21/02/07 18:01:03.09 nJr0EcsE.net
焦茶コードバン外羽根ウィングチップ欲しい
どのブランドでありそう？
446:足元見られる名無しさん
21/02/07 19:25:44.95 Eswd4hyM.net
>>443
マッケイのことかと
447:足元見られる名無しさん
21/02/07 19:33:25.73 zOaS5E0M.net
>>444
ああほんとだ
有難いことだがほんとに誤植じゃないかちょっと心配
448:足元見られる名無しさん
21/02/07 19:34:58.72 zOaS5E0M.net
>>446
一応見直したがハンドソーン９分とは明記してあるね
449:足元見られる名無しさん
21/02/07 20:05:34.21 Y8VEmFV0.net
メールしてみた
マッケイが85000円、九分が92000円からだってさ。
エントリーモデルの位置付けらしい。
450:足元見られる名無しさん
21/02/09 23:42:59.38 L3f5abqQ.net
>>429
コルテみたいな組み合わせで面白い
>>445
そこまでクリアならMTOしたほうが早くね？
451:足元見られる名無しさん
21/02/10 18:39:34.09 UQQrkyOS.net
足短いのに小指が横に広がってて、既成だと歩いてるうちに痛くなるんでオーダーで内ばねを作ってみたいんですが、
神戸大阪で、おすすめのお店ってどんなところでしょうか
10万前後以内でいければいいんですが
452:足元見られる名無しさん
21/02/10 20:18:52.71 LFDVD6Td.net
痛みでるなら神戸の整形靴系いけば？
453:足元見られる名無しさん
21/02/10 23:27:25.93 0sv9uIaK.net
>>369
見れない。残念
454:足元見られる名無しさん
21/02/11 12:16:25.50 hgKnOcee.net
>>453
ジョーワークスのインスタにもあるよ
455:足元見られる名無しさん
21/02/11 22:01:47.24 Yoa4iuwh.net
>>451
MTOは限界あるからビスポにすれば
456:足元見られる名無しさん
21/02/11 23:31:36.38 B6L3xfcF.net
>>451
>>455
整形靴って10万くらいで作れるんでしょうか？
457:足元見られる名無しさん
21/02/11 23:33:22.23 HgvKTUSn.net
>>451
単純に痛くないものは、ゆとりあるサイズでつくればいいけど、足や歩き方に何か問題あるなら、矯正できる靴じゃないとですしねぇ
458:足元見られる名無しさん
21/02/12 15:59:23.54 MRCGoxhW.net
>>457
歳とって足の長さがかなり違ってきたようで、歩き方がおかしいんですとね
整形靴の値段みて頭抱えています
459:足元見られる名無しさん
21/02/12 19:50:22.63 pGkkwBer.net
>>458
神戸ならKenji Hashimoto Orthopedic Shoe Makerがいいんじゃない
整形靴出身だし高くない方だと思うけど
460:足元見られる名無しさん
21/02/12 23:33:03.83 93fRi3rE.net
yoheifukudaのMTOのA,B,Cって金額違う表記あるけど、何が違うのか 分かる人います？
461:足元見られる名無しさん
21/02/13 00:38:18.95 bH9IHO9l.net
ブーツは少し高かったと思うけど…どこに書いてある？
462:足元見られる名無しさん
21/02/13 01:30:23.96 iCdJhZWo.net
URLﾘﾝｸ(yoheifukuda.jp)
MTO-A \270,000 MTO-B \300,000 MTO-C \330,000 MTO-D \360,000
463:足元見られる名無しさん
21/02/13 07:16:05.74 qrSkdvJs.net
>>459
HP見ましたがよさそうですね
ありがとうございます
464:足元見られる名無しさん
21/02/13 08:33:25.24 bH9IHO9l.net
>>642
なるほど、日本語設定の時だけ出るのね。
URLﾘﾝｸ(www.permanentstyle.com)
で説明見つけた。
So there is MTO A, B, C and D, with A being the house-style oxfords, B some derbies and a whole cut, C adding a chukka boot and a chelsea boot, and D a jodhpur boot (below). Bespoke has house oxfords and full bespoke (where any design is possible).
ちなみにRTWで展開している仕様と全く同じものであればRTWの価格になる
465:足元見られる名無しさん
21/02/13 11:05:47.04 ZbVCPFRt.net
レイジーマンはBだったと思う
466:足元見られる名無しさん
21/02/13 21:17:22.61 UfXg57bi.net
>>464
㌧。今度 試着しに行ってみるわ。
ビスポ並みの値段だけど、合うようならデザイン、革選んでMTOしてみる。
467:足元見られる名無しさん
21/02/15 18:49:59.59 ruFBqTIv.net
俺も会社でよくレイジーマンと誉められる
468:足元見られる名無しさん
21/02/28 01:57:51.11 PrrzZRIT.net
オリエンタルって東京でパターンオーダーのイベントとかはやっていますでしょうか。
テンプレの>>3に載ってたので少しググってみたのですが、昨年の大阪の情報にしかたどり着けず。
通年受付先があるとか、毎年定期的に実施しているようであれば時期を教えていただけると助かります。
469:足元見られる名無しさん
21/02/28 02:09:33.06 MYRRaAnp.net
>>468
オリエンタルはインスタが充実してるよ。今は福岡でポップアップ。オーダーもやってるってさ
470:足元見られる名無しさん
21/02/28 02:14:27.29 PrrzZRIT.net
その後ニュースを漁ってたら昨年6月にやっていたということで、今年も同じくらいの時期にやらないかなと期待して待つことにしようと思います。
値段書いてないですが、10万あれば作れますかね。
URLﾘﾝｸ(oriental-shoemaker.com)
471:足元見られる名無しさん
21/02/28 02:15:55.91 PrrzZRIT.net
>>469
インスタですか。自分がやってなかったからチェックしてませんでした。
東京に来るまで待つ予定ですが、参考になりました。ありがとうございます。
472:足元見られる名無しさん
21/03/08 11:52:11.34 Fr/YKJmg.net
レーデルオガワの水染めコードバンでパターンオーダーをしたいという場合に、リーガルさん以外に候補ってありますか。
お勧めがあれば知りたいです。
42NDはレーデルオガワのオーダー終了とのことだったので残念ですが候補外です。
URLﾘﾝｸ(www.42nd.co.jp)
473:足元見られる名無しさん
21/03/08 13:57:02.31 O9JCN4yy.net
>>472
個別で相談してみたら、対応してくれるところは、そこそこあると思うよ。
特に今は落ち込んでるし。
474:足元見られる名無しさん
21/03/08 15:55:44.76 QdQXwlNY.net
>>472
KOKON
475:足元見られる名無しさん
21/03/08 19:47:45.47 dlvlnk8j.net
>>472
昔ジョーワークスもあったよ
476:足元見られる名無しさん
21/03/08 20:31:15.26 3/c7fWP+.net
>>472
ブロセントもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.brosentshoes.com)
477:472
21/03/10 09:45:20.74 /kcc47IK.net
過疎ってるのかと思ってゆっくり目に来たら思いの外返信が早く来ていてびっくりした。
ブロセントはそのページのリンクからレーデルオガワではなく新喜皮革を扱っているのかなと思われます。
後はWebサイトには書いてないから直接問い合わせて対応可能か聞くしかなさそうですね。
KOKONは仕組みがよくわからないですがクレマチス銀座は30万くらい行きそうで予算的にちょっと見送ろうと思います。
多分購入額が15万円前後だと思いますし、JOE WORKSかリーガルTokyoかいずれかで考えてみようかなと思います。
478:足元見られる名無しさん
21/03/10 12:07:27.12 362TuU0L.net
>>477
スピーゴラとかつかってましたね
479:足元見られる名無しさん
21/03/10 12:10:42.38 i4uXnJUi.net
レーデルに直接聞いてみたら？把握してる分は教えてもらえるかもよ
最近youtubeとか頑張って認知度あげようとしてるね
480:足元見られる名無しさん
21/03/10 12:20:34.11 g/zNDwMw.net
>>477
KOKONならその予算でいけると思う
関東なら横浜のグロスターロードに聞いてみたら？
481:足元見られる名無しさん
21/03/10 12:26:08.90 ub7Svk5e.net
ファイブワンが作っているオーダーシューズはどうですか？
スーツはたまに作っていますが、靴は作ったことなくて
482:足元見られる名無しさん
21/03/10 12:26:39.14 hdVmFLxa.net
ココンも使ってるのか、あそこなら融通きくしいいですね
483:472
21/03/10 23:34:58.06 /kcc47IK.net
KOKON推しが増えたので候補に入れてみたいのですが、よくわからないので詳細を教えていただけますか。
テンプレの>2はドメインがなくなってるので、一応ググって見つけた以下を参照しています。
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-kokon.com)
KOKONの提携店である横浜のGloucester Road Shoe Shopに行けば、KOKONブランドとして靴を作ってくれる。
実際にはクレマチス銀座か○違鷹羽かJOE WORKSに委託して作る（文面からすると、現在はJOE WORKS100%である）
という理解でよいでしょうか。
東京の東側なので横浜は行けなくはないですが少し遠くはあります。
JOE WORKSのほうが圧倒的に近いので、もし同じところで作るのであれば、
ロゴがかっこいいとか、色々追加オプションがあるとかそういう違いがなければ、
KOKONで作るメリットが余りなさそうに思えました。
KOKONで頼むとJOE WORKSよりオーダーがきめ細かくできるとかそういう要素があるのでしょうか。
484:足元見られる名無しさん
21/03/11 00:25:13.28 0GwH45wr.net
ココンのマシンメイドはジョーワークス、
ハンドメイドは高野さんか常世田さんが作る。
木型はココンのハウススタイルなので、ジョーワークスやクレマチスで頼むのとは形が異なる。KO-1が足に合っていて好き。
後、ココンさんしか持っていない革もあったりする。
ココンさんの楽しいマシンガントークに乗せられて、いつの間にかオーダーしている事が多い。
横浜や名古屋は行ったことがないからわからないなー
485:足元見られる名無しさん
21/03/11 01:20:37.40 8unzHsLb.net
>>483
KOKONとJOEだとJOEのほうが20％くらい高い
486:足元見られる名無しさん
21/03/11 10:10:33.55 083H5rPn.net
>>477
ビスポじゃなくてクレマチスのマシンメイドなら 靴10万+コードバン5万くらいでいけるかと。
木型は甲けっこう低いから合えばだけど。
あと コードバンは いまどこもかなり高いみたいね
487:足元見られる名無しさん
21/03/11 10:47:12.68 vq/97b20.net
大阪で5～10万円くらいで作れるお店ある？
488:足元見られる名無しさん
21/03/11 12:46:37.90 Yks8qhRB.net
>>483
ラスト違いますから、作ってるところ同じでも別物ですよ。ココン遠いなら通販みたいに見本靴も郵送してくれましたね。まあやはりハンドメイドの方が良いですけど。オプションはかなり融通きくほうです。
