25/08/01 12:28:44.36 IKNvgIrx0.net
何だかんだで週2-3の全身法に落ち着いたよ
脚、肩、背、胸、腕
それぞれ2種目ずつ各3セット
計1日30セット
種目、順序、重量回数はアドリブで
370:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 12:29:12.17 czF3J04Jd.net
皆さんありがとう
>>354
クレアチンは毎日摂ってるんです
今週休みなのを良いことに毎日big3と他4種目比較的高重量(代わりにインターバル多め)で2時間やってしまったから多分そのせい…
こんな精神的に辛いの初めてだからオーバーワークかもしれない
>>355
やはりそれがいいよね、始めてしまったからやったけど身に入らんかった…トレ自体はちゃんとやってたけど心ここにあらずだった
>>358
疲れたまってたから昨日は多めに食べたんだけどだめだった
BIG3抜きで嫌でしょうがないから4種目50分で切り上げた
明日の足トレに回復間に合うといいな
371:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 12:52:42.19 VHnqZm5/0.net
いってるジムエアコン弱いんだよな
回数券かうとこためしで一回いこうかな
かなり狭いがエアコンきいてたらすずしいはずww
372:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 14:14:19.30 dTgsLq8O0.net
クレアチンって体重減らない原因になるんかな
取り始めてから体重あんま減ってないんだよね
373:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 15:05:45.21 dQNwe2BV0.net
クレアチンは水を溜め込むから最初は体重が増えるよ
太るわけじゃないし運動のパフォーマンスが上がれば結果的に痩せるけど
374:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 15:30:14.11 czF3J04Jd.net
クレアチンは上でも解説されてる通り水を引き込みATPの再合成を促す
そのため筋力、瞬発力が上がる
寧ろ糖質を燃えやすくする
375:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 18:10:27.44 DOuYE7gl0.net
筋力、瞬発力が上がる
だから使用重量も上がる
ゆえにトレーニング序盤はアイソレート種目よりもコンパウンド種目
低重量ハイレップではなく中重量以上、の方が良いと思う
376:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 18:16:51.14 DOuYE7gl0.net
>>358
もちろんBro-SplitかPPLなのだろうけど、部位を変えた所で共通して使われる筋群があるのだから当然疲労は溜まる
日中仕事してるならなおさら
しっかり食って寝てるのに疲れが溜まるならオーバーワークだからローテーションやボリュームの見直しした方が良いね
とくに脚のコンパウンド(デッドリフト含む)とかやってると確実に疲労が抜けきらない
鍛えてる部位が違っていても体はその部位の回復にエネルギー割かれるのだから他の部位を鍛える時に十分なパフォーマンス出ないし疲れも溜まる
せいぜい週5まで、もしくはPPLで中1日ローテの方が良いのだけど、そうすると一日あたりのトレーニング時間が増えるというジレンマが
377:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 19:39:23.56 5qqdSS0m0.net
まとめると、
いえーい
専門用語使いつつそれっぽいこと言ってるオレかっこいいだろ?
ってことね
378:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 20:08:18.03 dWfNGP4s0.net
まとめると、
いえーい
専門用語使いつつそれっぽいこと言ってるプヨガリ古参>>4滑稽だろ?
ってことね
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★49【ストレス・自然】
スレリンク(body板:681番)
681: 病弱名無しさん sage 2025/08/01(金) 19:59:39.42 ID:BKud+ICH0
夏休みにファミレスにたむろしている女子高生と貪り合うようなセックスをしたい
379:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 22:56:04.96 XNuWuKdj0.net
ここまで長文書いてほんとに何言ってるかわからんのは久しぶりに見たのは確か
380:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/01 22:58:20.21 MH1k0QIG0.net
このスレの上級国民さんはたいてい長文でよく分からんよ
381:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 00:45:37.76 OHY3f8N50.net
URLリンク(i.imgur.com)
筋トレと食事コントロールしたら血圧すげー改善した
去年131だった
382:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 01:05:45.38 rr9/zIjj0.net
Bro-Splitはいわゆる部位分割トレーニング
一日ごとに鍛える部位を変える
胸→背中→脚→肩→腕→腹とか
一週間かけて全身鍛えるやりかた
PPLはプッシュ・プル・レッグの三分割
押す(プレス)系のトレーニング、引く(プル)系のトレーニングと脚でわける
それぞれ使う筋肉が大きく異なるので中1日で行えば一週間3日だけで全身が鍛えられる
ただし気合い入ってる人はノンストップで行う事で一週間に2回全身を鍛えられる
383:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 01:12:49.42 rr9/zIjj0.net
コンパウンド種目というのは多関節種目
1つのトレーニングで使う筋肉が多いので使われるエネルギーも大きくなる
代表的なのがスクワットやベンチプレス(腕立て伏せ)、懸垂
使われる筋肉が多いので疲労もたまりやすい一方で消費カロリーが大きくなるのでダイエットには向いてる
これと対になるのがアイソレーション種目、単関節運動
代表的なのがダンベルカールとか肘を支点にして動かすので使われるのはピンポイントで関節に繋がった部分のみ
他の筋肉をあまり使わないので効率良くその部分だけを鍛えられる(他の部分が疲れにくい)
他にはサイドレイズなども
ただ、単関節運動でもダンベルを握るなら前腕も使われるし、ある程度肩も使われる
トレーニングって1つの筋肉だけを鍛えるのは相当難しくて、どうしても他の筋肉も使う事になるのだけど
上手な人ほどその負荷を逃がすスキルがあるので、毎日部位を変えるBro-Splitでも効率よく鍛えられる
一方で単関節運動なのに反動使ったり、十分に器具を扱えずに体幹にまで響くと使わなくていい筋肉も使うので
そういう疲労の積み重ねでオーバーワークになるって事
384:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 01:19:23.45 rr9/zIjj0.net
よく、初心者は全身を一日で鍛える全身法でいいよって言われるのは、
特定の筋肉を意識した動き、そのスキルがないので、結局何を鍛えようと全身鍛えちゃう事になるから
それなら上半身、下半身それぞれ代表的な種目をいくつかやって満遍なくやった方が上達も成長も早いってのが理由
で、全身鍛える分疲労もたまるので中2-3日しっかり回復に割り当てた方が良いのだけど、
これも慣れてくると物足りなくなって分割法に進んでいくんだよ
なぜ分割するかっていうと一日にできるトレーニング種目の数、つまり時間が関係してくる
一日あたり20セットくらいしかできる時間がないのにこ
385:の時間で全身を鍛えようとすると、 週に2回やったとして合計40セット 一方で同じ時間、5分割すれば100セットにもなる 筋肉の成長にとって重要なのはこのセットボリュームと言われてるので後者の方が成長させやすい もちろん一日で50セットを週に二回やれば同じボリュームになるのだけど時間がかかるし トレーニング後半は疲れてパワーが出にくかったりする→質の低下
386:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 01:36:35.31 rr9/zIjj0.net
どんなにエネルギー補給しまくっていても筋トレ中に筋肉はどんどん疲労していく
だから序盤にやるベンチプレスの重量と終盤にやるベンチプレスの重量とでは前者の方が明らかに上回る
トレーニング効果は重量に比例して高まるので、当然重量扱える種目を先にやった方が良いのだけど
必ずそれができるとは限らない
でも基本的にはコンパウンド種目から入り、アイソレーション種目や力が出なくなっても回数でこなせるような種目に移行していく
筋肉も大きな筋肉→小さな筋肉と移行する方が消費エネルギー的にも良い
そういう事まで考えてトレーニングメニュー組み立てた方が時間を有効に使い、なるべく楽に早く結果を出せるよ
もちろん何も考えずやてもやった分は結果が出るのだけどね
目的地が同じ場合、どういうルートで進めば最短なのか?を考えるか考えないかの違い
続けていれば最終的にいつかは目的地に着くよ
そして遠回りが必ずしも悪いという事じゃなくて色々なやり方通じて自分なりの方法を探すのも筋トレの楽しみの1つ
疲労あまりためず、かつケガしないように
そもそも無理しないと筋肉も筋力も成長しないわけだし、無理するなというのはちょっと違う
387:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 06:44:43.19 SZx9iTNh0.net
チビだと重量上げて身体を大きくしても
シルエットが歪になるだけでかっこよくねーんだよな
388:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 06:57:29.53 SD92LPfc0.net
昨日ストレッチとか筋膜リリースしてから寝たのに朝になったらガチガチ
健康の為にお金使い出したけど次は寝具も替えるしかないか
389:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 07:12:25.09 LbuCtf2s0.net
筋膜リリースってなんや?って思って検索したら案の定ひどい単語でわろたw
整形してる人にボロカス言われてるやないか。足パカで1か月10㎏やせた!レベルの話やろそれ
URLリンク(www.youtube.com)
390:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 09:13:43.85 Rk2te/kB0.net
前はマメにストレッチしてたけどPIVOTのストレッチ回見てからバカらしくなってやめてしまったわ
391:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 10:32:18.83 8/6djXGT0.net
脚トレ頑張った後は大腿四頭筋、ハム、カーフとしっかりストレッチポール使って筋膜リリースしてる
以前はやらなかったのだけど、ある日深夜にふくらはぎが痙攣して激痛で飛び起きて、
なんとかほぐそうとしたら今度は大腿四頭筋が痙攣、この痛みは人生で初めての経験で顔面から血の気がひくほど
悶絶してたら今度はもう片方の脚も痙攣
連鎖的にハムまで痙攣始めて脚全体が激痛
救急車呼ぼうとスマホのとこまで這いつくばってたらあまりの痛みで気絶したらしく、朝起きたら両足がパンパンになってた事がある
もちろん数日ロボットみたいな歩き方に
以後、ちゃんとストレッチ、筋膜リリースするようにしたら痙攣する事はなくなった
392:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 12:15:14.70 SD92LPfc0.net
>>382
いえ、痩せるための運動としてやってるのではなく筋トレ前後のパフォーマンス向上や血流良くしたりする為にやってますが
そんなバカにされるような行為だったのでしょうか
393:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 12:40:16.41 SD92LPfc0.net
>>383
その回見ましたけどやっぱり可動域広げなきゃいけないところがあったり
もう若くはないからケガしたくないし違和感見つける為にだったりと結局やってます
394:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 13:02:13.28 Rk2te/kB0.net
確かにストレッチすることで身体各部の具合をチェック出来る点は大きなメリットかもしれないね
395:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 13:13:59.97 Rrc8LPBh0.net
別にストレッチでチェックしなくても
いきなり全力で走らない、いきなり高重量でやらない
みたいなウォーミングアップで良いのでは
個人的にはストレッチで怪我し難くならないならやる意味がない
【心身相関】健康寿命120歳スレ★49【ストレス・自然】
スレリンク(body板)
【自然】な運動 死ぬまで毎日続ける運動習慣:最少量は全力スプリント30秒(15秒×2本)で最大酸素摂取量40ml/kg/分を目標値とするなら心拍数を約160bpmまで上げる(全力は週に1-2回程度)
【自然】な食事 肝臓脂肪含有量0コンマ%維持は生活習慣病予防の大前提
396:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 13:44:13.05 uBBtOtBrM.net
筋トレ後の静的ストレッチは筋トレで筋肉を痛めてる状態なんだから伸ばしたらあかん
筋トレ前の静的ストレッチは筋肉が伸びちゃうから最大パフォーマンスが落ちるからガチ勢からは嫌われる
397:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 868e-zoeu [2405:1203:d219:4001:*])
25/08/02 14:26:51.27 5POxU82a0.net
筋トレ前は瞬間的に伸ばすダイナミックストレッチ
筋トレ終了後はみっちりゆっくり伸ばすスタティックストレッチやってる
スタティックは血流促進、柔軟性、緊張緩和という点で良いと思うけど
398:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 14:36:16.84 LFqWX6WO0.net
トレ後のストレッチは前はやってたけど辞めたな
辞めたところで別に困ったことないし時間短縮出来ていい
399:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 14:55:19.04 Qy9oicsb0.net
ジムでのフリーウェイト
やり方教えて欲しいわ…
400:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 15:37:43.91 In9Zv2wQ0.net
>>382
投稿者のコメントクソガキみたいで終わってんな
401:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 15:47:09.06 8/6djXGT0.net
>>392
そのジムにトレーナーいるならレッスン受けるのが一番
金ないなら動画見て勉強
ジムルールがわからないなら恥を捨ててジムにいる常連に声掛けて教えてもらう
402:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 15:48:58.32 8/6djXGT0.net
ジムによってはフリーウエイトエリアに時間制限があったり、予約しないといけないから、分からないならまずスタッフに聞くことだね
403:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 17:44:07.63 Rk2te/kB0.net
このスレで知ったクロストレーナーいうの買ったみたわ
煩くないし動きが楽しいなコレ
404:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 19:04:39.45 BoQ89Rnd0.net
>>396
>>265さんか?
