあるみたいだけど今のとこ黒だけなのかな
737:足元見られる名無しさん
21/06/15 13:20:08.53 OKxzX+j1.net
ユタカーフって何が利点ですか？(貶してるわけじゃなく純粋な興味です)
738:足元見られる名無しさん
21/06/15 17:47:30.78 Amzp74o5.net
雨にも強くて丈夫なほう
739:足元見られる名無しさん
21/06/22 07:36:18.31 UwaQzQI0.net
初POのおすすめ教えてくれ
ここ見る限り、ジョーかサンタリが優勢なかんじか？
740:足元見られる名無しさん
21/06/22 09:38:32.89 KZCvo+cU.net
個人的にはジョーワークス
サンタリはデザインに癖があるというか野暮ったい
741:足元見られる名無しさん
21/06/22 20:58:04.66 RkqRV1VZ.net
サンタリはハンドソーンだけどそれ相応に値段が上がったし
1発目なら色々オーダー出来て
デザインもオーソドックスなジョーワークスが無難じゃないかね
742:足元見られる名無しさん
21/06/22 22:04:50.21 1DJwYBER.net
ジョーはジョーでパターンは垢抜けてるけど底付けにセントラル系譜の野暮ったさがあるから個人的にあと一歩惜しい感はある
サンタリはデザインに癖はあるけどハンドソーンウェルトで、ウェルト・コバ周りの仕上げも手製靴の仕様に近い作りしてる
どこも一長一短だからデザイン、製法、価格のどれに優先順位を置くかによるのでは
743:足元見られる名無しさん
21/06/22 22:36:55.22 EsSK8nf3.net
>>741
サンタリは
新ラストはハンドで92000円に下がってたぞ？
744:足元見られる名無しさん
21/06/23 00:00:52.54 kpyAa7zi.net
コルノは？
745:足元見られる名無しさん
21/06/23 13:26:52.56 CB046KKb.net
>>742
JOEの底付は新ラストが出た辺りからかなり良くなった
746:足元見られる名無しさん
21/06/23 16:18:36.74 1eQppx4i.net
ジョーワークスのJOE6ってどんな履き心地？
サービスシューズっぽい感じで作ろうと思うと6の木型が良さそうなんだけど
747:足元見られる名無しさん
21/06/23 21:08:29.90 FOkwz7ru.net
>>744
イルチアにこだわりがなければジョーワークスでいいかと思う
あと納期に関して結構アバウトな印象
748:足元見られる名無しさん
21/06/23 22:34:33.80 AGoEmZBa5
>>742
ジョーワークスの底付けにセントラル系譜の野暮ったさがあるとのことですが、
セントラル系譜の野暮ったさって、例えばどんな点ですかね？
山長の靴にも同じ野暮ったさを感じているということですか？
靴を見る目を養いたくて質問しました。
749:足元見られる名無しさん
21/06/23 22:04:01.55 v+AvbiLg.net
>>746
6は足先が楽なのに甲や踵でしっかり抑えを効かせてるからかなり良いですよ。
モディファイドラストを日本人向けに修正したようなフィッティング。
750:足元見られる名無しさん
21/06/24 12:18:31.08 fctVyGFT.net
>>749
オールデンにするか悩んでたから助かる！
ジョーワークスに決めますわ
ちなみにジョーワークスってサイズはUK？US？
751:足元見られる名無しさん
21/06/24 13:21:59.04 aLsd6fz1.net
モディファイドで6.5D
ジョーワークスで6.5
ラスト6はモディファイドほど踏まずの突き上げは無いけど、踵もフィットする。個人的にはミリタリーの方が近いと思う。結局好みといえばそれまでだけど。
752:足元見られる名無しさん
21/06/24 15:03:50.08 yslLBtc+.net
踏まず無駄に押し上げるのを持て囃すのは
血行に悪いからやめてほしい
長時間履くと痺れ感じるのがある
753:足元見られる名無しさん
21/06/24 16:05:32.00 eA/YX85i.net
>>751
ありがとう
ミリタリーラストなら短靴持ってるからそれを基準に作ってみようかな
後はどんな革にするかだなぁ
754:足元見られる名無しさん
21/06/24 16:31:21.57 uBerLviQ.net
>>747
そうなんだ
まずはジョーワークス行ってみるか
755:足元見られる名無しさん
21/06/24 18:50:12.37 4DR73luB.net
ジョーとコルノ比べてるけど
MTOしかやってないところとビスポークとMTO両方やってるとこはそもそも比べ物にならないかと
756:足元見られる名無しさん
21/06/24 18:53:40.25 RQNr+oU9.net
>>755
ちなみに何故なんです？
パターンオーダー同士比べるのはよくありそうですけど
757:足元見られる名無しさん
21/06/24 19:48:18.50 GaLj4u5D.net
反感かうかもしれないけど
ビスポークしつつMTOも作るのと
MTOしか作ってないのは職人の力量が全然違うし
MTOしかないとその後の発展がない
革靴って足に合う綺麗なラストを作って、その木型に正確に合わせた靴を作るっていうのが必要
マイラストとハンドでの吊り込みがないとそれが出来ない