489:483
21/03/11 18:06:39.19 ZT4ZrEBg.net
皆様ありがとうございます。
KOKONで作る意義があるということが理解できましたので、ちと遠くても横浜行ってみようかなと思うようになりました。
ゆっくり考えてみます。
490:足元見られる名無しさん
21/03/12 12:41:43.27 3TDLJ4UAu
いちおうKOKONは単独スレあるね
過疎ってはいるけど
491:足元見られる名無しさん
21/03/13 09:53:47.88 8ntfmsg6.net
今度ユニオンワークスでコルノブルゥのオーダー会あるみたいですが、アッパーがイルチアのベティスとなってますが、オーダーした事ある方の感想聞かせて欲しいです。
492:足元見られる名無しさん
21/03/13 13:03:23.74 r1gsk7mm.net
>>491
ボックスのわりに光沢控えめな革ですね、厚みもあってかっちりしてるので仕上がりは格好良いですよ
もう古いものになるし、状態にもよるでしょうけどねー
493:足元見られる名無しさん
21/03/13 13:23:50.75 L2BtjujP.net
ベティスカーフはキメ細かいししなやかで良かったよ
494:足元見られる名無しさん
21/03/13 13:53:37.67 IwI9gPvD.net
>>363
週3回 雨の日も気にせず酷使しているけど、割れることは無さそうね。
ぼちぼち通常ローテに戻します。
たしかにコードバン並みに未だに硬いけど 最初よりかなり馴染んできた。
495:足元見られる名無しさん
21/03/13 18:29:20.58 L64kMbcR.net
>>494
あの変わった匂いってすぐになくなりました？
496:足元見られる名無しさん
21/03/14 07:32:56.23 kfjFXEmY.net
>>492、492
良さそうですね。
オーダー会予約しました。レイジーマンにしょうか悩み中
497:足元見られる名無しさん
21/03/14 09:51:32.15 XASqK4v0.net
>>495
財布とかと違って靴クリーム入れていくので、別に気になる臭いではないね
498:足元見られる名無しさん
21/03/24 20:40:31.88 schrUUKr.net
Z氏のロシアン不良どないすんねん
499:足元見られる名無しさん
21/03/25 17:28:24.26 iFRpI10U.net
やっぱクソボケ革やんけ、買わないで良かった
500:足元見られる名無しさん
21/03/25 17:53:04.25 v0Fo0iCB.net
サンタリとジョーでオーダーしたわ
革の良し悪しがよくわからん俺からすればどちらも大満足
501:足元見られる名無しさん
21/03/25 21:47:57.00 iFRpI10U.net
ジョーのはハッチじゃないの
502:足元見られる名無しさん
21/03/25 22:04:14.36 YDC1bf3+.net
不良は仕方ないにしろ絶賛不誠実な対応中に客も見てるTwitterでドヤ顔で「リスクマネジメントとは」って書かれたら流石に頭来るだろうな
503:足元見られる名無しさん
21/03/25 23:51:54.94 v0Fo0iCB.net
>>501
すまん、ただ普通にオーダーしただけで上のロシアンの流れとは全く関係ないわ
504:足元見られる名無しさん
21/03/26 07:24:18.09 7F8VtCZd.net
なるへそ
505:足元見られる名無しさん
21/03/26 15:20:24.30 fUvxe+eN.net
リーガルTOKYOの工房九分仕立て履きおろした。アッパー硬いけどソールの返りはいい感じ。
他社に比べて値段は張るけど、乗せ甲で調整出来たのは良かった。概ね満足ですわ。
506:足元見られる名無しさん
21/03/26 18:19:31.10 cCwHlP1B.net
３月末が４月１日に伸びて遅延損害金請求とか赤字でも残金は結構とか。ファビョっている方も大概だと思うけどね。金銭要求クレーマーか？
ま、リスク管理発言に激怒はわかるww
507:足元見られる名無しさん
21/03/26 20:36:55.79 bVSr7M9U.net
なんの話？
508:足元見られる名無しさん
21/03/26 22:52:02.96 6sfwgUj6.net
>>502のことかね？
509:足元見られる名無しさん
21/03/27 02:20:50.85 QrZqXPz5.net
そもそも納期2ヶ月延ばされて納品前に支払い要求されたら頭にくるでしょ。
ごめんなさいの一言でもあれば心象変わるだろうに俺は悪くない感全開だから余計に腹立たしく思われるんだろうな。
510:足元見られる名無しさん
21/03/27 06:23:16.02 M6/lcKS6.net
①Z氏の靴が革の問題でリジェクト発生(外注先FILSHOE)
②作り直し打診→了承
③リジェクト靴でフィッティング確認打診→了承
④リスケ後の納期を３末と伝える
⑤仕様違い発生、作り直すけど納期は守ると伝える
⑥完成前底付け段階で残金決済を要求、また納期を4/1に再設定
⑦Z氏Twitterでリスク管理について御高説を述べる←客「おまゆう」とキレて上記経緯を曝露←Z氏自分側のDMを曝露
511:足元見られる名無しさん
21/03/27 07:02:44.61 dPJcAEWD.net
花田氏とダブる
512:足元見られる名無しさん
21/03/27 07:18:34.52 CQBbMmze.net
外注先がミスらなければ何も問題にならなかったのでは？
513:足元見られる名無しさん
21/03/27 07:37:22.15 CQBbMmze.net
1足目リジェクトして、延びて2ヶ月のうちに作り直しの靴もリジェクトして2足作り直しさせているわけか。態度はアレだが客観的に見てやるべきことはやっているんじゃないか
ま、そこ含めて請けた側の責任なんだけど。そもそもこんなに作り直しが発生するもんなのか？
514:足元見られる名無しさん
21/03/27 07:57:18.44 4jvXdas1.net
>>512
問題はそこじゃなくて、リスク管理についてご高説の所では？
515:足元見られる名無しさん
21/03/27 08:29:46.35 NUVWR+wE.net
>>514
腹立ったのはそこだろうね
516:足元見られる名無しさん
21/03/27 16:15:08.18 WYnMFSrj.net
外注リスクか
517:足元見られる名無しさん
21/03/27 17:50:50.81 Azhy3tqz.net
しょうもな
余計なこと言って客を不快にするのはどうかと思うけど
その程度でキレてDM晒すとか客も客だな
518:足元見られる名無しさん
21/03/27 18:55:14.70 4jvXdas1.net
>>516
いや、だからそこじゃないだろ
519:足元見られる名無しさん
21/03/27 19:18:12.19 Dmr9QNQb.net
双方レベルが低い
520:足元見られる名無しさん
21/03/27 20:09:11.84 DoKP2vu4.net
俺だったらまいったなーとか言いつつ心の中でタダで仮縫い靴作ってもらって儲けたwとか思ってしまうな
521:足元見られる名無しさん
21/03/27 20:12:39.46 CQBbMmze.net
どうなるだろうね。。。
A: 金返すからガタガタ言うんじゃねえ！ってキレて炎上
B: 残金は結構ですと納品
C: 残金請求して何事もなかったかのように納品→炎上
D: 客が残金払わないと言って靴も納品されず炎上
俺はジンリューさんのキャラクターからAを予想
522:足元見られる名無しさん
21/03/27 20:20:52.61 +WHnOAhD.net
彼は独特wだけども金に汚いイメージはないな。ご実家が資産家で御大も高年収。ロシアンオプション二万も他の工房の半分以下で採算取れてないでしょww
専業じゃないからできるんだろうな
523:足元見られる名無しさん
21/03/27 21:25:43.06 rc7HFr+S.net
客がいなくても職人様にはなんでもできると思ってるんでしょ
524:足元見られる名無しさん
21/03/27 21:33:52.84 YbqifgvB.net
>>522
資産家かつ高収入なのになぜ入金を急いだのだろう
525:足元見られる名無しさん
21/03/27 22:00:19.76 47+RI7kK.net
専業じゃないからこその無責任感(工房のせい)と非常識(完成前入金要求)にムカついてたところにtwitterでの偉そうなリスクマネジメント語りはそりゃキレるでしょ
金に余裕があるからこそ完成前入金要求の非常識さがわからんのじゃない？いつかは払うんだから今でもいいだろう的な。
実害はそんななくてもミスしてる側の態度じゃないんだよな、そのへんあの人客商売が分かってない感
526:足元見られる名無しさん
21/03/27 22:36:58.64 rc7HFr+S.net
実際自分が作ってるわけじゃないから責任感がないんだろうね
あくまでも監修みたいな気になってるんでしょう
527:足元見られる名無しさん
21/03/28 05:32:20.12 fk6b9Ozy.net
良くも悪くも商売っ気がないんだろう。今回はそれが極めて悪い方向に出てしまった。
今回のことも納期を長めに書いたり製靴状況次第で遅延することがあるとか予め注意書きして客に伝えておけば良いだけで自分ならそうするw。リスクマネジメント以前に商売する気すらないように見える。価格設定も外注先がマッケイで85800なのにハンドソーンで98000で本当に利益とれているのか疑問。
脳内花畑でオーダー会は信者にサービスしながら靴職人を支援する慈善イベントのつもりなんだろう。
528:足元見られる名無しさん
21/03/28 06:42:28.19 1agEvi4h.net
オーダーって人との付き合いだからなあ
他ブランドディスは見なきゃいいから靴クラスタの過剰反応と思ったけど、痛くて履けない靴の納品された客からするとあのラスト語りも腹立つだろうな
個人的には故人を偲ぶ写真に対して本人に通知行く形で「昔の人は足合ってない靴履いてたのがよくわかる写真です」って行ってたのがサイコパスみが強すぎてw
印西の大将もそうだけどオーダー要素のある仕事はやめて売り切りの既成商売どまりが良いと思う
あんまりに客にストレスが溜まりすぎるよ
529:足元見られる名無しさん
21/03/28 08:05:44.17 BM41XDSh.net
当たり前だけど趣味と商売は違うのよ
530:足元見られる名無しさん
21/03/28 08:51:23.18 mF1/oJDq.net
>>527
利益取るつもりないでしょ
むしろトラブル対応含めると自身の人件費抜きで考えても赤なんじゃないの
売る側はボランティア感覚で
安い金額で提供しているつもりなのに
客からするとなけなしの金で高級靴を頼んでるつもりで
自分はお客様だと思ってるから
揉めるのでは、、、
531:足元見られる名無しさん
21/03/28 08:57:02.01 BM41XDSh.net
基本的に上から目線なのが滲みでてるんだよね
そなんしたいならひっそりやるべきだわ
上から目線の俺は靴業界のためにしてる感が凄いんだもん
532:足元見られる名無しさん
21/03/28 09:06:23.91 fk6b9Ozy.net
なんだかんだでzinryuツイート参考にしたり救われたやつはこのスレでもいるんじゃない？
結局、彼に勧めてもらった国産ブランドのいくつかに落ち着いてリピートしているから靴業界のためには実際なっているし個人的には感謝もしている。
性格はさて置いて
533:足元見られる名無しさん
21/03/28 09:44:08.78 ZUY2p0vO.net
ボランティアだから許してとするならダンピングしてるんだから商売でやってる他のメーカーけなさなきゃええんや
挙句ぼったくりの代名詞みたいなカルマンソロジー勧めてるしね
ベイカーロシアンの件は気の毒だけど目利きできてない自分が悪いんだし他のメーカーだってそんなコストは織り込んで値段つけてるんだよな
何より10万近いお金って普通の人は一生靴一足にかけないお金なんだから履けない靴納品されたりミス続きでリカバリも糞なのにラストやら革やらリスクマネジメントについてのんきに御高説垂れてたら注文主は腹立つと思うよ。
ボランティアだろうがもらった値段分の満足は相手に与えないと。
534:足元見られる名無しさん
21/03/28 09:53:19.31 /5u6u1ht.net
個人に頼むのはこういう怖さがあるよね。