金持ちやなぁ
なんかつべでトレッドミルするよりクロストレーナーの方が全身運動で有酸素効果高いとか言ってるやついたから俺もクロストレーナーばっかやってる
405:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 19:05:13.05 BoQ89Rnd0.net
間違った>>295だった
406:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/02 20:13:27.39 Rk2te/kB0.net
いや6万円もせん安物やで
ただ値段の割には造りは結構しっかりしてる感じやけど
407:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 00:12:41.92 VJMCpnpg0.net
クロストレーナーとはなんぞや、と思いググったらアリンコのが出てきた。6万円弱だからこんな感じのやつか。
値段より置き場だな、問題は
408:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 572d-MlNd [2402:6b00:f33f:6000:*])
25/08/03 00:41:43.10 fiYqTVQ00.net
それそれそれやで
設置場所云々以前にあり得ないほどデカく重い梱包で届いたんで家に入れるのにめちゃくちゃ苦労した
ていうか玄関を通らなかったんで外で箱から出して中身バラバラに運んだわ
409:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 08:33:58.52 z9EtMTyR0.net
6万円と言ってもジムに1-2年通う事考えれば元は取れるよ
ただこれはエアロバイクにも言えるのだけど使わなくなった時に処分に困るという事
粗大ゴミ回収
410:してくれる自治体なら良いけどそうじゃないと持ち込み処分になるから軽トラとか借りないと運べない
411:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 08:36:01.35 z9EtMTyR0.net
で、今更だけどクロストレーナーは筋トレではないと思うんだ
最大負荷にしてもHIIT的に使い方になるし
もちろん体力も付くしエネルギー消費効率も高いし良いマシンなのだけど
地味に靴を履かずにできるという点でトレッドミルよりも使い勝手は良かったり
412:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 08:50:03.47 z9EtMTyR0.net
筋トレの効果は部位あたり40セットまでは上昇し続けるのだけどこれには盲点があって
1セットごとに上昇率は鈍っていくという点
ここでいう1セットというのはエフェクティブレップ(限界寸前まで行いかつ、5回以上のセット)を含む物
ゆえにウォームアップや素振りは一切含まない(トレーニングノートに書かなくていい内容)
1セット目を100とするなら2セット目はインターバルを置いても疲労で90程度しかできない等、
セットを重ねるごとにボリュームが落ちて行くのだから当然効果も鈍る
これは種目を変える事で刺激する部位が変わるから多少異なるのだけど基本は同じ
たとえばベンチプレスを3セットやったあとインクラインを3セットトータル6セットやったとして、
大胸筋のトレーニングボリュームが6倍に増えるのではないという事
まあ当たり前の話なんだけどね
やればやるほど筋トレの効果は持続するのだけどタイパが下がっていくって事
ただし、これを週に2回に分けた場合は3セットを回復させて2回行うのだから週に1日しかやらないよりも筋トレ効果が増す
413:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 08:57:27.57 z9EtMTyR0.net
これまた当たり前なんだけど0セットよりは1セットでもやった方が確実に筋トレ効果は出る
そして一日にまとめて3セットやるのと、週に三回にわけて1セットずつやるのとでは後者の方がボリュームでは上
たとえば1セット目に60kg*10、2セット目では60kg*9みたいに減って行くのが自然かつきちんと鍛えられてる証拠でもあるのだけど、
3セット目では60kg*7みたいになるとトータルでは60kg*26
ところが週に三回だと毎回60kg*10できるのだからトータルでは60kg*30になる
一回で1セットとかより3セットの方が良いのではなく、その日のトレーニングに色々詰め込もうとした結果3セットになってるだけで
ボリューム理論に沿って考えると日にちをわけて3セットの方が実は効果的なんだよって話
ちなみにこれ有酸素運動にも言えてて、一度に1時間やるよりも一日に二回にわけて30分ずつの方が実は効果が高かったりする
コルチゾールというストレスホルモンが分泌される事で脂肪燃焼が阻害されてしまうから
414:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 09:04:49.89 z9EtMTyR0.net
日にちをわける事でトータルボリュームが増えるのだから消費カロリーも当然増すし、脂肪も燃焼される
ここで言うのは「同じ部位」について
胸のトレーニングを週に1回やるよりも2回、3回に分けた方が効果的だよって話
でも筋肉には回復の時間も必要
これがだいたい48~72時間
だから現実的には週に2~3回、全身満遍なくローテーションさせるのが理想って事になるね
ちなみにコンテストに出場してるような人達はあらゆる筋肉を鍛える必要があるから一日に部位を纏めてる
ここでいうあらゆる筋肉というのは1つの部位に対する様々な筋群の事
そこまで気にする必要がない普通の人なら胸の日、背中の日、脚の日なんて感じにわけるより
一回のトレーニングで全身鍛える、というのを週に2-3回行う方が時間効率が良い
分割するのが悪いのではなく、時間がたっぷりあるなら分割でもやっただけの効果は出る
ただ1時間やるのと2時間やるのとで効果が倍になるのではなく、せいぜい1.5倍くらい
3時間やっても2倍弱、みたいに費やした時間に対するリターンはどんどん減って行く(マイナスになるという意味じゃない)
なので筋トレの時間そんなにとれないよって人は全身法一択なんだよね
415:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 09:12:32.33 z9EtMTyR0.net
胸のトレーニングを10セット
背中のトレーニングを10セット
脚のトレーニングを10セット
それぞれ日にちをわけて週に1回ずつローテーションする場合と
胸、背中、脚、それぞれを3セット一日にまとめて行い、
日ごとに種目を変えて週に3回行う方が、同じ日数筋トレしたとしても
後者の方がトレーニング効果では上回るんだよ
トータルセット数では下回るけどトレーニングボリュームでは上回るから
一日のセット数も少ないので一日あたりのトレーニング時間の短縮にもなる
そしてトレーニングボリュームが多いほど消費エネルギーも大きくなるし、
運動後過剰酸素消費量も増えるので体脂肪がより減っていく
416:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 09:20:49.47 +85KJgpk0.net
摂取カロリーをメンテからちょいアンダーで筋トレやるとなんかリコンプ気味?