靴は2.3㎜で感じ方がかなり変わる世界だから
そこを効率化だったり、値段を下げる為に
グッドイヤー製法とか既製ラスト、MTOでの肉盛りラストを使ってる
上記を理解して解決策を提示できる店
つまり不満点の解決をハンドウェルトやビスポークに移行する事で解決できる店と
MTOだけで調整する店では似た革靴を作っていても全く違うものです。
758:足元見られる名無しさん
21/06/24 19:57:32.87 KC5u1cvz.net
でもコルノブルゥのMTO作ってるの宮城興業じゃん
759:足元見られる名無しさん
21/06/24 20:13:15.55 sXH+ralU.net
コルノとジョーワークスのブランドを比べるならたしかにそうだろうけど、パターンオーダーの靴を比べるなら問題ないような…
760:足元見られる名無しさん
21/06/24 20:19:37.30 rs0GGplK.net
グッドイヤーの外注先は宮城だけど
フィッティングやラスト提供、アッパー作成等は自社だよ
ミュージアムカーフ標準、1/4サイズで選べて肉盛りもできて、8万前半なら良心的かと
グッドイヤーとMTOの限界をわかった上でフィッティングしてくれるから合わせ方も上手だよ
761:足元見られる名無しさん
21/06/24 21:27:22.55 HpSSEJLg.net
コルノはビスポの評判が悪くてグッドイヤーMTOの評価が高いイメージ。
そしてMTO同士を比べるならJOEの方が作りもデザインも上。
762:足元見られる名無しさん
21/06/24 21:33:53.72 9Uw7SFUJ.net
>>757
ビスポーク専業で腕が無い奴もいるけどな某横綱のバカ息子とか
あれは極端な例だけどみ既成ラストのトウだけいじって親のカネとコネで食ってる自称靴職人ってチラホラいるぞ
逆にラスト削れるけど生活のために一工員やってる人も珍しくないし
何やってるかを評価基準にしない方がいいよ当人の腕次第なんだから
763:足元見られる名無しさん
21/06/24 21:59:34.20 rs0GGplK.net
>> 759
何をもって作りとデザインが上って言ってるか良くわからない
ジョーのデザインそんなに良いかね？普通じゃない？
作りって使ってる部材とか出し縫いの綺麗さとかいってるの？
具体的にどう差異があるのか教えて欲しいな
ビスポークの評判はフクダ、マーキス、クレバリーレベルでも合う合わないあるんで参考にならないかと
764:足元見られる名無しさん
21/06/24 22:30:17.10 N6J6ljka.net
どんだけ必死なんだか
765:足元見られる名無しさん
21/06/24 22:31:17.51 6a5RxN0X.net
そういう書き込みはコルノの評判落とすだけだから止めた方が良いと思う
766:足元見られる名無しさん
21/06/24 23:08:52.14 aceKDDqf.net
両方作ったうえで言ってるのなら一意見として納得するけどビスポークやってるから上ってのはよく分からんな
そもそもビスポークでフィッテング下手なとこあるわけだけどそういう人もMTOのフィッテングならうまかったりするのかね
767:足元見られる名無しさん
21/06/24 23:17:27.55 N0Se7d9a.net
>>763
>> 作りって使ってる部材とか出し縫いの綺麗さとかいってるの？
具体的にどう差異があるのか教えて欲しいな
それらも含めて並べてみたら割と差がはっきり分かると思うよ。
768:足元見られる名無しさん
21/06/25 00:55:06.31 eg1P1hxQ.net
>>757
まず2行目、3行目がダウト
そんなわけ無い
769:足元見られる名無しさん
21/06/25 23:30:58.09 BPfLXiVN.net
>>755
ビスポークもしてるからどうとかは置いといて
少なくとも両方作ってみた結果、自分にとってはコルノがジョーワークスより
比べ物にならないほど良かったってことで合ってます？
770:足元見られる名無しさん
21/06/26 07:58:24.11 GCQ4ZOd1.net
なんでそうなるの
771:足元見られる名無しさん
21/06/26 08:02:58.66 ws/NIXA6.net
ジョーワークスは良いと思うけど
余力あるなら他で9分で作るのもありかと。
772:足元見られる名無しさん
21/06/26 08:15:22.33 X4mtLaWD.net
多少の値段増加くらいならグッドイヤーより9分選んだ方が良いね
返りもだけじゃなくて靴の持ちも良くなるよ
773:足元見られる名無しさん
21/06/26 09:52:12.75 cBVCS6qK.net
>>770
えっ少なくとも753は両方持っててそう思ってるから書いたんではないの？
実際にそこまでだとは俺も思わんけど
774:足元見られる名無しさん
21/06/26 09:55:11.89 cBVCS6qK.net
ごめん実際にそこまで差があるとは思わんけどって意図ね
775:足元見られる名無しさん
21/06/26 12:45:55.12 hRZ67mM6.net
コルノブルゥとジョーワークスの違いよりも何でそんなに必死なのかの方が興味がある
776:足元見られる名無しさん
21/06/26 13:27:39.37 4ksAJT+4.net
ジョーワークスはコスパいいけど
もうちょい予算出せるなら
シナンド、サンタリ、浅草の橋本さんの所に相談したほうが満足度は高いと思う。
