22/11/27 15:38:05.99 0a2TgqGy.net
>>317
312は依存症は病気だという話をしているし
314は改められる人と改められない人の話をしているんだけど、文外の話を読み取れとか頭おかしいこと言われても知らんよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:44:55.23 yX9gRxP0.net
文脈を読む
書き手もしくは話し手の言いたいことを見通すことです。 「読む」は比喩表現で、推測する、推察するという使い方です。
行間を読む
「行間を読む」は 本や人の言葉から本当の思いを感じ取ること で、「空気を読む」は 場の雰囲気から自分が行うべきことや相手に何をしてあげられるかを判断すること です
決して頭のおかしいことでは無いと言えると思う
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:48:24.06 TZaJy04r.net
カフェイン中毒だけどケトには都合いいからMCTオイルやグラスフェットバター入れて心置きなく飲んでる
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:50:02.07 0a2TgqGy.net
>>320
それは読み手が言って成り立つ言葉で書き手が言い出したらただのアタオカです
なおかつ自分の分を読み直しましょうね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:55:20.83 yX9gRxP0.net
>>322
読む人が書いた人の言いたいことや思いを推察するのですよ
書く人の思いを全部表記しきれないでしょ？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:56:03.44 yX9gRxP0.net
>>322
俺は書いてないからね
勘違いしてるよｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:56:04.78 0a2TgqGy.net
>>323
お前が言うな定期
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 15:56:31.24 0a2TgqGy.net
そうだったらいいね笑
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:22:03.47 yX9gRxP0.net
>>319
に対して
行間を読むとは？
文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる。
文章に文字では書かれていない筆者の真意や意向を感じとる。
文脈を読むともいえます。
みたいなことは書いたよ
317を書いたのは俺じゃないよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:25:54.01 CfBM2SUv.net
そうだったら良かったね笑
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:26:37.39 yX9gRxP0.net
証拠の無いこと
調べようのないことで
自分の都合の良いように
物事を決めつけない方がいいと思うよ
言っても無駄だろうけど
横からﾚｽしただけで
317は俺じゃないからね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:27:10.55 0a2TgqGy.net
行間を読めってのは最低限読み取れる要素を表現してから言えよ
万能の武器ちゃうぞ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:27:52.73 g5VSgXN9.net
5chではそういう言いたい放題がまかり通りますからね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:28:37.81 yX9gRxP0.net
IDをｺﾛｺﾛ変えられるからこういう誤解が生まれるんだな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:29:49.08 yX9gRxP0.net
>>330
万能の武器じゃ無いかも知れない
読み取る能力が無いだけかも知れない
真実は神のみぞ知るってところだね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:31:27.36 LqeLM5dT.net
アホがエスパー期待するから話がしっちゃかめっちゃかなるだけ定期
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:41:29.66 rmV3f6LM.net
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞、、___, .r、 ソ、｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿、 ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈、 ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:43:45.79 yX9gRxP0.net
ｺﾞﾒﾝねｺﾞﾒﾝね～
(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-｡-)ね(^.^)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:09:46.69 JkH09MNi.net
毎回謎の煽り合いが起きる度に
ケトの知識よりもまずはその器の小ささをなんとかしろって思う
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:18:31.28 yX9gRxP0.net
>>337
ｺﾞﾒﾝねｺﾞﾒﾝね～
(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-｡-)ね(^.^)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:44:38.02 yX9gRxP0.net
>>337
自分の器が小さいという自覚のない、器が小さい人に
この注意は効果があるのでしょうか？
自分の器が小さいという自覚のない、器が小さい人に
自分の器は小さいのだと自覚してもらう効果的な方法は
あるのでしょうか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:54:26.22 JkH09MNi.net
>>339
あんたはアスペか！
書き込む意図は必ずしも字面通りの効果を狙ったものではない。
書き込みをする行為は所詮遊びなのよ。
器の小さい人が改善しようがしまいがどうでも良いわけ。
もちろん程度の低い煽り合いが起きたってそれもまた良し。
ただ、情報を得たい人の邪魔でしょう？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:57:05.73 yX9gRxP0.net
>>340
当たってる
アスペの傾向は自覚ある
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:58:56.18 yX9gRxP0.net
>>340
こんなやりとりをしているうちに貴方も
毎回謎の煽り合いが起きる度に
ケトの知識よりもまずはその器の小ささをなんとかしろって思う
って言われる人の仲間入りしてませんか？
書き込む意図は必ずしも字面通りの効果を狙ったものではない。
書き込みをする行為は所詮遊びなのよ。
って書き込みにつてはそう思いますか？
器の小さい人が改善しようがしまいがどうでも良いわけ。
もちろん程度の低い煽り合いが起きたってそれもまた良し。
ただ、情報を得たい人の邪魔でしょう？
って言われる人の仲間入りしてませんか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 19:00:02.80 yX9gRxP0.net
>>342
一言で言うと
ブーメランじゃね？
でした
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 19:08:12.42 VBAHmIwF.net
このスレはずっと前から張り付いてるらしい知識披露したいしたいチンカスさんおるからなぁ
口癖はカロリーは物理法則らしい(笑)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 19:10:17.50 yX9gRxP0.net
ブーメラン発言をしている自覚がない人に
ブーメラン発言をしている自覚を持っていただくためには
どうしたらよいのでしょうか？
売り我が小さい自覚がない人に
器が小さい自覚を持っていただくためには
どうしたらよいのでしょうか？
指摘する？
ケト以外の情報だからスルーする？
難しいですね
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 19:11:05.83 yX9gRxP0.net
>>345
タイプミスが多くてごめんなさい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 21:49:45.72 8VrPINYK.net
ケトで余ったmctオイルって皆さんどうしていますか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 21:59:50.22 daBasPz2.net
>>344
知識得るためじゃなくあんたはなんで張り付いてるんだ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:02:25.51 VBAHmIwF.net
>>348
？
なぜ張り付くことになるの？
10日ぶりにスレ見たが
はい論破
馬鹿なのかな？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:05:09.85 UxF1rOmv.net
>>111
>>111
> >>102->>104
> この一連の頭悪そうなコメントは過去スレでバカ丸出しのコメントして袋叩きにあったやつと言葉の選択と話し方が一緒だなw
> シリコンバレー式ダイエットの信者だろ？？w
> ダイエットにカロリーは関係ないとか、カロリーオーバーでも痩せることができるとか、ベストセラーになった本だから一番信用できるとか言って義務教育からやり直せとか言われてたよな？？w
張り付いてるってのはこういうキチガイのことだろ
過去スレとか知らんがな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:11:37.04 yX9gRxP0.net
>>347
脂肪を燃やしてくれるらしいので
全部体内へ流し込みます
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:16:46.65 daBasPz2.net
>>349
論破できてよかったでちゅねぇ笑
なんのためにこのスレ見てるのって方がメインだけどよっぽど悔しかったんでちゅね
よちよち笑
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:36:15.52 Mn/hTcpW.net
>>344
知識披露っていうか明らかに間違った情報が公然と認知されてくのが放っておけないタイプなんでしょ。自分も特定の分野ではそうだから気持ちはわかるわ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:37:56.22 lfaRanbE.net
明らかに間違ってるなら人格攻撃せずに説得力ある返しでスレ民に役に立つ反論してくれ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 23:39:51.47 VBAHmIwF.net
>>352
妄想激しくて気持ち悪い
惨めだね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 00:30:40.35 IUsyctFU.net
もっと工夫を凝らしてレス頑張れよ
脳タリンか論破王笑
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 00:40:12.48 hI/dre2T.net
悔しそう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 08:24:38.36 t7TRZugT.net
エネルギー保存則ってエネルギーは形は変われど必ず同量あるってやつで