居直られたら手のうちようがないし、極端な言い方すれば個人情報も握られてるわけだし。ヤフオクやメルカリで取引してるようなもの。
古い考え方かもしれないけど、三越通してジョーワークスとかの方がずっと安心感がある。
535:足元見られる名無しさん
21/03/28 10:06:20.94 DGjYGm1T.net
Z信者の救われたとか幸せになれたとか
まじで気持ち悪すぎる
むしろZ氏の自演か？
536:足元見られる名無しさん
21/03/28 10:10:30.21 1agEvi4h.net
いやまあ彼のツイートはほとんどデタラメだと思うけど信じる信じないは好きにしたらいいし嫌なら見なきゃいいのよ
ただここはオーダースレだからオーダー検討してるなら彼のリカバリについてはよく見とくべきだと思うの。ミスは起こるものだしオーダーは相性大事だからね、特に継続考えるなら。
537:足元見られる名無しさん
21/03/28 10:21:03.40 1agEvi4h.net
特にミスで納期遅らせてるのに完成前残金決済要求は常軌を逸してると思うよw
俺なら前金諦めて二度と連絡しない。関わりたくないよ。
538:足元見られる名無しさん
21/03/28 11:36:41.36 R1hYJvqy.net
コルノブルゥの靴が届いたので履きおろした
イルチアカーフってアノネイあたりと比べると柔らかくて馴染みがいいけど皺は結構しっかり入るのね
539:足元見られる名無しさん
21/03/28 12:09:42.81 tP/VGYPH.net
>>538
イルチアってもう既にデッドストックでしょ？
540:足元見られる名無しさん
21/03/28 12:41:07.31 k+4ZxSwK.net
どこかでゾンタからイルチアに切り替えましたーみたいな宣伝みたから復活したのかと思ってた。ゾンタのミュージアムカーフ好きとしてはイルチア＞ゾンタの空気感が気に入らないけど。
541:足元見られる名無しさん
21/03/28 13:17:58.65 1agEvi4h.net
見られなくなったけどコルノのブログにもあったけどイルチアは復活してるよ
てかいつの話やねんてくらい前
542:足元見られる名無しさん
21/03/28 19:36:53.91 L1O4recE.net
>>533 ジンリュウさんは不良品や仕様違いを客に届く前に事前に防いでいて報告していてオーダー主催者の役割を果たしているように見えるのは俺だけか？
作り直しの工賃とかロシアンの革代とかどうなっているんだろう？？下請とのバチバチが凄そう
543:足元見られる名無しさん
21/03/28 20:22:11.29 ABiAqWwQ.net
リジェクト品はリジェクト品であることを明示のうえで売るかもみたいなこと書いてなかった？
売れたらそれである程度は補填されるんでないかと
544:足元見られる名無しさん
21/03/28 20:50:41.13 1agEvi4h.net
>>542
>>510見れば分かるけど納期遅れが連続した中での⑥の対応だしね
それに自分の名前でやってるブランドで採寸とラストも自分なのだから納期遅れとかのミスも全部客に対しては自分の責任なのに他人事っぽく見えたんだろう
法的にも彼が元請けなので注文主には直接全責任を負うし下請けとの損失の分配は注文主には関係ない。
545:足元見られる名無しさん
21/03/28 21:15:11.88 L1O4recE.net
>>544
納期遅れは１回だけじゃないの？ツイート読むと３月末に客に相談の上で作り直しのため納期を仕切り直して、その作り直した靴も下請けがミスして2足目も作り直し。４月１日になるかもと言った後また調整して、当初の客との相談通りに３月末で勧めているんでしょ？
損失の分配は客には関係ないのは俺も同意。それとは関係なくジンリュウさんの全責任で全負担だったら気の毒すぎると思っただけ。
546:足元見られる名無しさん
21/03/28 21:36:55.55 1agEvi4h.net
>>545
>当初の客との相談通りに３月末で勧めているんでしょ？
これが客のぶちギレツイの前後だったかで大分変わりそう。
ここオーダースレだし客になった前提で話することに意義があると思うんだよね。ロシアンのアップチャージ含めると税込14万越えて来るはずなのでそれであの対応にストレス感じないかはそれぞれ判断すべきことだと思うけどね。俺は無理
あとロシアンの選定調達も彼の担当名のでやっぱりそこは気の毒だけど自分のリスク。特に「革仙人」名乗ってたんだから。
ちなみにロシアン納品時問題なかったけど同じ症状が出た人とかサイズいたくて履けない人は観測されてる。リカバリの「芯」に注目やね。
547:足元見られる名無しさん
21/03/28 22:17:42.96 bKpvpfe7.net
ロシアンの件は1人じゃなくて複数いるよ
もう1人には納品までしていてキレてた客のツイートみて自分のも気になってたとツイートしてた
その後その人は鍵垢にしたからどうなったかは知らん
548:足元見られる名無しさん
21/03/29 01:22:46.09 9zPhcexk.net
>>352が懸念していた通りのことが起こってたってことか
549:足元見られる名無しさん
21/03/29 03:25:44.51 fUBYDsTu.net
クロケは普通にベイカーロシアンで既成出してたど特に不具合も聞かなかったけどね
日本の工房は革の調達なのか吊り込み技術なのか図らずとも英国中堅ブランドより質が劣ることを証明してしまったね
550:足元見られる名無しさん
21/03/29 07:19:14.72 5B39TTP7.net
ベイカーロシアンに関してセントラル系も納品後のトラブルは聞かないね
LOTの当たり外れは極端にあるみたいだが。
551:足元見られる名無しさん
21/03/29 07:22:26.24 h2pCynvy.net
サンタリのロシアンはタンナーが低品質を認めたみたいなことツイートしてたな
552:足元見られる名無しさん
21/03/29 08:25:29.20 gV7Q8Es+.net
低品質というか靴みたいなハードユースには不向きということだよね。
553:足元見られる名無しさん
21/03/29 08:46:05.39 u+ONS/d9.net
彼はブランドを見ずモノを見ろというけどヴォリンカカーフなんてブランドの頂点たるエルメスがその威光で作らせたわけですよ
そして自身にブランドと見る目がないため屑革引いてむざむざリジェクト靴作っちゃう
納品した人のも裂けが出始めてるしその他痛い靴とかあってモノもついてきてないわけです
やろうとしてることはユニークなのでパトロンになりたいんだったらいいと思うけど頼みたい人って安価に調整ありのハンド靴履きたい人だから10万を捨て金にできないでしょ
今はまだまだリスキーだしリターン見合ってないと思います
554:足元見られる名無しさん
21/03/29 09:39:53.92 lz8pmo4e.net
痛い靴って納品後の調整はしていないの？そこら辺が国内の工房の強みじゃなくて？rendoとか安いとこでもしてくれるでしょ。
555:足元見られる名無しさん
21/03/29 12:31:37.95 qZWZf90m.net
記憶違いかもしれんけど、ロシアンカーフは沈没船からのだけ ロマンだか価値あるけど 復刻版には興味なし とか言ってなかったっけ？
556:足元見られる名無しさん
21/03/29 12:35:30.30 dd1B8ZIf.net
>>551
正確には「通常のクオリティではないと言っていた」だけど
ロシアンカーフ全般が他の革に対してって意味なのか
問題の革が他のロシアンカーフに対してって意味なのかによって違ってくるかな
557:足元見られる名無しさん
21/03/29 23:16:58.05 7cc7eBKt.net
ともあれ「前金+完成時残金」としているなら、それを守れって話なのでは…
作り直しで納期が遅れても完成予定日には残金払うって普通なの？
俺は彼のところでは作ってないけど、申込時にカードで全額払いなんで
そのあたりの業界の流れがよく分からない
558:足元見られる名無しさん
21/03/30 05:17:33.80 6LTcPFwj.net
>>557
言うまでもなく普通じゃないよ
仮に作れなかったら前金を返金
(と明記してるところもある)
559:足元見られる名無しさん
21/03/30 07:32:33.26 vdpMesHo.net
俺がお願いしてるところは納品時に全額払だな
560:足元見られる名無しさん
21/03/30 08:36:10.24 DBocmPr5.net
>>557
元の納期は過ぎてるからもとの支払時期でもないんだよな。トラブル対応中に「底付けまでできたから支払って」と新たに提示されたということ
561:足元見られる名無しさん
21/03/30 08:41:04.75 lTozJetQ.net
このままだと取りっぱぐれると思ったのかなあ
なんかこわい
562:足元見られる名無しさん
21/03/30 09:55:26.11 gUepU5FP.net
Zinryuネタで４日で６０レスww普通に皆無視できず注目してるんだな。ここまで盛り上がることってあったか？
フォロワー数は伊達じゃないってことか。
563:足元見られる名無しさん
21/03/30 10:25:54.41 UResAB/1.net
そりゃあんだけイキっといてこのザマだからなあ
100ワニみたいなもんだべや
564:足元見られる名無しさん
21/03/30 11:10:39.86 HW29WpM+.net
貴乃花息子とどちらに注文するべきか
565:足元見られる名無しさん
21/03/30 12:34:23.67 Spq+kwVh.net
URLﾘﾝｸ(siroenoyosui.jp)
ここはどうなんだろう
ツイッターでは評判いいけど
566:足元見られる名無しさん
21/03/30 20:47:13.67 f31Nr9y4.net
>>565
ビスポークも結構お手頃なんだな
567:足元見られる名無しさん
21/03/30 22:02:14.90 Dx/ihz/O.net
Twitterって悪口言いにくい空気あるじゃん
言うと信者が寄ってたかって殴りにくるし
それでも言われるやつは相当糞なんだろうけど
568:足元見られる名無しさん
21/03/31 03:04:20.97 ubsFoBFg.net
せやな
569:足元見られる名無しさん
21/03/31 08:48:14.08 43Jt6Dk/.net
ベイカーロシアン Sに聞いたら、1枚も高い&危ない部分は避けているからロスもある。その分、出来た靴は丈夫で長く使えるかと。とのこと。
570:足元見られる名無しさん
21/03/31 08:50:41.75 iIKVIWjd.net
>>569
Sって？
571:足元見られる名無しさん
21/03/31 09:43:59.56 rOzEHr7w.net
サンタリかな？セントラルはＣだらうし
572:足元見られる名無しさん
21/03/31 10:37:51.91 Bzmvsm2z.net
>>571
悪い。セントラルw
573:足元見られる名無しさん
21/03/31 12:51:37.29 DBd59FZd.net
まさかのローマ字読みw
574:足元見られる名無しさん
21/03/31 19:18:41.98 KTJktzGF.net
>>565
Zinryuさんがポルカして結婚祝い送ったりコラボしたりして仲良しなのでラストメイキングは間違えないです
ここでも仲良く共同開発。
URLﾘﾝｸ(fitting.shoes)
575:足元見られる名無しさん
21/03/31 20:29:04.40 v7QsggKt.net
すごいフィッティングの意味が分からん
各ブランドが木型データなんて渡すわけないし
足の収まる場所も違うのにバカじゃないの？
576:足元見られる名無しさん
21/03/31 23:05:14.15 /VjhpsbA.net
彼の目に映ったものだけが真理になるんだ
彼の目に映ってないものは存在してないんだ
世界には彼しかいないのだ
577:足元見られる名無しさん
21/04/01 19:26:28.70 MU3do5JS.net
Zinryuは無理。それ以上にファンに必死に集団で貶めさせている空リプにいいね連発するtanapanがキモすぎてキツい。
578:足元見られる名無しさん
21/04/01 20:46:12.70 MU3do5JS.net
Zinryuは自意識過剰でtanapanは他意識過剰。
靴クラ全体的に無理
579:足元見られる名無しさん
21/04/01 21:15:28.35 zc74FdKI.net
宣伝はしないといけないとは思うけど
確かにあそこらの過剰な感じは無理だわ