ギルドは値上げしすぎなのが残念、銀座の一等地で共同店舗とはいえ店あったらそりゃ高くなるか
777:足元見られる名無しさん
21/06/26 13:58:59.36 hLWm780j.net
シナンドサンタリJSTFどれも作りは良いけど見た目が和靴過ぎてジョーが好きな人にはハマらないでしょ
778:足元見られる名無しさん
21/06/26 14:32:54.93 EjDF/zmX.net
>>776
ギルドは銀座撤退したでしょ
779:足元見られる名無しさん
21/06/26 15:33:15.88 pk29yVuX.net
>>773
本人じゃないけど、それだけのテキストでよくそこまで読み取れるな
780:足元見られる名無しさん
21/06/26 15:40:27.93 XIcybwpG.net
ジョーワークスがインポート靴好きにもハマったのは和靴じゃないところなんだから和靴挙げる人とはセンスが根本的に違うんだよな。
781:足元見られる名無しさん
21/06/26 15:43:08.28 Emg8SBHg.net
ジョーワークス上げを感じるけど
デザインそこまでいいか？普通じゃね？
サンタリが変わった木型、デザインってのはわかるけも狙ってるんだろうし
782:足元見られる名無しさん
21/06/26 16:45:51.17 pk29yVuX.net
>>781
言葉では言い表せないけどラストと線のバランス感がとても良い。
本人達も奇をてらわない普通のデザインで評価されることを目指してるから、普通じゃね？は褒め言葉だろう。
多分サンタリみたいなバランスを崩して個性を出すタイプの靴とは似て非なるというか方向性が真逆なんだと思う。
どちらが良いかは消費者それぞれの好みの問題だからね。
783:足元見られる名無しさん
21/06/26 17:17:31.06 XIcybwpG.net
和靴は和靴和靴してるしそれは好き好きでいいんだけど好み違うんだからあえてジョーワークス選ぶ人には代替にならないだろう
例えるなら西洋の女優さんの話してるところに日本の女優さんお勧めするようなもんだと思う
784:足元見られる名無しさん
21/06/26 17:43:13.13 m+G2p8e9.net
ジョーワークスはスーツ姿でお店に行って
途中の道で浮きまくったことがあるわ
山谷や吉原がすぐそばだとは知らなかった
785:足元見られる名無しさん
21/06/26 18:00:13.68 z/kZ2AnW.net
ジョーワークス好き多いんだな。持ってるけど和靴とは別物、方向性違うとかそこまで思ったことはないな。定義が曖昧なものだから結局はラストや注文するデザイン次第だろうけど
786:足元見られる名無しさん
21/06/26 20:59:06.76 V3QKTMNX.net
お前らもうやめろ
コスモを感じてオーダーしろ
787:足元見られる名無しさん
21/06/26 21:35:30.05 Y0Ue7Unf.net
ブロセント結構好きなんだけど、名前出ないってことはここだと評価低いのね。
結局セントラルで作らせてるから？
788:足元見られる名無しさん
21/06/26 23:22:23.04 aBuXz3Wo.net
名前出ないから評価低いってのはどうかと
名前出ててもステマの可能性あるし
789:足元見られる名無しさん
21/06/26 23:41:32.95 MTe5hIsX.net
そもそも普通に名前出てるし
790:足元見られる名無しさん
21/06/26 23:48:18.60 XIcybwpG.net
ブロセントは一捻り加えたデザインがちょっと
サイドゴアとかなんやあれ
791:足元見られる名無しさん
21/06/27 07:43:03.46 qIcN9Phv.net
リーガルの9分はいかが？
792:足元見られる名無しさん
21/06/29 08:22:02.39 tw7Grq3F.net
サンタリ行ってみようかとおもうけどオススメある？
793:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:00:59.85 i0vCgJ5p.net
>>792
ジョーワークス
794:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:28:18.23 3GtNX288.net
ジョーワークスのステマいい加減ウザイわ
795:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:32:37.99 9a2Fu/ES.net
>>791
１５万以上出せるなら他に選択肢があるんじゃね？
と思ってしまう。
796:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:49:59.83 pDxR0VaN.net
ジョーとブロセントとトリッカーズで完成待ちの俺が公平に判断しよう
797:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:55:52.02 qkM3iJ6E.net
>>793
ジョーはちょっともういいです。
798:足元見られる名無しさん
21/06/29 11:21:13.88 5Dz9AeyR.net
ジョーワークスは格好良かったけど、固くて苦手であんまり履いてないかな。サンタリは少しゆったりめだけど少し柔らかめでした