位置エネルギーなり運動エネルギーなり熱なり光なり化学反応なりの合計値が同じってことでしょ
食べたカロリーがそのいずれに変化するかによりけりで色々変わってくると思うけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 10:21:38.70 ryH5GqDT.net
気持ち悪い人が数人いるのは解った
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 10:26:13.92 eRgm6r3I.net
そういう自己紹介的なことを言わざるを得ない人もなんとも
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 10:48:16.31 q9N95+2g.net
>>358
だからいつも実際の基礎代謝なんて誰もわからないっていうループになるんでない？
ケトジェニックはカロリーは同じでもその食べたエネルギーの使われ方が変わるダイエットだと理解してるけど、あってる？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 11:11:23.27 kd9BbFEF.net
上手く言い返してるつもりなんだろうな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 11:57:48.19 dz5xvbPG.net
>>361
どう違うんですか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 15:08:06.54 wn3hi3qC.net
>>363
同じ分のエネルギーを得るために糖質をグルコースに代謝するより脂肪をケトン体に代謝する方がカロリーを多く消費するってことだと思いますよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 15:50:55.09 kr0uS6/w.net
>>364
そんなの初めて聞いたけどどこで読んだの？
糖質代謝にくらべて脂質代謝は経路が複雑だってのはそのとおり。
だから、ローファットだと空腹時にすぐにエネルギーを作れずに代謝が下がるけどケトは常に肝臓がエネルギー作り続けるから代謝が下がりにくくて、ケトのほうが多少カロリー多めにとっても大丈夫ってだけかと
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 16:57:30.82 pWrw6N8H.net
肝グリコーゲンは一日くらい持つでしょ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 17:14:57.80 kr0uS6/w.net
減量中のローファットだからもったら減量にならないよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 17:24:10.73 pWrw6N8H.net
>>367
それじゃローファットじゃなくてただの飢餓ダイエットw
糖質を3食とってたら肝臓のグリコーゲンが枯渇することなんてまずないでしょ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 18:25:46.01 kr0uS6/w.net
極端に反応するのやめてほしい
いつもの荒らしならこれ以上反応やめとくわ
最後の説明
基本的に減量時は食べたもの、肝グリコーゲン、脂肪、筋肉からの糖新生をまるめて低域に維持しないと脂肪なんて減らない
そうすると肝グリコーゲンなんてほぼ優先度強めに使われるから体が使って良いと思える分なんてまっさきに使われるよ
これを0じゃないといいたいんならなんでそんな極端な読解力に返答しなければならないのかと悲しくなる
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 18:50:49.21 hI/dre2T.net
>>364
こういうのはただの仮説だけど、結局何言ってるかというと｢カロリーモデルは正しい｣としてるだけなのが気づかないのが多すぎるな
こんなの、なんだって事後的に言えちゃうから
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:00:40.97 YhrgE80Y.net
>>370
エスパーすぎ笑
糖質をグルコースに代謝するより脂肪をケトン体に代謝する方がカロリーを多く消費するとしかいってない
そのまんまに理解できないもんなのかね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:08:04.09 S50RRSBt.net
>>371
その言うとおりだと全てを受け入れたら、カロリーモデルは崩壊する結論しかないが
代謝が異なると様々な要因が違ってくるというのは、カロリーモデルが正しいには絶対にならない
言えないことを勝手に捏造してるのは誰かの願望だよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:08:57.69 S50RRSBt.net
カロリーモデルイキリさんはまともな教育受けてないよね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:21:55.34 1wlS6rMs.net
このやり取り以前もあったよね。
カロリーバランスとカロリーモデルの違いが理解できずに荒らすやつ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:27:55.31 hI/dre2T.net
カロリーモデルだろうとカロリーバランスだろうと全く同じ結論しかない
インターネットでお勉強したつもりの恒等式すら理解できないヤツには全く通じる脳ミソがないからどうしようもないな
当たり前だが、カロリーバランスだろうとカロリーモデルだろうと近似値ではないわけだが、それが理解できないだけ
前から馬鹿なだけだよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:29:17.21 1wlS6rMs.net
カロリーモデルってのは摂取する栄養素の種類によらず代謝は変化しない。だから栄養素に関係なくにかくカロリーを抑えれば痩せるって言う以前に定説とされていた考え方。
カロリーバランスってのは純粋にエネルギーの入と出の収支そのものを言ってるだけ。
言葉は似てるが全く違う次元の意味の言葉を混同してる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:29:22.64 hI/dre2T.net
どういう教育受けたら、そんな言葉遊びみたいなことで誤魔化すのかと
世の中、ホントに広いわ
バカバカしいという意味で
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:30:20.71 hI/dre2T.net
身体の中は見れないから、なんでも屁理屈言えちゃうから
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:33:33.18 1wlS6rMs.net
なんか言ってることがよくわからんw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:34:03.95 dz5xvbPG.net
>>364
全然分かっていなんでアホな質問かもしれないんですけど、糖質が1gで4kcalとか脂質が1gで9kcalとかっていうのは、それぞれの代謝経路でこれだけのエネルギーが発生しますよっていうことではないんですか？
ケトジェニックの条件では脂質から生まれるエネルギーの量が変化するんですか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:37:22.67 1wlS6rMs.net
何食べても代謝は変化しないからアンダーカロリーにすればいい→「カロリーモデル」(最近は否定されてる)
同じカロリーでも摂取する栄養素によって代謝が変わる「カロリーバランス」が変化する→最近の学説
この違いがわからんかなー
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:50:07.94 YyJXfBC4.net
健康診断の結果出たけどコレステロールと中性脂肪爆上がりしてたわ(´・ω・｀)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:55:11.44 QR5Pn9Ce.net
>>381
その「最近の学説｣複数の文献紹介して。
どこかのブログの引用とかやめてな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:56:00.13 kr0uS6/w.net
カロリーはシンプルにどれだけの熱量に変化するかってだけの話でモデルとかバランスとか妄想に妄想を重ねるようなもんじゃない
ただの定規です
この場合はこう反応してこれだけ無駄になるとか、排出されるとかはあるけどそれは定規とは別の話で、サンドウィッチマンのカロリー0理論みたいなもんはないよ笑
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:56:42.05 QR5Pn9Ce.net
この方、確実に医学部ではないけどどんな最近の学説紹介しまくってくれるか、楽しみだわ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:56:52.18 Ik/ERVa2.net
自分もケト継続中で３日後に健康診断なんだけど、どんな結果が出るのか楽しみ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:58:27.64 QR5Pn9Ce.net
>>384
その通りだけど、最近の学説紹介しまくってくれるらしいのでたのしですよね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:01:39.19 dz5xvbPG.net
>>381
否定はされていないと思うのですが
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:34:03.27 1wlS6rMs.net
>>380
基本的にはその考えでいいと思いますよ。
同じ1gでも糖質より脂質の方が多くの最終的なエネルギーであるATPを作れます。だから糖質より脂質を燃やしたほうが燃費がいい(痩せにくい)というケトジェニックで代謝が上がるという矛盾が生じる。
ただ、通常のATPを作るための回路では脂肪の燃焼にも糖質が必須なので、糖質が枯渇すると大量に作られたけど行き場のない脂肪酸が大量に余る。それをケトン体として使用する場合、燃費はいいけど消費量が増える=結果的に代謝が上がる、と理解しています。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:35:19.88 1wlS6rMs.net
>>388
確かに否定はされてないですね笑
見直されてる傾向にある、ってのが正しいかと。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:40:00.90 1wlS6rMs.net
>>383
ケトジェニックとそれ以外のダイエットを実験して比較した論文は探せば結構ヒットするよ。(日本では少なくほとんどアメリカなので英語だけど、、、)
energy expenditure=エネルギー消費
metabolism=代謝
Ketogenic=ケトジェニック
comparison=比較
これらのワードで検索してグーグル先生にコピペしてみてください
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:41:55.66 t7TRZugT.net
>>358 は結局エネルギー保存則を持ち出すのは意味ないんじゃ？っていう質問だった
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:42:01.38 1wlS6rMs.net
とりあえずブックマークしてたやつ適当に貼り付けます。
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(encyclopedia.pub)
URLﾘﾝｸ(journals.physiology.org)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:56:48.45 S50RRSBt.net
それがカロリーバランスとかいう低学歴のトンデモと無関係なんだが、という話しが理解できないらしい
最近の学説でもなんでもないだろ、なんだそりゃ
こいつだろ、張り付いてるチンカスさん