個人的にはリコンプに懐疑的だから何が起きてるのかよくわからない
厳密にサイズ測ってないけど体重-1kg超 /月なのに同僚にまたデカくなった?って聞かれたり
重量上がってるから神経系は強くなってる
代わりに土曜日疲れ果てて18時間寝てしまうとか日常生活に支障出るから何事もほどほどがいいんだろうけど…
417:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 09:21:18.14 z9EtMTyR0.net
補足になるけどエフェクティブレップ理論てのがあって
筋量・筋持久力に関してはそのセットのラスト5回が最も効果が出るというもの
これは限界寸前で筋肉がストレス応答していくから
一方で筋力は神経系のトレーニングになるから収縮時の瞬発力、パワーを発揮できる5回以内の回数で高頻度で行う方が伸びる
これもバランスが大事で中重量以下ばかり扱ってると筋力は頭打ちになってしまう
定期的に出力を上げていく時期も必要だったりする
そうしないと扱える重量が増えない→ボリュームを増やし続けられない
ある程度まで筋量を確保できたならそれ以上要らないという人は筋力上昇を考える必要ないよ
その分、筋肉の細部のデザインや除脂肪にフォーカスした方が良い体は維持できるし
だから筋力アップ、パワー系のトレーニングは要らないという人がいても良いと思う
逆にボディメイク考えたら筋力アップばかりやるのはネガティブに作用するんだよね
どうしても体重依存になるから
パワーリフターってみんなガッチリ体型(悪く言えば肥満)なのだけど、ああいう体に憧れるならともかく細マッチョ目指すならナンセンス
それに脚なんか太くしたいとも思わない、というなら全身法というよりも胸と背中と腹回り中心にボリューム稼ぐ方がいいと思う
418:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 09:23:13.94 nSdFe/4G0.net
長過ぎだろ
鬱陶しいから即NG
419:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 09:32:11.29 Z14OGN8/0.net
古参>>4の粘着っぷり長過ぎだろ
鬱陶しいから即NG
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★49【ストレス・自然】
スレリンク(body板:704番)
704: 病弱名無しさん sage 2025/08/02(土) 21:11:39.99 ID:rJX7Pg5K0
愛菜ちゃんのおしっこ飲みたい
420:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 10:57:59.61 pg4vh8Ol0.net
>>410
有益な情報だと思うけどね
要約するとコンテスト目指すでなければ、1日に1つの部位を多くやるより全身まとめて2-3日に分けた方が効果アップして更に時短になるよという話
421:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 11:27:54.62 TjNq9xPw0.net
>>410
場違い長文投下するような奴の文章なんか読む価値ないんだよな
422:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 13:04:18.59 0A18Wvq30.net
このスレにいる人なら常識すぎることなのになぜここまで自己顕示欲をこじらせてしまうのか謎やね
423:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 13:08:26.64 MgtPhdZ70.net
筋肉の回復は2日程度で十分なのに週1じゃ勿体ない
そもそもそういう話
424:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 13:10:04.50 MgtPhdZ70.net
筋肉痛はまた別の問題で、ケメカルダメージだから
痛みがあろうがトレーニングは出来る
425:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 13:13:16.91 MgtPhdZ70.net
極論言えば一日中筋トレしようが身体はそれに順応する
肉体労働がまさにそれ
ただ、社会人も学生もそんな時間無いから限られた時間で最大効率目指すわけよ
426:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 13:24:50.75 ZtdZ+H/30.net
>>412
分割法と全身法どっちがいいのか本当にわからねぇ
筋トレやってるYouTuberとかみると筋肥大したいなら分割一択とかいう話ばっかりや
でもそれって大会とかでやるような人なんじゃないのか
まぁ毎日トレーニングするなら分割で交互にやっていく方が効率いいのは分かるけど
そうそう毎日ジム行って筋トレなんてできるからなぁ…
週3ぐらいなら全身法でも十分じゃないのか?と思ってしまうが
427:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 13:32:49.06 nSdFe/4G0.net
>>418
どっちがいいかは扱う重量によっても変わるしな
部位別でやった方が集中はしやすいし
428:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 14:53:38.43 0A18Wvq30.net
>>417
順応するって言っても筋肉が慣れるだけで、回復時間足りな過ぎてオーバーワークになって
重量停滞が始まって、関節と神経なんかもっと回復追いつかないから痛めて長期休養コースじゃね
肉体労働してるおっさんとかにぼしみたいな腕になっててかわいそう
429:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 15:04:33.56 0A18Wvq30.net
>>418
自分が気付いたのはツべの動画って「筋肥大」に特化したものが多すぎるってことやな
そのせいで筋肥大のやり方以外を全部間違ったやり方みたいな説教おじさんがコメ欄にわんさかいて
しょっちゅうレスバしてる気がする。筋肥大よりパワーつけて動けるようになりたいから最近は重量意識して
追い込むことはあんまりしてないな
430:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 15:55:15.57 pg4vh8Ol0.net
>>418
その理屈が上に書いてある長文なんだけどな
431:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 17:05:42.99 Hc+noM5/0.net
>>422
もっと馬鹿にも分かるように明瞭かつ簡単に書いてくれ
分割法は時間増やしても得られるリターンが減っていくから時間ある人ならいいけどそうじゃないならお勧めしない的なことが書いてあるが、
では何故時間ない人は全身法が良いのかイマイチ書いてなくないか?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 17:22:45.14 0A18Wvq30.net
時間がないって人はそんなすごい重量扱ってるんかね。ワイは作業中に5分休憩とることが多いけど
2分半ずつブルガリアンスクワットするだけで結構追い込めるわ。次の5分で懸垂、次腕立てってやるけど
ローテして足に帰ってくるころにはもうパツパツ。これで明日は休息日にしないといけないから
休みたくねぇよってGPTに相談したりしてるw
433:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 20:21:38.35 gyQBICdY0.net
1週間で足トレ重量もとに戻って大喜び
でも同じボリュー厶でやると前酸欠で酷い頭痛になって物理的には問題はなかったが不運にもその痛み止めの薬の副作用で四六時中頭痛になって一ヶ月ろくに寝れないトレも出来ない目にあったので今日はインターバル十分取って軽くやろう…
>>423
時間ない人(週間当たり3日以下とか)は次までのその部位のトレをする間隔が長すぎるのでその頻度を上げるために単純に全身法のほうが良いからだと思うよ。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 20:35:13.93 lx87mUXX0.net
最近YouTube見て色んなHIITやりはじめたんだが腹筋使うメニューが続くとほんと辛いわ
普段の筋トレで腹筋まったくやってないから弱いんだな
懸垂とプッシュアップとスクワットやってるから腹筋はいらんと思ってやってなかったけど
435:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 20:39:48.25 +y0c35vI0.net
HIITで腹筋種目続くのってHIITの意味なくね?
バーピージャンプとか、ジャンプスクワットでガンガン心拍数を上げるのがHIITの目的では?
436:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 20:54:21.40 pugWzgOE0.net
HIITいっぱい種類あるやん
とりあえずバーピーやっとけ
437:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 20:58:02.94 EFAGZ6Um0.net
女性ウケの為にダイエットと筋トレ始めたのにいつの間にか筋肉デカくすることが目的になって女性ウケが悪くなった
でも男ウケは良くなったし自己満足だから後悔はしていない
438:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 21:14:40.81 lx87mUXX0.net
>>427
最初はゴリゴリに心拍数上げるやつで途中から腹筋使うのがくるのよ
海外トレーニーの高強度HIITで中盤のマウンテンクライマーとサイドクランチで死ぬ
439:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 21:17:34.69 lx87mUXX0.net
>>428
そりゃそうなんだけどやっぱ動画で一緒にやるのじゃないと後半キツすぎて折れるのよね
だから色々見てやってる
440:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 22:17:10.18 Z14OGN8/0.net
動画で一緒にやるような運動はナンチャッテHIITだろうに
古参>>4
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★49【ストレス・自然】
スレリンク(body板:735番)
735: 病弱名無しさん sage 2025/08/03(日) 21:26:59.57 ID:+Xl7Cnhx0
長澤まさみさんのお尻の穴を舐めたい
441:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 22:32:06.86 PyWKqezp0.net
レッグプレスやって車で帰宅途中に右足つった。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/03 23:11:34.15 O3RIzYjKd.net
タバタ式HIIT以外は眉唾が多い
特に動画で見るようなものは
フリーの運動だとどうしても辛すぎて後半ジャンプ力を落とすとかサボることが可能になる
一方タバタ式HIITは20秒全力で漕いで10秒インターバルで軽く漕ぐを8setと分かりやすい。
またエアロバイクにはほとんど心拍センサー付いてるからサボったらすぐわかる
あとHIIT自体は心肺機能向上のためであってカロリー消費はアフターバーン含めて200kcal程度なので(田畑氏が山本義徳との対談で言ってる)これを多いと見るか少ないと見るか
443:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 01:39:01.99 /6qFIlct0.net
全身運動のHIITに腹筋あるからダメとか眉唾とか
絶対やってなさそうな人ほど必死に文句つける風潮あるよなぁ
444:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 04:28:52.34 +vvMqhfW0.net
通年スレに居座る歴戦の頭でっかちダイエッター
445:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 05:36:43.82 OCTwqSY30.net
>>430
動画教えて
俺もやってみるか
446:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 06:47:32.48 kryZZ+I70.net
>>434
マジでなんちゃってHIIT多いよな
まあ紹介してる側が悪いんだが
447:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 07:14:05.42 Ah26XVSM0.net
外国人のやってるのはよくわからんけど日本人が紹介してるのってエセHIITが多いよね…
最大心拍数の簡易的な求め方は210-年齢
その最低80%から最高90%位まで上げないとHIITと呼べない
疑問がある人は心拍数測って確かめてほしい
正しいHIITかどうかただしんどい有酸素になってないか
448:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 07:27:48.48 /6qFIlct0.net
またかって感じやでおまいらだいじょぶか。くそデブ集めたダイエットスレで
~は本物とか~以外はエセとか、おまいらの体がエセなんやで。オリンピックレベルのスケート選手を対象とした
HIITやってるからぼくもいちりゅう(笑)とか言い出したらもう終わりよ
449:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 07:44:22.57 9VsdmvuH0.net
デブというかスキニーファットが多そう
俺は20年運動してないから基礎体力終わっててなんでもやってるわ
450:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:19:42.16 dic4eHoa0.net
>>423
どうしてそうなるのか?という原理、理屈を理解せずに上っ面だけの方法をピックアップしても意味ないよ
一般的な筋トレはストレートセット(セットごとに重量は変えない)
たとえば50kgを10回、3セットとか決めるのだけど
これを10回3セットできるなら1セット目は本当は11回以上できた可能性がある
そして1セット目が11回だとするなら2セット目が10回に減り、3セット目には8回に減ったりする
こういうトレーニングではセットを増やすごとに回数が減っていき、
回数がこなせなくなると重量を下げてさらに続けようとするのだけど、
分割法はこれをひたすら種目を変えて続けるからトレーニング時間が長くなればなるほど質と量が低下する
トレーニングの効果(筋力、筋量、持久力)はトレーニングの量に応じて増していくのだけど
時間経過とともにその効果は鈍っていく、筋肉が疲労し本来のパフォーマンスを発揮できなくなるから
451:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:20:12.54 dic4eHoa0.net
1つの部位ばかり何セットもやっても時間あたりの効果は落ちていく、
それなら1つの部位を何日かにわけてやった方が同じ時間費やしてもより高い効果が得られる
すると一日あたりのトレーニング時間がかなり短縮できるので他の部位も鍛えられる
全身まとめてやってるので中1日だろうが2日だろうが毎回全身を鍛えられる
極端な話、週に一回の全身法でも体は鍛えられるのだから残り6日休んでも良い、という事で
時間がない人が休みの日だけに鍛えるなら全身法が一番
それと部位を変えるにあたってインターバルが不要なのでそれも時短になる
たとえば上腕の二頭筋と三頭筋をまとめて鍛えるスーパーセットみたいなのも組めるし