小笠原シューズのベビーカーフで作った分と、デザイン面白いカジーナのローファーはけっこう細めで気に入ってます
799:足元見られる名無しさん
21/06/29 12:02:59.70 tyrw9/L1.net
確かにJOEは硬めだね
800:足元見られる名無しさん
21/06/29 12:17:24.10 ZM8nKDWq.net
個人的にはマニファクチャーズが気になるけど、千葉は遠い。
801:足元見られる名無しさん
21/06/29 12:26:39.87 5Dz9AeyR.net
>>799
その分、頑丈で形も崩れないから好きな方には好きでしょうね！
>>800
ユニオンの高級ラインがオーダーであったんでだ。見る感じ丁寧だし、丸みのある感じが可愛くていいですね。誰か詳しい方いないかな
802:足元見られる名無しさん
21/06/29 13:31:56.81 ZnsUuOp3.net
>>800
日比谷ｵｸﾛｼﾞで3型だけ取り扱いあるよ
803:足元見られる名無しさん
21/06/30 22:49:25.61 AZA+htay.net
>>791
ここで挙がってるサンタリやジョーワークスと併せて持ってますが、作りや履き心地はリーガルトーキョーの9分が1番いいです
あんまり話題に挙がりませんがオススメですし、値段なりの価値はあると思います
804:足元見られる名無しさん
21/06/30 23:48:21.93 3Z/kbh8S.net
>>803
ビスポークとほとんど値段変わらないやつです？
805:足元見られる名無しさん
21/07/01 00:09:05.45 HtRzfNO8.net
>>804
ビスポークの1足目と比べると、流石に10万から15万くらい違いますよ
806:足元見られる名無しさん
21/07/01 01:31:30.76 lnYgqrJ2.net
15万出すならKOKONのハンドメイドとかも選択肢に入りそう
あでもまた価格改定するんだっけ
807:足元見られる名無しさん
21/07/01 08:00:56.15 o10zDDa8.net
>>805
９分の分が25万くらいしてた気がしたんで、全然違うやつかな。ビスポークの職人さんがやってくれるやつですよね。
ジョーワークスやサンタリと比較して、幅や高さ、踵は小さいですか？
808:足元見られる名無しさん
21/07/01 15:42:58.97 /aLGyaBW.net
情報が多くて、関東の人が羨ましいと思う関西人であった。
809:足元見られる名無しさん
21/07/01 16:09:45.72 UULhBCPk.net
関西ならボンタがあるんじゃない？
810:足元見られる名無しさん
21/07/01 17:13:23.46 EJ2nJdO0.net
大阪はサンクリスピンのパターンオーダーできる店出来てたな
25万越えるだろうから
スピーゴラやボンタのほうが安そうだけど
811:足元見られる名無しさん
21/07/01 17:56:48.07 msY1HrHq.net
関西圏は結構あると思うけどな
コウルとかもあるし他もいっぱいあるよ
812:足元見られる名無しさん
21/07/01 17:57:51.18 msY1HrHq.net
間違えたコルウだw
813:足元見られる名無しさん
21/07/01 20:03:09.93 CrF3LGBx.net
せっかくのパターンなんだし、既製ではできない靴をオーダーしたいよね
デザインかカラーか、はたまたエキゾチックレザーか
個人的にエレファントかヒッポが気になってるな
814:足元見られる名無しさん
21/07/01 20:08:05.43 2Urs5C0k.net
サンクリスピンのMTOってそんな高くないと思うけど
まあ店のマージンによるか…
815:足元見られる名無しさん
21/07/01 23:42:06.68 DTbhU7N5.net
>>807
9分のビスポークと比べたら5万から10万くらいの差ですね、失礼しました
ジョーワークスやサンタリと比べると、一の甲は余裕がありますね、敢えて靴の中で足が動くようにしてる感じかと思います
一方で二の甲と三の甲はかなり低いです
踵のフィット感はどれも同じくらいです
因みに1番差を感じるのは底付けですが、何が具体的に違うのかは上手く言語化できません…
816:足元見られる名無しさん
21/07/02 07:42:38.68 CIJLr9k7.net
まぁ9分仕立てが1番良いわな
コスパも良いし安定してそうだし、リーガルトーキョーは盲点だった
817:足元見られる名無しさん
21/07/02 07:50:29.86 91NmQXZC.net
>>816
盲点も糞も信頼のブランドですけど？
818:足元見られる名無しさん
21/07/02 14:16:50.58 CTEI/mV2.net
>>817
信頼がおけるかどうかと盲点は関係ないが
819:足元見られる名無しさん
21/07/02 15:13:53.91 hlDWNUsG.net
下請け搾取の信頼
820:足元見られる名無しさん
21/07/02 15:37:18.89 FPFdOxKC.net
大手なら三陽よりリーガルの方が良さげ？
821:足元見られる名無しさん
21/07/02 16:51:51.18 Z0zA7iSC.net
大塚も九分パターンとかビスポークとかやってたな
作ってた有名な職人さんは高齢で引退したらしいけど
822:足元見られる名無しさん
21/07/03 08:38:05.86 wlgaBRLQ.net