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 20:58:22.13 S50RRSBt.net
>>111
> >>102->>104
> この一連の頭悪そうなコメントは過去スレでバカ丸出しのコメントして袋叩きにあったやつと言葉の選択と話し方が一緒だなw
> シリコンバレー式ダイエットの信者だろ？？w
> ダイエットにカロリーは関係ないとか、カロリーオーバーでも痩せることができるとか、ベストセラーになった本だから一番信用できるとか言って義務教育からやり直せとか言われてたよな？？w
この粘着だろ
カロリーバランスとかいう低学歴特有の妄想
なお、まともな教育受けてないよね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 21:00:16.78 S50RRSBt.net
>>374
> このやり取り以前もあったよね。
> カロリーバランスとカロリーモデルの違いが理解できずに荒らすやつ
昔から荒らしてるのはおまえな
なんですかぁ？その違いとは？？最近の学説さんおまえ60.96.192.62のトンデモ低学歴だろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 21:02:07.24 S50RRSBt.net
>>381
> 何食べても代謝は変化しないからアンダーカロリーにすればいい→「カロリーモデル」(最近は否定されてる)
>
> 同じカロリーでも摂取する栄養素によって代謝が変わる「カロリーバランス」が変化する→最近の学説
>
> この違いがわからんかなー
どこに書いてあるの？まだぁ？？
当該箇所の引用どうぞ
最近の学説さんキチガイは本当にまともな教育受けてないのにすぐ捏造するよなぁ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 21:04:42.66 U48tKSoF.net
>>389
なるほど
わかりやすい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 21:07:45.54 S50RRSBt.net
このカロリーキチガイ粘着、マジで自分が正しいとか思ってるところがスゲー
しかもずーーーーーっとらしい
本当に馬鹿なんだろうなぁ
屁理屈しか言えない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 21:23:13.49 VsbJa7wv.net
君たちマウントの取り合いばかりだから
俺は山本義徳 業績集 (全17巻) からだけ学ぶことにした
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 21:26:12.01 ryH5GqDT.net
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞、、___, .r、 ソ、｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿、 ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈、 ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 22:10:07.71 dz5xvbPG.net
>>393
一番上のを読んでみたら、低炭素食群の方が低脂肪食群より痩せた（ここは良い）、ただ、その理由はどうやら低炭素食群の方が小食だったからじゃないかってがっかりな考察がされてるんですけど・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 22:56:14.57 pWrw6N8H.net
>>402
www
まあ、いろんな考察があるでしょうし。
ちなみにさっきのリンクに貼り忘れましたが↓の論文はケトジェニックを一番初めに提唱したアトキンスの論文の次くらいに引用されてる有名な論文です。(ケトジェニックだけでなく地中海食も比較対象に入れて、ほぼ同じ減量効果が出てます。考察では一言くらいしか述べてませんが、代謝が影響してるんじゃないかって推測してますよね)
私の基本的な考えもこれに影響されてます。
URLﾘﾝｸ(www.nejm.org)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 03:10:24.02 KuT9tIHP.net
ローカーボとケトで、自分の体を使ってそれぞれカロリー追ったことすらないのに思い込みで喚いてるってこと？
恐ろしい池沼やな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 07:02:54.64 9PvL6uF9.net
たしかカロリーバランスとかいう意味不明なやつがシリコンバレー式で筆者が5000キロカロリー超で50キロ痩せたという話に対して自分の妄想垂れ流して発狂してたけど、
中性脂肪ができるメカニズムがサッパリわからんのだけは伝わってくる
その時にも即否定されてたが理解できないらしく、発狂
つまりまともな教育受けてない
カロリーバランスとかいうことに結局自分がしたいわけだから、いくら言っても通じるわけがない
低学歴特有の妄想
こいつ、自分でケトジェニックのスレ建ててカロリーは物理法則で可逆的とか発狂しまくってたよなぁ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 09:14:05.13 TJcYgdb8.net
飢餓に適応した動物は概ねカロリー通りに体内で利用する
細かく調べれば色々あるけどまあ概算で良いだろうってのがカロリー管理でしょ
エネルギー保存則とか持ち出す余地ないと思うんだけどな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 09:16:21.16 STs2zUz0.net
太るメカニズム
食事で摂取された糖質をグリコーゲンをインスリンが分泌され肝臓と骨格筋に貯蔵→過剰分をグリコーゲン（グリセロールに変換）＋脂肪酸をくっつけて中性脂肪として貯蔵
痩せるメカニズム
血糖値低下に伴いアドレナリンやノルアドレナリン等を分泌→リパーゼが中性脂肪を分解、グリセロールと遊離脂肪酸へ→グリセロールが肝臓でグリコーゲンになり血糖値安定し脂肪酸をエネルギーに…
ケトジェニックスレでは食事での血糖値上昇がないのでカロリー云々の議論は不要と思います
中性脂肪生成の工程も無いし
痩せるメカニズム側もヘモグロビンにミトコンドリアがないので常にグリコーゲンを使用し血糖値を安定させる為に中性脂肪を分解に働く
まずダイエット成功が約束されてるんだから後は健康維持の為に食事内容とどれ位の期間ケトに掛けるかが重要
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 10:10:52.85 k+Saps8k.net
エネルギー保存則はカロリー収支の根本的な概念が理解できてればわざわざ持ち出す話でもないんだけどさ。
ケトジェニックは糖質さえ摂らなければカロリーをいくら摂取しても痩せると思ってる人がいるからその説明をしただけで何故かそれだけが独り歩きしてるんだよなぁw
糖質を摂らなければ痩せると思ってる人は毎日脂質を10万kcal摂取し続けた場合でも痩せると思ってるのかな？
痩せるにしても痩せないにしてもその10万kcalは身体にインプットされてからどのように形を変えてバランスするのか考えられるのかね？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 10:31:44.63 9qL89fz5.net
ヘモグロビンは蛋白で細胞じゃないからミトコンドリアは持ってないですけど、なぜ唐突にヘモグロビン？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 10:41:41.81 k+Saps8k.net
インプットされたカロリー(エネルギー)=口から入ったら食物の総カロリー
アウトプット=
1.吸収されずに大便に排出
2.日々の生命活動、運動のために利用
3.体内組織の維持成長のために利用
4.尿として排出
5.汗や呼気で排出
6.熱として排出
7.グリコーゲンとして一時貯蔵
8.中性脂肪として貯蔵
摂取されたエネルギー(カロリー)は必ずこれらのいずれかの形に変えてアウトプットされるわけだけど、2-3が代謝、4-6が代謝の副産物、7-8が使われなかった余り(太る原因)。
必ずこのインプットとアウトプットはイコールになる。(結果的に)8を除いた総アウトプットがインプットより大きければ痩せる。
だからそれがダイエットの議論に関係あるのか？って話だけど、最低限、根底としてこの当たり前のことを理解していないと、糖質を制限すればいくら食べても太らないとかトンデモ議論が出てきてしまう。ただそれだけの話なので、一部の人を除いてエネルギー保存則は無視していいですよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 10:49:20.92 STs2zUz0.net
>>408
MCTオイル１５㌘程度でも消化不良を起こす方がいるのに例えが飛躍し過ぎですよ
体内の中性脂肪から糖質を生成出来るように、動物性脂肪からも糖質を生成出来ると考えるのも自然なので適正量の食事に心掛けるのは当然です
カロリーなんて、あくまで理論値でビタミンB郡、マグネシウム、鉄、カルニチン、亜鉛等が足りなければエネルギーにすら成れない危ういもの…
ダイエットにおいてはある程度のファクターに留めて効率を求めた方が建設的です
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 10:58:57.57 STs2zUz0.net
>>409
ヘモグロビンが一時間辺り６㌘の糖質を必要とすると聞きました
人体で唯一、糖質を必要とするのがヘモグロビンで、血糖値を安定させる最大の理由だと
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 11:09:08.43 9qL89fz5.net
>>412
赤血球のことですかね・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 11:15:18.94 k+Saps8k.net
>>411
はい、まさに仰る通りです。
結局取りすぎて使われないカロリーはどこへ行くのか？
あなたが言うように消化不良で吸収されないのか？ミネラルやビタミンが足りずに代謝できない分はどうなるのか？
結果的に正しかったかどうかはともかくとして、このようなエネルギーの使われ方を根本的に意識として持っておかないと、セオリー通りにやっても痩せないときや停滞したときの原因や効率を考えることもできないですからね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 11:20:26.13 STs2zUz0.net
>>413
まぁ細胞膜ひっくるめて、そういう事ですが…
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:26:32.29 9PvL6uF9.net
>>408
まだカロリーバランスとかいうことに粘着してんだな(大爆笑)
最近の学説、まだぁ？？？
おまえが低学歴で荒らしてるんだよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:29:52.84 9PvL6uF9.net
低学歴特有の妄想はマジでまともな教育受けてないので絶対に通じるわけがないからな
自分がカロリーバランスとかいうことにしたいわけだから、カルト宗教と全く同じ結論しかないだけ
こいつ、ハーバード大学医学部の声明論文にも低学歴特有の妄想屁理屈で意味不明なカロリーバランスとか言ってたけど、馬鹿にされてるから説明するのを諦めただけだぞ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:30:24.42 9PvL6uF9.net
グチグチ言ってるないで、はよ最近の学説出せや大ウソつきの低学歴
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:49:57.96 KuT9tIHP.net
池沼祭り だまって淡々と自分の体でボディメイクしとけ笑
こんなところでウサを晴らしても体は良くならんぞ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:59:53.73 9qL89fz5.net
>>417
これ興味があります。リンク頂けませんか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 14:10:59.19 9PvL6uF9.net
URLﾘﾝｸ(www.health.harvard.edu)
Publishing, Harvard Health.