ダンベルプレスの流れでブルガリアンスクワットとかも出来る
使う筋肉が重複しないトレーニングは筋肉の疲労の影響が少ないので連続してできるから(心肺はまた別なのだけど)
なのでガッツリ鍛えたいけどあまり時間がないという人にとっても全身法の方が優れてるって事
一方でコンテストに出るような人達は色々な筋肉を鍛えたい
すると種目が増えるので全身法やってたら集中力が続かない
たとえ時間経過とともに効率が落ちようがマイナスになるわけじゃないのだから、やり続ける事でより効果を得ようとする
その分、高い集中力で行える分割法で鍛える
胸板を厚くし、腕を太く、肩を丸く、逆三角形のバランスの良い体を目指す、程度ならそこまでしなくてもいいし
筋力を上げたいとか、持久力を高めたいという目的なら分割する必要はないんだよ
452:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:25:11.05 dic4eHoa0.net
それと全身法を毎日やる強者はまずいないと思うのだけど、
中1日、中2日だと休息日を利用したカーボサイクルで除脂肪も狙いやすくなる
トレーニングする日はより炭水化物を摂取するけどしない日は減らす
こうする事でメリハリがつくので体がマンネリな摂取カロリーに順応していきにくくなる
考え方次第だけどトレーニングの日は食事もご褒美になるけど
しない日は質素に、少ない食事で我慢しようという事もできるのでダイエットのモチベも維持できる
453:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:27:59.43 iOmK6mL+d.net
>>440
HIITのいいとこは心肺機能は個々人それぞれの絶対的もののとこ
アスリートと同じ負荷にしなくても別にいい
心拍数だけ上げればいいから
でも基準はあるからそれだけ守りましょうってこと
一流じゃなくても100kg超の初心者でもできるよ
辛いだけで()
454:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:32:28.48 wXqyRUSQ0.net
>>437
腹筋系あって途中負荷変えたのがコレ
いちばんキツイ
URLリンク(youtu.be)
下の二つがキツくてちょうどいいぐらいかな
URLリンク(youtu.be)
ダンベルは片手7kgでやった
URLリンク(youtu.be)
455:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:35:35.51 wXqyRUSQ0.net
サーキットでタバタ王道がコレかな
URLリンク(youtu.be)
ダッシュとかでアスリートがやるキツいHIITは山澤の動画とかにあるけど家で出来ないし
456:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 08:48:00.57 /6qFIlct0.net
>>444
いいこと言ってるけどほんと長いなwもうちょっと短くしたら
自分は自宅トレがはまって全身毎日やってたよ。自重が重くて腕立てやバンド懸垂でも十分追い込めるのに
朝昼晩3回追い込むとかアホなことやってて筋トレ依存起こしてたわ。普通にオーバーワークからの神経に痛み出て
頻度をしっかり減らすようになりましたとさ
457:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 09:59:30.64 wvyYsWri0.net
少なくとも俺はダンベルプレスとブルガリアンスクワットを同じ日にやる気はせんわ
胸の日は胸のことだけに神経を集中させたい派
458:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 12:20:14.92 sz7N666m0.net
ブルガリアンスクワットをネガティブ5秒でセット組むと危険なほど脚ケツにダメージが行く
459:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 14:34:01.77 Mbqf3uvA0.net
スクワットに限らす筋量アップしたいならストレッチ刺激に時間かけるのがいいよ
ジムでよく見るけどネガティブ側を耐えようとする気がないのか、ガシャンガシャンと音立てるのはマナー的にも良くない
460:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 16:08:16.58 3XyMy2RY0.net
トレーニング的にも重量落としてでもネガティブに耐えた方が良い?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 16:25:52.46 s9UxSwtD0.net
ネガティヴ意識なら重量落とす必要ないじゃん
462:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/04 17:57:48.62 iOmK6mL+d.net
ネガティブ重視なら1.5rep法やればいいかもね
あとはポーズ系
ベンチとか筋肉痛でレップ数稼げない(痛くて)ときは代わりにここらを数回やってるわ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 02:52:22.78 P41M6JgZ0.net
懸垂はネガティブでやってるわ。60秒ぶら下がるのはできるようになったが
30秒上で止めるってのができね15秒くらいが限界。けっこうみんなすいすい懸垂するからすごい
ワイド5回はできるようになったから早く10回できるようになりたいもんだ
464:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 08:10:17.30 RLrhEO+b0.net
それはネガティブではない
465:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 08:23:46.95 qanP6Ju10.net
朝起きたら飯食う前にウォーキングが脂肪減るってマッチョが言ってたからやってるけど、朝歩くと眠さと筋肉痛で不快感が凄まじいな
こら続かんわ
466:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 08:29:10.69 d2fu53YS0.net
何もしなくても脂肪は燃え続けてるんだよ
だから早起きしてウォーキング30分するよりも2時間多く寝てる方が脂肪燃焼するよ
1晩寝てる間に基礎代謝などで血中グルコース使うからね
筋肉のためにも睡眠は重要
出来れば10時間くらい寝たい
最低でも8時間
467:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 08:45:38.70 qanP6Ju10.net
最近は6時間睡眠だわ
運動してるからか寝るまでにやりたい事が無限に出てくるんだよな
468:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 10:12:26.57 P41M6JgZ0.net
寝る前は空腹で寝るから起きたら飢餓状態になってて歩くなんて全くできんなぁ
追い込みで配布バイト入れたからそれで2時間くらい歩くために水と炭水化物ぶち込んでやっと動ける
469:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 11:01:47.91 4zUF8XV70.net
体脂肪率て皆さんどうやって把握してはるの?
自分オムロンのカラダスキャン使ってるけど数値がイマイチ信用出来ん
470:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 11:07:35.04 wu0uiJ360.net
信用はしなくても良いんじゃないか
長期的に測定して下がっていればそれで良い
まあ、おれはインボディ持ってるけど
471:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 11:59:08.33 a1ndWrcuM.net
体脂肪率の数値のバラツキって起床トイレ後みたいに条件固定したら
そんなバラツキないんでない?
472:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 12:22:22.39 jz5ognoed.net
そうだね
同じ時間同じ状況に測るを習慣づけたら大きくは変わらない
なので傾向は2~3か月単位くらいで分かる
もう少しで確度高く知りたいならインボディか腹囲をメジャーで測る
腹は1番体脂肪落ちにくいから腹囲が落ちてたら体脂肪率も落ちてる
ちゃんと筋トレしてたらだけどね
>>459
早く寝てるけど6時間で勝手に起きるわ…
その代わり土曜は電池切れで十何時間も寝てまうけど
473:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 12:26:59.41 FnDDLF5Cd.net
オムロンとかタニタとかは測ってないって知ってからInBodyで測ってる。
でもInBodyでもバラつきあるから週間の平均で見てるかな
474:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 12:41:40.83 88ZIgBf4M.net
体重、メジャー、鏡
そしてあとトレ記録
インボディは個人的には当てにならない
475:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 12:55:29.84 4zUF8XV70.net
皆さんありがとう
家庭用のインボディ買おうかなと考えてるんやけど、ちょっとお高いんで躊躇ってる
買ってみてカラダスキャンと数値が変わらなかったらショックだよなぁ
476:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 12:57:32.59 x15ejQC0d.net
皮を摘んで測るのが一番正確
477:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 13:09:12.06 ivCnLppZ0.net
家ではAmazonベストセラー1位だったTANITAの体重計使ってるけど
3000円位
ジムで計るのと体脂肪とは違うな
478:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 13:32:18.48 x1GMxUIS0.net
腹囲1cm減ったら大体体脂肪1kg減
体脂肪率はネットで画像載ってるから自分の体と比べて近いやつ
体組成計の数値はマジで当てにならんから無視でok
479:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 15:42:18.46 5VHVYOo6H.net
>>465
インボディも測ってないよ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 19:41:04.56 a1ndWrcuM.net
体組成に拘るならメーカー、価格帯単一で続けるしか無いんじゃない?
俺はタニタのを暫く使ってるが測定条件揃えればほとんどバラけないわ
だけど体重以外はあくまでも目安
481:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 19:46:38.87 R+sfaEU30.net
家庭用インボディはジムの測定機とほぼ同じ体脂肪率が出るらしいな
俺も買うか迷ってる
482:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 19:51:34.49 4zUF8XV70.net
FFMIで目標定めたいから体脂肪率測定はある程度信用出来る器具が欲しいわ
483:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 20:18:35.88 R2h+A1bK0.net
FFMIて初めて聞いたんだけどこれって意味あるの
除脂肪体重を指数化してるだけじゃ…
アスリートレベル境界線上の指数でたから正しいとは思えないんだけど…
まぁ人それぞれなんだけど腹囲とか胸囲、腕囲とか大腿部のサイズとか持てる重量とかの方が個人的には目標として分かりやすい気がするな~
インボディも所詮は正確とまではいい難いし
体脂肪率程度なら安いのかって傾向調べるだけで十分でない?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 20:19:39.81 1gSm78xV0.net
体重計は適当にAnkerのスマホ連携できるやつ買ったけど、毎朝体重計乗ってもほとんど数値変わらんわ
ウォーキングしても体脂肪率変わらんからやる意味あるんかと思うように
485:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 20:21:11.96 R2h+A1bK0.net
ウォーキング程度なら食う量結構減らさないと厳しいと思うよ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 20:26:41.42 R2h+A1bK0.net
あ、ごめん体脂肪率か
筋トレやらないとウォーキングじゃ無理だよ
スクワット、懸垂、ディップス、オススメ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 21:49:13.38 A+waznBO0.net
元の体脂肪率にもよるが、痩せれば体脂肪率は下がるから食事と有酸素運動で、体脂肪率もしっかり落ちるよ。
筋トレを魔法の手段とでも思っている人がいるけどそんなことないからね
488:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:04:30.31 jOqWAaYm0.net
自分はインボディの方があまりにもかけ離れた体脂肪率出される
大体見た目20%家庭用20%だけどこの前のインボディだと7%台だったしその前もっと低かったりその前は腹筋なんて全然割れてないのに5%以下だった
489:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:07:05.36 4zUF8XV70.net
ダイエットしても筋肉まで落とさない為に筋トレしてるよってスレだと思ってたんだけど違ったのかな?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:07:35.32 Sy4tsBDlH.net
インボディは筋肉量やバランス見るくらいで体脂肪率はキャリパーで測ればいいし、
キャリパー入らないってくらい太ってる人は体脂肪率気にするより痩せた方が良いと思う
491:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:09:04.75 R2h+A1bK0.net
魔法の手段じゃなくて筋肉は中性脂肪より分解されやすいからだよ
筋肉は優先的に糖として分解されやすい
糖→ケトン体の順に利用されるから
筋肉を異化させないためにも筋トレは必要
やらないと痩せても体脂肪率の高いスキニーファットになりやすい
492:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:10:30.60 Sy4tsBDlH.net
>>481
筋トレしながらダイエット、だから
基本的に筋トレしている人がダイエットしてますって内容だと判断してるけど
筋トレの目的も、スタイル重視の筋肥大だけでなく、筋力や筋持久力を向上させてる人だっているのでやり方は様々
493:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:14:13.69 Sy4tsBDlH.net
>>483
そもそも脂肪ってのはジワジワ使われるタイプのエネルギー源だから、何もしなくても脂肪だけは燃えてくれる
寝ている間に一番使われるのも脂肪、だから痩せたいなら睡眠時間増やせと言われる
ただ、それ以上に中性脂肪が生産されるから太るのであって、中性脂肪の生産を抑制しようと思うなら、
糖を優先的に使う活動した方が合理的→筋トレがベスト、という事では?
