20/05/23 19:35:36 7+DP/Gfh.net
64からチーニー消えてるぞ
3:足元見られる名無しさん
20/05/23 20:47:47 tf82IEBQ.net
66だったろ。チーニー憎しでそんなセコいことまで言うようになったか。
4:足元見られる名無しさん
20/05/23 20:50:11 QferPWfh.net
先にこっち消費した方がいいんじゃないの？
革靴ブランド格付け その21
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
5:足元見られる名無しさん
20/05/23 20:51:08 ZLkqv955.net
チーニーは56が妥当
6:足元見られる名無しさん
20/05/23 20:55:37.42 IbtsLq4K.net
REGALが60な優しい世界
7:足元見られる名無しさん
20/05/23 21:02:44.25 vAONHZcv.net
100: Joseph Cheaney
84：Silvano Lattanzi
82：John Lobb Paris
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、FOSTER & SON、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
8:足元見られる名無しさん
20/05/23 21:58:38 7+DP/Gfh.net
チーニー66はちょっと妥当じゃない気がする。 高すぎないか？
9:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:05:04 iGuacYCD.net
ネガキャンしつこいな
じゃあ64のブランド群と同等が妥当だと思うのか？
オレは思わないね
10:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:09:59 7+DP/Gfh.net
>>9
64でも違和感ないね。
11:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:13:23 iGuacYCD.net
>>10
いや違和感あるね。こんなやりとり不毛なんだが。
妥当でないと主張するのであればその根拠でも述べれば？
12:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:28:17 Q22V9SXQ.net
チーニー < テクシーリュクス
13:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:28:27 jXCW4Y3E.net
チーニーは68は草
14:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:29:17 qe+FPgMC.net
アレンが低いのか、Aldenやトリッカーズが高いのか…
15:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:33:36 ARZed21Z.net
チーニーは66でも68でもどちらでもいいがオールデンとカルミナが逆な
本スレは調整入ってる
16:足元見られる名無しさん
20/05/23 22:38:19 7+DP/Gfh.net
>>11
カルミナには作り、革質で劣るし
シェットランドも廉価モデルでなく本流のケンジントンシリーズと比べたらお察し
ロイドもチーニーメイドのやつだと対等なんだろつけど、マスターロイドあたりのクロケットメイドも考慮するとね
チーニーはこの辺よりもワンランク下じゃないかなあ
カルミナもシェットランドもロイドもチーニーも持ってないけどね カルミナだけは我が軍にメンバー入りさせてみようかと検討中 間違いなく2軍だけど
17:足元見られる名無しさん
20/05/23 23:51:16.85 /xRE6hQn.net
アレン低いよね
トリッカーズと同じぐらいでも良いだろ
18:足元見られる名無しさん
20/05/24 00:12:47.24 DgC9FNdZ.net
こんなところを見てる時点で自分の自信のなさの表れだろ？
本当に自分に自信があれば他人の評価なんて気にしないで気に入ったものを買えば良いだけでしょ？
相対的に自分の買ったものの立ち位置を確認しなきゃならない時点でダサいよな
19:足元見られる名無しさん
20/05/24 00:30:11.30 K6w/4ssI.net
さすがオシャレさんの意見は違いますなー
勉強になります^ ^
20:足元見られる名無しさん
20/05/24 00:57:54.53 KsQe2daw.net
普段使いはロブグリーンみたいな人はこのスレ見ないからな普通に考えて
アガリを持ってるんだから。
21:足元見られる名無しさん
20/05/24 06:04:32.98 xctgO1vT.net
いや、これを見れば実態が分かる
ロブを持ってる奴でもゴミみたいなブランド所有率の多い事
それに比べればカルミナでもチーニーでも上等な方だろう
↓
10足以上革靴持ってる人
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)
22:足元見られる名無しさん
20/05/24 07:13:53 +Xdf3r+w.net
日本の革靴市場は世界から見てガラパゴスすぎるよな
・オールデンが異常に人気ある
・コードバンが異常に人気ある
・Uチップが異常に人気ある
他に革靴に関する日本のガラパゴス現象って何かある？
23:足元見られる名無しさん
20/05/24 07:20:44 L8/hKT5n.net
>>22
高級靴が売れる
24:足元見られる名無しさん
20/05/24 07:30:22 DgC9FNdZ.net
>>22
だったら何？
嫌なら海外の掲示板で語れば良いんじゃない？
25:足元見られる名無しさん
20/05/24 07:40:28 xctgO1vT.net
>>24=>>18
横からだが、こんなところを見ている時点でって言っておいて自分は何だよ？
しかも嫌なら海外の掲示板で語ればっていう事は、まるで自ら小馬鹿にしている掲示板の恰も主みたいな態度だな
26:足元見られる名無しさん
20/05/24 07:59:32 jJvAD08v.net
俺も海外ガー、海外ガー言ってる奴は海外の掲示板見ればいいと思う。
現に日本でオールデンの人気があるのは紛れもない事実なんだから。
27:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:03:08 bdBI8Vvm.net
>>22
注文通りの靴が届く
修理がめちゃくちゃ丁寧
28:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:21:36 +Xdf3r+w.net
最近人気の靴だけど
ここの住民からしたら論外なの？
URLﾘﾝｸ(zozo.jp)
29:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:24:20 N1uILwdC.net
基本的にアパレルブランドの靴は評価されない
30:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:29:10 /3an0A2Y.net
自らが日本人なのになw
海外厨はたから見てるとダサいのに気付けない
31:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:29:10 xctgO1vT.net
>>28の靴は分からないけどアパレルブランドの靴って良く見ると、有名どころの靴ブランドが製造してる事が多いから一概に言えない
32:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:33:35 5UhhOIZI.net
プラダかっこいいよ
33:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:35:14 ZAr6DWWb.net
>>30
>>18=>>24が全く同じ方程式だという
34:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:44:27 4A0DKkP5.net
>>30
日本で何か自然に人気が出れば日本の国民性を反映してると言えるが
メディでゴリ押しされたものが日本で人気出ても、単にメディアに踊らされてるとしか思えないだろ
たとえばエルメスやプラダがメディアで宣伝されるのはわかるんだよ
実際に世界中で人気あるし評価もされてるから。
ただ某革靴ブランドみたいに、世界でたいして人気ないのに日本の雑誌は異常にプッシュしてるのに違和感持つ人が多いのでは？
日本人ってメディアに踊らされやすいから「本国では�
35:S然人気ないのに日本でだけやたら人気ある」 っていうブランドがアパレルにも多い イタリアのブランドなのにイタリアでは全然知られてないみたいなw
36:足元見られる名無しさん
20/05/24 08:53:58.55 bdBI8Vvm.net
文化も習慣も何もかも違うんだしそれでいいじゃん。
ただの欧米盲信じゃねーか。ボナフェとかジャコメッティとか古くはクロケットなんかも下請けのファクトリーを発見してブランド化させてきたのは見る目のある日本人なんだよ。
オールデンは別に好きじゃないけどな。
37:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:05:15.17 /3an0A2Y.net
宣伝効果がなきゃ広告も意味無いしな。簡単に言えばバカから貰おうがお金の価値は変わらないもんな。先にイタリアででもゴリ推ししとけば気が済むのかな？結局そんなもんだろ
38:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:05:57.32 LePfcnZp.net
>>24
このスレではチーニー上げALDEN下げが基本だから
それが嫌ならスレに来るなよ
39:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:09:15.09 ZAr6DWWb.net
>>37
人聞きが悪い
チーニーを上げてるんじゃない
まともなランクに是正してるんだよ
40:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:10:40 rM5Iia/C.net
>>35
その理屈ならこの辺のブランドもOKなの？
オロビアンコ
フェリージ
グレンロイヤル
ラベンハム
仮にマイナーブランドでも
「本国ではマイナーだけど日本の商社がブランド化させました」と正直に書いてるのであれば問題ないと思うが
そういう経緯をホームページにしっかり書いてるブランドがどれだけある？
多くの消費者は「本国でも人気のブランド」と思って買ってるのでは？
41:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:14:49 bdBI8Vvm.net
>>39
靴以外の話はいいでしょ。靴ブランドでそういうのあるか？
42:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:49:27 DgC9FNdZ.net
>>25 >>33
ハハハ、まあその通りだよね？ｗこれは失礼しました。
俺が言いたいのは、自分のお気に入りのブランドのランクが低いことを
ムキになって抗弁している人に対して言っただけなんだけどね。
このスレは見るけど、自分が持っている靴のブランドの位置づけがどうか
なんてことは気にしないかな。雑談を楽しんでいるだけ。
もちろん、ここは雑談スレじゃないからランクに拘る人が集まりやすいという
のはあるんだろうけどね。
43:足元見られる名無しさん
20/05/24 09:50:07 5QnGVC3h.net
チーニーの作り込みはプロから見てもすごいみたいだな
URLﾘﾝｸ(cheaney.jp)
ステッチワークから見える技術力の高さ
中川：たとえば、外したウェルトを見ると分かるのですが、白い糸ですくい抜いをしている部分と、黒い点々で見えるアウトステッチのラインが重ならず、
綺麗に平行になっています。これは基本で当たり前のことなんですが、今ではできるメーカーさんが少なくなってきているんです。
革靴にとって、すくい抜いのステッチは、“心臓部”と言うべき大事な部分なので、ここに後からかけるアウトステッチが重なると、
すくい縫いのステッチに触って、切れてしまうこともあるんです。
そうなると完全に不良品なんですよね。ところが、こればかりはバラしてみないと分からないんです。
櫻井：「ジョセフ チーニー」の革靴は、ちゃんとアウトステッチがすくい縫いにギリギリ重ならない部分を縫っているので感心しました。
現在は、このように縫うことができない英国の工場も多いですからね。すくい抜いのピッチが均等であることからも技術力の高さを感じます。
中川：あと、ウェルトにアウトステッチが縫われているのがちゃんと見えるじゃないですか。僕はこれがすごく好きなんですよ。
ウェルトに浅くメスを入れてから縫う手法もありますが、革靴を長く履くことを考えるとあまり良くないんです。
櫻井：メスを入れることでウェルトが裂けやすくなることも多いですからね。新品の時には分からなくても、履き込んだり、革靴が痛んできた時にちぎれやすくなります。
中川：だからこそ、この革靴のようにウェルトにメスを入れずにしっかりアウトステッチが乗っていると安心ができて好きですね。
中には、上から見た時にウェルトが張り出していて見える革靴もあるんですが、その方がリスクがなくて簡単なんです。
「ジョセフ チーニー」のすごいところは、そこまで張り出しがないのにも関わらず、この仕様を実現できているところですね。
44:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:05:03 Ijq8I0id.net
>>28
高いなぁ
パドローネ辺りが作ってるのかな
45:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:09:47 xs5AIE+Y.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
マディソンに店あるんだから日本だけで人気じゃなかろう
46:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:15:30 hr5KLiM5.net
フォロワー
オールデン 9.1万
アレンエドモンズ 10.7万
チーニー 3.6万
ジョンロブ11.8万
エドワードグリーン10.3万
前スレでも言ったが、叩きたいなら正確に叩いてくれ
少なくともこのスレでオールデンは日本でしか人気がないという根拠を２度と出すな
47:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:43:31 uoGn6MF3.net
>>45
やっぱ世界的にアレンエドモンズの方が人気あるんだな
なんで日本のメディアでの扱いはオールデン>>>>>アレンエドモンズなの？
48:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:52:16 uoGn6MF3.net
それに意図的に論点ずらしてるんだろうけど、ここで言われてるのは、
「日本でだけ人気ある」ではなく
「海外での人気に比べて日本で異常に人気ある」ってことでしょ？
オールデンより世界的に人気があって格も高いブランドは他にもあるのに、
日本の某雑誌とか見てるとオールデンが世界を代表する革靴ブランドみたいに扱われてるし。
49:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:57:36.22 ZAr6DWWb.net
>>45
Instagramのフォロワー数を試金石とるすなら三陽山長なんか9803人だけど、ここのランキングどうすんの？
50:足元見られる名無しさん
20/05/24 10:58:44.10 ZAr6DWWb.net
↑
失礼！
試金石とするなら
51:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:06:59.27 adTVOFN1.net
>>48
山陽山長は日本でしか人気ないから低くて当たり前
52:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:11:35.19 FqdL+cJu.net
>>45
フォロワーの日本人比を示さないと日本だけでなく世界中で人気がある証拠にはならないのでは？
これは印象だがオールデンを投稿してるのは日本人ばかりな気がするし
53:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:14:44.92 ZAr6DWWb.net
>>50
それで格として68はおかしいでしょ？
54:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:20:02.12 gPM5lXnT.net
サントーニなんてフォロワー数31万だぞ
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
55:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:26:39.85 xctgO1vT.net
つまり、靴の格を語る上でInstagramのフォロワー数なんか参考程度にしかならんと言うわけか
56:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:29:31.39 bdBI8Vvm.net
知名度ベースなんてすき焼きなら今半、寿司なら久兵衛、焼肉なら叙々苑ありがたがるようなもんだって前も書いた。
グルメとかマニア気取るならそんなのダメダメでしょ。あとチーニーマンは提灯記事以外の持ってきてくれ。
57:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:32:25.05 ID076RXX.net
世界的に人気があるガチブランド
フェイクブランドが嫌いな人はこれら�
58:ﾌブランドを買うべき サントーニ 31万 https://instagram.com/santoniofficial?igshid=yzbjjsubvdaq チャーチ 25.5万 https://instagram.com/churchs?igshid=plg7sal38uqm クロケット&ジョーンズ 24.2万 https://instagram.com/crockettandjones_official?igshid=1ufvdzt2jpa6z
59:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:39:29.38 sAFA7ZeX.net
>>52
それだけで決まるものでもはないからな。
歴史、革質、作り、履き心地、知名度 等様々なファクターがあるわけ。
三陽は歴史、ブランド力はないものの 物質的ファクターのポイントがかなり高いと感じる(チーニーやシェットランドあたりの中堅クラスの中では)
EGメインでドーバー大好きだけど、半額で買える三陽の勘三郎なんかに目を向けると、
ステッチもびっくりするくらい綺麗だし、試着レベルだが木型も日本人向けに丁寧に作りこまれてるし、ぱっとみだと似たような外観なので、
倍の値段を出してドーバーを買う自身の判断根拠がエドワードグリーンであることの付加価値、要は自己満足なんだと気付かされるくらいには優秀。
まあその自己満足性の高さっていうのが極めて大事だと思うんだがね。
60:足元見られる名無しさん
20/05/24 11:43:54.96 oRZxZMQA.net
>>56
べき、とかウザい。
61:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:07:52.95 SyJO6SRc.net
このスレの人は人気があるものを有り難がるのか？
そうじゃないでしょ？
62:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:09:24.96 SyJO6SRc.net
チーニーマンって何？
ムーニーマンみたいなものか？
63:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:10:11.54 xctgO1vT.net
>>55
余所のスレにも俺が提灯記事しか張らないって言われてるけど迷惑なんだよね！
俺がチーニーマンと呼ばれているらしいが毎度毎度、記事を貼り付けているのは俺じゃない
俺以外にもチーニー好きが居る様子だ
そんな事も見て分からんのか？
64:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:15:27.67 xctgO1vT.net
つうか、俺はチーニーの不当評価が是正されれば、それで良い
チェルシーもオードリーもコンサルも所持している
チーニー命という訳じゃない
65:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:22:13 /3an0A2Y.net
結局君が子供なんだよ。全員が自分本位に同じことやったらどうなるか。ま、5ちゃんだからそれでも良いかも知れんがね。
66:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:22:22 xctgO1vT.net
>>56
サントーニは英国の伝統とは別のラインだから関心を持たぬがChurch'sもクロケもチーニーもドングリだと思う
実態に履いて見ると…
67:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:23:35 bdBI8Vvm.net
>>62
だから100に置いといたでしょ。>>7
68:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:24:32 xctgO1vT.net
>>65
それは不当評価だ！
69:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:32:07 tc21LFRY.net
誰もチーニーなんかどうでもいいんだよ。別に表の68にしようが70にしようが100にしようがどうでもいい。マジでウンザリ
70:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:35:09 xctgO1vT.net
>>67
それは分かる
俺が、この辺で…
とチーニー推しを引いた頃に念入りに駄目を押す様に記事を貼る人が現れると俺でさえアチャー！っと成る
71:足元見られる名無しさん
20/05/24 12:55:57.69 tc21LFRY.net
まあいずれにせよコンセンサスもなくチーニーをどさくさに紛れてあげた時点でもうチーニーは語るに値しないし以後無視で。
72:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:03:31.96 xctgO1vT.net
>>69
何がコンセンサスだよwww
このスレで言われ続けて来た事としてランキングは>>1の主観
ならば今回は>>1としてスレ建てした俺の主観でも良い訳だ
まぁ、他のブランドもランキングの調整が必要だとは思うが…
73:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:06:38.58 tc21LFRY.net
そうなのか。じゃあチーニー 68に納得しないメンツはこっち行くか。
革靴ブランド格付け その21
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
74:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:08:52.54 Ijq8I0id.net
>>70
要するにしつこいから嫌われてる
それだけのことじゃね？
75:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:10:25.01 xctgO1vT.net
>>71
>>67での発言と矛盾が生じとる
www
76:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:19:52.67 tc21LFRY.net
有り体に言うとあなたが建てたスレにはいたくないということです。
77:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:21:05.33 xctgO1vT.net
>>74
なら去れよ！
78:足元見られる名無しさん
20/05/24 13:51:43.76 jgGHMZWW.net
チーニーマンが給付金の10万以内で買える名作を5つ選ぶならやっぱ全部チーニーになるの？
79:足元見られる名無しさん
20/05/24 14:01:37.86 xctgO1vT.net
>>76
給付金は趣旨が違うから手をつけない
その上で、金額内で と言うなら…
というか、前スレで言った通り間もなく買うのはChurch'sのスウェードローファー
次の予定はチーニー アルフレッドかChurch'sコンサルの買い増し
以上どれでも10万円でお釣りが来る
スウェードローファーは今あるのが駄目になったから…
ストチはガシガシ履けるタフな奴を、あと一足だけ買い増したいから…
80:足元見られる名無しさん
20/05/24 14:11:02 sAFA7ZeX.net
>>77
チーニーなんて買い増さずに70後半以上のやつ色々吟味して目を養えば？ チーニーチーニー言うあたり、多分審美眼腐っているので。
81:足元見られる名無しさん
20/05/24 14:19:08.25 xctgO1vT.net
>>76
質問の趣旨に逸れた様だ…
予算を.加味して名作5選と成ると、Church'sコンサル他 代表的なモデルは殆んど買えるが自分はブローグを余り好きじゃないからティバートン辺りのレザーローファーか…
クロケ ハンドも殆んど買えるが話の種にオードリー、それからスウェードローファーのハーバード…
そして最後にチーニーのタッセルローファー ハリーも頑丈だよ
82:足元見られる名無しさん
20/05/24 14:23:14.43 xctgO1vT.net
>>77
そりゃあ、グリーンが良いのは知っている
質問の前提として給付金の範囲っていう条件だからね！
でも自分はグリーンまでで、もう良いや！
足るを知らないと底無し沼だよ
83:足元見られる名無しさん
20/05/24 14:24:17.08 xctgO1vT.net
>>78
自己レスしてしまった！
そりゃあ、グリーンが良いのは知っている
質問の前提として給付金の範囲っていう条件だからね！
でも自分はグリーンまでで、もう良いや！
足るを知らないと底無し沼だよ
84:足元見られる名無しさん
20/05/24 15:21:27.31 D8LGR/1h.net
次スレチーニーのランク落として絶対立ててやるよw
85:足元見られる名無しさん
20/05/24 15:22:48.53 wd73RgWN.net
>>82
チーニーに親でも殺されたか？
86:足元見られる名無しさん
20/05/24 15:53:26.06 /3an0A2Y.net
個々のスレ建てじゃないだろ。その1を建てた人間だぞ。
87:足元見られる名無しさん
20/05/24 16:42:18.32 1EnS35A3.net
ややこしいんなら65にねじ込みゃいいじゃん。そのための一つ飛ばしじゃなかったっけ
88:足元見られる名無しさん
20/05/24 16:42:22.13 xs5AIE+Y.net
>>54
格を語る上ではそうだろう