どうぞ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:10:01.47 k+Saps8k.net
>>421のレポート見てやっと理解が追いついたわ。
結局>>421の主張は身体で何が起こるかわからないからカロリーインカロリーアウト一定と考えるのは間違いだって言ってるのね。
>>410は何が起こるかわからない全てのカロリーインとカロリーアウトを全部ひっくるめてカロリーバランスと言ってるんだ。
結局言い方が違うだけでどちらも言ってることは同じやんwww
おまえら仲良くしろよwww
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:11:07.57 k+Saps8k.net
やべ、自演がバレたww
そういうことだw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:11:44.30 9qL89fz5.net
>>421
ありがとうございます。これ声明論文じゃありませんぜ。一般の方向けの教養記事です。
内容もenergy balance modelを否定するなんておおげさなものではないです
中味は普段健康診断で言われること、ジャンクフードを避け、運動習慣をつけ、良く寝て、ストレスフリーな生活をしましょう
飲んでる薬に気を付けた方がいいこともあるよてなかんじです
でもって、最後に、食事管理と運動で落ちなくなったら医者に相談してみてね。むやみに減量薬とか使っちゃいかんよ、です。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:40:58.82 9PvL6uF9.net
またハーバード大学医学部のホームページに貼ってある論文のタイトルすら読まずに、自分語りやるヤツがわんさか
医学部ですないのに低学歴キチガイカロリーバランス粘着はスゲーな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:42:29.79 9PvL6uF9.net
屁理屈しか言えないな
低学歴キチガイ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:48:10.83 9PvL6uF9.net
何が起こってるのかわからないのに、それはプラスマイナスゼロで収支するなんて言えるわけがないわけだが、低学歴特有の全部わかったことにしたいから物理法則とか意味不明なことを持ち込むだけ
一番やっちゃいけないタイプのやつだけど、まともな教育受けてないから自覚すらできない
>>424
おまえでいいから最近の学説出せや、どうぞ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:49:22.81 9PvL6uF9.net
これ、60.96.192.62の自演しまくりで全部カロリーバランス粘着はそいつだから
ずーーーーーっとらしい
物理法則とは？すら、理解できないという低学歴っぷり
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:21:10.52 9qL89fz5.net
>>427
エネルギーバランスモデルと炭水化物インスリンモデルの双方を主張する研究者間のやりとりなら紹介できますよ
でも読まないでしょ？ああいうの引用して医学部の声明とか言っちゃうくらいなんだから
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:24:20.73 9PvL6uF9.net
>>429
どこが一般の記事なのか？
アタマおかしいのか
おまえ、医学部ですないのに何様なんすか？
それで？カロリーバランスがいきなり正しいことになる根拠は？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:26:06.79 9PvL6uF9.net
>>429
ハーバード大学医学部のタイトル文字読めないか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:27:23.86 9PvL6uF9.net
しかし幼稚だな
なんの根拠もあるわけないのにカロリーバランスは正しいと何があっても繰り返してるだけで
無関係なこといらんから、はよ最近の学説出せや
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:29:31.43 9PvL6uF9.net
>>429
研究者のやり取りとハーバード大学医学部のホームページに掲載してある論文と比較する知能が親が馬鹿すぎて話しにならんから、医学部ですないわけで低学歴は黙っとけや
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:29:31.99 KuT9tIHP.net
いいからその貧弱な体を鏡で見つめる作業にもどれ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:31:16.98 9PvL6uF9.net
>>429
おまえ、リンク貼っても文字読めないから救いようがないな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:32:51.83 9qL89fz5.net
>>433
だからこれ論文じゃありませんって
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:34:41.68 9qL89fz5.net
でもって研究者のやりとりってのは論文でのやりとりですよ。ま、いいです。何言ってもわからないでしょうから
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:36:00.64 9PvL6uF9.net
>>436
おまえなぁ、そんな瑣末なこと本質に無関係なんだがそういう幼稚な屁理屈しか言えないのか？
ハーバード大学医学部がカロリーで考えるのはやめようと言ってるわけだが
カロリーバランスが正しいと書いてる医学部、まず出せよ
どうぞ
研究者のやり取りとか冗談は顔だけにしろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:36:27.53 9PvL6uF9.net
>>437
はよ最近の学説出せや、どうぞ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:36:48.46 9PvL6uF9.net
>>437
> でもって研究者のやりとりってのは論文でのやりとりですよ。ま、いいです。何言ってもわからないでしょうから
おまえ、医学部でもなんでもないじゃん
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:38:43.74 9PvL6uF9.net
>>437
> でもって研究者のやりとりってのは論文でのやりとりですよ。ま、いいです。何言ってもわからないでしょうから
なんも出せないけど、悔しいな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:40:37.81 9PvL6uF9.net
>>436
> >>433
> だからこれ論文じゃありませんって
論文か論文ではないか、であれば医学部ですないのにがホームページに掲載するなんて、他にどんなものがあると思ってるの？？
一般公開記事？？はあ？？？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:42:59.45 9PvL6uF9.net
ハーバード大学医学部がホームページに掲載するよりも、ハーバード大学医学部所属の研究者の論文が遥かに価値が高い、とでもスリカエしたいわけだろな
低学歴特有の妄想
どういう教育受けたらそんな馬鹿なこと真顔で言えるのかと
キチガイすぎるわ
しかも、いきなり一般公開記事だとさ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:17:17.66 k+Saps8k.net
直接返信すると荒れると思って第三者の体で丸めようと思ったら別の方も巻き込んでしまってホント申し訳ないです
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:20:17.68 k+Saps8k.net
>>443
ID:9qL89fz5は別の人だから荒すのやめとけ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:51:52.18 9PvL6uF9.net
誰であってもハーバード大学医学部がカロリーで考えるのはやめようと言ってるのは不動なのでそれに妙な文字読めないケチつけてるのは、アタマおかしいで不変ですよ
その理由が論文か論文ではないかとか、だから、なに？としか
色々と啓蒙することを羅列して｢だからカロリーバランスが正しい｣なんてのは低学歴特有の論理の飛躍というだけ
カロリーの何もかもが間違いにはならんのは、そりゃ当たり前のことだ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 18:04:50.13 9qL89fz5.net
>>446
一つだけ。
私はエネルギーバランスモデルが正しいという主張はしていませんよ
ただ、引用の仕方と紹介の仕方に少し誤解があると指摘しただけです
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 18:13:03.25 9PvL6uF9.net
>>447
>>424
> >>421
> ありがとうございます。これ声明論文じゃありませんぜ。一般の方向けの教養記事です。
> 内容もenergy balance modelを否定するなんておおげさなものではないです
いきなりこういう物の言い方して、後段の中味なるものを羅列してタイトルみれば、明らかに否定してるとしか言えないがそれにケチつけてるのは明らかでしょ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 18:16:37.95 9PvL6uF9.net
当たり前の話しだが、中味なるものを羅列してもカロリーで整えたらジャンクでもなんでも可になるわけだが
同じ結果が出ないとカロリーバランスではない
そういうことを否定しているので後段の中味の羅列なのではないですか？
なぜ｢カロリーで考えるのはやめようと｣タイトルみればわかると思うが
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 18:21:40.25 9PvL6uF9.net
もう少し真面目に自分語りを入れずに、例えばシリコンバレー式の筆者がケトジェニックで毎日5000キロカロリー超でたった1年間で50キロ痩せたとか、どういう脳ミソしてたらカロリーバランスとかいきなり出現するのかとか、考えたほうがいい
誰であっても同じことを言います
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 20:40:28.86 5/QtuHE4.net
糖質を制限する以前に統失を制限しろよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 22:51:55.19 TJcYgdb8.net
結局この議論は必要あったのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 23:56:31.37 k+Saps8k.net
>>452
見ての通り不毛な議論ですw
経緯を説明すると、過去スレでダイエットのベストセラー本を根拠にカロリーは減量に関係ないという主張をした人がいて、当時皆からボロボロに反論されてたんですが、その反論のきっかけを作ったレスをしたのが私だったんで未だに粘着されてます。
レスの内容や言葉の使われ方関係なく「カロリー」という言葉が出るたびに↑のように過敏に反応するので、ケトジェニックの効果とか関係なく、エネルギー収支の根本的な意味を改めて丁寧に説明したつもりだったんですが、結果的に荒れてしまいました。。。
私が言いたいのは>>410に書いたことだけで、本来当たりまえ過ぎて議論に発展することもないレベルの話です。
とりあえずもう大人しくしてます
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:05:45.26 QExbQE3S.net
ハーバード大学医学部より説得力があると思ってる低学歴特有の妄想(大爆笑)
本当に60.96.192.62の自演糞野郎は惨めだな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:08:38.82 QExbQE3S.net
タイトル文字すら読めない低学歴に何言っても無駄
親が馬鹿な教育してると惨めすぎてもうね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:16:19.40 LHWSYTCt.net
カロリー
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:16:27.56 QExbQE3S.net
>>453
当時からボコボコにされてないが
はよシリコンバレー式の筆者が毎日5000カロリー超食べて年間で50キロ痩せたとかそのエネルギー収支で説明してみたら？
なお、その筆者は散々に1800カロリーで全く痩せなかったこととか知らんだろ
そして、その著者がで数千人単位でダイエットのレクチャーして、全く同じ結果になった人が続出したとか、
はよお得意のエネルギー収支で説明してみたら
で、どこの医学部がそんな主張してんだ？？低学歴
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:17:51.51 rA7NCD8B.net
分かってるなら反論は最小限に留めたほうがいいよ
そうすりゃ相手の独特の語彙で例の人だってすぐ分かるわけだし
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:18:26.30 QExbQE3S.net
>>453
おまえは何があっても事実を無視して(エネルギー収支は正しい)とトートロジーなだけの低学歴
幼稚で惨めだな
今時、カロリーバランスだってさ 恥ずかしいな
医学部ですらねーくせに
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:19:50.20 QExbQE3S.net
またお得意の自演発動
60.96.192.62の自演糞野郎はどこでも自分語りしかできない、なんもできねーな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:36:00.27 LHWSYTCt.net
カロリー
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 01:05:41.58 TjXdFZVt.net
ローソンのブランパンにマーガリン付けて売って欲しい
マーガリン付きの大麦パンはあるけど、あれはやや糖質高いからブランパンのマーガリン付きがほしい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 06:03:53.70 nSSP6ZPo.net