同様の理屈で寝てる間に中性脂肪の合成を促進させるような炭水化物の多い夜食は良く無いというのも
大量に炭水化物を摂取しても48時間以内に消費すればノーカン
それには筋トレやるのが一番
その副産物として筋量が増えたり、筋力が向上したり、階段登っても息が切れなくなったりという
どちらかというと痩せるための筋トレというより攻めのダイエットとも言えるけど
494:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 22:16:42.41 Sy4tsBDlH.net
有酸素運動は脂肪をエネルギー源にするのだけど、同時に筋肉を分解して糖化してエネルギー源にしてしまう
やり過ぎるとストレスホルモンが分泌されて痩せにくく太りやすくなってしまう
一方で筋トレは比較的短時間に終わるし、筋トレすれば筋肉は減る方向ではなく悪くても維持に向かう
ワンチャン増えてくれれば代謝も微増する
エネルギー源は中性脂肪の源である糖なので、これをガンガン使えば体は糖を必要なものと認識するので太りにくくなる
495:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/05 23:02:14.19 xh3/FHYP0.net
有酸素きつめにやるの気持ちいいんだけど、ストレス緩和するためにドーパミンドバドバ出てるのかね
496:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 00:40:26.88 YvLS+/Zw0.net
>>485
基本はアンダーカロリーにしていれば脂肪は落ちるさ。あまり難しいことは考えなくていい
497:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 01:51:11.10 3r1mJJTq0.net
>>465
みんなインボディ推しだけど、
業務用の体組成計はインボディもタニタも大差ないよ
498:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 03:57:59.62 yFJSj6iL0.net
>>488
難しくないから頭使いや。アンダーカロリーだけだと脂肪もだけど筋肉も落ちるよって言われてるんやで
筋トレなしだと1㎏体重が落ちたら400gは筋肉。やればやるほどとんでもないことになっていく
499:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 08:54:49.07 0l8px1oL0.net
>>489
気になってるのは家庭用の差
500:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 09:38:36.91 YvLS+/Zw0.net
>>490
その人の体型や生活内容による
4割が筋肉なんてデマをどこから出してきたんだよw
501:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 10:02:51.19 0l8px1oL0.
502:net
503:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 10:27:15.71 yFJSj6iL0.net
>>492
まじかいな。それ知らんのもびっくりやけどこのスレにいる意味ないんじゃね
筋トレしないなら別なスレ行ったほうがええで
504:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 10:29:16.61 vC9AXYe00.net
>>493
俺はダイエットブレイクでやってるわ
4週アンダーで1週維持カロリーのサイクル
アンダー期間も週2くらいは糖質多めに取ってる
減るペースは遅いけど減量してる感無くてストレスフリー
505:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 10:32:44.40 YvLS+/Zw0.net
>>494
筋肉が4割減るというのをどこから持ってきたのか説明できないのか?
506:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 10:42:39.52 yFJSj6iL0.net
>>496
1秒でできるけど見せたくないからおしえてあげませーんww
筋トレやめたほうがいいよカロリー制限だけしていこうず
507:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 10:43:44.10 VGGtGo420.net
そもそもダイエットスレなのにアンダーカロリーにしないってなに?
基礎代謝以上カロリー取るのと筋トレするのは前提として
508:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f3-Fz9E [2400:2200:7c9:7834:*])
25/08/06 11:10:59.87 ycZWgP4/0.net
ヲタクきっしょ
もっとプロテインは一日何回飲むとかカジュアルな話しなよ
筋肉が足りないからイライラするんだぞ
509:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 11:15:46.97 E9K+imR40.net
体重計によってこんなに違うものかと...
510:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 11:29:17.21 0l8px1oL0.net
>>495
筋トレでさえ休んだら筋肉落ちるんじゃないかという強迫観念が働いて理屈では有効と分かってるのになかなかオフが取れない性格なんでダイエットブレイクとか絶対やれる気がせんですわ…
511:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd14-HGLj [49.96.45.22])
25/08/06 12:18:31.76 WJhCw6gGd.net
>>501
分かる ダイエットのためとは言えを筋肉失いたくないから週1~2日位しか完全オフ取ってない
筋肉落ちなくても筋力落ちるんじゃないかと不安がある
まぁ筋トレがストレス発散になってるてのもあるけど
512:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 12:29:25.66 YIRCKCjg0.net
骨格筋の体重に占める割合が40パーとかそんなもんだからなんじゃないの?
513:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 13:02:29.72 vC9AXYe00.net
>>501
筋肉落としたくないからこそのダイエットブレイクなんだけどな
その代わり維持カロリー期間中は意地でも重量更新するよう死ぬ気でトレする
エネルギー足りてないって言い訳もできないしなw
514:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 13:26:26.74 H8LkD3Xw0.net
断食趣味でもない限り
筋肉が落ちるかどうかなんて、筋肉使い続けるか使うのやめるかだけだろうに
古参>>4
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★49【ストレス・自然】
スレリンク(body板:751番)
751 病弱名無しさん sage 2025/08/05(火) 21:49:25.96 ID:EZ2ArSZ60
お兄ちゃん、亜美飛んじゃう!
515:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 14:11:15.46 YvLS+/Zw0.net
>>497
見苦しいなw
お前の肉体と一緒だよ。外見も中身も醜いって人生辛いだろうな、まあ死ぬなよwww
516:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ee6-S+98 [115.37.65.67])
25/08/06 14:55:01.40 Rq3jLTOM0.net
1gあたり
糖質4kcal
タンパク質4kcal
脂質9kcal
なので、
消費だけしたんなら4割ぐらいというのもまぁ
減量してるとどうしたって減る方が圧倒的に早いしな
517:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 15:00:38.24 oTk/8C0c0.net
200gを目安にしていることが多そうだね
518:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 15:28:45.71 7T+pRczL0.net
筋トレで重要なのは扱う重さ、負荷に関係なく、もう出来ない、というとこまで回数こなす事だと思う
それを前提に
5回ギリギリ出来るかどうか?という重さだと筋力が伸びて、
10回ギリギリ出来るかどうか?という重さだと筋量が増して、
20回以上で限界来るなら持久力が付く
全体的にベストバランスなのが10回
これを3セットというのは基本中の基本
そして筋力や持久力を伸ばしたいなら毎日やる
筋量増やしたいなら中1-2日は休む
休むのが勿体ないなら日毎に鍛える部位を変える
519:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 15:32:41.61 7T+pRczL0.net
筋量に関しては回数増やしても効果は得られるので、
関節が痛い時は、重量よりも回数重視にしても筋量は増すけど、
軽い重量だと筋力が頭打ちになるし、高回数は回復に時間かかる
筋量が増えれば関節への負担が軽減されるので、痛いからやらない、というのは良くない
もちろん医師に相談しながらになるけど
520:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 15:41:12.76 6Sn7Ua5P0.net
軽く見たところ400gは多い気がする
521:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 20:06:56.67 jNvl04Kc0.net
まじ?
一週間で体重が1%減ると、40%が筋肉というコラムみたいなのは見つけた
522:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 20:09:56.56 wtR9Hjtud.net
筋トレなしで痩せると1kgあたり半分くらいが筋肉かなと思ってたけど、大体合ってたのかな
523:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 21:17:23.79
524: ID:jNvl04Kc0.net
525:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/06 22:53:50.93 H8LkD3Xw0.net
いつも別人のフリをする古参>>4
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★49【ストレス・自然】
スレリンク(body板:758番)
758 病弱名無しさん sage 2025/08/06(水) 21:50:42.52 ID:naDnOHi40
僕の我慢汁と愛菜ちゃんのラブジュースをミックスして2人だけのジュースを作りたい
526:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 01:33:21.10 MHN0ILGsM.net
河井ゆずるって細くてイケメンで面白くて売れてて最強だな
ここにそのくらいのイケメンおる?
527:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 07:58:33.00 F6nkcksG0.net
>>514
これの8分あたりからやね URLリンク(www.youtube.com)
こういうのはアメリカで研究されるのが多いから翻訳してくれる動画がまじ助かってる
逆にこれを知らずに筋トレ軽視しとる人はその時点でアウトオブ眼中やね
528:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 08:57:42.39 byjQDUBY0.net
>>517
他のソースは?
529:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 09:47:53.78 9ZhSVM460.net
ソースはユーチューブwww
530:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 10:00:05.99 F6nkcksG0.net
>>519
何を意地になってるんや。このスレで必死に筋トレ否定してどうすんのよw
上でも散々長文で教えてもらってるやろに
531:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 10:25:47.59 UvsGYSLT0.net
健康系の論文って無限にあるから自分に都合がいいソースも探せば無限にあると思う
今回の筋トレしないと40%落ちるってのは俺は人によると思うだいたい40%くらいの人が多いならわかるけど
筋トレするのは前提としてね
532:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 10:30:51.69 9PbMQJQ00.net
筋トレと言ってもボリュームも頻度も体力も人それぞれだし
アンダーカロリーにすれば筋肉減るのは当たり前なのだけど、
エネルギーの消費と栄養の吸収から筋肉が出来るまでの時間との間のラグはあるから一日ベースのアンダーカロリーではなく、カーボサイクルのようにトレーニングに合わせて調整して結果アンダーカロリーになるなら筋肉は減らないのでは?
それをリコンプと言うのだけど
533:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 10:42:56.17 F6nkcksG0.net
カロリー制限だけでいいって論文あったらガセやろなぁ。スキニーファットにしかならんし
あと初心者ボーナス中はカロリー制限しながらでも普通に筋肥大もパワーも上がる。これはここでも
しょっちゅう見るし自分も体験談として実感中
534:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 11:26:45.12 9PbMQJQ00.net
人は環境に適応していくから、筋トレしてなかった人が筋トレ始めれば栄養の如何関係なくそれなりに筋肉は付く
ボーナスというか、人体の設計図に沿って成長するんよ
そこから設計図を拡張しようとしても遺伝子レベルで難しい人と、グングン伸びてく人と色々いる
ただタンパク質が足りなければ筋肉の合成はされない
だから筋トレしながら痩せようとするならタンパク質の大量摂取は必須
535:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 11:30:35.80 9PbMQJQ00.net
それとパワーは神経系の成長だから、今ある筋肉量で理論限界までは出力は上げていける
引越し屋の細身の女子が重いタンスを持ち上げられるのはそういうスキル習得してるから
ただ、これもどこかで頭打ちになるから、高頻度で鍛錬しつつ栄養補給しないといけない
スクワット100kgまではすぐ伸びるけど150kgくらいで壁にぶち当たるみたいな
536:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 11:32:17.61 IxlXVXLf0.net
いい動画だったけど
停滞期には摂取カロリー減らせのところだけはズッコケた
当たり前やんとしか
537:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 11:57:12.00 F6nkcksG0.net
>>526
自分は停滞期めちゃ手ごわかったな。カロリー制限だけじゃまじ抜けられなかったわ
90㎏→73までは余裕。そこからきつくて71㎏で2週間停滞。んで配布バイト無理やり入れて
週に2回3時間歩くようにしてなんとか抜けて今69.1㎏。そろそろ体も画像で見てほしいが
スマホがおんぼろすぎてろくなのが撮れねぇw
538:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 12:02:30.63 g0UIIEIg0.net
俺は停滞期は逆にカロリー少し増やすわ
2週間程度維持カロリーに戻して様子見する
539:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 12:30:18.69 9PbMQJQ00.net
停滞ってカロリー収支のバランスが取れてるって事だから、変にカロリー弄るよりひたむきにプログレッシブオーバーロード続ければいいんじゃないの?