580:足元見られる名無しさん
21/04/01 23:39:29.65 RA11BCvC.net
たなぱん垢消したり戻ったり忙しいもんな
581:足元見られる名無しさん
21/04/02 00:48:26.48 9/1a209D.net
ブリフトスタンド入る前のたなぱんさんの経歴知らないのだけど元々業界では有名な方だったんですか
582:足元見られる名無しさん
21/04/02 01:30:12.86 36jl9DaZ.net
修理では有名だったよ
583:足元見られる名無しさん
21/04/02 06:15:28.05 HsYt4/eW.net
客がベイカーロシアンのzinryu靴来なくなったとかツイートしてたが、
>>510
⑧オーダーキャンセルで前金返金 が騒動の結末ということか？
584:足元見られる名無しさん
21/04/02 07:52:13.05 cShR/XSD.net
>>583
ほんとだねwツイート確認してきたww
585:足元見られる名無しさん
21/04/02 08:35:11.69 ZMzfxQKY.net
あそこまでこじれたらまあお互いにそれがいいだろう
はた目には怒りすぎだけどそれくらいジンリュウ氏も非常識だった
586:足元見られる名無しさん
21/04/02 08:36:32.17 UglPfquC.net
Z氏はウンチクが眉唾過ぎてなあ
革仙人なのってベイカーの不良や歩留まり見抜けなかったのダメすぎ
587:足元見られる名無しさん
21/04/02 08:36:38.12 UglPfquC.net
Z氏はウンチクが眉唾過ぎてなあ
革仙人なのってベイカーの不良や歩留まり見抜けなかったのダメすぎ
588:足元見られる名無しさん
21/04/02 10:06:29.30 HsYt4/eW.net
やはり返金だったか。客の方も値引きを提言して揉めて拗れてキャンセル落ちということか。
zinryuはさておき、他のメーカーで納期が遅れた場合は返金とか値引きとかしてもらえるもんなの？
589:足元見られる名無しさん
21/04/02 10:52:23.62 36jl9DaZ.net
基本的にはあり得ない
590:足元見られる名無しさん
21/04/02 11:02:14.60 UglPfquC.net
流石にそんなことはないと思うけどデパートならごねたらキャンセルできるかも
俺は海外メーカーで注文入ってなかったことがあったけどアビーホーンの靴べらとかロブの靴下とか色々もらえた。
591:足元見られる名無しさん
21/04/02 14:35:13.22 DkkpnTd8.net
>>588
前金返金されないのが普通。Zinryu 氏の対応はかなり優しい、いや甘いと言ってもいい。
>>521 の言った通りになったなww
592:足元見られる名無しさん
21/04/02 14:53:28.57 WMgHRd1s.net
受注した側都合でキャンセルだから返金止む無しってところかね。
発注した側からキャンセルしたら返金無しだろうけどそんな感じじゃなさそうだし
593:足元見られる名無しさん
21/04/02 16:44:33.38 ohRIlANq.net
あの態度だから客商売には向いてないだろうし、
エンジニアとしても論の展開が基本的に稚拙だし
なんであれに信者が付くのかね
594:足元見られる名無しさん
21/04/02 20:35:20.07 FvrQwP0k.net
>>591
受注側の問題で契約履行できずで返金なのにどうして優しい対応と言えるのか謎だわ。
このスレも信者いるね
595:足元見られる名無しさん
21/04/02 23:17:10.50 +qZU6ejO.net
>>594 契約言ったら作り直しに同意した時点で納期が更新されとるのだわ。訴訟になったら確実に取れる事案。
２回作り直しして大赤字で返金するなんて普通のビジネスの感覚ではありえない。だから甘いと言っている。
彼は金持っているのかその辺の感覚が浮いているのに、ただでさえ生活が厳しい職人に現実離れした綺麗事を語り、優雅な生活を表に出しているから反感買っているのではないか
片手間副業で変に賞もらったりして実績をドヤっているのも火に油を注いどるね
596:足元見られる名無しさん
21/04/02 23:35:10.88 G34KPyHk.net
めっちょ早口で言ってそう
ヂンリウの責めに帰すべき理由があったなら一般方に契約解除は妥当では？
違う種類の革使うならまだしも
597:足元見られる名無しさん
21/04/02 23:55:46.94 9/1a209D.net
一回目の作り直しはメダリオンが銀割れで裂けててなんで検品に回そうと思ったのか分からないレベルだし、二回目は受注者側の仕様間違えで作り直しは当たり前では
ビジネス感覚で言えば納期二回延長した上でツイッターで顧客とのDMまで晒す人はビジネスで出会ったことない
598:足元見られる名無しさん
21/04/03 00:16:20.03 y4QtA1+p.net
リスク管理発言で頭にくるまではわかる。ただ納期遅延で値下げ要求をドヤ顔で発信して盛り上がる靴クラ界隈がマジで無理だわ。。。
俺が注文しているとこ納期2月伸びて連絡ないから督促するけれども値下げを要求する気にはなんねえな
599:足元見られる名無しさん
21/04/03 00:55:45.44 wVS1vJwQ.net
まあ俺だったら残金受け取らないわみたいのは第三者の作り手側だけに許される発言だわな
600:足元見られる名無しさん
21/04/03 06:57:11.22 JS5iJZT7.net
URLﾘﾝｸ(www.sanyoyamacho.com)
割れることは無さそうだが、良いシワとは 言いがたいな
601:足元見られる名無しさん
21/04/03 07:33:20.13 /SSxPAuR.net
マーキスの川口さんも持ってたけど靴に向かないから鞄にしようかなってさ
革仙人名乗りながらそういう見立てもできないんはどうなん？
602:足元見られる名無しさん
21/04/03 07:36:48.16 r+Cg+pTM.net
結局パチモンレザーだし付加価値ほぼないよね
603:足元見られる名無しさん
21/04/03 08:09:54.55 y4QtA1+p.net
>>601
「革仙人」が何回かでてきているが。zinryuがどこで名乗ってるの？
twitterフォローして久しいが革仙人言ってるの見たことないし、
もしかしてリアルの場で、あなた業界の人？
604:足元見られる名無しさん
21/04/03 08:49:14.67 /SSxPAuR.net
昔はめっちゃ名乗ってたよ。zinryu 革仙人でググってみ？
605:足元見られる名無しさん
21/04/03 09:06:42.35 j/nzSI00.net
こんなんオリジナルのロシアンレインディアが裂ける割れる当たり前の革でそれ再現してるんだから革の不良でもないわ
606:足元見られる名無しさん
21/04/03 09:44:12.79 5eNKZ56i.net
>>597
DM晒したの、客じゃなくてZinryu氏のほうだったんだ
まあこのスレに書いてあることが事実なら
どっちもレベル低いとしか思えんなー
607:足元見られる名無しさん
21/04/03 10:11:40.86 cKV1C8x0.net
Z氏の客もなんとか安く足に合う靴欲しい、インポートは手が出ないので理論ぽいもので買わない理由付けが欲しいみたいな連中なので土台シビアというかケチな連中なんよ
で10万だしてみんな満足得られてる？クロケットでも買ったらっていう
608:足元見られる名無しさん
21/04/03 13:45:22.25 egI9N0BA.net
仕事の合間とかに監修するとかで10万で九分の受け付けた感じ？
609:足元見られる名無しさん
21/04/03 14:43:01.00 s2Ws9ijQ.net
>>607
オプションコミコミで１７マソ弱だったんで安いから買ったわけではないな
610:足元見られる名無しさん
21/04/03 19:15:04.78 C9I7iMSZ.net
>>607
得体の知れない相手に17マン払ってケチ呼ばわりとか凄いな。
クロケベイカーなら半値程度で買えるし裂け報告もないのに。
611:足元見られる名無しさん
21/04/05 03:49:59.21 JPk410Si.net
名も無きオーダーしたことある人いる?
画像で見る限り、クオリティ半端ないけど実際のは着心地はどうなんだ
612:足元見られる名無しさん
21/04/05 08:30:24.70 Tcv+iL6x.net
>>611
それほどでもないかと
むしろどこがそんなにすごかったんです？
613:足元見られる名無しさん
21/04/05 09:51:18.09 rTNZbApf.net
なんかウェスト絞り込んだりヒールテーパードにすれば喜ぶ層っておるよな。
614:足元見られる名無しさん
21/04/05 10:28:05.81 9103NOAw.net
そら喜ぶよ。なんかええやん
615:足元見られる名無しさん
21/04/05 10:40:31.74 /khu26q2.net
お台場とか本切羽とかで喜ぶ層と同じだな
616:足元見られる名無しさん
21/04/05 10:55:59.85 X5Q0ZbKQ.net
名も無きの所は安いのと高いのとニパターン構成だったな
高いほうは世界的に名が売れたので今日本からのは注文受けてないだろうけど
617:足元見られる名無しさん
21/04/05 12:40:28.78 KrvNm4R/.net
革靴だの背広だのでそういう自己満足なとこ否定しちゃったら何が残ると言うのか
最終的にスニーカーでいいじゃんってなってしまうと思うが
618:足元見られる名無しさん
21/04/05 12:52:13.17 NLnre3ZT.net
クオリティのベクトルが分からんから答えづらいんじゃないか
実用性のクオリティが高いのか芸術点が高いのか革がいいのかなどなど
619:足元見られる名無しさん
21/04/05 16:40:42.12 Tcv+iL6x.net
個人的にはけっこう雑なところは雑だったと思いますけどね、途中丁寧なタイミングもあったけど、相変わらず納期ぐたぐだでしたし
620:足元見られる名無しさん
21/04/06 23:12:33.92 MFTBPDOJ.net
オーダー再開したアイアンドレスの方は試着靴より納品された靴のサイズが小さくて履けないというツイートをちらほら見るけど改善されたのだろうか
621:足元見られる名無しさん
21/04/06 23:43:03.57 e8Umx2M4.net
>>600
この皴ダメなん？
画像で見る限りでは俺的にはむしろ好みなんだが
この後もっと深くなってきたらまたわからんけど
622:足元見られる名無しさん
21/04/07 00:00:00.20 6MVZVlYX.net
名も無きの靴は、出始めの頃は
価格の割には質がいいって感じだったけど徐々に値上げして
そこまでの金額を出すんだったら候補が他にもあるんじゃない？
って頃にオーダーがストップした
623:足元見られる名無しさん
21/04/07 07:58:01.39 qbN8P+lG.net
>>620
名もなきに比べると、サイズは小さく細かったけど、試着とは別に違いなかったかなぁ
624:足元見られる名無しさん
21/04/07 09:56:44.04 FT11/DPc.net
なもなきの手作り感好きだったな。
初期と後期で全然靴作りのレベルが違う
625:足元見られる名無しさん
21/04/10 12:21:10.44 QwTMekax.net
革婚式にローファーをペアでオーダーしようと思うのですが、タッセルローファーでレディースサイズもあるところだとどこがオススメでしょうか。
ジョーワークスとかカルミナのオーダーを見てますが、パターンオーダーで自由度高いところがあれば嬉しいです。
お願いします！
626:足元見られる名無しさん
21/04/10 15:18:54.44 YLU8+1X+.net
>>625
RENDOは？吉見さんが熟練のパターンナーでもあるから、気に入るデザインなくとも型紙切ってくれると思うよ
627:足元見られる名無しさん
21/04/10 17:27:02.63 UYq671ey.net
自由度ならやっぱりジョーワークスじゃないの？
628:足元見られる名無しさん
21/04/10 19:38:08.78 9ljIRb+G.net
>>625
ヒールの高さはー？
629:足元見られる名無しさん
21/04/10 21:22:08.59 /4Hlnhiw.net
関西だとパターンオーダーで色々いじれるお店ある？
630:足元見られる名無しさん
21/04/11 03:09:11.37 6tnRCXZu.net