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 06:04:57.87 nSSP6ZPo.net
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞、、___, .r、 ソ、｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿、 ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈、 ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 09:18:01.53 rA7NCD8B.net
まあこんだけ相手してたら煽られても仕方ないよ
粘着自演系はスルーではどうにもならん場合もあるが基本はスルーだよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 10:04:03.74 pyVXTMmT.net
ケトン2週間目なんだけどどんどん脂肪燃えてるわ
ほんとに痩せるのね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 10:22:25.69 eQGRd4V5.net
ケトジェニックダイエットは導入初期に消費エネルギーの一過的な上昇があると言われているそうですね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 15:43:19.93 4Hmv4Vd5.net
オラはよケトジェニックやっていて、毎日同じエサ喰って
毎日一定の接種カロリーだけど
エサの量を増やして摂取カロリーを増やすと
体脂肪も体重も増えっぞ
これはオラの個人的検証の結果だかんな
みんなも毎日同じエサを喰って試してみてくれな
マウントの取り合いしてるよりよっぽど有意義だかんな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 15:49:41.06 4Hmv4Vd5.net
>>468
もちろん消費カロリーも毎日安定しってっかんな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 21:03:44.64 F/Ai2hrc.net
最近食べすぎたと思って体重測ったら体脂肪率も減ってた時の衝撃
タニタ体重計じゃアテにならんけど減ってた筋肉量も増えてるし
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 22:27:45.67 KI016AdY.net
ほとんどどうり473gおもりどう
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 17:50:12.32 a5hL8N40.net
175cm, 92kg, 体脂肪率28％,糖尿病ギリセーフHba1c6.2だったデブだけど、ケトジェニック2ヶ月目で6kgマイナスに成功。
その後停滞したので、先生のアドバイスでメトホルミンとジャディアンスを服用したら一ヶ月でさらに2kg痩せた。Hba1cも5.4まで低下した。
先生いわく今の糖尿病薬は安全だから、無理にダイエットを頑張るよりも初期段階で薬のちからも借りて一気に落として痩せやすい体を作り、痩せたら断薬して体重キープするほうが諸々効率がいいって。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 18:01:28.42 NVXvEqwr.net
92kgあったらケトジェニックとかメトホルミンとか言ってる場合じゃなくて単純に食う量だよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 18:05:46.54 a5hL8N40.net
まあ事実だけどそう言うなよw
みんな似たようなもんでしょう
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 18:05:55.55 I5AOeP3f.net
>>472
だまされちゃだめだよ
患者が回復して困るのは
売り上げが減る病院なんだから
先生は家族を養い
病院を経営し
看護婦に給料を払い
見栄のために高い車に乗り
付き合いでゴルフをやり
愛人を囲いお手当をはらうんだよ？
売り上げが減ったら大変でしょ？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 18:07:32.98 a5hL8N40.net
>>475
目標値体重(－10kg)に到達したら断薬して病院ももう来なくていいよって言われたけど、あれは高度な罠なのかなw
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 18:09:56.56 v1dLc3uo.net
触らない方が良さそうね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 18:58:57.49 yQ3IvJFu.net
ケトジェニックやろうと思ってるんですけど、導入期のアボカドって食べてもいいですか？
導入期はなるべく糖質は0に近づけた方がいいと見たので糖質が若干あるアボカドはどうなのかなと
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 19:15:56.06 n1jifL1U.net
アボカドって1個1gくらいでしょ
普通にいいよ
なんならアボカドにかける醤油の方が糖質高いからそっちを気にした方がまだいい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 20:03:36.79 I5AOeP3f.net
>>476
もう病院に来なくていいよ
と言った時点で売り上げを継続するチャンスは終わり
少しでも来院日数を増やして
悪魔の囁きで人間の持つ意志の弱さ並びに
少しでも楽をしたいという気持ちを引き出し
元の状態、糖尿病の状態に戻ってくれれば
病院としては大逆転
地獄への道は正義で舗装されている
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 20:31:31.73 yQ3IvJFu.net
>>479
炭水化物のうち糖質ではなくほとんどが食物繊維だったんですね
勘違いしてましたありがとうございます
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 20:39:59.59 Mynv2sFU.net
ほうれん草小松菜ブロッコリーアボカドはケトの基本だよね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 21:51:19.09 a5hL8N40.net
ケトで痩せたのと引き換えにその年の人間ドックで初めて腎石灰化と結石が指摘された。
ほうれん草は茹でて汁を絞って捨てるのが基本らしいな。
家でも外食でもほうれん草のソテーばかり食ってたわ
しかし3ヶ月ほうれん草食いまくっただけで結石って簡単にできるものなのか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 21:56:24.38 I8vtwfLu.net
ほうれん草のシュウ酸程度で結石にはならないと言われてるけどね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/01 23:04:50.67 38tZR0qV.net
水ちゃんととってたか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 00:23:14.79 zEfwoCVc.net
ローファットではNGだった豆腐がそこまで気にしなくていいのが嬉しい
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 12:26:35.02 3QRTr3hC.net
2.5ヶ月で110kgから90kgまで落としたけど、その後数週間減らなくなった
ほっとけば、またそのうち落ちますよね?
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 12:53:38.08 +NnJlPix.net
カロリーとPFC記録しましょう
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 12:54:12.11 pNyIASY6.net
そりゃ常時20キロ抱えて生きてるだけで相当なカロリーを消費するからな
その分なくなったら当然代謝は落ちてる
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 13:23:21.54 qGkvwL2o.net
カロリーと体重、体の写真は毎日採っています
食べる量をへらしつつ、しばらく様子見します
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 15:22:35.11 7yVKXX+w.net
筋トレして食べる量減らしてもどんどん代謝も落ちて体重減らない悪循環になってたら
チート入れたりローファットに切り替えて停滞したらまたケトに戻すって変化つけてみるといいよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 16:02:29.42 qFYT17KH.net
ケトやって1ヶ月くらいだが今日たまたま病院で検査受けたときに血糖値測ったら101だったんですが！
これはローファットに戻さないでしばらくケト続けた方が良いんですかね？？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 16:37:26.32 +NnJlPix.net
ケトのチートは眉唾だと思うわ
体重落ちなくなったって騒いでるの
シンプルに体重が摂取カロリーとイコールになっただけか、短期間計測で一喜一憂してるだけだと思う
ローファットと違ってケトはそう簡単に代謝落ちんよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 16:45:26.34 yRVht6IR.net
>>492
糖質取って無いのに100って超えるものなの?
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 16:50:11.48 9/7/7iFH.net
MCTオイル朝コーヒーに10ｇいれたら見事に腹痛からの下痢コンボきたわ
慣れてないうちは5ｇぐらいが無難？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 17:03:31.03 PHnFzjxt.net
>>492
普段は高血糖なのに下がったってこと？
それとも糖質をとってないのに高いってこと？
糖質を制限してるとはいえ、糖新生はフル稼働してるし随時血糖値はあてにならないから200以下なら問題ないとしか言いようがないかな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 22:58:26.17 pF5vfx9U.net
クリスマスと正月ならどちらがチートデイに向いてますか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/02 23:08:56.11 Bdo0MT85.net
ケーキ食いたいならクリスマス
餅食いたいなら正月
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 00:40:51.11 Nycisq18.net
>>495
慣れないうちは2gとかでいいよ
その分バターを入れて脂質を摂ろう
慣れてきたらMCTオイルを増やしてバターを減らす
これでいける
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 01:22:44.34 mImBvw+u.net
久しぶりにお米食べたら食べすぎちゃった
あと酒も飲んじゃった
このままズルズルいっちゃいそうで怖いです
意志の弱い自分にはチートは不要かも
今日からまたゆで卵に戻します
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 02:41:40.22 Mr1OgZeN.net
週1のチートデイはタンパク質チートにしてるからそんなに罪悪感ない
平日は1500キロカロリーにして日曜は3000キロカロリーでガッツリ筋トレいれてるけど脇腹が垂れなくなった
後は太ももと腹の皮下脂肪だけ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 03:46:35.32 WXEmD8Ng.net
ダイエット薬のリベルサスを飲めば簡単に痩せるよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 12:02:59.78 yYTzfkWv.net
>>494
>>496
糖質ほぼとってないのにそんな高い値出るのかぁ！
こりゃケトやめたらもっと互いに値出ちゃうんじゃないの！？
なんて思ってしまいました
おっしゃる通り、ケト状態と、ごく普通の糖質いれてる状態は別物だと考えるようにします。
とりあえずはケト継続。またローファットに移行した時に血糖値気にしてみます。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 14:46:14.14 lczE8/0j.net
>>503
血糖値安定の為に中性脂肪を分解して生成されたグリコーゲンだから除脂肪が上手く行ってるって事でしょ
ローファットでの血糖値はインスリンが出て血糖値を下げるから比較はあまり意味がないと思います
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 18:31:16.30 WAu2wZ5q.net
糖質制限でヘモグロビンa1cが5.5から4.8に減った
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 20:36:49.47 4qa9vXeG.net
>>503
血糖値が気になるならリブレで測定したほうがいいですよ。
クリニックで普通に血液検査する場合、hba1cが高くなければ問題なしで食後のスパイクをスルーされることが多いし、食後のスパイクを把握するためのブドウ糖試験をやるならリブレ買った方がお得だよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 22:26:48.51 6YnG3f6V.net
タンパク質400 脂質1000 炭水化物100 トータル1500kcal
でケトジェニックやって一気に年末までに絞りたいけど
ここまでカロリー落とす必要ないかな？
2日してるけど空腹感そんなにないからいけそうなんだが....
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/03 23:59:01.42 UepUDlTd.net
炭水化物100g?