筋肉が増える⇒筋力が上がる⇒筋トレの強度が上がる⇒消費カロリーが増える、というロジック
筋肉が増えれば体重は増える
だから体重計の数値は停滞するけど肉体は脂肪が減り、筋肉が増えて停滞してるのだし、見た目が良くなってるなら停滞しても良いのでは?
540:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 12:39:15.22 glyEXizR0.net
カロリー釣り合ってたらそうそう筋肉増えないんじゃないかね
541:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 12:43:28.84 F6nkcksG0.net
月2㎏のスローペースで脂肪燃やしてバランス取れてるなら、月2㎏筋肉増えるバケモンだよw
542:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 12:56:35.96 j/tVWlNc0.net
脂肪燃えてる時点で同時に筋肉も消費されてるのだが
という大前提が抜けてる
543:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6762-J3zJ [116.94.37.5])
25/08/07 13:05:22.56 F6nkcksG0.net
週2以上の筋トレしてれば消費は0でOKやで。ボーナス中ならプラス
544:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 13:30:36.24 HH34Zd7y0.net
アンダーカロリーでは筋分解が非常に優位に働きます
オーバーカロリーで"のみ"筋肥大に傾きます ( 本当の初心者/ステ導入を除く )
カロリー収支と筋刺激でのみ合成分解が制御されます
筋量を増やすにはオーバーカロリーにしなければなりません
脂肪を減らすにはアンダーにしなければなりません、で当然筋量も減ります
そこのバランスを探る作業なのです、悩ましい限りですw
545:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 13:33:33.27 8bJNvbZW0.net
>>534
筋分解が優位ってホント?それじゃ脂肪は何のためにあるのさ
546:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 13:44:42.89 F6nkcksG0.net
ダイエット動画とか適当に見てればいっぱい解説してくれてるで。理屈はすごく簡単
カロリーが足りねぇ!→このままじゃ命が危うい!→こいつ筋肉ぜんぜん使わねぇな。よしカロリー使わないように減らそう
こんだけ。筋肉はパワーを生み出すエンジンだからそれをどんどん小型化して生存しようとする
547:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 13:53:41.67 8bJNvbZW0.net
なんだ君か
548:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 14:12:30.37 HH34Zd7y0.net
>>535
筋分解では遊離アミノ酸まで細分され各細胞組織の維持と新陳&臓器作用エネルギーに使用されます
脂肪分解では生命維持/活動(要するにATP産生)を主体に使用されます
使われる個所が若干変わったり、まぁ重複したり、機序も複雑ですがザックリ説明ですのでご了承願いますw
549:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 15:17:01.84 9PbMQJQ00.net
>>532
だから筋肉合成のタイムラグがあるんだよ
エネルギー消費する時に、脂肪や糖新生で筋肉か減るとしても、筋トレの効果とタンパク質摂取によって筋肉は合成されていく
同時進行じゃない
脂肪は余剰な糖質が取り込まれなければ増えない
脂肪が増えず、筋肉は合成される
だから筋肉残して脂肪が減るんだよ
550:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 15:22:41.70 9PbMQJQ00.net
直ぐに必要なエネルギー取り出す時に筋肉分解してでもエネルギー供給しないと脳にエネルギーいかなくなって死ぬよ
脂肪はエネルギーとして取り出すのに時間がかかる
一方で安静時は余ったエネルギーを中性脂肪に変えていく
そして太る
エネルギーが余ってないならじわじわと脂肪を燃焼して使う
ダイエットで夜食べる量減らすのはそのため
一方でエネルギーあるならガンガン使うことで代謝も上がる
だから朝しっかり食べた方が痩せる、と言われてる
551:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 15:51:26.56 g0UIIEIg0.net
いつトレするかにも寄る
朝トレするなら夜の糖質はしっかり摂っといた方がいい
552:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 16:39:00.66 9ZhSVM460.net
>>520
俺は筋トレを否定なんかしてない
減量したら4割が筋肉、という与太話を否定してるだけだ。お前は根拠を示せないから、そうやってデマで誤魔化そうとしているんだよ
とことんクズだな
553:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 17:01:16.36 byjQDUBY0.net
>>540
で、他のソースは?
ほんとまじでYouTube以外の情報源も欲しい
554:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 18:16:42.52 A5+OysmtM.net
別に筋トレしなくていんじゃね
誰も強制してないよ
555:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/07 18:27:10.66 8bJNvbZW0.net
骨格筋量の減少量は体重の減少量の25パーくらいって数字があるようだね
556:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 02:16:54.13 kQRXSsO90.net
テス
557:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 03:59:12.37 kQRXSsO90.net
空きっ腹に亜鉛のサプリを飲むと、数時間後にめちゃくちゃ吐き気がして1日半ぐらい気持ち悪かった
君らも気を付けろ
558:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 07:27:14.26 l9dnGdtM0.net
毎朝5時起きの筋トレとステッパーが馴染んできた。
夜にやってたときよりムキムキになったきがする
559:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 08:33:45.64 Wx8icOgvM.net
朝食前の運動は有酸素、筋トレどっちにも効く
560:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 08:42:29.65 3ukh3hwYM.net
ダイエットなのにマッチョ目指してるバカの集まるスレって他のスレで言われてるけど
おまえらそんなバカなの?
561:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c3-vUmo [114.163.131.157])
25/08/08 08:50:21.02 rGJEVkg/0.net
>>550
筋トレと有酸素と食事制限で体脂肪率減少を目指すことはダイエットだよね?
何ら問題はない。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 09:13:25.26 9TarjGS70.net
余分なカロリー消費と程良い疲れによる寝付きの良さを狙って就寝前にクロストレーナーやってんだけど、翌朝のふくらはぎの強張りがガッチガチでヤバい
もしかしてこの習慣は良くないのか…
563:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 09:28:41.03 /2ggMbhF0.net
REYSのコーヒー味に慣れ過ぎて朝ヨーグルト味飲んだら気持ち悪くなったわ
4袋ぐらい違う味のプロテインあるのにどうしたらいいんだ…
564:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 10:06:13.61 zIa1Avk70.net
>>550
どこのスレだよ
URLよろ
565:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 10:06:29.13 rNEQlyWE0.net
>>550
板違いの筋トレバカが混じってくるから迷惑なんだよ
筋トレ板の落ちこぼれがダイエット板でイキっていて痛いわw
566:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 10:09:34.28 SxkvJdqd0.net
ミルク臭が無いか少ない気にならないホエイプロテイン教えてほしい。今はソイ飲んでる。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 10:19:57.02 Wx8icOgvM.net
VALXのWPIプレーン、バナナ、抹茶、RAYSのミックスベリーと飲んだがベリーがミルク臭無いわ
RAYSのカフェオレ在庫あるけど会社飲みのVALXバナナ空けてから飲む予定
568:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 11:29:55.23 bgcQR1ivH.net
普通にノンフレーバーでダメなん?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 11:50:33.17 /2ggMbhF0.net
>>556
REYSのブドウ味を勧めるぜ
ミックスベリーはガムの味して俺にはキツかった…
570:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 13:06:56.52 8UhhAkXG0.net
ルイボスみたいな奴が筋トレしながらダイエットとか言うから変なのが集まる
571:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 13:27:34.20 vEVvY4l70.net
バスケ選手を取材するチビブサジャニーズは爆笑してしまったわ
572:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 19:28:40.77 fPn2sQhd0.net
>>550
このスレで筋肥大語ってる奴は間違いなくバカだよ
573:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/08 19:32:40.98 y2j0dfFg0.net
>>557
>>559
ありがとう。RAYSのミックスベリーとブドウ今度買ってみる。
他にもあったら教えてくだされ。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 06:52:49.08 fizKHba60.net
3000円未満のプロテインいろいろ試してるけど、HighClearのチョコプロは現状最悪やな
ここまで溶けなくてダマだらけになるのは初めて。逆にストロベリーはおいしいしよく溶ける
メーカーというより成分の差なんかなぁ。でもXプロージョンは噂通り、チョコでも安いのにすごく質がいいしよくわからん
575:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 08:18:49.33 0J+ntt6U0.net
筋トレは趣味でモチベーションが全てだからプロテインの値段は気にしなくなったな
576:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 08:32:35.73 aOyyI2wo0.net
昔はキロ1000円で買えたのだけどね
577:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dc11-MQUY [153.172.154.252])
25/08/09 10:48:58.46 SexipunX0.net
個人的にはアルプロンのプロテインが一番美味しいと思う
578:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 11:54:27.93 GTiy//Z+0.net
アマゾンで1位のReysカフェオレ味買ったけどミルク臭くて飲めん。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 12:12:07.84 oXdpCBJX0.net
>>568
ブラックコーヒーで割るといい
マジオススメ
580:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 12:47:49.07 FL1AYFfj0.net
週2回のガッツリ全身2時間筋トレ完了
581:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 12:48:44.99 pLDyWwQHd.net
インフルエンサーの関わってる製品は情弱商売だという偏見を持ってるから買わない
582:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 14:41:00.77 oXdpCBJX0.net
オートミールとプロテインパウダー混ぜて、そこに適当な乳飲料入れて1晩寝かせて朝食べる
これだとわりと味がいまいちでもなんとか処理できる
ゴクゴク飲もうとするから気になる
583:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 14:46:31.98 p0DpijWr0.net
最近この動画の腕立てやってみてるけど、リバースニープッシュアップの膝付ver.からもう無理で断念してる
コメント欄見ると完走報告多数ありでみんなほんま筋力あるなぁ……と感心する
完走するまでどのくらいかかるんやろ……
URLリンク(youtu.be)
584:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 14:51:55.01 oXdpCBJX0.net
この手ので必要なのは筋力というより筋持久力だと思う
585:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:00:58.25 3tsL+IbW0.net
そうだね
586:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:05:23.63 7HZpWoMq0.net
>>568
クソ美味いのに
甘いの苦手な人は無理やろな
逆に俺はレモンライムみたいなやつで美味いの探してる
587:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:06:41.74 p0DpijWr0.net
筋持久力なんてあるのか
まぁそもそも腕立て20回が限界だから筋力もないんだけどね……
50回ぐらい連続でできるぐらいになりたい
588:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:07:30.62 p0DpijWr0.net
今はプロテインしか飲んでないけど、EAAとかクレアチンとか意味あるのかな?