日本で異常に人気がある事の論拠は完全に崩れた
ここでのスコアが何であるかは別の議論として、間違った論拠を持ち出すことは靴に限らず全てでアウトだろうよ
89:足元見られる名無しさん
20/05/24 16:59:59 f0gPll5E.net
給付金の範囲なら山長かなぁ。
MTO可ならジョーワークス
90:足元見られる名無しさん
20/05/24 17:00:08 qEIcSMAu.net
>>86
世界的にはアレンエドモンズよりオールデンの方が人気あるのに
なんで日本の雑誌での扱いはオールデン>>>>>アレンエドモンズなの？
91:足元見られる名無しさん
20/05/24 17:01:10 VGrsqlOH.net
新入社員は給付金でコンサル買うべきだな
足が細いならハラムでも可
92:足元見られる名無しさん
20/05/24 17:18:28 xctgO1vT.net
>>89
まぁ、どんなモンだかコンサルを一足買って見たら良いとは思う
概ね同意する
俺もChurch's憎しなんて感情は微塵も無いから…
間違いなく頑丈だ！
カーフの場合は当たり外れが有るのと昔みたいな良質の革では無いという点で他にも選択肢は有るよ！という話
スウェードローファーを買おうとしてる理由も頑丈という点とスウェードなら当たり外れが顕著に出ない点
そしてChurch'sのスウェードローファーは男らしいから！
但し、給付金で買うのは推奨しない
この先 何が起こるか分からない
例えばコロナに罹患しないとも限らないからね！
93:足元見られる名無しさん
20/05/24 17:23:26.48 zEzfQKkQ.net
URLﾘﾝｸ(vai.on.arena.ne.jp)
オールデンって商品こんな状態で送ってくるんですか？
幻滅しました。アレンのファンになります。
94:足元見られる名無しさん
20/05/24 18:29:08 9gIy69gw.net
>>91
ハイハイ。
95:足元見られる名無しさん
20/05/24 18:54:20 2WnmAU67.net
ソールにコルク使ってるんだね。
96:足元見られる名無しさん
20/05/24 19:46:02.97 xctgO1vT.net
>>78
別のスレでチーニーをゴミ呼ばわりされたから言うが、三陽山長は定価10000円台の中国製をラインナップに揃えるブランドだ
対してチーニーはオール英国はノーザンプトン製
履いた事が無ければ語れなかろうがアルフレッドでさえグリーンにも似た土踏まずのホールド感
チェルシー82ラストと比べて絶対に負けて無い踵の掴まれ感
革質も今のChurch'sと比較して全く劣って無い
ブランドの格付けとして如何かね？
試した事も無い癖に容易くゴミとか気違いとか言う人間は人として未熟だと考える
そういう人間を少しでも減らす為に俺は書き込んでいるんだと改めて噛みしめながら書いた
97:足元見られる名無しさん
20/05/24 19:50:33.78 xkQM4dCh.net
あんたがチーニー賞賛すればするほど腐すやつが増えるの
いい加減気がつかない？
98:足元見られる名無しさん
20/05/24 19:52:56.74 N1uILwdC.net
チーニー推しは具体的にどこが良いのか理由もあげて論理的に書いてるが
アンチチーニーは具体的に反論できず、人格攻撃やレッテル張りしかできない
言いたいことがあるならチーニーのどこがダメなのか具体的に書かないと
99:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:02:40.43 xctgO1vT.net
>>96有り難う！
俺が元祖>>1を是正しないといけないと考えるのは、革靴の格付けスレに於いて中華製10000円台のラインナップを据える山長>100％英国ノーザンプトン製のチーニー
というランキングだね
こんな馬鹿な表を元祖>>1が作ったせいで、チーニー=安物という固定観念が染み付いてしまった
だから試した事も無い癖にゴミと発言する人間が出る始末だ
100:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:05:57.56 xctgO1vT.net
台…✕
代…○
失礼！
101:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:52:13.98 sAFA7ZeX.net
チーニーはこれといって褒めるべきところがないんだよ。
チャーチはチーニーと同じくらい革質は宜しくないがブランドヒストリー、シャノンやディプロマットといったパワーアイコンモデルで革質の悪さをカバーしている。
方やチーニーにはそれを補う程優れたデザインの靴がないじゃないか。
102: 三陽山長は一目瞭然だが革質、作りにおいてチーニー程度は遥かに凌駕している。 これといって褒めるべきところが無く、満遍なくそこそこといったブランドが故に、なんだかんだ66や64あたりの元々の位置付けは納得できるものだね。 このランク帯は目立った強みに乏しいブランドが渦巻いている印象。
103:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:58:40.98 xctgO1vT.net
>>99
ふ～んwwwwwww
中華製10000円代からのラインナップの三陽山長が良く言うな
誉めるべきところが無い？
所有した事も履いた事も無い癖に何故そんな事を言えるのか？
エビデンスを示せ無ければ空論だろうなwwwwww
104:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:10:10.85 sAFA7ZeX.net
>>100
メインモデルで比較するものでしょ？普通。
それを言い出したらチーニーだってセレクトショップでセール2万とかに落とされるようなものもあるわけで。
もっと言えば、逆に極み友二郎なんかも考慮しなくてはいけなくなってくるからね。
まあ三陽は試着しかしたことないけど、少なくとも選択肢には入る靴ではあったね。
105:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:11:53.98 mR5xFifN.net
山陽山長の人気があるのは日本だけ
つまりチーニーのほうが格上だよ
106:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:16:42.14 xctgO1vT.net
ID:sAFA7ZeX
三陽山長のスレを見ると君が悪く言うチーニー御用達のワインハイマーの革かどうか戦々恐々としてる連中が多いのに、一体何を言ってるんだ？
それから、他スレで俺の事を気違いと言った積もりだろうが人間違いな点について、どう釈明する気だ？
そもそも、直ぐに見ず知らずの他人を簡単に気違い呼ばわりする思考って果たしてマトモか？
203 足元見られる名無しさん sage 2020/05/24(日) 15:59:01.59 ID:sAFA7ZeX
>>202
その3つと比べてチーニーなんてゴミ足元にも及ばないでしょ きちがいか？
107:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:22:40.76 xctgO1vT.net
まぁ、俺は前スレの後半の成金のロブ野郎みたいに、争う時は徹底的に争うから金持ちなんだ！
みたいな思考とは真逆だから、これ以上は言及しないが…www
108:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:34:44 2Tu8mEzc.net
オールデンは選ばない理由がある。
チーニーは選ぶ理由がない。
109:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:39:37 xctgO1vT.net
次のかたの方どうぞ！
110:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:40:14 6QZoPm3w.net
>>104
でも実際、金持ちってそういう奴が多いよな
自分の権利や利益を侵害されると徹底的に攻撃してくる
111:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:42:18 xctgO1vT.net
しどろもどろに成っちまったなwwwwww
次の方どうぞ！
112:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:01:39 xctgO1vT.net
>>107
ある意味では正解
また、ある意味では不正解
成金の場合は、そうやって今を生き抜いて来たから争い事も厭わず
代々の金持ちは、そもそも敵を作りたくないから当たらず触らず… 持ち物も他人様から、とやかく言われ無い様に…
昔の俺なら、若き血潮でキッかない前者だったけれど近年は誰かと争えば必ず敵が出来てしまう事や年齢相応に丸く成れて後者だね
今日は何を言っても説得力皆無かも知れないけどwww
それでも長年、元祖>>1に対して言ってやりたかった事が言えてスッキリしたwwwwwww
113:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:02:36 onuGJOfv.net
少し久々に書き込み
旧旧チャーチ所持と以前書き込み靴100足位持ってる者で
今更チーニーあたりの価格帯の靴に全く興味無いが
チーニーマンの書き込み見て一度インペリアルライン？
は靴オタとして機会があれば一度良く見てみようかとは思ったよ
ただ誰かも書いてたけど
＞スレ違の様相だけどブランドの格に拘らず、例えばチーニーのインペリアルに行けば当時のChurch'sの革質に新品で出逢えるよ
とか適当な事書くのと、過剰なチーニーマンセーな連投はどうかと・・・・
皆が言う様に逆効果
114:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:07:23 B4hu17UU.net
インペリアルも言うほど良くないよね。
115:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:11:07 sAFA7ZeX.net
ある程度目が肥えていると、チーニーは感覚的に選択肢から自然と外れるよな。 選ぶ理由がない。ぱっと見で欲しいと思える要素がない。
安物買いの銭失いと言うかなんというか。 倍出してウエストンやら、三倍だしてグリーンやら買った方が有意義だと感じるね。 靴のレパートリーに加わって嬉しいイメージが想像できない。
116:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:15:25 xctgO1vT.net
>>100
117: 俺は来月で54歳に成るのだけど旧旧Church'sってのは、その俺が16歳迄の頃の話だろうから俺には語れないモノかも知れない しかし旧Church'sの革質、或いは今のグリーンの革質と比してチーニー バッキンガムの革質は遜色ない！ 真贋を確かめたければ、在庫も僅かなチーニー インペリアルは推奨出来る 厚み、柔軟性、磨いた時の輝き… 何れも抜群！
118:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:17:51.63 xctgO1vT.net
>>110
俺は来月で54歳に成るのだけど旧旧Church'sってのは、その俺が16歳迄の頃の話だろうから俺には語れないモノかも知れない
しかし旧Church'sの革質、或いは今のグリーンの革質と比してチーニー バッキンガムの革質は遜色ない！
真贋を確かめたければ、在庫も僅かなチーニー インペリアルは推奨出来る
厚み、柔軟性、磨いた時の輝き… 何れも抜群！
119:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:20:27.91 xs5AIE+Y.net
>>112
結局大金はたいて買った靴の方が自然と大事にするよな
７万でもそこらの上等なアパレルブランドの靴なんかより十分高いのに20万の靴買うと安っぽく見えてしまうから不思議
120:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:21:43.33 xctgO1vT.net
>>112
履きもせず、見た目だけで語る人間の典型
本当の評価ではない
121:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:22:29.89 sAFA7ZeX.net
>>114
チーニーマン50代かよ 俺の倍くらいじゃねーか 目上の人にはそれなりに接しないとな 失敬
122:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:24:30.22 xs5AIE+Y.net
>>116
靴の価格と品質はほぼ正比例だけどね
手間と材質が分かりやすく仕上がりに反映されるので
123:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:24:55.16 sAFA7ZeX.net
>>116
で、おっさん、お前は三陽山長足入れたことあるんか？笑 俺は実物も見たし2回試着した チェルシー買う時に友二郎とドーバー買う時に勘三郎ね チーニーは吐きごごちの作り、革質含めた見た目はとてもじゃないがそもそも試着してみようという気にならん すまんね
124:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:25:52.39 sAFA7ZeX.net
>>119
吐きごごちは知らんけど
125:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:26:01.01 xs5AIE+Y.net
>>119
チーニーが足に合ってるだけ説
126:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:28:36.90 xctgO1vT.net