糖質100g？
ケトジェニックってそんなに糖質摂っていいの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/04 00:01:42.62 y1RANAJ0.net
カロリーのことです
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/04 01:34:11.82 9xZDEt3U.net
PFCのカロリーバランスを3:6:1のとこを
グラム比でやってた....脂質を倍グラム取ろうとしててmctオイル、ナッツ、アボガドを大量に食ってたよ....
豚ロース、鶏もも皮付き、卵なんかはタンパク質と脂質の量が同じくらいだからそれにmctオイル足したくらいで良かったんだよな。一気に体重減ってきたわ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/04 09:16:10.17 diyxCB4f.net
やっぱり基礎代謝以上は取った方がいいよね
ケトだとお腹すかないから1300kcalぐらいでもいけちゃうわ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/04 09:27:21.75 jGEQh/y4.net
>>511
いや別に少なくていいと思う
というか基礎代謝なんて分からんでしょ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/04 09:44:23.90 hXgtWGHI.net
糖質取らないならあんま気にしなくていい
むしろ筋トレするなら2000くらいでも痩せるよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/04 11:50:57.96 9xZDEt3U.net
PFC計算大事やな、3:6:1を守ってインスタントスープ等で塩分取ってたらすこぶる体調良い。頭痛と目眩がする時が以前あったけど解消した。でも、筋トレは持久力がなくなって重量は落ちてないけどセット数が落ちた。体重も落ちてきているから仕方ないか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 14:10:45.81 b3jdE+zR.net
無事ケトーシスに入ったとたんにコロナ感染
来年からにしよう
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 14:59:11.43 Bf+KURA3.net
少しづつ論点をずらすのはやめようよ
きりがないでしょ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 15:22:11.08 l4an+hDm.net
万年デブにありがち
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 15:50:13.76 bPCiwtLr.net
ケトジェニックはじめて3日たつけど倦怠感がすげぇ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 16:02:05.58 Bf+KURA3.net
自分の経験上の話だ
糖質依存からの禁断症状だと思われるだるさ等は
一週間程度で楽になり、ひと月経つ頃には、
糖質への欲求も薄くなる
田代まさしの苦労が少しわかった気がした
ケトジェニック初期のおもひで
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 16:04:25.12 bPCiwtLr.net
1ヶ月でやめる予定だから1週間で楽になりたいな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 21:02:43.35 5TxHVw5f.net
>>513
2000kcalでも少ないな。
1800kcalで痩せなかった巨漢がケトで5000kcal摂ったら50kgも痩せたらしいぞw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 18:24:30.41 PXGo/xhV.net
ケト安定すると糖質取った後のダルさみたいなのに忌避感出てきて一生ケトで全然問題ないなってケトハイみたいな状況になりがち
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 19:11:48.68 HLhBS5rN.net
味覚は変わったのは実感する
甘い調味料でさえ舌に不快感が
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 20:29:48.52 bc6VKHSv.net
そうなんだ
まだ1週間ぐらいだが油っこいもの食べたくない…ご飯食べたい。肉食べたくない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 21:09:53.97 tEQRW+UH.net
遠慮なく、ご飯とお肉を食べていいよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 23:13:57.97 DiL2zaIM.net
実は案外食べられないっていうのがキモだったりするんですかね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 23:53:00.85 M2yC8+W+.net
>>526
短期間で減量できるのはほとんどそのせいだよ
筋肉維持して低い体脂肪をさらに減らすとなるとまたちょっと違うけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 00:04:55.57 SlRTSquo.net
んなわけねーだろ、ばーーーか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 00:35:31.48 RrRq1kcF.net
そんなわきゃーない
俺は脂っこい食べ物いくらでも食えるぞ
甘いものもいくらでも食えるぞ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 00:42:39.16 vhtOwlmv.net
>>528
だまれデブ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 00:43:41.23 vhtOwlmv.net
デブは食わなきゃ勝手に痩せる
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 06:29:12.46 IIvX9ULU.net
ダイエット薬のリベルサスを飲めば簡単に痩せるよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 12:31:16.37 BVnitSpa.net
>>530
効き過ぎて草
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 20:10:18.93 I7UCR1Qn.net
mctオイル飲むと手がやたらとベタつく
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 23:33:27.70 LYrSlvD/.net
プロテインにmctオイルを混ぜた後、シェイカー洗っても若干ヌルヌルが取れない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 23:46:07.56 DIUYjEQk.net
プラだから溶けてるんじゃないの
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 00:05:10.81 m1nFxEn3.net
mctオイルの勝山製シェイカーなら大丈夫なんかね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 11:52:15.32 AxTK3pJG.net
MCTオイルは普通のプラスティックやゴムを膨潤させるよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 12:57:02.62 n4CKHrSO.net
昔タッパーに弁当入れて少しMCTかけて持っていったらカバンが大変なことになったわ！
ケトの弁当の時は金属製の弁当箱にしてる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 13:44:50.32 Vkf9Owi+.net
とけるのはポリスチレン系
PS表示のやつだけやぞ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 15:05:54.92 nfY7b7Mv.net
プラは素材ごとに耐熱性や耐油性が違うね
調べれば一覧表みたいなのも見つかるよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 18:20:06.01 YMwcPy8F.net
たぶん肉と卵ばかり食ってるから尿酸値がめっちゃ上がったんだけどみんなどうしてるの
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 19:39:04.64 UD5ncVS9.net
水分をたくさんとる！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 20:48:27.40 nugWNoP3.net
肉と脂と卵ばっかり食ってるけど肥満の頃より尿酸値下がってたよ
結石2回できたのに健診では下がってた
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 06:45:11.13 QaM0pymO.net
卵、生肉を焼く、チーズ、これ以外に食べられるもののレパートリーを増やしたい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 07:32:51.62 P3yANb53.net
高野豆腐、牛脂スープ、しらたきラーメン、ソイミートとカリフラワーそぼろ丼、おからお好み焼き
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 09:45:22.07 HJMrthWz.net
豚肩と鶏ももと砂肝とソーセージとベーコンと生キャベツとザワークラウトのシチュー
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 10:44:35.34 j7pDD2JN.net
ケトるとガンガン減ってくからチートデイ入れたくないな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 11:35:49.60 s8UsdEPv.net
>>547
ソーセージとベーコンも大丈夫?
厳密にすると食えなさそうだけども
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 12:13:44.81 XUHtWut/.net
チートするくらいならそのままローファットに切り替えた方がいい
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 15:21:18.20 60IS9H/a.net
>>548
減っていってるのにチートとは？
そもそもチートとはなんだと思っているんだ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 15:44:20.02 DrYYfrIt.net
チートはダイエットの辛さを精神的に和らげるために食欲を満たす行為
若しくは減量ペースが早すぎてしまった場合の調整だろうな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 15:50:41.86 1cDjgvhd.net
チート入れたくないと書いてるから入れる必要を感じないと読み取れるのだが
他の反応を見てると俺はまだまだ筋肉量足りてないみたいだな（脳みそに）
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 17:09:49.76 PKaLlZmg.net
もううんこ一週間でてなけどやばいかな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 20:26:39.78 zsa/5atS.net
一週間便通が無い事がどれだけヤバい事かすら分からないのか…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 20:34:48.75 PKaLlZmg.net
怖いこといわないでくれよ…
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 21:11:39.47 60IS9H/a.net
生まれてこのかた一日三回以上はウンコしてる気がするんだが
一日もウンコが出ないことすら想像できない
手術した時くらいか
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 21:35:34.90 RHn2YsKA.net
1日3回うんこもそれはそれで病気だと思う
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 21:39:31.44 4RUo3Esd.net
MCTオイル飲み始めたら1日3回ぐらい出るようになった
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 22:04:06.40 53XvKPo1.net
MCTオイルで下痢する人は元々肝臓の胆汁制御機能が高くないってことだから脂質の吸収効率が悪いのでケトは向いてない。
一方で下痢をせずに便通が良くなる人はケトはあってると思う。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 22:22:18.47 jBoGGHhF.net
ウンコは3日くらいは大丈夫なんだっけか
尿は1日出ないと病気だから即病院
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 22:22:36.51 PKaLlZmg.net