なんか沢山色んなの飲んでもあんまり効果実感できなさそうなのよね
589:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:21:07.11 fizKHba60.net
>>573
やってみたけどラストの連続腕立てがきついだけでそこまでやな。途中インターバールがいっぱいあるおかげで
自重トレデブのワイでもいけるから上級者向けではない気がする。まあこの人は優しいプログラム多いから
いつものことかもしれんけど、カリステニクスやってるような化け物たちの動画よりはずっととっつきやすい
それより明日やっと20㎏の荷重ベストが届く。プッシュアップもグレードアップできるうううう
590:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:22:36.70 mbLv9a+U0.net
>>579
あなた凄すぎるわ
ワイは筋トレ初心者や🥹
591:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:24:39.10 fizKHba60.net
>>578
EAAは完全に無駄なものらしい。プロテインが分解されてできる成分で劣化プロテインでしかないとか
クレアチンはそもそも値段が安いし、体が枯渇してるときとか糖と一緒に入れるとパンプしやすい気がするのは確か
592:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:30:08.55 /cAzv9lK0.net
EAAは社会人なら買っておけ
ジムで飲むドリンクとしては安い
学生なら水飲んどけ
593:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:32:37.85 mbLv9a+U0.net
>>581
はえ~……
今マルチビタミン、カフェイン、リーンモードっていうサプリ飲んでるけど、どれが切れたらクレアチン買おうかな
594:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:35:47.83 fizKHba60.net
>>580
十年ぶりに褒められたわw半年ずっと自重だったからなぁ持久力がついてたのかも
最底辺くそデブをいつの間にか卒業してたか自分
>>583
プロテインより安いからなぁ。俺らダイエットしてるせいでエネルギー枯渇しがちだし
筋トレの質上げるためにもあったほうがいいと思う
595:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:47:24.78 ZbgTmpTX0.net
ジム休みだからスポセンに行ってくる😎
行ったことないけど、違いあるのかね?
施設案内見た感じそこまで差はなさそうだったけど
596:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 15:51:41.69 7HZpWoMq0.net
ジムガラガラやな
やっぱ連休中はトレより遊ぶ方優先なんだろうなみんな
597:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 16:12:33.82 aOyyI2wo0.net
家族サービスせずひとりでジムに行ったら大変な騒ぎさ
598:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 16:33:53.07 g1uv+e5T0.net
>>582
毎回ペットボトルのアミノバリューとか買ってきてる人みると金持ちだなぁって
1回10g入れてるけどそれでも100回分だしだいぶ安上がりだよね
俺は更に電解質いれるから高くなるけど夜に足攣らなくなったから続けてる
599:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 16:40:00.97 aOyyI2wo0.net
水でいいよ
オフならマルトデキストリン入れるくらいで
600:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 16:55:26.78 0BjuD8BD0.net
>>588
多分ズボラなだけだぞ、俺も面倒くさくなって途中からペットボトルにしだした
601:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 20:20:27.14 fizKHba60.net
デッドリフトが怖いぼく ついに重量を40㎏から50㎏にあげる決心をする
602:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 20:25:46.75 ZbgTmpTX0.net
スポセン、トレッドミル20分なの以外は良かった🤗
603:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 21:42:25.84 lX9EYst00.net
良かったなら移籍してあげろ
料金も安いんだから
604:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 21:54:31.15 k423TrvZ0.net
デッドリフトは腕で引っ張るのではなく体の背面で引っ張らないと腰痛める
この時に踵に重心を移行していく感覚で引き上げると良いと思う
個人的にデッドリフトやらなくても何も困らないことに気付いてからあまりやらなくなった
MAXは160kg
トレーニングは120kgでセット組むけどほんと、他に何もすることがない(できない)時くらいしかやらない
605:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 22:43:42.40 BWF4M4lq0.net
デッドリフトは25キロで60回やってる
一般人がバカみたいな重さでやる必要がないよ
606:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 22:47:09.03 FL1AYFfj0.net
下半身はマジで怪我したら影響でかすぎるから重量は慎重にした方がいいよね
そこまで筋肥大にこだわる必要もないし
低重量高回数でやる方がいいかな
607:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 22:53:01.30 FL1AYFfj0.net
筋肥大にこだわる必要ないってのは下半身に限らず上半身も含めてね
"怪我しない"を優先にしたら低負荷高回数の方がいいわけだから
608:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/09 22:54:12.84 FL1AYFfj0.net
ダイエットしながらの筋トレでそもそも筋肥大狙うのが矛盾してるわけだからバランスが大事
酷い筋肉痛になるまでゴリゴリ追い込む必要はないってのを学んでから筋トレもかなり楽になったわ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 01:48:31.13 J3yYa2F/0.net
自重トレだけで翌日筋肉痛になるくらいだからジムとか行く気起きんわ🥺
自重余裕になったら行こうかな?くらい🥺
610:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 04:47:32.34 AECTC4bG0.net
ダイエットスレだけあってみんな慎重で安心したw背筋なんて一般人でも100㎏くらいあるから
ジムで100㎏から始めたけど余裕で痛めたからなぁ。30㎏で2か月、40㎏で2か月やったから
そろそろ骨格も成長したはずってことで50にあげまする
611:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 05:10:41.50 6srV3DkX0.net
低重量高回数はしんどいし時間かかるから俺は8rep位の重量でやってるけどな
8回できたら重量上げる
セット数は種目ごとに少なめで3セット程度にしてる
と言うわけで今から脚トレ逝ってくる
612:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 06:11:13.39 AECTC4bG0.net
できるなら絶対その方がいいよ。筋肥大は気にしてないが重量扱わないとパワー上がらないからな
とにかく腰は痛めたくないのでゆっくりゆっくり上げていきたい
613:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 07:19:40.98 hT3tMW2M0.net
柔軟に続けるのが一番だよね
614:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 08:17:20.10 Ix5uYZ5n0.net
行ってるフィットネスのマシンのウエイトが20lbs単位で重量UPがやり難い。
210lbs20回できたので上の230lbsにしたら1回で膝痛めた。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 10:19:16.06 /aAwh8fD0.net
>>596
高重量って筋肥大よりも筋力アップが目的だから、基本的にアスリート向けなんだよ
それとは別に人並み以下の筋力の人が人並みにするためのトレーニングでもあるので限界重量は知っておく方が良いと思う
ただ1発高重量やって怪我したら意味がなのでRM換算表使って擬似的にMaxを推測するくらいで良いと思う
自分は5回ギリギリこなせる重量から計算してる
3回の方がより精度高いのだけどね
初心者は10回ギリギリから計算して、その重量を少しづつ伸ばして行くのがいいね
単純に扱う重量を増やす、回数を増やす、2通りあるので
616:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 10:23:25.94 /aAwh8fD0.net
>>599
そのうち筋肉痛にならないと不安になるよ
筋肉痛になるから効いてるとは限らないし、回復まで痛みでトレーニングパフォーマンス低下するから筋肉痛ない方が良いのだけど
経験的に収縮重視の高回数トレーニングは筋肉痛になりやすい
逆にストレッチ重視は関節痛めやすい印象
617:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 10:32:50.56 J3yYa2F/0.net
>>606
筋肉痛なきゃダメじゃないんですか?
翌日何も痛み無かったら、追い込めて無いって事じゃない?
あと、ストレッチ重視ってなんですか?
618:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 10:52:40.15 /aAwh8fD0.net
>>607
筋肉の成長に於いて、筋肉痛はあまり関係ないよ
ストレッチ重視というのは対象の筋肉を伸ばす側をしっかり伸ばしきるもの
たとえばスクワットが大腿四頭筋狙いなら目いっぱいしゃがむ、とか
ただし、この時に負荷が逃げないようにしないといけないから難しい
目いっぱいしゃがんで休んだら意味無い
その手前で折り返す
だから関節に負担かかる
アームカールをインクラインでやる方が良いとかもそういう理由
真下まで下ろしたらストレッチポジションで負荷がが抜けるから
619:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 11:04:22.71 mBia7xbZ0.net
ケガ怖いよね
15回3セット出来るようになったら2.5キロ増やして10回に減らすやり方にしてる
620:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 11:25:14.92 J3yYa2F/0.net
>>608
でも翌日筋肉痛ないと追い込めてないって思っちゃうなぁ……
とりあえず膝付きで腕立てして上がらなくなったら辞めてるけど、こんなんでいいのかな
関節に関しては自重なら大丈夫よね……🥺
621:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 11:31:19.07 bQhqNuWv0.net
自重スクワットでもフォーム崩れてると膝痛める
622:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 11:39:36.83 AECTC4bG0.net
>>610
筋肉はあっという間に適応してしまうから毎回筋肉痛なんてまじで初期の初期しか味わえんよ
ただしっかりやれてる場合、回復による炎症からくるパンプ感に似た感覚が来るからそれで十分な気がする
まあでも筋肥大目的じゃなければそこまでガチガチに追い込まなくていいんじゃね
623:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 11:47:04.36 J3yYa2F/0.net
>>612
筋肥大はさせたくないけど、この位の細マッチョになりたい🥺
URLリンク(i.imgur.com)
624:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 11:54:34.92 6srV3DkX0.net
>>613
筋肥大させないと無理じゃねーか
ヌルい自重トレでこうはならんぞ・・・w
625:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 12:03:38.83 yMsVwxDx0.net
>>614
うせやん……
626:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 12:31:47.71 ex5KznlwH.net
>>612
上半身の筋トレした翌日に背中ポカポカする感じ?
627:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 12:59:21.00 Up3dFr5P0.net
背中ぽかぽかってソレ炎症してますからね?
628:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 13:21:28.68 g2ZUAVd80.net
>>613
日本でいう細マッチョじゃない気が…
マッチョなんじゃねこれ、筋肥大前提な気が…
629:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 13:27:00.83 kVUVnqFIM.net
体脂肪率8%ぐらいかね
630:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 13:27:46.14 J3yYa2F/0.net
自重トレだけでもこの位になれるんやろ……?まぁこの位でええわ
URLリンク(i.imgur.com)
631:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 13:37:47.58 AECTC4bG0.net
>>617
ん-それもあるけどパンプしてる感じに似てるかも。筋肉が張る感じ?