それ探してるんだけどねぇ。
ピッコロ京都ってもうジョーワークスやめたん？
631:足元見られる名無しさん
21/04/11 11:26:27.85 F1Oyrshd.net
>>629
どっちかというと、個人でビスポークやってる人たちのパターンオーダーが多いのでは？
632:足元見られる名無しさん
21/04/11 11:46:02.54 nzEbZigt.net
安い方だしボンタにお願いしたら？
633:足元見られる名無しさん
21/04/11 12:12:51.41 VVjECyN2.net
ボンタは安かったな
634:足元見られる名無しさん
21/04/11 13:23:20.92 N1vFZ/uy.net
>>625
サンタリは21cmくらいの小さいサイズあったよ
ローファーのデザインは960通りあるみたい
635:足元見られる名無しさん
21/04/11 14:41:44.03 e3r0MyO9.net
ジョーワークス、西に住んでる人は名古屋まで行かないとダメみたいだね
交通費考えたらコストパフォーマンスの利点なくなるね
636:足元見られる名無しさん
21/04/11 15:18:07.26 oWTzK2A9.net
熊本がある
637:足元見られる名無しさん
21/04/11 18:09:21.82 SPdLwC3a.net
JOEは一度は試して欲しい良い靴だよ。
638:足元見られる名無しさん
21/04/11 22:29:03.25 sJleGx2y.net
関東の店でPOかMTOでシャークスキン選べるのは JoeworksとBROSENTくらい？
639:足元見られる名無しさん
21/04/11 23:08:14.92 f/c35KVM.net
>>625です。
皆さん教えていただきありがとうございました。
それぞれ詳しく見てみようと思います！
640:足元見られる名無しさん
21/04/12 22:31:29.62 nnhs69co.net
トラや血筋の少ないMカーフ靴を求めてます。良い革で作ってくれる店知っている方いますか？
最近のゾンタは革質が良くないので、ブロセントみたいな店でヌメ革からそれっぽく染めて作成した方が良いのでは、、と思いはじめました。詳しい方教えてください。
641:足元見られる名無しさん
21/04/12 22:52:26.04 6HJVCH1C.net
>>640
君が実物見て、ゾンタのどの辺が良くないと思ったの？
そこがわからないとオススメも何も
642:足元見られる名無しさん
21/04/12 23:03:52.18 nnhs69co.net
>641
片足だけトラや血筋が酷く入っているんです。購入当初は綺麗だったんですが、履き込む程に目立ってきまして。そんなのが少ないMカーフが良いなと考えてます。
643:足元見られる名無しさん
21/04/12 23:07:58.33 ISSwjy+P.net
ジョンロブのパターンオーダーにしたら？
644:足元見られる名無しさん
21/04/12 23:56:12.45 gPL9TZa8.net
レイマーでも買ってな。
645:足元見られる名無しさん
21/04/13 00:19:44.54 4OmhZ98Y.net
よーへいふくだ
646:足元見られる名無しさん
21/04/13 06:51:26.31 pKAEB6JR.net
ロブも最近酷いからな特にミュージアムカーフは
647:足元見られる名無しさん
21/04/13 08:02:16.71 S68fLu+A.net
>>640
やはり染めるなら、Floriwonneでは
648:足元見られる名無しさん
21/04/13 08:11:22.45 JXCAPaBX.net
クレマチス
649:足元見られる名無しさん
21/04/13 11:52:21.23 VWJs/hSj.net
レイマーで当たり引くまでガチャするか、初めから福田さんにお願いして良い革当ててもらう。
あとはvassがなかなか良い。
650:足元見られる名無しさん
21/04/14 11:25:54.37 F+YRteiJ.net
履き込むうちにトラが出てくるのは革の顔料や仕上げ剤が落ちてきてるってことだから、
無染色のクラストレザーをアニリン染料だけで染めてるところならトラあり個体は新品状態でもまあまあ判別できる
ブロセントはアニリン染めだけど、トラのある部位を全部弾いてるのか目立たない箇所に回してるのかは店舗で聞いてみないと分からない
651:足元見られる名無しさん
21/04/15 13:03:15.39 UVcvhEZ6.net
サンタリのローファーかっこいいな
あれが新しいラストか？
652:足元見られる名無しさん
21/04/15 13:44:50.42 GgdLdtYT.net
>>620
アイアンドレス再開したんですね。値上げはなし？
653:足元見られる名無しさん
21/04/15 14:27:34.20 5bl3LLEE.net
アイアンブーツは再開してるけどアイアンドレスの方はまだじゃなかったっけ？
654:足元見られる名無しさん
21/04/17 19:35:46.03 XMy1bGz9.net
大塚気になるけど、デザインが4パターンしか選べないのか
655:足元見られる名無しさん
21/04/17 20:47:40.23 uBu7U2rA.net
フルハンドのパターンオーダー悩む
遠藤氏とか30万近くなってるし
人気所はどこも値段上がってるし
656:足元見られる名無しさん
21/04/17 21:01:05.20 LdPoMRg5.net
30万円近いならビスポのほうが良いね
657:足元見られる名無しさん
21/04/17 22:35:33.61 QCYZANmA.net
ボンタでどうなん？10マンくらいでしょ？
658:足元見られる名無しさん
21/04/21 11:23:59.59 jYDlpBfb.net
革の傷とか気にするなら裁断時に立ち会えばいいだけなのにそんなこともしないでベリーの部分を使われたとか嘆いてるのじゃねーよ
659:足元見られる名無しさん
21/04/21 12:17:32.10 At5s7Me6.net
煽り過ぎ
660:足元見られる名無しさん
21/05/09 16:48:28.49 S1/MnmAZ.net
ブロセント今度はロシアンカーフの黒入荷してんだね。
661:足元見られる名無しさん
21/05/13 10:43:50.70 H1e9Jbzt.net
靴でも平気なくらい柔らかいのと カチカチに硬いのがあるみたいだね
部位なのかLOTなのか 分からないけど
662:足元見られる名無しさん
21/05/14 16:59:51.19 qaQvkBoo.net
ジョーワークスでリザードのローファー作りたいんだけどアップチャージどれくらいかわかりますかね？
663:足元見られる名無しさん
21/05/15 07:21:20.08 rXt7gOgI.net
メールかDMで聞いたら駒澤さんが優しく教えてくれると思いますよ
ただ、エレファントが5万でハッチグレインが5千とかなので、1万とかじゃないですかね
664:足元見られる名無しさん
21/05/17 20:16:27.17 jnL9oRz6.net
ブロセント あんだけロシアンカーフ連呼してると景表法違反になるぞ(笑)
しかし、あんだけ作っていて割れた！はまだ無いみたいね
665:足元見られる名無しさん
21/05/20 07:18:13.32 FXcHGCh6.net
雨に強めにしたい場合はハッチグレインあたり選べば良いのかな？
666:足元見られる名無しさん
21/05/20 22:20:36.68 TWrDKAZ0.net
トリッカーズのMTOだとバインダーカーフ選べるんだよね
少し気になる
667:足元見られる名無しさん
21/05/25 18:55:50.43 7KzAZWba.net
ネットでたまに見かける、目当ての革が手に入ったと連絡があったので靴作ってもらいましたみたいなのって、常連だからなせるワザなんですか？
問い合わせても、その革は取り扱ってないですの返答で普通は終わりますよね。
668:足元見られる名無しさん
21/05/25 19:15:02.27 knlV0RDe.net
>>667
その店員さんの性格と、買う人の人徳でしょうし、何とも…
買うなら取り寄せれないか確認するっていうのはそんなに珍しくないとおもいますけどね
669:足元見られる名無しさん
21/05/25 20:49:53.86 TRh/6Acs.net
>>667
欲しい革 リクエストして 問屋から画像送って貰いながら選ばせて貰ったことあるよ
670:足元見られる名無しさん
21/05/25 20:59:06.80 7KzAZWba.net
>>668
ありがとうございます。今度確認してみるようにしてみます。
>>669
初めてのときではないですよね？
けっこう贔屓にしていらっしゃる所だったのですか？
671:足元見られる名無しさん
21/05/25 22:52:20.27 RhcEZxs1.net
>>670
贔屓かどうかは 自分には分からないけど
そこの店長も革好きで、何回か行って話があったのが大きいかな。
672:足元見られる名無しさん
21/05/26 06:11:14.28 ck+x2c07.net
>>671
ありがとうございます。
初見じゃ厳しそうですね
673:足元見られる名無しさん
21/05/26 11:36:20.07 t0z+m3Yk.net
>>642
これって革の問題ではなくそういう革の取り方をした店の問題でしょ
674:足元見られる名無しさん
21/05/26 11:40:30.26 t0z+m3Yk.net
>>667
これは店によるでしょ
革の入手可否と技術的に対応できるかはまた別の話だけど
675:足元見られる名無しさん
21/06/04 22:18:36.89 3Zhjjar/.net
日本橋三越でジョーワークスのトランクショーをやるんだけど
三越のインスタを見ると価格が99000円～ってなってるんだよね
去年と比べて値上げした？
676:足元見られる名無しさん
21/06/04 22:38:53.14 Vri+LbCs.net
三越の中抜き料なのかな？
677:足元見られる名無しさん
21/06/04 23:48:52.05 wAjmV78I.net
四月から税込価格表示になったからでは？
678:足元見られる名無しさん
21/06/05 00:19:56.61 vbIOuaUc.net
去年も税抜で90000だったから同じですね
679:足元見られる名無しさん
21/06/07 07:20:29.32 xuneoOXK.net
フクダとジョーのMTO
つくり、革質はビスポ仕様9分のフクダの圧勝だけど、色々調整して貰えるジョーのほうが、遥かに履きやすいから、値段も倍以上違うので これからはジョーワークス一択。
680:足元見られる名無しさん
21/06/07 08:00:36.96 zHq+ouKX.net
>>679
福田さんもわりと何でもやってくれません？
681:足元見られる名無しさん
21/06/07 08:31:56.80 sndZJJuQ.net
MTOは 革とデザインだけと言われたけど
682:足元見られる名無しさん
21/06/07 09:21:45.47 zHq+ouKX.net
>>681
そうなの？
かかとが大きかったり、甲が薄いところを調整してくれたけど。
683:足元見られる名無しさん
21/06/07 09:23:28.84 hFnbDvP1.net
マジすっか(>_<)
684:足元見られる名無しさん
21/06/07 18:04:31.65 eLB+tTRS.net
>>679
フクダの既成ラストはどんな感じ？
ジョーワークスとの比較で知りたいです
685:足元見られる名無しさん
21/06/07 19:12:57.16 P5XPTijx.net
>>683
え、なにもしてくれなかったんです？
合ってない状態でムリに売り付けるのは、らしくないなぁ…
686:足元見られる名無しさん
21/06/08 18:30:42.10 nes21p2j.net
サンタリ、つくりは丁寧で人柄も素晴らしい
履き心地も素晴らしい
ただ、デザインと革質が駄目だわ
特にレザーのクオリティがなぁ
687:足元見られる名無しさん
21/06/09 09:23:18.65 B4E8dKiO.net
知り合いのサンタリを見た印象だとそんな革質悪い感じはしなかったんですが、どんなとこダメでしたか？
688:足元見られる名無しさん
21/06/09 13:42:45.86 2IRkBlDG.net
>>686
俺のはレザー最高だったよ！
革質が悪い時は作り直しもしたりするって言ってたからたまたまなんじゃないの？
689:足元見られる名無しさん