とりあえずイヌリン注文したわ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 22:37:26.66 60IS9H/a.net
>>558
生まれてこのかたずっと病気かっ！？
朝飯前に絶対ウンコするでしょう？そして体重測る。
仕事中11時半頃にランチ前にウンコ出る時もある
帰宅後夜ご飯食べた後19時半くらいにだいたいウンコ出るでしょう？
この時の内容物から昼に食べた物が出てる
そこからジムに行く前か行った後にウンコ出るでしょう？
逆に毎日ウンコでない人は減量の進捗がわかりにくそう
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 23:01:57.11 60IS9H/a.net
食物繊維はローファットの時も含め意識してとってるな
朝
冷凍ブロッコリー5～8個くらい
小松菜やキクラゲやもやしを入れたワカメスープごま油入にMCT少々
ほうれん草やキノコを入れた卵2個のベーコンエッグチーズ入
仕事中は1.5リットルくらいの水に粉末緑茶5g程度とLグルタミン
昼
しゃぶ葉かビッグボーイ等のステーキ屋
しゃぶ葉では野菜は葉野菜とキノコ類のみ一皿に山盛り
ベースのスープはすき焼き出汁を選択して生卵だけもらう
肉は豚バラ5皿で終了
ステーキ屋の場合は牛肉200g程度とサラダバーで低糖質の野菜一皿、ブロッコリーとオクラで一皿ドレッシングはシーザードレッシング
夜
肉魚ベースでタンパク質20g程度を意識してキノコや小松菜等と冷凍ブロッコリー炒めたり
グラタン作ったり油揚げでピザ作ったり
あと朝飲んでるスープにMCT入少々
デザートはギリシャヨーグルト50g程度
ジム後に納豆めかぶ冷凍アボカド
寝る前にWPIプロテイン30g程度とLグルタミンとMCT少々
その他サプリ複数
なんかもうケト3回目ともなると厳密にやってた昔よりもかなり大雑把だわw
その方がストレスかからないし時間にも余裕出る
挙上重量がそれほど下がらずにゆるやかに体重減っていってたらまあいーやという感じ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 23:54:20.82 SDaYR2UI.net
>>560
MCTオイルで下痢分するのは浸透圧の問題なので知ったかしないようにな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 00:31:34.70 K2uKF7xD.net
クルミは脂質たっぷりで食物繊維もたくさん摂れるからめっちゃオススメ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 00:49:29.95 2MUHMqQ8.net
身長176㎝ 体重 63.0kg 体脂肪率 腹に縦線があるかないかくらい 20%？19%？
ケトで一日に1500kcal食べてる。
最近、耐えられないくらい腹が減るけど、接種カロリーが低すぎるのかな？
ただ単に甘えなのかな？
どっちだと思う？
結構マジで
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 01:12:53.02 wMqHXHuu.net
>>567
カロリー低すぎると思うけどなぜ1500kcalにしたのかその意図はなんですか？
勘？なんの根拠があってそのカロリーなんです？、
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:22:11.36 2MUHMqQ8.net
基礎代謝の1500
ほぼ引きこもり
週3 自重
腕立て25X4
復金25X4
脇腹25X4
ブルガリアンスクワット30X3
肩トレ3種X25X3
接種カロリー少な過ぎ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:24:52.51 2MUHMqQ8.net
1500X1.3=1950くらいが適正？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 03:23:32.04 dTysq99p.net
>>569
体重が減ってるなら少ない増えてるなら多い
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:10:15.32 Hlg2ZJ1h.net
ローファットでもケトでもブロッコリーはドカ食いしてるわ
一日一回は出すようにしてる
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 13:05:20.02 D77XcRJU.net
1日で体重400g減った
嬉しい
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 23:58:04.73 2MUHMqQ8.net
63kg 体脂肪率20% 除脂肪体重50.4kgであると仮定した場合
山本義徳さんが言うには
50.4X29.8=1501.92kcal
と言うことで
凄く腹が減って仕方がないというのは
甘えで有る可能性が高いという結論になりまして
1500kcalは、ある意味妥当であるとなるのですが……
正確な基礎代謝量と正確な体脂肪率がわからないと正確な摂取カロリーがわからなくてモヤモヤすることがわかりました
筋トレ強度も上げる必要があると言うこともわかりましたが……
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 00:23:41.48 8Y4kKy39.net
肩トレしてるけどほんとに育たないなあ
スクワットや大胸筋は少しずつ育つのに
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 00:53:23.77 UJwyyHLn.net
>>574
そもそもその身長体重で体脂肪率20％ってのが考えにくい気がする…
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 00:53:53.06 UJwyyHLn.net
>>575
毎日軽めで良いからサイドレイズやってみては？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:59:56.84 zD4zyk+a.net
>>576
それなっ!
腹がほとんど割れていない
縦線が左右はハッキリ
中央はそういわれたら線が見えるかも
ってかんじなんだよね
脇腹はぷよぷよ
どう判断していいのかわっかんね
体脂肪率
基礎代謝
わっかんね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:40:58.85 syqM0gHv.net
腹が減るのはケトーシスになってないだけだと思う
極論、ケトーシスにさえなってれば摂取カロリーが基礎代謝を大幅に下回ってもお腹は空かない
摂取カロリーよりもちゃんと糖質落とせてるか見直す方がいい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:50:52.77 j1pJhue1.net
>>579
腹が減るのとケトーシスは関係ないよ
満腹中枢が慣れるまで待つしかない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:29:16.73 BjBbUC+A.net
>>575
体デカくするならケトジェニックダイエット辞めたほうがよくね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:40:13.30 s4pLoNgF.net
>>575
バーベルOHPやれ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 13:06:57.80 djvi5SrK.net
ケトジェニックで順調に痩せてたのに
付き合いとかでラーメンとかパンとか食べた途端に1kgぐらい戻っちゃってもどかしい
断るわけにいかないし
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 13:44:13.54 +PDnxTw8.net
>>583
そんなもん直ぐに戻るでしょ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 14:03:40.09 djvi5SrK.net
>>584
戻るけど一旦邪魔されるのが嫌
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 15:46:12.16 cCy4ba7K.net
>>575
肩はほんと繊細だから焦らず重量は控えめに
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 16:34:40.63 zD4zyk+a.net
答えてくれた皆さんありがとう
176㎝ 63kg 体脂肪率20%弱？ 除脂肪体重約50.4kg
接種カロリー1500kcal
(最近は守れていない）
山本義徳さんが動画で言っていた計算式
除脂肪体重X28.5X活動係数1.3～1.9
自分に当てはめた結果 1501kcal
最近になって（二週間前くらいから）めっちゃ空腹感が強い
ケトジェニック以前は糖質制限80gを年単位で
ケトジェニック歴は、2022年9月からなので3ケ月半
チートデイは１ヶ月経過した、10月に一度だけ
糖質が含まれる食品で食べているのはキャベツだけ
一日の糖質摂取量は20g以下
甘味はエリスリトール、ステビア、ラカントS
売っている食品に含まれる人工甘味料
筋肉が1kg増えると代謝が15kcal増えるらしい
筋肉量
基礎代謝
体脂肪率
わっかんね～ｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 17:14:25.17 BjBbUC+A.net
山本義徳は商売を目的とした事を言う人だから別のフィットネス系を参考にした方がいい
基礎代謝がどうとかはカロリー記録して体重の長期増減を観測するしかないと思う
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 17:19:02.58 0oIhfThf.net
ステを使って身体を作った人がステじゃなくてEAAをオススメするのは何でだろうね
普通に考えれば商売なんだろうって分かると思うんだが
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 18:01:32.22 vf/EHVCb.net
普通に考えれば副作用だが
ステロイドとEAA比較するとか、
馬鹿なんだろうなということしかわからない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 18:10:39.59 zD4zyk+a.net
確かに山本義徳さんは商売っ気が強いね
でも山本義徳本人も極限まで突き詰める必要のない人に
EAAなどのサプリは必要ないとも言っているね
EAAとかプロテインは買って飲んでないけど
ディアナチュラのマルチビタミンは飲んでる
低糖質のプロテインバーは美味しいから我慢できない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 18:16:00.13 0oIhfThf.net
ステ使ってる時点で説得力ないよねって話だけど分からんか
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 18:54:55.21 8J89iMUv.net
別にステ使ってようが説得力はあるよ
そんなんで毛嫌いしているのは君だけ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 19:44:33.70 zD4zyk+a.net
商売だろうが
ユーザーだろうが
筋肉理論が全てデタラメとはならないと思う
ここでマウントの取り合いをしいている人達より
山本義徳さんの方がよほど信頼できると感じる
個人の感想です
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 20:18:21.91 k5PYsg84.net
正しいですよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 20:26:46.02 Lril0fdD.net
山本は効果がありそうなものを何でもかんでも宣伝してるだけのインフルエンサーだろ
勧めてるもの全て摂取したら矛盾だらけだし一つの動画に説明もろくにせずにあれもいいこれもいいってアホな美容キュレーターと同じレベル
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 20:39:21.76 VAomk9Qj.net
>>593
イメージと理屈は明確にわけて考えないと人大失敗するぞ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 20:56:32.34 94G5QcvM.net
人によって筋トレの正しいフォームややり方も違うから迷うね
初心者向けの動画あればいいんだけど
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 21:53:49.61 1KNNNhzi.net
山本さんの記事で情報を仕入れて他の人の記事で吟味する、食べログみたいな感じ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 22:04:12.49 9T4Wda9K.net
人工甘味料やエリスリトールも基本やめた方がいい
栄養学的に問題ないのかもしれんが
精神的糖質依存を脱却できてない
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 22:20:33.68 4IW/kNWq.net
ケトジェニックをやり遂げるためのメンタルトレーニングにこの動画を定期的に観るといいよ
ゆっくり食べて満腹感を得られる癖がつく
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 22:32:51.66 zD4zyk+a.net
実践していない
わかったつもりになっている
知らないこと言うことを知らない