リーガルトーキョーは見た目がダサすぎる
823:足元見られる名無しさん
21/07/03 09:55:09.33 /MhOhg06.net
>>815
おー、その二つと比べて、そんなに甲低いならいいですね。一回試してみます。
824:足元見られる名無しさん
21/07/03 14:38:06.51 L4iFd235.net
>>813
カーフで合うならトライしたらいいけど１発目にエキゾチック系は 止めておいたほうがいい
825:足元見られる名無しさん
21/07/04 11:35:07.90 WQEypf46.net
象革はほとんどメンテいらないから靴磨きあんまりしない人にはいいかもね。
靴磨き好きには物足りないと思うけど。
826:足元見られる名無しさん
21/07/06 10:51:23.14 lV7fRwh0.net
ブロセントはクセのあるデザイン多いけど内羽根プレーントゥとシングルモンクはカッコ良いと思った
827:足元見られる名無しさん
21/07/06 22:33:55.18 WI00BCkG.net
>>824
サンクス、頭冷やして慎重に考えるわ
828:足元見られる名無しさん
21/07/06 22:36:40.02 WI00BCkG.net
正直、一定のライン超えると俺にはスムースレザーの違いがわからんな
そういう意味ではグレインレザー、特にアノネイのグリフに今は惹かれてる
ただ、ウキウキで買ったハッチグレインがシワが入るとボロボロでガッカリしたから他の購入者の意見が聞きたい
829:足元見られる名無しさん
21/07/06 23:40:20.18 sQPjr0i8.net
ハッチグレインは新品時がピーク。
830:足元見られる名無しさん
21/07/08 10:56:37.82 nvQWT+/n.net
>>828
ボロボロってのがどういう状態なのかわからんから何とも言えんが
俺はシワの入り方は気に入ってるよ
だたシワのとこがちょっと色明るくなるのは何とかしたい
831:足元見られる名無しさん
21/07/08 12:36:54.22 NcNhTUFr.net
ヤレ感とかムラを出したい靴はアリゾナとかハッチグレイン、綺麗に履きたい靴はアルパインって感じ？
832:足元見られる名無しさん
21/07/12 12:09:05.83 I0rYPrsY.net
ブロセントのフィッティングシューズがタイムセールになってたから購入したけど、十分だね。
3万弱で買えて大満足。
833:足元見られる名無しさん
21/07/14 11:38:57.77 G1rBMTBE.net
>>832
ワイも買った。
気になってたけど、踏ん切りがつかなかったので今回買ったセール品の履き心地がよかったらオーダーするつもり。
あの内容で30,000円はお得よね。
834:足元見られる名無しさん
21/07/14 12:13:07.29 ILK0L5BO.net
>>833
フィッティングサンプルだから多少履き皺はあるけど、インソールに指の跡無いし、お買い得だったよね。
835:足元見られる名無しさん
21/07/14 17:30:09.30 1OsUAhZ4.net
雨に強い靴にしたいんだけど、ドレスシューズでもストームウェルトにするのってアリかな？
流石に冠婚葬祭は避けるつもり
やった事ある人いたら感想聞かせてほしいです
836:足元見られる名無しさん
21/07/14 19:03:48.79 Sk66qUu0.net
内羽根には合わない
837:足元見られる名無しさん
21/07/14 20:09:12.35 O6936av+.net
少数派なのは間違いないけど、よほど厳格な場で履かなければ何の問題も無いと思う
URLﾘﾝｸ(www.frame.jp)
URLﾘﾝｸ(www.paraboot.com)
URLﾘﾝｸ(www.church-footwear.com)
URLﾘﾝｸ(www.carminashoemaker.com)オックスフォード-キャップトゥ-ブラウン-777
838:足元見られる名無しさん
21/07/14 23:28:17.35 PoQB+P9J.net
そもそも平ウェルトだと浸水するけどストームウェルトでは浸水しないという状況が現代の都市生活でどれ位の頻度で起こるのか？って話よ
839:足元見られる名無しさん
21/07/14 23:31:38.19 pnzU81nU.net
雨の時はリーガルのゴアテックスだわ
840:足元見られる名無しさん
21/07/15 07:27:44.67 5rLL0rKd.net
POでゴアテックス貼り付けるオプションとかやってくれれば良いのに
841:足元見られる名無しさん
21/07/15 10:49:07.01 oXUPsejK.net
それは結構難しいというか手間だから やらないでしょ。
842:足元見られる名無しさん
21/07/15 12:05:29.06 0jVuOrLP.net
ゴアテックスは使用するのにアッパーにも色々指定があるって三越の店員が言ってたよ。
843:足元見られる名無しさん
21/07/16 10:04:01.19 sT/Vyuxy.net
そこそこ削れたレザーソールにめちゃめちゃロウ染み込ませるのが一番効く
どんな雨でも黒ストチのレザーソール履いてるけどほとんど染みたことない
844:足元見られる名無しさん
21/07/16 10:11:07.04 PUL91qVt.net
水が染み込むのってソールじゃなくてアッパーとコバの隙間からだと思ってた