21/06/09 15:12:15.21 dKdXwiy7.net
たまたまでも自分がそれに当たったとしたらそれで評価固定してしまうのは
まあわからんでもない
俺のも別に不満はないよ
目が肥えてるわけでもないから最高かはわからん
690:足元見られる名無しさん
21/06/09 16:36:35.49 cLVAihOD.net
ハンドソーン9万円台で低価格帯のサンタリにそこまで求めるのはどうかと思うけどな
あの価格でやってくれてるだけでありがたいよ
サービスいいし
691:足元見られる名無しさん
21/06/09 20:06:03.40 dKdXwiy7.net
シューツリーを入れた状態で眺めると独特の甲の感じが強調されてちょっとカッコ悪く見える…気がする
足が入るとその辺が緩和されてかっこよく見える…気がする
692:足元見られる名無しさん
21/06/09 21:55:38.18 KPBfXGRK.net
前に作ってもらった靴の革はアノネイだから固いけど皺も細かく入ってて悪い印象はないけどな
ただサンタリのデザインは好き嫌いがはっきり分かれると思う
693:足元見られる名無しさん
21/06/09 22:20:53.79 Ne6PaSj4.net
本人も見慣れた定番のカッコいい靴は他ブランドが出してるからデザインに少しの違和感を入れてるって言ってたな。
好き嫌いが別れるのは当然の結果だろうね。
694:足元見られる名無しさん
21/06/09 22:25:27.49 B4E8dKiO.net
サンタリ、オックスフォードのレースステイや甲の立ち上がりなんかは人を選びそうだけどエプロンフロントは割と垢抜けてる印象
まあ質を考えたらあの値段でやってるのは破格ですよね
顔見知りの修理屋さんがウェルトの目付けとコバの仕上げを絶賛してました
695:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:25:27.36 mVECiouJ.net
インスタ見てみたけど
甲の立ち上がりそんな個性あるかなあ
鳩目の位置とかじゃなくてラストの話だよね？
696:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:32:31.33 CbXLSGci.net
>>695
俺もそこまで個性的だと思えないんだよなー
697:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:36:42.64 DnI3Bysx.net
個性的だし、はっきりいうとダサい
698:足元見られる名無しさん
21/06/10 14:42:43.57 DrfMLl4D.net
サンタリのサイトで確認してみたけどやっぱり独特の雰囲気ある
URLﾘﾝｸ(santari.jp)
699:足元見られる名無しさん
21/06/10 15:27:21.39 M1cbDT3E.net
言わんとしてることはわかる。垢抜けない。
収まりとかフィッティングの方に振ってるのかなと。
700:足元見られる名無しさん
21/06/10 15:27:37.20 CbXLSGci.net
こっちは割と普通にかっこいいと思うんだけど
URLﾘﾝｸ(santari.jp)
701:足元見られる名無しさん
21/06/10 15:34:25.30 qEvGldpb.net
>>699
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とのことです。
(deleted an unsolicited ad)
702:足元見られる名無しさん
21/06/10 16:18:38.15 nP8aFqUj.net
>>695
05ラストは画像だとけっこう普通に見えるんだけど実際に見ると明らかにわかると思うよ
それが＋に感じるか－に感じるかは人それぞれだと思うけど
703:足元見られる名無しさん
21/06/10 22:10:48.25 mVECiouJ.net
>>698
たしかにこれは独特…というかこれで日本人の足に合うの…？
甲の立ち上がりがしっかりしてるのほうがメリハリ出てかっこよくなるとは思う
垢抜けないって書かれてるのもわかるけど
値段考えたらそんなものでは…
704:足元見られる名無しさん
21/06/10 22:16:58.58 GIh9P4/c.net
そう考えると両立してるJOEって凄いんだな。
まあ、ハンドではないけど
705:足元見られる名無しさん
21/06/10 23:46:04.52 +NbBX8qr.net
ハンドって何が利点なの？ 買う側履く側にとってはデメリットしかないよな
実際にハンドかどうかもハッキリしないし
706:足元見られる名無しさん
21/06/11 00:12:46.29 SHy4BomX.net
>>705
構造がシンプルになる分柔らかいし、剥がれにくいから耐久性もありますよ。デザイン的にも攻めた絞りができますし…
価格くらいしかデメリットないようなきがしますが…
707:足元見られる名無しさん
21/06/11 00:27:30.82 LUablHQZ.net
>>706
進化の過程としてはハンドソーン→グッドイヤーでしょ
グッドイヤーでも十分柔らかいし剥がれることもないしデザイン的にも申し分ないのに、ハンドソーンを喧伝して値段釣り上げてるだけのような気がする
ハンドソーン自体が素晴らしいわけではなくハンドソーンによる結果が素晴らしいのであるのならば、その結果だけを定量的に評価したらいいのに柔らかいだとか個人の感想しか言ってないから価格が高いだけでも大きなデメリットなんだよ 良いものを作ったから値段が高いのではなく面倒な作業をしたから価格に反映されてるだけ
得られるものは可能性に留まるのに対して出費は確実に増えるのだから
708:足元見られる名無しさん
21/06/11 00:56:40.56 NY6r1maz.net
ハンドってハンドソーンウェルテッド製法のことなの？
ラスティングや出し縫いもハンドかマシンかで違いあるけど…
柔らかさを定量的に表現できてないってのはその通りだけど
構造的にリブがなくコルク層が薄くなるのだからその分柔らかくなるという定性評価は間違ってないんじゃない？
そもそも接着剤が進化した現代においてはグッドイヤーからして非合理的製法なんだから、セメント製法の靴履いてたらいいんじゃないだろうか？
709:足元見られる名無しさん
21/06/11 01:30:39.37 plceNQq1.net
人件費少なく大量生産できるほうが生産技術としては上だけど出来上がりの良し悪しは別、って話だからねえ
710:足元見られる名無しさん
21/06/11 01:43:51.59 jMXT130n.net
そもそもグッドイヤーは中物が厚い分の沈みでフィッティングが変わるからなあ
711:足元見られる名無しさん
21/06/11 03:19:37.23 U/F9PRLc.net
サンタリはしらんけどジャコメッティやラッタンジ、ベッタニンのノルベの履き心地は別格だよ。ハンドだと中ものを薄くしたり無くしたりしてインソールを厚くできるんだけどそのインソールにぐっと足全体が押し上げられる感じ。グリーンのふまずの押し上げが足全体になる感覚
712:足元見られる名無しさん
21/06/11 07:48:19.91 kHc12wa6.net
ハンドラスティングと機械でのラスティングでは柔らかさが全然違いますよ。
713:足元見られる名無しさん
21/06/11 08:46:52.98 kgRatmHb.net
だめだ、進化の過程ってフレーズに笑っちゃった
確かサンタリさんって９分仕立てですよね？
その進化の過程で考えるなら、ハンドソーンやグッドイヤーよりも進化してそうだけど(笑)
714:足元見られる名無しさん
21/06/11 14:00:29.29 3IxmcXcl.net
>>711
フィッティングがいいのはわかったけど
中ものを薄くすることとインソールを厚くできるということは別問題だしw
間違えてるから言うのやめた方がいいよ
715:足元見られる名無しさん
21/06/11 21:36:29.62 uRZYT2C8.net
ハンドソーンはリブテープを使ってないので最初から返りがいいというが
サンタリで使ってるビブラムソールは厚みがあるのでその返りの良さを体感できなかった
レザーソールにハーフラバーを貼ってもらえばよかったわ
716:足元見られる名無しさん
21/06/11 22:00:08.23 B/mXvoiY.net
もうフレキシブルグッドイヤーで いいのでは？
717:足元見られる名無しさん
21/06/12 00:33:29.63 7anpRqmI.net
半貼りするだけでけっこう返り悪くなるよ
718:足元見られる名無しさん
21/06/12 06:53:02.76 U4Vf31zg.net
レザーソールは公衆トイレの床から水分が染み込むと考えただけで履く気がしない
719:足元見られる名無しさん
21/06/12 08:41:25.40 gaPu4aDU.net
レザー、ハーフラバー、ラバーソールは話てもキリないわな。用途で使い分け。
ただ、ハーフラバーにするのもったいない とか レザーソールカッコいい とかは理解不能。
新品飾るだけならレザーソール一択ではある
720:足元見られる名無しさん
21/06/13 15:54:53.22 JfS9xUSW.net
ロシアンカーフは実物みると確かに硬質というか、唐突に割れそうな怖さを感じる
シボ革ならユタとかアルパインの方が安心感あるな
721:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:01:10.98 ESfNqbBC.net
>>720
全然値段違うから比較対象にならないでしょ。
ちなハッチグレインは割れないよ
722:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:02:25.93 JfS9xUSW.net
柔らかさの話をしてるのに値段の話になるのはわけわからん
723:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:03:24.93 N/fo/7hO.net
ユタとかアルパインよりロシアンの方が高くね？
724:足元見られる名無しさん
21/06/13 17:24:15.44 JfS9xUSW.net
ブロセントだとロシアンの方が高いね
どっちにしろ意味わからんけど
値段が違ったら耐久性とか硬さの話が出来ない世界なのか？
725:足元見られる名無しさん
21/06/13 18:22:53.68 CrTffZUi.net
服と同じで金額と耐久性は比例しないわな
俺はベイカーロシアン持っているけど マジに割れそうなシワ入ってきてる
726:足元見られる名無しさん
21/06/13 21:39:56.97 K1Ycoxqt.net
本物でないレプリカなのにやたら高くて耐久性もないってなんの罰ゲームなん？
見た目ならそれこそハッチやユタでいいし持ち上げる連中がわからん。
727:足元見られる名無しさん
21/06/13 22:16:23.37 nXUkQnyF.net
ロシアンカーフは高いし臭いっていうから俺はオーダーしないな
ハッチグレインは1足持ってるから次はユタカーフがいいけどどこが扱ってるっけ
728:足元見られる名無しさん
21/06/13 22:24:11.34 N/fo/7hO.net
>>727
ブロセントかエドワードグリーンだね
ユタはしなやかだしシボが細かいし磨けば結構光るし最高だよ
729:足元見られる名無しさん
21/06/14 07:23:13.31 dlhPCWrT.net
rendoもやっとるよ
730:足元見られる名無しさん
21/06/14 07:41:04.19 lKIp7KU9.net
>>726
そもそも本物も碌なもんじゃないし
革仙人とか言う素人に騙されるような奴が持ち上げてただけや
731:足元見られる名無しさん
21/06/14 08:34:42.91 UyMnu9zg.net
>>727
サンタリもユタ3色あったよ
732:足元見られる名無しさん
21/06/14 08:35:52.22 et78Bll5.net
ブロセント最近色々な革の扱い始めたよね。
733:足元見られる名無しさん
21/06/14 08:38:18.61 6Ugdo3+v.net
富山のazaleaもkokon用に持ってる
個人的にはジョーワークスで使いたいなあ
734:足元見られる名無しさん
21/06/14 10:06:01.63 OkPChmL+.net
このスレでロシアンっていうと自動的にベイカーロシアンになるのか
735:足元見られる名無しさん