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 23:07:26.54 yFGZnRSf.net
人工甘味料は甘いものが欲しいからというより、
刺激の強い飲み物の不快感の緩和に使う感じだな
コーヒー好きだけどそのままはちょっとキツいって時とか、
甘味を露骨に感じるまでの量は入れない感じ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 23:28:08.79 4IW/kNWq.net
ダイエットと英語の習得ってホントそっくりだなー
結局やり方1つ決めてガムシャラにやったもん勝ち
ベストな方法にこだわってころころやり方変えても時間が無駄になるだけ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 23:41:21.64 VAomk9Qj.net
>>598
フォームなんて外から見て正解なんてわかるわけなんてないぞ
形じゃなくてどう負荷の流れをどう捌いているかの物理の話だし、外から見てもわからん
極論全く同じフォームしてても力の入れ方で負荷がかかる場所は変わる
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 16:23:13.01 fh2nen1D.net
イヌリンいれても全くうんこでない
もう10日でてないぞ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 16:52:41.15 g/ishKk3.net
>>606
水溶性だけじゃなく不溶性食物繊維も摂った方が良いかと…
豚しゃぶに舞茸だけ入れた簡易レシピでも中々イケます
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 16:55:06.34 FXoq7qVD.net
食物繊維は人によって便秘になる人もいるので一概に食べれば、とも言えない
塩化マグネシウムかビタミンCを2~3グラム飲んでみたら
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 18:02:53.35 fh2nen1D.net
>>607
舞茸もとってるけどでない…
>>607
ビタミンCって便秘にいいの？薬局いってくる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 18:14:56.71 Uaqm+U2W.net
>>609
そこまで行ったら病院に行くか、薬局で買うなら酸化マグネシウム一択
食品やサプリは出すもん出してから考える
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 18:20:33.77 k7l6gIIK.net
つイチジク浣腸
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 19:59:25.69 C3n92KX1.net
>>606
MCTオイル飲め
すぐ出るぞ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 20:49:11.81 D/TV4UPR.net
インナーマッスルのために毎日腰ふりダンス10分くらいしてるけど後で腹が痛くなってウンコ出る
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 21:13:33.61 Uaqm+U2W.net
お腹の肉を気にしながら腰振りダンスしてるちょいポチャって一番興奮する
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 23:40:28.69 flWU8mMh.net
マグネシウムはこむら返り予防に飲んでるな。空腹時に飲むと直ぐに下痢する。
MCTオイルは毎食2cc程度しかもうとってないが、30ccもとると下痢がとまらんぞ！
15ccまではいける
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 06:54:35.81 eT4LpZy6.net
イヌリンのど飴3粒で7gってすごいな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 01:01:14.64
【悲報】渋谷区の使う間は不透明になる透明トイレが故障！女子トイレも丸見え！急げ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】YES ！どエロい！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【動画】自粛生活中の彼女とのビデオ通話でリモセ動画を鍵垢にあげて無事流出
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 14:50:48.59 0Ai/z8CU.net
便秘なんだけど下剤じゃなくてMCTオイル飲めばいいのか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 15:14:31.17 tUtzoyiy.net
難消化性デキストリンを毎朝大さじ2杯ぐらいバターコーヒーに混ぜて飲み始めたら便秘知らずになったよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 16:38:27.68 gmolQbj/.net
mctオイル飲み過ぎたら腹痛くなるけど俺は下痢にはならんな
飲み過ぎた時の痛みはかなり苦手なのであれで便秘解消は怖い
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 18:07:17.52 CHILmviH.net
クルミがオススメ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 20:35:16.84 8aQqp4nY.net
ビタミンCフラッシュすれば
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 22:13:23.23 y2xkoUWV.net
ビオスリーとリンゴ酢で便秘は解消した
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 23:05:48.63 CapKJmdY.net
ローファットの時よりもそんなに体温上がらないなあ
意識してニンニク、生姜、唐辛子とかとってないからかな？
でも停滞期脱して来たから良いのかな？
上記の食材とってたらもっと痩せたかな？
解らん…
正月に向けて大晦日の週はローファットに戻さないとな
年越しそばと餅食べないと
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 23:17:19.28 DYcvUkFm.net
ケトは体温ほんと下がる
自分は寒い時期になってきたら1人用鍋に白菜とブロッコリー、糖質0麺大量に入れてしょうが入れて、あと適当にタンパク質食材入れてレンチンして食べてる
食べたあと体ぽっかぽかになるぞ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 08:24:00.54 Sn4J/+p8.net
朝の体温35度しかない
昼間は6度1分くらいまで上がる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 08:53:19.29 ftj81EB6.net
スパイスに生姜いいよね生だと解熱しちゃうらしいから粉末のよく使ってる 唐辛子は後で体温下がるから避けてる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 10:23:36.51 Q3puzm1i.net
おからパウダー無敵だな
蒸しパンにしてもよし
唐揚げ粉にしてもよし
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 14:15:16.25 QIhbq3Vh.net
金はかかるけど代謝上げるには麻黄湯が一番効く
体温上がるし体調良くなるし風引かないし、まさに合法麻薬
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:35:06.87 Itn7rX4y.net
おからパウダーって衣のつき悪いし油に溶け出さない？
唐揚げに使う片栗粉や小麦粉程度なら糖質オーバーしづらいし普通に片栗粉使って良いかなと思った
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:55:06.50 RIFoFH12.net
>>630
確かに溶け出すし、フニャッとして衣の意味があまりない…頑張ってオカラパウダーでやるなら動かさないで揚げることだけど…
もう片栗粉や小麦粉でも良いと思う！
最近まで調味料やちょっとの糖質はそれほど気にしてないね
筋肉落ちずに痩せていけばOKってな感じで
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:55:45.61 Q3puzm1i.net
>>630
普通にオーバーすると思うけどな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:56:29.54 Q3puzm1i.net
すまん、刈り上げに使う場合はおから粉粗めだった
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:44:11.95 Itn7rX4y.net
>>632
URLﾘﾝｸ(calorie.slism.jp)
コレでオーバーする？
おからパウダーで唐揚げ作るくらいなら素揚げかチキンステーキ食うわってのがおからパウダーで唐揚げ作った感想
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:53:24.67 Q3puzm1i.net
>>634
100gしか食わないのかってのと唐揚げ粉の成分みてどれだけ使ったか計算したほうが確実やで
市販の唐揚げ粉の糖質量みたら割とビビると思うけど
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:08:00.12 7GGO7Hp1.net
>>635
200g食っても目標値オーバーしないしケトーシス維持できるな
この糖質量でNG出すならナッツ類も無理じゃね？
さらには大きめにカットして薄衣意識したらこの数値より糖質減らせるし
おからパウダーは油に溶け出して油が汚れるし唐揚げ用途では俺は全くお勧めしない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:13:05.50 RIFoFH12.net
市販や外食で唐揚げ食ったってケトーシスは維持されるから
人付き合いで飲みに行った時なんかは食べてるわ
というかガッツリ一食糖質入れたとしてもケトン紙の値直ぐ戻るしな…
継続して痩せていればOK
ケト導入期は糖質ゼロを目指すくらいにカットしてるけど
それ以降は結構雑でも自分は大丈夫だなあ
揚げ物のためにオカラパウダー買ったけど揚げ物にはほとんど使ってないな
生クリームで作ったグラタンにトロミをまとわせる時くらいだわ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 22:30:14.03 ncSaro/H.net
ハンバーグのつなぎとお好み焼きくらい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 22:40:08.51 Q3puzm1i.net
>>636
まあ、一食だけで計算するんじゃないからな
薄衣にするくらいなら素揚げでええやろってなるし、他の食事でも葉物野菜やドレッシングでもチョロチョロ糖質積み上がるから俺は普通の唐揚げ粉は使わんな
ちなみに上でもいったけどパウダーじゃなくて衣にするなら荒いやつな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:04:14.46 qUYzdQTx.net
みんなシビアだなー
昼夜2口分の白米食べてるけど余裕でケトーシス維持できてる
感覚的に1食30g以下なら問題ない感じ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:10:27.71 Kea0h7dG.net
ケトーシスって入ってるかどうかよりより深く入れば入ってるほど二次関数的に代謝上がってる感じがするから0に近づけたいな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:47:31.52 F9AbB9Rj.net
糖質を1日120g程度にしたいわゆる糖質制限ダイエットを3ヶ月やって3kgマイナス
その後1日20gまで制限してケトに移行したけど2ヶ月でマイナス2.5kg
さらにその後糖質制限に戻したところ水分で1.5kg揺り戻して1ヶ月後に0.5kg痩せた←いまここ
同じカロリー摂取量だから減量した分だけ代謝が落ちて痩せにくいんだろうけど、結局インスリンを抑える影響が大きいから糖質制限もケトジェニックもカロリー一定なら実はそんなに変わらないんじゃないかと言うのが自分の意見
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:33:52.51 og8OH9ik.net
ケトーシス安定までに二週間かかってそれからケトジェニックを一応３ヶ月続けたけど先週ほぼ丸々糖質をたっぷり摂ってしまった
ここからケト再開しようと思ったら安定までまた二週間ぐらいかかるんかね…？
ケトとローファット交互を推奨してたりする人いるけどよく勧めるなぁって思いました
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:13:07.21 h3pqwpo+.net
>>643
一度ケト体質を経験すると中3日位でケトーシス入るよ
人それぞれだとは思うけど
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 19:08:29.60 og8OH9ik.net
>>644
本当かい！？
二週間もかからないと分かって大分気が楽になったよ
ありがとう