845:足元見られる名無しさん
21/07/16 11:53:32.73 cG7VLFEu.net
>>838
本来のストームウェルトはともかく、現代のストームウェルトはただの飾り
防水性は不完全なものも多い
>>844
レザーソールはソールから染みるのが多い
これはレザーソールとラバーソールで明らかに防水性に差があることから明らか
846:足元見られる名無しさん
21/07/16 12:54:57.27 jAL2qHKu.net
>>845
小泉進次郎かよ
847:足元見られる名無しさん
21/07/16 14:16:07.55 fVqsT+OA.net
出し縫いの糸、穴から染みてんじゃないの？
848:足元見られる名無しさん
21/07/16 15:26:09.99 GGr0CHFB.net
それもあるとは思うけど微々たるもんじゃない
849:足元見られる名無しさん
21/07/17 13:51:21.70 zqhfM1wC.net
>>846
これ小泉構文になってないと思うんだけど
>>847
ヒドゥンチャネルでも染みるよ
850:足元見られる名無しさん
21/07/17 20:26:11.79 8Sm+CThQ.net
なってる
レザーは染みるという前提だから伏せ縫いどうこうってのも的外れ
さてはお前も小泉派だな
851:足元見られる名無しさん
21/07/18 09:05:55.75 p8tKf5Ne.net
ごめん、言ってる意味わからんのだけど
> レザーソールはソールから染みるのが多い
> これはレザーソールとラバーソールで明らかに防水性に差があることから明らか
ここのこと言ってる？
確かに同じ言葉が繰り返されているから一見それっぽく見えるのはわからなくないけど、構文上は小泉構文「AはB。だからこそAはB」にはなっていないと思うよ
第1文は前の投稿を受けて「（水が浸透するのはアッパーとコバの隙間より）レザーソールから染みる量のほうが多い」という内容のことを言っていて、第2文はそう判断できる理由としてラバーソールの靴との差をあげている
だから文章としてはそれぞれ別個の意味を持っているよね
あと、「明らか」という言葉を2回使ってるから一見変に見えるけど、1つ目の「明らか」は「防水性に差がある」ことの度合い、2つ目の「明らか」は「これ」 = 前段（〜多い）が示されているという意味で使われているから
これも意味的には変ではない
つまり表面的に単語だけ見ると一見小泉構文のように見えるけど、文章としては成立しているように思う
あとレザーは染みるという前提というのがどこから出てきたのかよくわからない
>>844 >>847でそういう前提が書かれているようには思えないのだが、、
852:足元見られる名無しさん
21/07/18 10:16:34.78 IV2Hlfwx.net
朝っぱらから長文で気持ち悪いんですが・・・
853:足元見られる名無しさん
21/07/18 10:38:23.82 hXTA97t7.net
アホの長話ほどキツいものは無いね
854:足元見られる名無しさん
21/07/18 10:48:56.01 u4HFv2Ot.net
え、レザーソールの靴はソール部分から水が染みることが多いって文を省略して書いただけでは？
内容にどう思うかは人それぞれだけどこれで小泉構文は小泉構文って言いたいだけだろ
855:足元見られる名無しさん
21/07/18 13:36:38.92 KIlDUgtP.net
気持ち悪いのいるな
856:足元見られる名無しさん
21/07/18 13:45:04.50 QYsk7bmv.net
長く書いてより意味不明にする駄文の典型
人と話したことなさそう
857:足元見られる名無しさん
21/07/18 13:45:09.80 Z4B6snSV.net
まだやってんのか
858:足元見られる名無しさん
21/07/18 14:01:08.60 7tJ/EH0a.net
ハーフラバー無いと染みる染みない以前に滑るの怖くない？
859:足元見られる名無しさん
21/07/18 16:48:16.64 wVIzcc8M.net
水を吸うのも滑るのもそうだし小石がめり込んで後始末が大変なので
レザーソールの靴は雨が降りそうな日には履かない
860:足元見られる名無しさん
21/07/18 20:11:12.02 in9+uhqr.net
>>858
履きおろしの頃は階段降りるときとか気を付けるけどそれも最初の数回だけだからそこまで気にしないな
861:足元見られる名無しさん
21/07/18 20:13:16.79 y4zgO4/h.net
>>858
慣れた
862:足元見られる名無しさん
21/07/18 20:53:42.12 xBryTvxn.net
滑るのはヒールの釘でしょ
あと、滑る場所は階段よりも気づきにくいマンホール
863:足元見られる名無しさん
21/07/18 21:12:42.31 OOsHXUAh.net
>>858
それも含めて楽しめるようになれ！
864:足元見られる名無しさん
21/07/19 05:31:19.38 5oSCBX8P.net
>>858
なら革底なんて買うな
865:足元見られる名無しさん
21/07/19 20:55:24.77 TWKNBRh1.net
ZINRYUラストでビナセーコーが作った靴のオーダー会行った人いる？
866:足元見られる名無しさん
21/07/20 15:13:38.62 zsVjFXXS.net
hanで作った人いますか?