21/06/14 10:13:42.71 KTxKTSih.net
姫路黒もベイカーロシアン並みに靴には微妙かと
736:足元見られる名無しさん
21/06/15 11:27:22.71 /gyRszF2.net
ジョーワークスもユタカーフあるみたいだけど今のとこ黒だけなのかな
737:足元見られる名無しさん
21/06/15 13:20:08.53 OKxzX+j1.net
ユタカーフって何が利点ですか？(貶してるわけじゃなく純粋な興味です)
738:足元見られる名無しさん
21/06/15 17:47:30.78 Amzp74o5.net
雨にも強くて丈夫なほう
739:足元見られる名無しさん
21/06/22 07:36:18.31 UwaQzQI0.net
初POのおすすめ教えてくれ
ここ見る限り、ジョーかサンタリが優勢なかんじか？
740:足元見られる名無しさん
21/06/22 09:38:32.89 KZCvo+cU.net
個人的にはジョーワークス
サンタリはデザインに癖があるというか野暮ったい
741:足元見られる名無しさん
21/06/22 20:58:04.66 RkqRV1VZ.net
サンタリはハンドソーンだけどそれ相応に値段が上がったし
1発目なら色々オーダー出来て
デザインもオーソドックスなジョーワークスが無難じゃないかね
742:足元見られる名無しさん
21/06/22 22:04:50.21 1DJwYBER.net
ジョーはジョーでパターンは垢抜けてるけど底付けにセントラル系譜の野暮ったさがあるから個人的にあと一歩惜しい感はある
サンタリはデザインに癖はあるけどハンドソーンウェルトで、ウェルト・コバ周りの仕上げも手製靴の仕様に近い作りしてる
どこも一長一短だからデザイン、製法、価格のどれに優先順位を置くかによるのでは
743:足元見られる名無しさん
21/06/22 22:36:55.22 EsSK8nf3.net
>>741
サンタリは
新ラストはハンドで92000円に下がってたぞ？
744:足元見られる名無しさん
21/06/23 00:00:52.54 kpyAa7zi.net
コルノは？
745:足元見られる名無しさん
21/06/23 13:26:52.56 CB046KKb.net
>>742
JOEの底付は新ラストが出た辺りからかなり良くなった
746:足元見られる名無しさん
21/06/23 16:18:36.74 1eQppx4i.net
ジョーワークスのJOE6ってどんな履き心地？
サービスシューズっぽい感じで作ろうと思うと6の木型が良さそうなんだけど
747:足元見られる名無しさん
21/06/23 21:08:29.90 FOkwz7ru.net
>>744
イルチアにこだわりがなければジョーワークスでいいかと思う
あと納期に関して結構アバウトな印象
748:足元見られる名無しさん
21/06/23 22:34:33.80 AGoEmZBa5
>>742
ジョーワークスの底付けにセントラル系譜の野暮ったさがあるとのことですが、
セントラル系譜の野暮ったさって、例えばどんな点ですかね？
山長の靴にも同じ野暮ったさを感じているということですか？
靴を見る目を養いたくて質問しました。
749:足元見られる名無しさん
21/06/23 22:04:01.55 v+AvbiLg.net
>>746
6は足先が楽なのに甲や踵でしっかり抑えを効かせてるからかなり良いですよ。
モディファイドラストを日本人向けに修正したようなフィッティング。
750:足元見られる名無しさん
21/06/24 12:18:31.08 fctVyGFT.net
>>749
オールデンにするか悩んでたから助かる！
ジョーワークスに決めますわ
ちなみにジョーワークスってサイズはUK？US？
751:足元見られる名無しさん
21/06/24 13:21:59.04 aLsd6fz1.net
モディファイドで6.5D
ジョーワークスで6.5
ラスト6はモディファイドほど踏まずの突き上げは無いけど、踵もフィットする。個人的にはミリタリーの方が近いと思う。結局好みといえばそれまでだけど。
752:足元見られる名無しさん
21/06/24 15:03:50.08 yslLBtc+.net
踏まず無駄に押し上げるのを持て囃すのは
血行に悪いからやめてほしい
長時間履くと痺れ感じるのがある
753:足元見られる名無しさん
21/06/24 16:05:32.00 eA/YX85i.net
>>751
ありがとう
ミリタリーラストなら短靴持ってるからそれを基準に作ってみようかな
後はどんな革にするかだなぁ
754:足元見られる名無しさん
21/06/24 16:31:21.57 uBerLviQ.net
>>747
そうなんだ
まずはジョーワークス行ってみるか
755:足元見られる名無しさん
21/06/24 18:50:12.37 4DR73luB.net
ジョーとコルノ比べてるけど
MTOしかやってないところとビスポークとMTO両方やってるとこはそもそも比べ物にならないかと
756:足元見られる名無しさん
21/06/24 18:53:40.25 RQNr+oU9.net
>>755
ちなみに何故なんです？
パターンオーダー同士比べるのはよくありそうですけど
757:足元見られる名無しさん
21/06/24 19:48:18.50 GaLj4u5D.net
反感かうかもしれないけど
ビスポークしつつMTOも作るのと
MTOしか作ってないのは職人の力量が全然違うし
MTOしかないとその後の発展がない
革靴って足に合う綺麗なラストを作って、その木型に正確に合わせた靴を作るっていうのが必要
マイラストとハンドでの吊り込みがないとそれが出来ない
靴は2.3㎜で感じ方がかなり変わる世界だから
そこを効率化だったり、値段を下げる為に
グッドイヤー製法とか既製ラスト、MTOでの肉盛りラストを使ってる
上記を理解して解決策を提示できる店
つまり不満点の解決をハンドウェルトやビスポークに移行する事で解決できる店と
MTOだけで調整する店では似た革靴を作っていても全く違うものです。
758:足元見られる名無しさん
21/06/24 19:57:32.87 KC5u1cvz.net
でもコルノブルゥのMTO作ってるの宮城興業じゃん
759:足元見られる名無しさん
21/06/24 20:13:15.55 sXH+ralU.net
コルノとジョーワークスのブランドを比べるならたしかにそうだろうけど、パターンオーダーの靴を比べるなら問題ないような…
760:足元見られる名無しさん
21/06/24 20:19:37.30 rs0GGplK.net
グッドイヤーの外注先は宮城だけど
フィッティングやラスト提供、アッパー作成等は自社だよ
ミュージアムカーフ標準、1/4サイズで選べて肉盛りもできて、8万前半なら良心的かと
グッドイヤーとMTOの限界をわかった上でフィッティングしてくれるから合わせ方も上手だよ
761:足元見られる名無しさん
21/06/24 21:27:22.55 HpSSEJLg.net
コルノはビスポの評判が悪くてグッドイヤーMTOの評価が高いイメージ。
そしてMTO同士を比べるならJOEの方が作りもデザインも上。
762:足元見られる名無しさん
21/06/24 21:33:53.72 9Uw7SFUJ.net
>>757
ビスポーク専業で腕が無い奴もいるけどな某横綱のバカ息子とか
あれは極端な例だけどみ既成ラストのトウだけいじって親のカネとコネで食ってる自称靴職人ってチラホラいるぞ
逆にラスト削れるけど生活のために一工員やってる人も珍しくないし
何やってるかを評価基準にしない方がいいよ当人の腕次第なんだから
763:足元見られる名無しさん
21/06/24 21:59:34.20 rs0GGplK.net
>> 759
何をもって作りとデザインが上って言ってるか良くわからない
ジョーのデザインそんなに良いかね？普通じゃない？
作りって使ってる部材とか出し縫いの綺麗さとかいってるの？
具体的にどう差異があるのか教えて欲しいな
ビスポークの評判はフクダ、マーキス、クレバリーレベルでも合う合わないあるんで参考にならないかと
764:足元見られる名無しさん
21/06/24 22:30:17.10 N6J6ljka.net
どんだけ必死なんだか
765:足元見られる名無しさん
21/06/24 22:31:17.51 6a5RxN0X.net
そういう書き込みはコルノの評判落とすだけだから止めた方が良いと思う
766:足元見られる名無しさん
21/06/24 23:08:52.14 aceKDDqf.net
両方作ったうえで言ってるのなら一意見として納得するけどビスポークやってるから上ってのはよく分からんな
そもそもビスポークでフィッテング下手なとこあるわけだけどそういう人もMTOのフィッテングならうまかったりするのかね
767:足元見られる名無しさん
21/06/24 23:17:27.55 N0Se7d9a.net
>>763
>> 作りって使ってる部材とか出し縫いの綺麗さとかいってるの？
具体的にどう差異があるのか教えて欲しいな
それらも含めて並べてみたら割と差がはっきり分かると思うよ。
768:足元見られる名無しさん
21/06/25 00:55:06.31 eg1P1hxQ.net
>>757
まず2行目、3行目がダウト
そんなわけ無い
769:足元見られる名無しさん
21/06/25 23:30:58.09 BPfLXiVN.net
>>755
ビスポークもしてるからどうとかは置いといて
少なくとも両方作ってみた結果、自分にとってはコルノがジョーワークスより
比べ物にならないほど良かったってことで合ってます？
770:足元見られる名無しさん
21/06/26 07:58:24.11 GCQ4ZOd1.net
なんでそうなるの
771:足元見られる名無しさん
21/06/26 08:02:58.66 ws/NIXA6.net
ジョーワークスは良いと思うけど
余力あるなら他で9分で作るのもありかと。
772:足元見られる名無しさん
21/06/26 08:15:22.33 X4mtLaWD.net
多少の値段増加くらいならグッドイヤーより9分選んだ方が良いね
返りもだけじゃなくて靴の持ちも良くなるよ
773:足元見られる名無しさん
21/06/26 09:52:12.75 cBVCS6qK.net
>>770
えっ少なくとも753は両方持っててそう思ってるから書いたんではないの？
実際にそこまでだとは俺も思わんけど
774:足元見られる名無しさん
21/06/26 09:55:11.89 cBVCS6qK.net
ごめん実際にそこまで差があるとは思わんけどって意図ね
775:足元見られる名無しさん
21/06/26 12:45:55.12 hRZ67mM6.net
コルノブルゥとジョーワークスの違いよりも何でそんなに必死なのかの方が興味がある
776:足元見られる名無しさん
21/06/26 13:27:39.37 4ksAJT+4.net
ジョーワークスはコスパいいけど
もうちょい予算出せるなら
シナンド、サンタリ、浅草の橋本さんの所に相談したほうが満足度は高いと思う。
ギルドは値上げしすぎなのが残念、銀座の一等地で共同店舗とはいえ店あったらそりゃ高くなるか
777:足元見られる名無しさん
21/06/26 13:58:59.36 hLWm780j.net
シナンドサンタリJSTFどれも作りは良いけど見た目が和靴過ぎてジョーが好きな人にはハマらないでしょ
778:足元見られる名無しさん
21/06/26 14:32:54.93 EjDF/zmX.net
>>776
ギルドは銀座撤退したでしょ
779:足元見られる名無しさん
21/06/26 15:33:15.88 pk29yVuX.net
>>773
本人じゃないけど、それだけのテキストでよくそこまで読み取れるな
780:足元見られる名無しさん
21/06/26 15:40:27.93 XIcybwpG.net
ジョーワークスがインポート靴好きにもハマったのは和靴じゃないところなんだから和靴挙げる人とはセンスが根本的に違うんだよな。
781:足元見られる名無しさん
21/06/26 15:43:08.28 Emg8SBHg.net
ジョーワークス上げを感じるけど
デザインそこまでいいか？普通じゃね？
サンタリが変わった木型、デザインってのはわかるけも狙ってるんだろうし
782:足元見られる名無しさん
21/06/26 16:45:51.17 pk29yVuX.net
>>781
言葉では言い表せないけどラストと線のバランス感がとても良い。
本人達も奇をてらわない普通のデザインで評価されることを目指してるから、普通じゃね？は褒め言葉だろう。