なかなか成長してる感があって筋トレ成功してるなーみたいな
632:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 14:18:27.20 v8n12nt/0.net
俺はその体じゃ満足できんな
158 117のマッチョだからかもしらんけど
633:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 14:26:05.33 J3yYa2F/0.net
筋肉が張ってちょっと痛い
ぐらいの時ある
634:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 15:13:07.10 RIbu+dxE0.net
細マッチョって変な言葉やね
635:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 15:43:11.13 wZ9YSj7U0.net
筋トレしてますとドヤ顔のメタボのオッサンの対義語だしな
636:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 15:46:27.19 gSH6yLJw0.net
筋肉質な低体重であれば矛盾はしてない気がする
637:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 20:05:09.52 Vzs76SDV0.net
>>593
貸しタオルとかなかったり、メインでは使いにくいから使わないかなぁ
ただ、休みがほぼないからサブ的に使いたい🤗
638:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 21:45:10.10 Ds38Rvnz0.net
筋トレしてる人がみんな筋肥大狙ってるわけじゃないから
筋力をアップして、仕事やスポーツのパフォーマンスを上げたり、
弱ってきた足腰を強化して階段で息切れしないようなスタミナつけようという人もいるし
639:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 21:50:41.72 Ds38Rvnz0.net
>>609
スクワットやチェストプレスやラットプルダウン、懸垂のような種目だと
負荷が対象筋群以外にも分散するからあまり回数重ねてしまうのもどうかとは思う
レッグエクステンションやフライ、サイドレイズのような単関節運動はむしろフォーム重視した方が良いので
安定したフォームでこなせる重量で回数で稼ぐのはありだけど
それとは別に肩や肘、膝や腰に痛みや違和感がある時は無理に高重量やるでなく、低重量で丁寧に痛みの感じない範囲でやると良いね
自分も以前、膝を痛めてしばし低重量のレッグカールとエクステンション中心にやっていたのだけど、いつの間にか膝の痛みが嘘のようになくなった
筋肉は強化できても関節の強化は難しいから周囲の筋肉や腱を鍛えて関節への負担を逃がしてやる、というのができるようになると
また一段とトレーニング強度が上がるんだけどね
640:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/10 22:26:26.46 Quzm7SYp0.net
>>609
ジム行くと若い人結構な重量でサイドレイズやってるの見るけど
普通に肩壊すぞ!と言ってあげたい
641:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 06:13:24.35 UIUzEpU30.net
サイドレイズは三角筋中部が高重量だと反応性がいいとよく言われるね
関節的にはたしかに高リスクだけど
私はどうせ頑張ってチート使って追い込んでも20回くらいしか出来ないからフォーム意識して適正重量でネチネチやる派
10回超えたあたりからフォームもクソも無くなるけど
642:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 06:18:50.24 UIUzEpU30.net
軽度の椎間板ヘルニアになってしまった
疲労骨折したりダンベルに挟まって指先ちょこっと骨折したりどうしてもちょっとだけと無理する性分だからあかんなぁ
今も椎間板ヘルニアの急性期脱したら出来る部位の上半身トレどうしようか考えてしまっている
軽度だと自然治癒見込めるらしいから良かったけど腰使う種目はお気を付けを
643:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:05:56.3
644:0 ID:5AN1jKk40.net
645:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:06:12.97 klhArtpw0.net
>>630
高重量のサイドレイズをきちんとしたフォームで出来てる人見た事ない
何目的かよくわからないけど全身チーティングしてるから消費カロリーは大きめ、つまり疲れるだけ
おまけに肩を痛めるというおまけ付き
まあ、半分は見栄だと思うけど
肩に関してはフロントはプレス系、リアはプル系でそれなりに鍛えられるから、やっぱりみんな中部頑張るよね
サイドレイズなら自宅用のダンベルでも十分だからあえてジムで鍛えようと思わない
せっかくジムに行くならケーブルサイドレイズやミリタリープレスやるよ
646:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f9d-Hgda [110.66.9.59])
25/08/11 07:15:05.95 klhArtpw0.net
ケガしたらトレーニング自体できなくなる
そのままトレーニングから離れるきっかけになりかねない
ケガリスクの高い高重量はケガを恐れてきちんと追い込めなかったりする
軽すぎるのは論外として、やはり7-12回ギリギリできるくらいってのが無難なんだと思う
ストレートセットで3セット目以降に正しいフォームで5回できないならその重量は多分重すぎる
逆に3セット全く同じ10回できてるなら1セット目で楽してるか、軽すぎる
フォームが崩れない範囲で限界まで重くする、なら、さほどケガしないし追い込みやすいね
647:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:30:35.71 9hJik+3g0.net
>>634
ある程度コントロールできない重量を扱うのもたまには必要だぞ
まあそれで怪我するなら自分のフィジカルを見誤っているとしか言えないけど
648:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:31:06.23 s/3/8Nrv0.net
回数重視なせいかあんま怪我してないな
怪我したの知識なくて筋トレ+有酸素+泳ぎで各1時間くらいやってて肉離れになった時くらいだ
649:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:43:17.52 klhArtpw0.net
>>636
高重量やらなくていい、というのではなくて自分の限界知らずに見栄で高重量やるとケガするだけであまり良い事ないという話だね
定期的に自分の限界重量を確認していく作業は必要
650:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:50:15.71 5AN1jKk40.net
>>448で書いたけど自分も数か月前までテストステロン出まくってやばいやり方してたな
でも筋肉は過剰でもちゃんとついてくるし、ついてこれなくなるのは必ず関節か神経
軽めの重量で回数やるのは骨と関節育てる意味があるぽいのでそれ以降すごく爽快
651:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 07:59:03.45 PlkM2y/l0.net
俺は8rep以下になる重量でディセンディングセットでやってるわ
安全に12repの重量でやっててずっと停滞してたけどやっと打破できた
サクッと短時間で終わるしやっぱ高重量は正義だわ
652:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 08:19:08.37 /B60XE9H0.net
腕肩胸背中ばっかりやってパッと見なんかやってんなこいつぐらいになってきたけど、腹筋が力入れてもうっすらしか見えんわ
やっぱり流しそうめん出来るぐらい溝が深くないとかっこ良くならんな
653:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 08:36:07.09 xWkUAemlM.net
腕と胸は筋肉ついてるのに腹が出てるとみっともなく見えるんよな
やはり痩せないとか……
654:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 09:12:18.81 LARcay4Y0.net
>>640
8は高重量ではなく中重量
3-5が高重量
1発目からヤバい感出るくらいで3でプルプルするレベル
中重量は3-5までは惰性でもこなせたりする
エフェクティブレップ理論てのがあって、潰れる直前の5回こそが筋肉の成長に有効と言われてる
だから10レップなら冒頭の3-5レップはウォームアップでしかない
よーするに、そろそろ無理かな、と感じる3レップ前くらいからが本当に重要
これが低重量だと先に化学的刺激が強くなって精神限界が先に来てしまう
メンタル強い人なら低重量で追い込めるけどね
だから普通の人は7-12が良いって事
個人的にはチーティングに依存するくらいならそのセット終わらせて回復してからもう1セットやった方が良いと思ってる
負荷が軽くなった時点で楽してるわけだし
ドロップセットも同様
655:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 09:13:46.90 LARcay4Y0.net
>>642
ドローイングすればいいよ
普段から腹凹ます呼吸法を体得すると見栄えは良くなるから
これを24時間常駐できると太って見られる事はなくなると思う
656:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 09:37:15.47 +PDA5uZPM.net
>>644
物理的に脂肪で腹出てる場合でも呼吸で何とかなるんか?
ダイエットして痩せるのが手っ取り早い気が🥺
たぶんちょいぽっこりを想像しとるんやと思うけど、ボテ腹やぞ🐷
657:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 09:49:16.09 LARcay4Y0.net
>>645
そりゃー程度にもよるよ
ただ、腹を凹ます習慣つけると腹圧高められるし、写真撮って撮る時とか瞬間スタイル良くする、みたいな事は出来るようになる
658:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 09:51:24.31 LARcay4Y0.net
ドローイン自体何時でも何処でも出来るし、なんなら有酸素運動しながらだって出来る
スキマ時間に少しづつでもやれば、物理的な腹の膨らみを誤魔化せ、いつしかそれがデフォになる
659:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 10:51:04.43 3xwXze900.net
サイドレイズは身体を斜めにして下ろした時にストレッチ状態で負荷が掛かる様に素人工夫して片腕ずつやってるけど、ウエイト始めて4ヶ月ほどの初心者で知識が全く無いんで重量や回数が適正なのかこの先どういう方向で進めていったらいいのかサッパリ
┐(´ー`)┌
今は10キロを10×3
この先、回数減らしても重量を増やすべきか、ケガの事考えると重量はあまり増やさずに回数を伸ばしていく方向が良いのか…
660:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 10:52:27.92 3XQqUB+S0.net
>>645
信じるなよw
661:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:12:27.90 12WE71vz0.net
宅トレなら部屋に全身写る鏡の設置が必須だと思う
フォーム確認だけでなく体型チェックも出来るし
ホムセンで3000円くらいで買えるもので十分
662:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:14:16.90 12WE71vz0.net
サイドレイズは回数増やしていいよ
20レップ目指すくらいでも全然OK
あとはインターバル短くしたり、レストポーズしたりして、とにかく休ませない
663:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:29:01.07 q1iYr6q10.net
>>634
サイドレイズはそもそも
重量問わずやること自体が危険って注意喚起してる柔道整復師のYouTuberいるね
664:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:51:01.65 e6Vu8tGC0.net
サイドレイズは日本人の農耕のルーツの狭肩幅には向いてないよwww
だからアップライトロウやるやんみんな
俺みたいに肩幅広いやつなら悩みもしない
ちな158 127 のマッチョ
665:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:53:35.61 5o9CPTpt0.net
筋トレはじめて鏡買って
トレ続けてそれなりの体になったら事あるごとに鏡しげしげ見てしまうナルシスマンになった
多分いい事なのだろう
666:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:56:01.15 cfEJI/FU0.net
>>653
???
667:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:56:49.51 cfEJI/FU0.net
アップライトロウは大好き
肩周辺全部一気に鍛えられるから好き
サイドレイズやるより時短にもなる
668:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 11:57:04.62 3xwXze900.net
皆さんいろいろアドバイスありがとう
サイドレイズはケガしやすいとYoutube等で見聞きしたので恐る恐るやってます
無闇に重量増やさず暫くこの感じでいってみます
669:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 12:00:18.87 e6Vu8tGC0.net
>>655
理解難しかった?
670:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 12:10:20.53 3xwXze900.net
そうか、アップライトロウいう選択肢もあるんやね
ちょっと試してみます
671:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 12:11:16.26 e6Vu8tGC0.net
アップライトロウおすすめやまじ
向いてるやつはやるべき
肩はうじょうきんやし重いの反応いい
672:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 12:16:50.76 pB/9Td+1M.net
筋トレはほどほどにして脂肪を落とそうぜ
673:名無しさん@お腹いっぱい。
25/08/11 12:18:32.11 e6Vu8tGC0.net
そりゃ痩せの農耕民族からしたらゆっくりじっくりやらなきゃやし脂肪落として頑張れw
俺はまだ増やす140まで行きたい