>>117
ロブは履いた事がないが…
グリーンもChurch'sも他にも色々な靴を履いて来た結果チーニーやるじゃん！
これが半世紀以上生きた爺の正直なチーニー評だよ
127:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:29:46.33 onuGJOfv.net
>>114
30代後半靴オタです
靴オタなもんでタニノとか旧チャーチはオクで少しずつ集めてて
上述の旧旧チャーチはデッドストック状態で奇跡的に手に入れました
現行グリーンの革質が飛びぬけていいとは思ってないし
例えばクロケなんかの「当り個体の新品」なんかも悪くないと思う感性
持ってる人間なんで（履き込むとチープ感が出て来るのは値段相応とも思ってるが）
繰り返しになるが、貴方がそこまで勧めるインペリアルは機会があったら見てみるよ
128:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:31:11.36 xctgO1vT.net
>>119
俺も暫く吐いた事が無いから、その心持ちは分からんwww
129:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:33:39.25 xctgO1vT.net
>>123
有り難う！
ロングノーズだけど、とても良い靴だと思う
130:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:38:42.17 onuGJOfv.net
>>119
上位の山長がすごく質いいのは同意
自分は山長1足しか持ってないが同僚が山長好きで
勘三郎も買ったので、手持ちのドーバー（木型違い3足）
とステッチやら木型やらマジマジと比較してみたが
総合的な品質なら負けてるかもとすら思った
ブランド格付けスレ的にはもちろんグリーンが遥か上だろうけどね
131:足元見られる名無しさん
20/05/24 23:34:34 xTEiCJvm.net
>>113
54にもなってこんなところで発狂してるとか気が狂ってるとしか思えんわw
こんな可哀想な人生送ってる奴が好きなブランドであるチーニーはさぞかしゴミなんだろうな
132:足元見られる名無しさん
20/05/25 03:31:39.44 H8gUpvWu.net
チーニーって言ってもいつの時代のなのかで質は随分違うからな
創業当時のなのかチャーチ傘下のなのか今のなのか
元々のチーニーのターゲットって石畳だろうと田舎道だろうとガンガン歩き回っても潰れない堅牢さを求めた当時の労働者のための靴だろ
元々作りの丁寧さとかで評価するようなブランドじゃない
今は英国靴を買いたい若者にもウケるようにデザインとかで付加価値を入れてる
山長は逆にオフィス仕事の人間向けに作ってるからプレゼンとか交渉とかの場で格好よくスマートに見えるように要所要所を絞り込んだりヒールもピッチドにしてるんでしょ
SUVとセダン比べてどっちがいい車ですかって言ってるようなもの
そんなの状況によるわ
133:足元見られる名無しさん
20/05/25 08:13:11 ioWgWeph.net
>>128
言いたい事は分かるが、SUVとセダンで用途が違ったとしても本質的な良し悪しの差はあると思うよ。 チーニーはSUVの中で比較的質の悪いものだしね。
134:足元見られる名無しさん
20/05/25 10:17:33.37 2NElkXqg.net
どっちの方がクオリティ高いの？
URLﾘﾝｸ(sanyo-i.jp)
◆◆【友二郎/TOMOJIRO】ストレートチップ
\75,900税込
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)
ALFRED/アルフレッド（レザーソール, カーフ）
\75,900
税込
135:足元見られる名無しさん
20/05/25 10:23:54.39 k0Ex5757.net
>>1
★★明日火曜日(今夜24時)からアルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ！
高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ！
まだ知られてないから、出品削除される前に、今のうちに急げ！！！
20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ！
アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ！！！
後で手に入らなくなってから後悔するぞ！
【国がボッタクリ転売】
８万円代引きで定価8000円の20Lアルコール消毒を病院に送り付け
診療所が購入拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
136:足元見られる名無しさん
20/05/25 11:13:54 8zecCqb9.net
>>130
現地じゃ３万円代ですよ下は
137:足元見られる名無しさん
20/05/25 12:16:28.29 EFLQ4yXv.net
>>132
それなら俺が買い取るから買って見せてくれ！
黒の8ハーフで頼む
4万円以上は絶対に払わないぜ！
138:足元見られる名無しさん
20/05/25 12:40:34.53 lbE6Kxo+.net
>>133
自分で買いに行けよ
139:足元見られる名無しさん
20/05/25 12:41:58.46 EFLQ4yXv.net
>>134
ホラ吹きだな
140:足元見られる名無しさん
20/05/25 13:54:11 6jcJl0cm.net
現地ならなんぼでもあるだろうけど送料と関税は別で払ってあげないといけないのでは？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
141:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:07:41 UCVw7tpZ.net
>>130
こうして見ると比べるもない差だな チーニーはこのクォリティでこの価格はひどいね
142:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:28:34 8zecCqb9.net
>>133
>>135
自分で輸入しなよ
>>137
別にチーニーマンの擁護するわけ�
143:ｶゃないんだけど、写真で見てこれはヒドイ！って、どこを主に見てるの？
144:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:56:34 lbE6Kxo+.net
>>135
また敗北か
145:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:59:30 UCVw7tpZ.net
>>138
山長はソールの仕様もヒドゥンチャネルにしているし、パッと見るのはステッチの丁寧さ、コバ処理あたりかな。
あと、これに関しては実物みないと断言はできはいが肌理も山長の方が細かいように感じる。 この出来具合だと、山長が安いってのもあるけど、チーニーのこれはちょっと高いと感じるね。
146:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:15:06.01 FU63DZ3F.net
日和って言い直してんじゃん
147:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:18:37.64 L9RtD1J5.net
ここのやつらの意見をまとめるとこんな感じか？
10万以内で買えるストレートチップ格付け
S コンサル、ハラム
A ケント、友二郎、友之介
B アルフレッド
C ライム
148:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:23:28.96 H8gUpvWu.net
ハラムとケントってクロケットのレギュラーだよね？
あんな革のが高評価なの？
新品時の見てくれは良いけどさ
149:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:49:45 lbE6Kxo+.net
コンサル、ハラムよりカルミナのストチかアームフィールドの方が出来が良い。
ブランドの格とかならchurchの方が上かもね、、
150:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:51:30 ioWgWeph.net
>>142
under10は
出来栄えだけでいったら
オードリーと友二郎の2強じゃないかね
次点でコンサルかな。
ハラムやコノートやケントあたりのレギュラー組は少し見劣りする印象
革質は僅差でクロケレギュラーの方がマシな気がするが、作りはコンサルの方がいい。
151:足元見られる名無しさん
20/05/25 16:37:09.41 Yo2M/h8r.net
友二郎とかネーミングがダサ過ぎて恥ずかしいから所有する気にならない。
コンサルとかアルフルレッドとかネーミングセンスも評価の対象にするべき。
152:足元見られる名無しさん
20/05/25 16:38:58.72 92lTr35U.net
名前なんて馬太郎でも鹿之助でなんでも良いだろ
153:足元見られる名無しさん
20/05/25 17:12:16 4Rimt2/H.net
コンサルもダサくね？w
154:足元見られる名無しさん
20/05/25 17:24:43 3pH71i3C.net
>>146
都市の名前は良いのか？
155:足元見られる名無しさん
20/05/25 17:44:02.13 G5WdjJfJ.net
>>149
かっこいい響きならいい。
7万の革靴で西川口とかイヤでしょ？
156:足元見られる名無しさん
20/05/25 18:41:39 ZOI5qUyd.net
確かに歌舞伎町とか百人町とかたまプラーザは嫌だけどGINZAならダサくは無い
157:足元見られる名無しさん
20/05/25 18:47:32 ZOI5qUyd.net
ユウジロウならダサく無いけどトモジロウはダサい
158:足元見られる名無しさん
20/05/25 18:51:12 EFLQ4yXv.net
>>140
最近これ革の質が落ちてメチャメチャ叩かれてんぞ
159:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:07:22 Aj+3/rLO.net
>>142
ハラムよりは友二郎が上でしょ
160:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:09:06 ZOI5qUyd.net
友次郎なんかチェルシーの模倣
161:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:11:55 Aj+3/rLO.net
それを言えば、後発ブランドの定番は大体模倣になるね
162:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:19:10 xu6W5z14.net
ディプロマットは名前で大分得してる
163:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:19:14 ZOI5qUyd.net
>>156
それが歴史つまり伝統なんだよ
だから新参は新参なりにオリジナリティを出せなければ猿真似を脱せない
サントーニは比較的に新参だが古参のブランドを真似て無い
そこが三流ブランドか一流ブランドに成れるかの分岐点だね
山長は模倣ばかりだし革質を落としたから最早ザコだよ
164:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:20:42 ZOI5qUyd.net
革質から言えば、かなり割高
165:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:43:59 UCVw7tpZ.net
革質落ちたかも知れないけど、現行でもクロケ、チャーチより革質良いでしょ
総合的にみてこのクオリティでこの値段は凄いと思う。 海外メーカーの10万相当くらいのものじゃないかね。
166:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:49:51 4E0nSARI.net
>>1
【ラクマ】が突然今日からアルコール販売禁止したから出品削除で続々出品が無くなってるぞ！
早い者勝ちだ！！！出品が全て削除されてしまう前に、今のうちに急げ！！！
★明日火曜日★今夜24時★から
アルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて
高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ！！
高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ！
20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ！
アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ！！！
後で手に入らなくなってから後悔するぞ！
【国がボッタクリ転売】
８万円代引きで定価8000円の20Lアルコール消毒を病院に送り付け
診療所が購入拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
167:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:56:03 mnyiypYk.net
>>160
「この価格はひどい→ちょっと高い」と、ちょっと突かれただけでコロっと言うこと変えるダサいお前の意見には何の価値もねーよ
山長アゲたいだけだろ
168:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:56:57 H8gUpvWu.net
話題にならないが今の山長チャーチクロケより大塚の7万くらいの方が作りも革も良いと思うぞ
アンダー10万なら大塚がいい
169:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:58:51 ZOI5qUyd.net
>>160
絶対にクロケの方が革質は良い
良くてチャーチと同等だよ
日本人の足型を追及したって事しか取り柄が無いのが山長
ちなみにクロケも山長も見た目のステッチワークが綺麗だからと言って作りが良いとは言えない
革靴は奥が深いから
170:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:00:06 ZOI5qUyd.net
>>163
同意
171:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:19:43 v3CFTTKX.net
チーニーマンは話が長い割に中身がスカスカの抽象的主観的な話ばかり
172:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:20:43 H8gUpvWu.net
現行の山長は革悪いと思う
昨年特に酷くなってた
昔のは良かったけどね
173:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:27:30.58 8SCvnfW9.net
大塚はデザインがどうも好きになれない
174:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:36:11 ZOI5qUyd.net
>>166
>>140
175:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:37:08 pjYdB7U4.net
10万以下のストレートチップならグレンソンのアクリントンとか
シェットランドフォックスのケンジントンも良いと思うが
176:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:54:57 SRrxA8lw.net
REGALが50だとしたらチー二ーは55ぐらい
チャーチで58ぐらい？
そんなイメージ
177:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:00:03 WwCQrLv4.net
グレンソンは好きだけど、英国製でないってきいてからちょっと残念。
178:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:04:53 8zecCqb9.net
>>171
個人的にRegal＝Barker＝Allen edmondsですかね
各国のリーガル的ポジションのメーカーとしてBarkerとAEを挙げたい。
スペインにそのポジションのメーカーがないかな？と思ったんですが、BerwickよりもCarminaかなあ・・・と思いました。
Meerminは中国製なのでパス。
179:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:06:25 o83Z6Ls9.net
10万で一足なら、足合うところで日本製MTOかな
セール可ならサントーニ
180:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:10:40 H8gUpvWu.net
10万をフルに使うなら山長のパターンオーダーなら革もいいし作りも安定してて足にも合いやすそう
10万以内の既製品なら大塚かフォックスの上位モデルでいい
サントーニでセールにかかって10万切るのは下の方のラインじゃないかな
海外の通販サイトとか巡ってるなら違うだろうけど、日本のデパートだとセールでも高いというかセールしてやっと普通の価格になってる気がする
181:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:27:57 FU63DZ3F.net
>>173
それならヤンコじゃね？
182:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:44:18 dO19GjUe.net
>>170
グッドマッケイをどう評価するかだよね
183:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:02:03 8zecCqb9.net
>>176
あ～Yanko忘れてました。一族からどっかに買収されて、どこの傘下になったんでしたっけね。
Yankoでいいかｗ
184:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:29:24 L9RtD1J5.net
ある程度以上の革靴なんてぱっとみて違いなんてほぼわからないんだから
わざわざ高い靴履くのはブランド力があるからだろ
チャーチの靴履いてるっていえば知ってる人は結構いるが(レディースも割と人気だから女でも高級靴として結構知ってる)
「山陽山長の靴履いてます」ってステータスになるか？
革靴マニア以外からは安物扱いされるリスクも高い
185:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:44:31.86 mQNoCskS.net
個人手に山長でコスパ良さそうと思うのは
10万は税込みでちょっとオーバーしてしまう勘三郎や匠 友之介辺り
同僚が所持してるのはこれらで、細部の丁寧さとか見る分にはすごく良さげ
ここ数年で買った物だけど10万なら革質も十分合格点で
自分が靴ビギナーなら選択肢になったと思う
（履き心地や経年変化は所持してないので分らないが・・・）
ただショップでざっと眺めても7万位ラインは魅力を感じないかなあ
186:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:49:27.38 iWeCxUeO.net
同じモデルを5足くらい並行して履いてから革質語ってもらわんとな。
100足履いてこようがそれぞれのモデルで個体差はある。品質の均一化なんてロブですらできてないよ。
187:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:50:15.13 iWeCxUeO.net
格付けスレに革質だの作りだの関係あるか？
188:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:54:20.16 H8gUpvWu.net
格付けの構成要素が革質と作りとブランド力なんじゃないの？
189:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:00:10.87 mQNoCskS.net
>>183
自分もそういった総合力が格付けだと思う派なんだけど
造りは格付けに加味しないという人もこのスレにはいて
定期的に論議されるこのスレのお約束やね
190:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:02:18.40 WwCQrLv4.net
品質の格ではなくてブランドだからねぇ。
191:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:11:19.41 qjJyyLip.net
>>170
アクリントンはまだ売ってるの？ディスコンじゃない？
192:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:15:39.68 qjJyyLip.net
クロケは337よりも348が足に合うんだけど革の質の点でハラムはちょっと
ジョージクレバリーの348のストレートチップはすごく欲しい
193:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:17:54.21 iWeCxUeO.net
すまん。
革質だの作りだのってのがいきすぎてる感があってね。狭ーいところに。
そうなると争い？諍い？になってお決まりの、この時期のなんちゃらは、○○足履いたが、ってのがウジャウジャと。証明のしようがないことばかりでさ、流れ変えてくれ。
不毛なマウント合戦やめてさ、この靴いいね、あの靴もいいねってできないもんかね？
つーわけで、ロムに戻ります。
聞いてくれた人、ありがとう
194:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:27:58 FU63DZ3F.net
ミドルレンジが褒められるとハイクラス持ちがすかさず価格差も考慮せず「あんなのクソだ」って始めるからな。良い靴履いてるのに余裕ないねえ。
195:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:53:04 H8gUpvWu.net
あーなるほど
作りの評価って靴としての構造と作業の精密さの2軸があるんだよね
構造ってのはウェルト靴ならウェルト靴の真価を発揮できるかどうか
精密さっていうのは縫い目が細かいか、歪みが無いかとかそういう面
例えばチャーチは縫い目やメダリオンがよくズレてるから精密とは全く言えないけど
修理で剥がそうとすればすぐ剥がせたり出し縫いとすくい縫いがしっかり分かれてたりしてるから構造は非常に良い
山長はかなり精密に作ってはいるけど、三陽の都合でかなり外見を細くしなきゃいけないからバラしてみると
出し縫いとすくい縫いが被ってるところが結構あるしコバの余裕も少ないからウェルト式の長所はあまり活かせてないし、ダミーの縫い目付きのマッケイにした方が構造的には良くなると思う
グリーンとかジョンロブとかは構造も精密さも両方とも高レベルだから作りがいいねっていう評価になる
山長作ってるセントラル靴も他ブランドでウェルト周りを普通にした靴を作ってて、それは作りがいいと思う
付け加えればヒドゥンチャネルとかベヴェルドウェストとかフィドルバックとか半カラス仕上げとか矢筈コバとかピッチドヒールとかそういうのは正直どうでもいいというかデザイン上の問題
雑誌でよくこういうのが高級靴の
196:証みたいに言われるけど、後ろ3つは完成後でも改造できるし 伏せ縫いしてるのは履いてる人が殆ど外歩かないような高い階級っていうアピールだし ベヴェルドってのはビスポークオーダーしたその一人の足にだけ合えばいいから余計な所を絞り込んでるだけだし フィドルバックも横から見たときのソールの踏まず部分の薄さを追求した時にシャンク入れるスペースを確保するための構造にすぎない
197:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:15:16 UDFzrL2U.net
あちゃーこれはキツい
198:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:16:26 dPr/LpKd.net
いつも思うけど革質革質語る人って何者なのかと思う
タンナーにでもお勤めなんですかね
199:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:17:47 hMFKhIWD.net
自称革質が分かる人は沢山いるね
本当に分かってんのかは知らんが
200:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:21:19 i5xu63Bw.net
>>150
格好いい都市の名前もカタカナで書かれてたら格好悪いぞw
GUCCIの腕時計にグッチ表記されてるのとか
201:足元見られる名無しさん
20/05/26 01:12:07 DH9dllxo.net
革質がどうとかを文字だけで説明しようとする奴多すぎだろ
画像あげてチーニーのインペリアルがこうで旧チャーチやロブと互角とか教えてくれ
意味不明な持論連投するの本当ウザいわ
202:足元見られる名無しさん
20/05/26 01:35:31.22 hMFKhIWD.net
>>195
それね
文字だけだと履き皺が細かいとかしか言えないし
203:足元見られる名無しさん
20/05/26 05:54:30.86 19M6pVUD.net
>>195
チーニーの実力を魅せつける最高峰ライン“インペリアルコレクション”が到着
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)
204:足元見られる名無しさん
20/05/26 06:56:06 19M6pVUD.net
HOLYROOD/ホーリーロード（オークバークソール,カーフ）
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)
このダブルモンクはウィリアムとウェストミンスターに次ぐレベルでは？
チャーチやクロケットにこのレベルのダブルモンクがある？
205:足元見られる名無しさん
20/05/26 07:30:38 xshKFnfn.net
URLﾘﾝｸ(www.fashion-press.net)
だいたい、フォスター、ガジアーノ、アンソニークレバリーがあるしな。
206:足元見られる名無しさん
20/05/26 08:02:28 E5dsWkvi.net
>>198
バランス悪いねぇ
207:足元見られる名無しさん
20/05/26 11:32:22 8VKiIRlR.net
>>195
明日から仕事忙しいスケジュールなんだけど今日時間あるので
今から僭越ながら手持ちで良い革だと思う物の画像を幾つか上げてみる
iphoneのカメラで肉眼で見るよりどうしても
画像だと差が出にくいのはご容赦下さいな
208:足元見られる名無しさん
20/05/26 11:39:02.01 osS6kB6y.net
せっかくあげてくれてるチーニーも、商品としての靴じゃ分からんよな。そりゃきれいに見えるよ、商品としては。