867:足元見られる名無しさん
21/07/20 19:43:23.61 xMaT3Jgh.net
これどうだろう
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
868:足元見られる名無しさん
21/07/20 20:27:31.50 4tpy9icg.net
>>867
銅ではなくて革だと思うが？
869:足元見られる名無しさん
21/07/20 22:37:34.48 I37Pi61A.net
シロエノヨウスイはフィッティング技術が未熟と考えてます。
mtoも形はいいけど私の足には全く合わなかった
870:足元見られる名無しさん
21/07/21 00:58:58.20 9OGyFTYQ.net
>>869
wanいいなと思ってたから詳細きかせてよ
自分がどういう足で何があわなかったかとかさ
871:足元見られる名無しさん
21/07/21 06:34:32.11 6c8PUpXI.net
フウガシンですね。土ふまずのフィッティングが独特。思ったほどタイトすぎなかった。
872:足元見られる名無しさん
21/07/21 08:00:08.10 GVdNbD28.net
話が混ざってる
873:足元見られる名無しさん
21/07/21 10:07:31.44 HGNkAYib.net
秋冬に備えて外羽根のカントリーブーツ作りたいんだけど、関東近辺でジョーワークス以外におすすめあるかな
874:足元見られる名無しさん
21/07/22 08:43:41.90 HCsX0f5P.net
トリッカーズのMTOじゃダメ？
875:足元見られる名無しさん
21/07/22 10:02:37.59 ft62sPg8.net
ブーツ専門でビスポークやってた横浜の方、ブーツのパターンオーダーも確か初めてましたよね
876:足元見られる名無しさん
21/07/22 11:00:03.17 M9JfSCUR.net
白樫さんなら短靴のMTOやってるよ。福田さん門下だね。
877:足元見られる名無しさん
21/07/22 11:07:29.53 LFkHGaRZ.net
あ、そのひと
あれ、ブーツも初めてなかったですっけ、去年雑誌で見たような気がしたけど気のせいかな。
878:足元見られる名無しさん
21/07/22 12:55:06.67 xGzx34Zx.net
ブーツはビスポークだけだと思う
879:足元見られる名無しさん
21/07/22 16:16:57.92 LFkHGaRZ.net
そっか、勘違いぽいね！ごめん！
880:足元見られる名無しさん
21/07/22 21:36:02.56 XOfJDdwO.net
三陽山長のブログにブーツオーダーの画像でてるね
881:足元見られる名無しさん
21/07/24 20:48:42.25 zwnKqZys.net
独立系職人だけどブーツならGEAR LEATHERかなり良いです｡
6万円台でハンドソーンorノルウィージャン選べて好きなとこ盛ってサイズ調整してくれる｡
デザインも色々相談乗ってくれるし､ハーフミッドやダブルミッドも選択可能｡
革はワークブーツ系中心だけど､ブライドルレザーのカントリーブーツなんて変わったものも作っていて､エイジング凄くておすすめ｡
採算合っているのかちょっと心配になるぐらいです｡
882:足元見られる名無しさん
21/07/25 12:39:04.16 LJNN3sOh.net
採算どうの言う奴はステマ
883:足元見られる名無しさん
21/07/26 00:08:20.17 Fu7G+quJ.net
初めてセントラル製の靴作ったけど正直あんま丁寧な作りではないね…
ブロセントに置いてあるサンプルはどれも綺麗なのに
884:足元見られる名無しさん
21/07/26 06:14:46.54 sYBE1rWD.net
ブロセントで4足作ったけど、全部キレイだったんだけど当たり外れあるのかね
885:足元見られる名無しさん
21/07/26 06:51:06.27 1tZu83Ec.net
セントラルに限らず、同じ工房でもどのルートからの注文かによって内製・外注先の職人変えてると思うよ
886:足元見られる名無しさん
21/07/26 07:36:44.04 +A2l2KPg.net
>>885
そりゃそうだ
セントラルにとってブロセントは一番注文が細かくて多い顧客らしいからな
887:足元見られる名無しさん
21/07/26 07:38:20.34 Fu7G+quJ.net
そっか、アッパーの革の断面とかステッチの仕上げが荒かったからセントラルというよりは外注先の問題か
いつかは履いてるうちに荒れてくる部分だから気にする必要無いんだろうけど
888:足元見られる名無しさん
21/07/26 07:40:06.98 AyH4hHo1.net
コルノブルゥは細かすぎてセントラルが切れたらしい
889:足元見られる名無しさん
21/07/26 12:53:39.16 7OcBR6Zu.net
コルノの既成も粗くない？
セントラルはソールヒールが野暮ったい気がする。
890:足元見られる名無しさん