多分サンタリみたいなバランスを崩して個性を出すタイプの靴とは似て非なるというか方向性が真逆なんだと思う。
どちらが良いかは消費者それぞれの好みの問題だからね。
783:足元見られる名無しさん
21/06/26 17:17:31.06 XIcybwpG.net
和靴は和靴和靴してるしそれは好き好きでいいんだけど好み違うんだからあえてジョーワークス選ぶ人には代替にならないだろう
例えるなら西洋の女優さんの話してるところに日本の女優さんお勧めするようなもんだと思う
784:足元見られる名無しさん
21/06/26 17:43:13.13 m+G2p8e9.net
ジョーワークスはスーツ姿でお店に行って
途中の道で浮きまくったことがあるわ
山谷や吉原がすぐそばだとは知らなかった
785:足元見られる名無しさん
21/06/26 18:00:13.68 z/kZ2AnW.net
ジョーワークス好き多いんだな。持ってるけど和靴とは別物、方向性違うとかそこまで思ったことはないな。定義が曖昧なものだから結局はラストや注文するデザイン次第だろうけど
786:足元見られる名無しさん
21/06/26 20:59:06.76 V3QKTMNX.net
お前らもうやめろ
コスモを感じてオーダーしろ
787:足元見られる名無しさん
21/06/26 21:35:30.05 Y0Ue7Unf.net
ブロセント結構好きなんだけど、名前出ないってことはここだと評価低いのね。
結局セントラルで作らせてるから？
788:足元見られる名無しさん
21/06/26 23:22:23.04 aBuXz3Wo.net
名前出ないから評価低いってのはどうかと
名前出ててもステマの可能性あるし
789:足元見られる名無しさん
21/06/26 23:41:32.95 MTe5hIsX.net
そもそも普通に名前出てるし
790:足元見られる名無しさん
21/06/26 23:48:18.60 XIcybwpG.net
ブロセントは一捻り加えたデザインがちょっと
サイドゴアとかなんやあれ
791:足元見られる名無しさん
21/06/27 07:43:03.46 qIcN9Phv.net
リーガルの9分はいかが？
792:足元見られる名無しさん
21/06/29 08:22:02.39 tw7Grq3F.net
サンタリ行ってみようかとおもうけどオススメある？
793:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:00:59.85 i0vCgJ5p.net
>>792
ジョーワークス
794:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:28:18.23 3GtNX288.net
ジョーワークスのステマいい加減ウザイわ
795:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:32:37.99 9a2Fu/ES.net
>>791
１５万以上出せるなら他に選択肢があるんじゃね？
と思ってしまう。
796:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:49:59.83 pDxR0VaN.net
ジョーとブロセントとトリッカーズで完成待ちの俺が公平に判断しよう
797:足元見られる名無しさん
21/06/29 09:55:52.02 qkM3iJ6E.net
>>793
ジョーはちょっともういいです。
798:足元見られる名無しさん
21/06/29 11:21:13.88 5Dz9AeyR.net
ジョーワークスは格好良かったけど、固くて苦手であんまり履いてないかな。サンタリは少しゆったりめだけど少し柔らかめでした
小笠原シューズのベビーカーフで作った分と、デザイン面白いカジーナのローファーはけっこう細めで気に入ってます
799:足元見られる名無しさん
21/06/29 12:02:59.70 tyrw9/L1.net
確かにJOEは硬めだね
800:足元見られる名無しさん
21/06/29 12:17:24.10 ZM8nKDWq.net
個人的にはマニファクチャーズが気になるけど、千葉は遠い。
801:足元見られる名無しさん
21/06/29 12:26:39.87 5Dz9AeyR.net
>>799
その分、頑丈で形も崩れないから好きな方には好きでしょうね！
>>800
ユニオンの高級ラインがオーダーであったんでだ。見る感じ丁寧だし、丸みのある感じが可愛くていいですね。誰か詳しい方いないかな
802:足元見られる名無しさん
21/06/29 13:31:56.81 ZnsUuOp3.net
>>800
日比谷ｵｸﾛｼﾞで3型だけ取り扱いあるよ
803:足元見られる名無しさん
21/06/30 22:49:25.61 AZA+htay.net
>>791
ここで挙がってるサンタリやジョーワークスと併せて持ってますが、作りや履き心地はリーガルトーキョーの9分が1番いいです
あんまり話題に挙がりませんがオススメですし、値段なりの価値はあると思います
804:足元見られる名無しさん
21/06/30 23:48:21.93 3Z/kbh8S.net
>>803
ビスポークとほとんど値段変わらないやつです？
805:足元見られる名無しさん
21/07/01 00:09:05.45 HtRzfNO8.net
>>804
ビスポークの1足目と比べると、流石に10万から15万くらい違いますよ
806:足元見られる名無しさん
21/07/01 01:31:30.76 lnYgqrJ2.net
15万出すならKOKONのハンドメイドとかも選択肢に入りそう
あでもまた価格改定するんだっけ
807:足元見られる名無しさん
21/07/01 08:00:56.15 o10zDDa8.net
>>805
９分の分が25万くらいしてた気がしたんで、全然違うやつかな。ビスポークの職人さんがやってくれるやつですよね。
ジョーワークスやサンタリと比較して、幅や高さ、踵は小さいですか？
808:足元見られる名無しさん
21/07/01 15:42:58.97 /aLGyaBW.net
情報が多くて、関東の人が羨ましいと思う関西人であった。
809:足元見られる名無しさん
21/07/01 16:09:45.72 UULhBCPk.net
関西ならボンタがあるんじゃない？
810:足元見られる名無しさん
21/07/01 17:13:23.46 EJ2nJdO0.net
大阪はサンクリスピンのパターンオーダーできる店出来てたな
25万越えるだろうから
スピーゴラやボンタのほうが安そうだけど
811:足元見られる名無しさん
21/07/01 17:56:48.07 msY1HrHq.net
関西圏は結構あると思うけどな
コウルとかもあるし他もいっぱいあるよ
812:足元見られる名無しさん
21/07/01 17:57:51.18 msY1HrHq.net
間違えたコルウだw
813:足元見られる名無しさん
21/07/01 20:03:09.93 CrF3LGBx.net
せっかくのパターンなんだし、既製ではできない靴をオーダーしたいよね
デザインかカラーか、はたまたエキゾチックレザーか
個人的にエレファントかヒッポが気になってるな
814:足元見られる名無しさん
21/07/01 20:08:05.43 2Urs5C0k.net
サンクリスピンのMTOってそんな高くないと思うけど
まあ店のマージンによるか…
815:足元見られる名無しさん
21/07/01 23:42:06.68 DTbhU7N5.net
>>807
9分のビスポークと比べたら5万から10万くらいの差ですね、失礼しました
ジョーワークスやサンタリと比べると、一の甲は余裕がありますね、敢えて靴の中で足が動くようにしてる感じかと思います
一方で二の甲と三の甲はかなり低いです
踵のフィット感はどれも同じくらいです
因みに1番差を感じるのは底付けですが、何が具体的に違うのかは上手く言語化できません…
816:足元見られる名無しさん
21/07/02 07:42:38.68 CIJLr9k7.net
まぁ9分仕立てが1番良いわな
コスパも良いし安定してそうだし、リーガルトーキョーは盲点だった
817:足元見られる名無しさん
21/07/02 07:50:29.86 91NmQXZC.net
>>816
盲点も糞も信頼のブランドですけど？
818:足元見られる名無しさん
21/07/02 14:16:50.58 CTEI/mV2.net
>>817
信頼がおけるかどうかと盲点は関係ないが
819:足元見られる名無しさん
21/07/02 15:13:53.91 hlDWNUsG.net
下請け搾取の信頼
820:足元見られる名無しさん
21/07/02 15:37:18.89 FPFdOxKC.net
大手なら三陽よりリーガルの方が良さげ？
821:足元見られる名無しさん
21/07/02 16:51:51.18 Z0zA7iSC.net
大塚も九分パターンとかビスポークとかやってたな
作ってた有名な職人さんは高齢で引退したらしいけど
822:足元見られる名無しさん
21/07/03 08:38:05.86 wlgaBRLQ.net
リーガルトーキョーは見た目がダサすぎる
823:足元見られる名無しさん
21/07/03 09:55:09.33 /MhOhg06.net
>>815
おー、その二つと比べて、そんなに甲低いならいいですね。一回試してみます。
824:足元見られる名無しさん
21/07/03 14:38:06.51 L4iFd235.net
>>813
カーフで合うならトライしたらいいけど１発目にエキゾチック系は 止めておいたほうがいい
825:足元見られる名無しさん
21/07/04 11:35:07.90 WQEypf46.net
象革はほとんどメンテいらないから靴磨きあんまりしない人にはいいかもね。
靴磨き好きには物足りないと思うけど。
826:足元見られる名無しさん
21/07/06 10:51:23.14 lV7fRwh0.net
ブロセントはクセのあるデザイン多いけど内羽根プレーントゥとシングルモンクはカッコ良いと思った
827:足元見られる名無しさん
21/07/06 22:33:55.18 WI00BCkG.net
>>824
サンクス、頭冷やして慎重に考えるわ
828:足元見られる名無しさん
21/07/06 22:36:40.02 WI00BCkG.net
正直、一定のライン超えると俺にはスムースレザーの違いがわからんな
そういう意味ではグレインレザー、特にアノネイのグリフに今は惹かれてる
ただ、ウキウキで買ったハッチグレインがシワが入るとボロボロでガッカリしたから他の購入者の意見が聞きたい
829:足元見られる名無しさん
21/07/06 23:40:20.18 sQPjr0i8.net
ハッチグレインは新品時がピーク。
830:足元見られる名無しさん
21/07/08 10:56:37.82 nvQWT+/n.net
>>828
ボロボロってのがどういう状態なのかわからんから何とも言えんが
俺はシワの入り方は気に入ってるよ
だたシワのとこがちょっと色明るくなるのは何とかしたい
831:足元見られる名無しさん
21/07/08 12:36:54.22 NcNhTUFr.net
ヤレ感とかムラを出したい靴はアリゾナとかハッチグレイン、綺麗に履きたい靴はアルパインって感じ？
832:足元見られる名無しさん
21/07/12 12:09:05.83 I0rYPrsY.net
ブロセントのフィッティングシューズがタイムセールになってたから購入したけど、十分だね。
3万弱で買えて大満足。
833:足元見られる名無しさん
21/07/14 11:38:57.77 G1rBMTBE.net
>>832
ワイも買った。
気になってたけど、踏ん切りがつかなかったので今回買ったセール品の履き心地がよかったらオーダーするつもり。
あの内容で30,000円はお得よね。
834:足元見られる名無しさん
21/07/14 12:13:07.29 ILK0L5BO.net
>>833
フィッティングサンプルだから多少履き皺はあるけど、インソールに指の跡無いし、お買い得だったよね。
835:足元見られる名無しさん
21/07/14 17:30:09.30 1OsUAhZ4.net
雨に強い靴にしたいんだけど、ドレスシューズでもストームウェルトにするのってアリかな？
流石に冠婚葬祭は避けるつもり
やった事ある人いたら感想聞かせてほしいです
836:足元見られる名無しさん
21/07/14 19:03:48.79 Sk66qUu0.net
内羽根には合わない