言われてるようにオールデンあたりはコーティングだってあるくらいだから、結局のところ革質を語るに、履いてる靴をもって測るならありだろうと思う。ヨレ、シワは尺度になり得る。
209:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:11:40.44 8VKiIRlR.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
左から
グリーンチェルシー82Ｄ 比較的最近ので、まあ普通のグリーン
グリーングラッドストーン ８０８Ｅ 結構古い物ので革質現行より明らかにいい
（靴全体の肌理細やかさが違う。次のロブパリと同じ位の品質）
ロブパリ ナシュビー バイリクでも２０１５年？の復刻でもないオリジナル
それなりに履いてるので履き皺は強め（画像だと特にそう見えるかも）ですが、
肉厚でやっぱり高級感ある
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
グラッドストーンとナシュビーのアップ画像
210:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:15:27.57 pdG3mv5s.net
履きジワは磨き方で全然変わるから参考にならない
ロウ分が強い油性クリーム塗り重ねてるとシワのところにロウが溜まって履きジワがキツく見える
逆にロウ分の少ないデリケートクリームや乳化性クリームでケアしていれば履きジワが目立ちにくい
シワの綺麗さは、
乳化性クリーム中心に磨いてる5万の靴>油性クリーム塗り重ねてる15万の靴
211:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:30:30.62 8VKiIRlR.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
左から
ジョンロブナシェビー また乗せたのは比較基準用
タニノクリスチー このタニノは未使用ですがＢＡＢＹ ＢＯＸは肉厚ではなくて
柔らかい革ですが光沢感良し、肌理細やかさ良し
旧旧チャーチ ワックスを塗り込んでいるわけでもないのに肌理がすんごい細かい
皺の入り方もすごく繊細、黒の光沢感がとにかく美しい
（安っぽい光り方ではなくて奥から滲み出るような黒）
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
ロブパリと旧旧チャーチのアップ
繰り返しになりけど、iphoneのカメラ画像じゃあまり差がないように映ってるますが
実物は差がもっと顕著です。
あと、今回の画像アップは革質比較が主目的なので、クリームやワックスを
塗り込んでない手持ちを上げてますので、「汚い、手入れしろよ！」とか言わないでｗ
212:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:37:05 QyK60x6F.net
>>202
噂のアルフレッド…
今ちょうど履いてたから脱いで一枚
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
213:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:38:31 8VKiIRlR.net
オマケ
黒ばかりでなんなので、茶系で革質お気に入りの2足を
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
タニノ（上と同じくＢＡＢＹ BOX)とグリーンのビスポーク
214:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:40:30 QyK60x6F.net
正面から…
以上
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
215:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:42:14 osS6kB6y.net
>>204
では何を参考にするの？教えてよw
216:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:47:32 CfkAbry7.net
もうブランドの格付けでもなんでもないじゃん？
まあ良いんだけど
217:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:49:20 iAfZjXiJ.net
ぶっちゃけ違いがわからないけどこれだけちゃんと靴持ってる人の意見だと分かるとちゃんと受け入れられるから画像は付けてもらえるとありがたい
忙しい中ありがとう！ 個人的に旧旧チャーチが一番綺麗に見えるかな
218:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:55:42 osS6kB6y.net
>>211 に同意
アップしてくれた人ありがとう！
どれもキレイ。手入れ一つで見た目が変わるのも分かる。
履き皺が参考にならないと言い切る人の説得力のなさと言ったら、ないわw
確かにブランド格付けとは違う路線になったけど収穫あったんじゃないか？
いろいろ炙り出せたし、ほんとありがとう。
219:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:11:10 BbGdCf3M.net
見た目の議論なら、皺の入り方とかはそうだね
でも履き心地って観点もあるよね
ジョンロブやグリーンの、あの向こうから吸い付いてくるような感覚は個人的にクセになってるけどね
220:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:15:38 r/xraAWF.net
ずっと>>1の独断なんだが？
格だの革質だの、何言ってんだかｗ
221:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:23:20 WJMTalXW.net
>>204
それは無いわ。
低品質な革のダンボール皺は乳化性だろうが何だろうが同じ。
ガジアーノなんてリムーバー無しのワックスのみが中の人の推奨だし。
222:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:27:13 WJMTalXW.net
既成でアニリン系だと福田さんとアンソニークレバリー、EGTDが良い。あとロブオックスフォード。
まあ値段なりに良い革使ってるということだね。
223:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:24:26 2OUsFcAG.net
>>203
ちゃんと磨いた方がよくない？ 全く手入れしてないだろ 全体的に白い皺たくさんあるやん 水分と油分ちゃんと入れてるか？
224:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:30:53.09 r/xraAWF.net
>>217
だとしても>>205の皺の入り方はやはり違うな
右のは８万円前後の靴によく見かける感じだけど、左の方は革のきめ細やかさが見て取れる
自分も15年前のグラッドストン持ってたけど、皺の入り方は他とは段違いに美しかった。
今の手持ちだとベーメルが近い。
ウエストン310は全然。言われてる高いレベルだなんて全く思わない
225:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:33:55.93 rOJLPQ0z.net
いい靴の写真見るだけでも楽しいなぁ。
長年履いていい感じにエイジングしてるような写真もみてみたいです。
226:足元見られる名無しさん
20/05/26 15:02:08 CAQk4SP7.net
>>208
>>130の友二郎と比べてステッチが細かい
227:足元見られる名無しさん
20/05/26 15:22:09 E5dsWkvi.net
タニノやらビスポークやら出てる中、叩かれるのも覚悟で便乗してあげてみます。ロブグリーンばかりだと良かったんだが、そういうわけにもいかず申し訳ない。
左 グリーン バークレー
右 山長 友次郎PO
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左 ウエストン310
右 ロブパリウィリアム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左 チャーチ ディプロマット
右 グリーン チェルシー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左 クロケット チェルシー
右 チャーチ シャノン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ゆくゆく
ウエストン310黒、ゴルフ黒
EGバークレー黒、ドーバーダークオーク
パラブーツPoe茶
あたりから2～3足追加で欲しいと思ってます
228:足元見られる名無しさん
20/05/26 16:00:04.52 nbQhDu5F.net
それ履いてる？
なんか新品みたいだな
229:足元見られる名無しさん
20/05/26 16:05:48.06 yXpgdWwb.net
>>221
いいね。
しかしもっと履き込まないとあまり面白味がない。上の人の靴みたいな迫力がないかな。
茶のバークレーなんて履き込んで色が沈んで艶が出てくるともっとカッコ良くなると思いますよ。
230:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:15:26.05 /k6SPaf3.net
靴が多くて履きこめないよねー
自分も埃払わないと
231:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:28:46 poDVU/93.net
色々履いてきたけど黒革はヨウヘイフクダが一番良かった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
靴下がダサいのは気にしないで欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
232:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:55:20.45 QyK60x6F.net
帰宅したのでチーニー インペリアルコレクション ホリーロードを…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
233:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:13:26.74 r/xraAWF.net
>>225
いい革なのが良くわかる
234:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:21:34 xshKFnfn.net
革でわかる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
235:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:28:47 QyK60x6F.net
>>200
上のホリーロード… バランス悪いか？
俺は>>198じゃないけど
236:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:30:45 E5dsWkvi.net
>>228
リーガル？
237:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:30:52 i5xu63Bw.net
>>204
皺の入りかたには綺麗汚いは有るだろ
238:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:38:18 E5dsWkvi.net
>>229
好みの問題だろうが、俺はあまり好きなバランスじゃないかな ジョンロブウィリアムとかと比較すると、バックル部分が占める比率が小さく、キャップ部分が気持ち小さいのか、ヴァンプ部分がかなり主張されており、全体的にのっぺりした印象を受けてしまう
239:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:43:38.63 QyK60x6F.net
>>232
完全に好みの問題だと思う
因みに、同じホリーロードでも黒のばあはバックルが銀で一回り大きい
このホリーロードは かなり履き込んでるけど、これ以上の履き皺が入らない
ア
240:ウトソールは一旦、真っ白に成るけどサフィールノアールのソールレザーローションで写真レベルまで回復する 革質に関しちゃゴミと言ってる人間が馬鹿に見えるレベルだよ
241:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:45:07.10 yXpgdWwb.net
>>225
これは凄いね。
>>228
これは残念ながら良い革じゃないね、、、
キャップにシワが入ってるのも残念。
242:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:50:13.46 yXpgdWwb.net
>>233
本人が気に入ってるのが一番だね
かなり履き込んでるっていう割にソールもヒールも全然減ってないですね
243:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:55:22.86 QyK60x6F.net
>>235
まず誤字 失礼！
サフィールノアールのソールレザーローションを使ってるから
爪先なんかコバインクで補修しまくってる位に履き込んでるよ
244:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:10:25.47 8VKiIRlR.net
203です。
正直、色々叩かれるかと思っていたけど
>>211
>>212
みたいに言ってもらえて嬉しいよ
粗い画像でも「旧旧チャーチの革質が違う」と言ってきた
自分の言葉も証明出来た（伝わった）かなと思うし
>>217
手持ちの靴が増えすぎてて手入れがおいついてない・・・
履きたくなった時にしっかり磨くのが現状でごめん
（追伸、デリクリだけは定期的に全ての靴にいれてるよー）
245:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:11:26.42 QVYCmwQm.net
たしかに革のエイジング具合見るに結構履き込んでるね
こんなにソールが綺麗になるのなら、自分はソールオイル塗らない派だが今度塗ってみようかな
246:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:16:06 QyK60x6F.net
>>238
色々使って来た結果サフィールノアールのソールレザーローションが一番です！
247:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:17:55 QVYCmwQm.net
>>237個人的にはタニノクリスチーの革にゾクっとしました
旧旧チャーチはできればアップしてほしくなかった…宣伝になってしまうので…
旧旧チャーチのネガキャンをしますが、非常に繊細で尚且つ古い革ですので、試着しただけで裂ける可能性があります。
248:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:24:57 QVYCmwQm.net
>>239ありがとうございます
すでに色々なオイルを試されたんですね
それ買います
249:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:27:50 QyK60x6F.net
>>241
絶対の一押し！
250:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:28:57 jD6vUjTL.net
履きジワはどういうふうに手入れしてるかと、サイズがちゃんと合ってるかで変わるだろ
ジョンロブでもこういうシワが入るんだぞ？
履きジワで一喜一憂するのがアホらしいと思わん？
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
逆にもっと安い靴でもしっかりケアしてサイズが合ったものを履いていれば汚いシワは入りにくい
結論：履きジワは手入れとサイジングに大きく左右されるから革質を語る上でほとんど参考にならない
251:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:35:24 QyK60x6F.net
>>243
分かった！分かった！
ところで、君は革質の第一人者らしいから尋ねるが>>226の革質について、どう思う？
252:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:40:49 2OUsFcAG.net
>>205
いい具合にエイジングされてて素敵ですね 旧旧チャーチいいですねえ
>>221
凄く綺麗に磨かれていますね。 チャーチ のディプロマット って思ってた以上に革質良さそうでびっくりしてます
>>225
流石ヨウヘイフクダ まじで次元が違いますね ロブやグリーンよりもう一段上って感じですね
三者三様に素敵ですが、お三方はチーニーは履かないんでしょうか？
253:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:49:47.65 nS0az7c3.net
雨なのにジョンロブ(アクアカーフじゃなく普通のカーフ)履いてるやつがいたwwwwwwwww
254:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:53:14.66 QyK60x6F.net
>>245
これこれ…
複数 超一流どころの靴を所有している人達に向かって冷やかしが過ぎるよwww
でも。ゴミと言われるレベルじゃない事は伝えた積もり
255:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:06:14.90 8VKiIRlR.net
>>240
入手経路が限られる（弾が少ない）ので、
これからライバルが増えそうな宣伝になるのは実は少し避けたい気持ちあった（笑）
裂けは怖いな・・・現状大丈夫だけど大事に履きます
>>245
地方民だしノーマルチーニー見る分には食指が動いてなかった（未所持）
でも今回>>240（新品でプロが宣伝用綺麗にとってあるであろう画像でない履き込んだ画像）
見て、10万ならインペリアルは買ってもいいかもしれないと思ったよ
自分は特にお金持ちというわけではないし、今一番欲しいのは
雨天用の7万のparaブーツだったりする靴好き人間なのでｗ
256:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:09:23.73 8VKiIRlR.net
安価ミス失礼
✕ >>240
〇>>226
257:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:40:44.98 UDFzrL2U.net
>>243
はいはい
258:足元見られる名無しさん
20/05/26 22:41:53 9raWTPTV.net
またチーニーが始まってるね。
誰か隔離スレ作ってくれないかな。
何話してもチーニーの話題に引っ張ってくからうんざりする。
259:足元見られる名無しさん
20/05/26 22:49:37 xshKFnfn.net
ディスコンになって定番作れなかったこと、にも関わらず日本には在庫が残ってることがチーニーの評価でしょ
オードリーを定番にできたクロケットや大正義コンサル作り続けてるチャーチとはブランドの格が違うわな。
260:足元見られる名無しさん
20/05/26 22:56:30 2OUsFcAG.net
>>245
流石にはかないですね、、 すみません
261:足元見られる名無しさん
20/05/26 23:00:14 hMFKhIWD.net
チーニーは雨でも気兼ねなく履ける長所があるからね
グリーンとかロブとか各ビスポーク靴とかとは出る幕が違う
262:足元見られる名無しさん
20/05/26 23:00:50 UDFzrL2U.net
>>253
自爆w
263:足元見られる名無しさん
20/05/27 00:06:11.60 0XPIWLJr.net
結局普通のチーニーって履きこんだらどうなるの
画像上げてよ自分で試す気にはならないからさ
264:足元見られる名無しさん
20/05/27 00:20:54.21 n+BVFAPZ.net
インスタでも見てこいよ
265:足元見られる名無しさん
20/05/27 01:12:31.14 uShXgzl9.net
きたねーのばっかだよ笑 ある程度履いた状態の方が革質の差は如実に出るからね
266:足元見られる名無しさん
20/05/27 06:21:30 r6pEK7qS.net
>>251
過疎るよ
267:足元見られる名無しさん
20/05/27 06:44:48 3lAMkJEo.net
もう１つ同名の別スレあるじゃん？
268:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:16:15 9L7Z0s8V.net
チーニーって革質は柔らかい？っていうか馴染む？
チャーチの革質が年々悪くなってきてるって聞くからどっちかを買うとしたらチーニーでもいいかなと思えるようになってきた。
British made ではチーニー推してるしね…
269:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:34:18 6lZzn6Ls.net
チーニーはワインハイマー使ってるんやぞ？
270:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:41:56 7u5Ta3Zi.net
ワインハイマーって何？
271:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:44:53 0XPIWLJr.net
ワインハイマーとかイルチアとかアノネイとかのタンナー名だけで良し悪しなんてよく分かるよな
せめてワインハイマーのどの革の何等級なのかまで言ってくれないとな
タンナーブランドだけで良ければレイマーだってイルチアだしジャランスリワヤはアノネイだっけ
272:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:45:10 0XPIWLJr.net
ワインハイマーとかイルチアとかアノネイとかのタンナー名だけで良し悪しなんてよく分かるよな
せめてワインハイマーのどの革の何等級なのかまで言ってくれないとな
タンナーブランドだけで良ければレイマーだってイルチアだしジャランスリワヤはアノネイだっけ
273:足元見られる名無しさん
20/05/27 13:08:11.66 PcxN0QH6.net
>>262
ワインハイマー使ってるのが何なの？
革には等級ってものがあるのを知らないのか？
274:足元見られる名無しさん
20/05/27 13:46:58 JUSKHP9O.net
アホなんですいませんでした。
275:足元見られる名無しさん
20/05/27 14:36:35 ha/iNJWJ.net
そうだとしてもひとつの品質の目安にはなるよね。得体の知れない革よりは。
それにDだっけ？仕入れてたとしても大事なのはその先のクリッキングだし。
まあ最近ワインハイマーは良い話聞かないけど。
276:足元見られる名無しさん
20/05/27 15:35:17 Xh3JwQbD.net
ワインハイマーを打ち出したのはガジアーノが早かったけどもう見捨てられたもんね。見捨てられたといえばチーニーからガジアーノは出て行ったんだもんな。
トニーがいたらラスト208なんてダサいの作らなかっただろうな。
277:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:27:13 0XPIWLJr.net
目安になるかな？
ワインハイマーとかの有名タンナーは作ってる革のレベルが上から下まで幅広いからワインハイマーってだけで良いとは全く言えない
むしろ小規模タンナーの方がラインナップが狭い分安定するんじゃないの
278:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:33:28 0XPIWLJr.net
雑誌か何かの記事でよくあるけど
この靴にはイルチア社のミュージアムカーフというジョンロブも採用している革を使っている
という文章を靴のことも論理も大して分かってない輩が
この靴はジョンロブと同じ革を使っている
みたいに誤って解釈した結果、有名タンナーの革は「全てが」高級ってイメージが付いてるだけじゃないかね
279:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:53:20.21 JUSKHP9O.net
カルミナのミュージアムありがたがってるヤツがこの板にもいたなぁ
280:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:55:00 o7m7rX1W.net
カルミナとかVASSのミュージアムはひでえよ
281:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:05:12 0XPIWLJr.net
そういやVASSのミュージアムって悪いの？
今度買おうと思ってたんだけど普通のボックスカーフにした方がいいかな
自分が知ってる良くないミュージアムカーフは国産だとペルフェットかなぁ
価格的に仕方ないんだろうけどね
282:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:21:26.34 3lAMkJEo.net
GGはワインハイマーやめてどこにしたの？ゾンタ？
283:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:31:24.00 ha/iNJWJ.net
>>275
やめてない
284:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:32:43.99 ha/iNJWJ.net
>>271
イルチア、ゾンタのミュージアムって等級分けあるの？
聞いたことないが
285:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:33:18.51 J4uJ+P3a.net
ファッションと美容業界は優良誤認スレスレで成り立ってる
286:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:39:28.06 GhL8f1HP.net
店頭で何回か見れば明らかに差があるのはわかる。ロブのシワは自分のじゃないとあんまり見かけないかもしれんが
287:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:45:45.31 dvnqzcuh.net
いま既成で一番いい革使ってるのはガジアーノかフォスターじゃないの？
288:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:47:28.68 bXIpYIOR.net
ミュージアームカーフに等級ってあるの？
ソース出せよ
出せなかったらフェイク確定
289:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:50:42.26 GhL8f1HP.net
ミュージアムだけはすべて同じと信じて生きていけよw
290:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:52:59.30 c0wK/jBT.net
カルミナのミュージアムカーフ
ミュージアムカーフ×プレーン×カルミナ
URLﾘﾝｸ(tradingpost.jp)
291:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:58:28.99 0XPIWLJr.net
>>281
俺に言ってるのかな？
俺はミュージアムカーフにイルチアやゾンタが等級を付けて販売しているなんて一言も言ってないけど
なんかおかしくない？
他人を攻撃したいだけじゃないの？
ミュージアムカーフの等級ってどこから出てきたの？
292:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:05:27.20 n+BVFAPZ.net
うーんこの…なんだろうな
なんで嘘臭くて安っぽく見えるんだろ
293:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:25:00.39 0XPIWLJr.net
ちなみにミュージアムカーフっていう商品名の革があるんじゃなくて、ムラ染めされた革を俗にミュージアムカーフって呼んでるだけでしょ
等級付けるのはVocalouとかVeganoとかBetis Radicaの個別の革に関する話であって、ミュージアムカーフに等級があるってのは変な表現に感じるね
281が言ってるのはロブもチーニーもブラックカーフを使ってるんだから違いはないだろっていう明らかにオカシイ内容だよ
294:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:29:47.42 FXGQvrCT.net
こんなシワついたら俺なら自殺する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:30:31.91 ORYgEJqs.net
ミュージアムカーフはすべて同じところが作ってるって思ってたのかな。
296:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:33:03.69 twE0wLZC.net
>>287
さすがにコレはサイズが合ってないだけでは・・
297:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:40:24.51 0XPIWLJr.net
>>287
これは…
ツリーも入れてなさそう
どこの靴だろう
298:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:44:25.09 3qoTw+xq.net
>>287
ここまで大袈裟じゃないけど俺の靴だいたいこの形にシワつくわ
ちなみに足はギリシャ型です
299:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:47:43.12 +osrBvZD.net
>>287
自殺するような分不相応の靴を買うべきじゃない
300:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:11:52.58 utgOoaNN.net
>>271
それはロブと同じ革を採用してるとしか読めないので雑誌の書き方が悪いな
301:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:12:15.59 +mh+XgMS.net
批判されるのは覚悟であえて書き込むがベルの
ベネチアレザーが一番好き
302:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:14:45.79 ha/iNJWJ.net
>>286
質問の仕方が悪いのかなぁ。
ゾンタ社のミュージアムカーフは一種類なのか複数種類があるのかどちらですか？
で答えられますか？
ロブとチーニーは黒革のタンナーも違うから等級の比較も何もないし、例えとして不適当では
303:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:35:47 H2J0R9tO.net
>>261
靴の種類による
昨日、写真を上げたアルフレッドは革は柔らかいけど他の一流どころと比べると少し薄い
甲の部分に、プレメンテでサフィールノアールのスペシャルナッパを入れてからクリームを塗ると革に厚みが出てモチモチに成るのと磨き上げた時の輝きが違う
タッセルローファーのハリーは革がブ厚く硬い
最初は靴擦れ必須
だけど、馴染んだ時の雰囲気は此処の70以上のブランドの靴と並べて全く見劣りしない
インペリアルコレクションは柔らかく厚く非常に良く馴染む
これは此処の70以上の靴と互角
因みにアルフレッドは比較的に革が薄いと言ってもChurch'sと互角にガシガシ履ける靴
304:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:38:34 0XPIWLJr.net
君に宛てた投稿ではないけど
イルチアはなめし方や規格の違いで複数種類
ゾンタはなめし方と規格は同じで色だけ違うから1種類
じゃなかったっけ？
次に君はゾンタのミュージアムカーフに等級分類はあるのかと聞きたいんだろうけど、ゾンダには無いよ
代わりにイルチアよりずっと安いけどね
俺が雑誌の例に出したミュージアムカーフはカラー分類としてのミュージアムカーフであって同じタンナーの同じ革の話ではないでしょ
ミュージアムカーフをブラックカーフに置き換えても論理は変わらない
ロブもペルフェットもミュージアムカーフを使っているが
ロブが使っているミュージアムカーフとペルフェットが使っているミュージアムカーフは
同質のものではないと言いたいのであって
同じ論理をロブが使っているブラックカーフとチーニーが使っているブラックカーフに当てはめているんだけど、何かおかしいかい？
305:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:44:46 LWfGtIwp.net
>>287
これで革質悪いとかアホすぎだろ
サイズあってないのとちゃんとケアしてないだけ
306:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:50:45 GhL8f1HP.net
そんな事も分からない奴が革質について語ってるんだもんなw
307:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:57:22 LWfGtIwp.net
5万くらいの靴でもサイズ合ってちゃんとケアしてたら変なシワは入らないし
ロブでもグリーンでもサイズ合ってなかったら変なシワが入る
革質を比較するなら「両方サイズが合っていて適切なケアをしている」という前提じゃないと意味がない
308:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:04:19 apH/shJ9.net
>>297
そんなことは多分ここにいる住人はみんな分かってる。誰もミュージアムカーフがひとつのタンナーでしか作ってないなんて思ってないよ。
309:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:07:43 JOYt+k9s.net
気に入ったのを買うだけで
革が～とか
310:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:07:53 GhL8f1HP.net
思ってそうな奴もいると思うけど
311:な。。良くこの流れでそう思えるな？
312:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:13:30 apH/shJ9.net
まあ >>281と>>282がアホ過ぎるだけだと思うが
313:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:16:48 0XPIWLJr.net
>>301
それは凄いね
じゃあなんでゾンタのミュージアムカーフに等級が無いのかを教えてくれ
314:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:25:40 H2J0R9tO.net
横からだけど、確かに>>287の状態は酷いね！
これ見たら製造者は泣くレベル
革の良し悪しは別として…
315:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:25:46 apH/shJ9.net
>>305
毎回ズレますねー。
ゾンタに問い合わせれば？
316:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:36:58 H2J0R9tO.net
>>287
これって察するにホールカットじゃないか？
(間違ってるかも知れないが…)
履き皺は二度と回復しないし、こんな扱いを受けたら高級靴も安物と同然だと思うよ
317:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:47:16 0XPIWLJr.net
>>287
多少の改善はできると思う
横向きにV字になってる部分がクラックになってなければだけど
これ多分爪先が大分反り上がってるから一度丸洗いして内部を柔らかくしてから整形、終わったらインソール積んで甲周り合わせる感じ
もう新しいの買った方が早いかもしれないが
318:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:54:39.87 H2J0R9tO.net
俺こそが、このスレでチーニーマンと呼ばれている者だけど>>287の所有者がチーニーを嘲り笑っている奴だとしたら先ずぶっ飛ばす自信が有る来月54歳の誕生日を迎えるジジイだ
319:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:19:25.43 +mh+XgMS.net
50代にもなって5chに入り浸りなんて淋しいな
320:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:30:47.81 J4uJ+P3a.net
>>310
出たよ
お前のせいでチーニー絶対買いたくなくなったわ
321:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:35:04.53 apH/shJ9.net
ミュージアムカーフ
ゾンタ
カルミナ GG AC レイマー ジョーワークス スコッチグレイン
イルチア
ジョンロブ
ペルフェット リーガル シェットランドは国産？
322:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:37:31.40 83EFaZnt.net
>>279
逆に店頭だと同じように見えるわ
ロブでも置いてるのは無駄に鏡面されてたりして信じられないけど、こうやって画像アップしてもらうと違いがよくわかる
323:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:46:15 H2J0R9tO.net
>>312
お好きに、どうぞ！
俺の存在なんか関係なくチーニーを嘲笑してた癖に…
それでも何でも>>287のオーナーは靴を舐めてる事に変わり無い
異論を持ち出して来る奴が>>287のオーナーだろう
そいつこそ叩かれるべき存在だ
324:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:47:14 GhL8f1HP.net
全くシワ無しだと正直わからんね。ペルフェットは色によってゾンタとイルチアがある。
325:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:58:08 y1Gbwebn.net
>>315
>>287はvassだよ
vass買える値段するのにムーニーなんて買うバカおる？
326:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:11:48 H2J0R9tO.net
>>317
焙り出されたか…www
VASSだろうがJOHN LOBBだろうが宜しく無い状態は関係ない
>>287の状態って余りにも馬鹿野郎だろうwwwwww
327:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:28:28.12 5ujU8Lso.net
>>221
は俺ですけど、チーニーマンって名付けたのと、よくチーニーディスってるのは俺っす笑
328:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:40:46.67 H2J0R9tO.net
>>319
あっそう？
山長の汚いステッチでチーニーを批判できる審美眼に脱帽
それ以上は、何も思わない
それが普通のチーニーユーザーだよ
329:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:46:55.79 H2J0R9tO.net
>>319
捕捉するが、お前は靴を履かずに眺める事が趣味の様子だから殊更お前が靴を語れる資格など無い！wwwwww
330:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:51:06.28 0XPIWLJr.net
山長のステッチが汚いならチーニーなんて論外でしょ
ガタガタでズレまくりなんじゃないかね