21/07/26 13:52:38.54 AyH4hHo1.net
だから今は宮城になったのよ
891:足元見られる名無しさん
21/07/26 20:46:24.05 udBjM8N0.net
ジョーワークスの木型って甲薄でも合いますか？
892:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:03:40.04 rHXsclqv.net
>>891
どの程度の甲低？
893:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:16:07.36 udBjM8N0.net
>>892
ブロセントの木型は無理でした
パラブーツだとシャンボードは履けないけどアヴィニョンウィリアムあたりは大丈夫です
家にメジャーが無いので曖昧な内容ですみません
894:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:21:20.83 rHXsclqv.net
>>893
無理と履けないっていうのは、それぞれ甲が高すぎるってことです？
895:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:26:26.22 udBjM8N0.net
>>894
そういう事ですね
捨て寸をちゃんと取ると甲が緩くて、ハーフ下げるとつま先が当たります
ブロセントの場合はサーフサイズアップ＋インソールにしてもらうのが正解かもですが
896:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:32:51.98 rHXsclqv.net
履けそうですね。でも期待してるようなタイトにはならず、ゆったりめになるかと。
897:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:35:30.33 udBjM8N0.net
なるほど、ありがとうございます！
898:足元見られる名無しさん
21/07/26 21:35:38.20 hx5KB+eq.net
joeは当て革してくれるよ
899:足元見られる名無しさん
21/07/26 22:20:29.69 i7qwGMv/.net
あてかわって何？
900:足元見られる名無しさん
21/07/26 22:35:15.45 yN3OLxZm.net
サンタリの甲薄ラスト履けるか心配になるくらいの薄さだったから試してみたら？
901:足元見られる名無しさん
21/07/27 07:29:51.93 1PLmEwqy.net
何足かフィッティング見てもらった上で乗せ甲したりしながら作ったけどどれも手持ちの既成靴の方がフィット感良かった
過度な期待はダメか
902:足元見られる名無しさん
21/07/27 08:21:31.42 txjnOg0a.net
どこ試したの？
903:足元見られる名無しさん
21/07/27 08:32:54.51 1PLmEwqy.net
ネガキャンみたいになるからメーカー名は言わないけど、結局はベースの木型が合うかどうかなんだなあと
PO含め色んなメーカー試してたら勉強代に50万円以上つぎ込んでた
馬鹿すぎる
904:足元見られる名無しさん
21/07/27 10:05:41.60 pMh4OigD.net
ビスポークの有名店でも合わないなんて話ざらだからなあ。
905:足元見られる名無しさん
21/07/27 10:16:40.32 M2s7OR/o.net
失敗を重ねていくうちに「今まで損した金額でビスポーク出来たなあ」と思う事もあるけど、ビスポークが失敗したら目も当てられないね
906:足元見られる名無しさん
21/07/27 12:50:48.80 txjnOg0a.net
コスパはいいが、履き心地に関しては過度な期待は禁物か
907:足元見られる名無しさん
21/07/27 15:26:52.25 ID3XMb8e.net
>>899
「のせ甲」と「幅出し」の両方を含めて、そう言ってんだろ
俺は「革を貼る」って言うけど、「当てる」でも別に間違ってない
908:足元見られる名無しさん
21/07/27 17:23:51.93 M2s7OR/o.net
>>907
タンパッド的な物を付けてくれるのかと思った
909:足元見られる名無しさん
21/07/27 17:46:57.59 yViOK77d.net
甲が薄いって言ってんのに
のせ甲出来るって言われてもな
ズレてないか？
910:足元見られる名無しさん
21/07/27 18:20:46.90 KyNhwAHo.net
>>907
私もその認識だったのですが、甲薄の人に乗せ甲を勧めてるのも変だなと思って。
JOEは削りは出来ないけど、インソックを色々工夫してきつく調整してもらえるよ。
911:足元見られる名無しさん
21/07/27 18:31:55.63 qRlmYeur.net
やっぱり調整してもらうより木型合うとこみつけたが良いと思うな
クレマチスのRMとか薄そうじゃない