22/06/08 23:07:50.83 IAmYOVk+d.net
※前スレ
ケトジェニックダイエット 5
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ケトジェニックダイエット 8
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ケトジェニックダイエット 6
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ケトジェニックダイエット 7
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 23:15:54.98 6ybc2Engd.net
乙です
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 23:21:49.12 6ybc2Engd.net
1ヶ月以上封印してた白飯を朝食限定で少し食べ始めたら体重が落ちて来た
うーん、人体の仕組みがイマイチ分からん
ずーっと停滞気味だったけど要するに代謝が落ちてたって事なのか？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 02:14:00.78 VlB3AZmdr.net
ケトスティック使うのって朝イチがいいの？
もう2週間ケトジェニックやっててやっと届いたケトスティックさっき使ったけどまだケトン体でてない
1400kcal pfc 3:6:1くらい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 07:56:35.86 wHqK0YIwa.net
体調問題ないなら気にしなくていいのでは
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 09:02:12.01 DATsPQMbr.net
尿検査の項目にあるケトンってのが陽性なったらケトーシスなってると思っていいの？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 09:27:21.03 wo29MRBBM.net
うん
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 09:40:24.44 n71U7luz0.net
ケト紙で1.5から3しか出てないけど濃すぎるの良くないらしいから気長にやるわ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 09:55:28.62 nN7u12vt0.net
1か月でマイナス4kg
若い時に比べたら減りが遅ぇなー、初月7kg減とか当たり前だったのに
初週の2kgはグリコーゲンと水分って分かってる分、減りが遅いと思ってしまう
だけど酒飲みたいだけ飲んでこれならまあいいか(ウィスキーか無糖氷結)
でも8月末までに結果出したいし断酒するかな
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 10:43:27.43 8imo7hQFr.net
ケト初めて1ヶ月ちよっとで1週間停滞したのでチートいれようと思うんですが、
2日糖質大量に入れるとケトから抜けますか？
それとも維持するんですかね？一旦抜けてすぐ戻ってくる感じですか？
肝臓にグリコーゲン貯める意味があるのでしょうか
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 10:52:53.32 VlB3AZmdr.net
朝測ったけど結局ケトン体出てなかった
停滞してたからローファットから切り替えてケトジェニックにしてるのに全然減らない
遺伝子検査では糖質制限が合ってるって出たし前に糖質60gでやった時はちゃんとケトーシスになって痩せたから間違ってないと思うんだけどどうしてかな？
生理前ではあるけど関係ある？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 14:58:40.47 Yiydwz3I0.net
ちっとも腹減らねーな
ケト食作るの面倒だしドンドン落ちてくわ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-GT0R [106.154.123.175])
22/06/09 19:25:13 B4Pp31Rea.net
家になんかあると全部食べちゃうから冷蔵庫やら調理器具捨てたった
缶詰めとゆで卵しか食ってない
14:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9393-dNRG [106.72.146.160])
22/06/09 20:01:39 gR63DFyZ0.net
流石にダイエットの意味を考え直した方がいい
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 20:35:16.80 nN7u12vt0.net
本腰を入れて8月末まで断酒することにした
酒飲みながらだと減りが悪い
今回は頑張りたい
85.5→81.5
70切りまで行けるかなあ…3ヶ月ないしなあ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 21:38:53.15 Vasa/d8hp.net
血糖値を上げないケトン食なら寝る30分前でもいい気がしてきた
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 21:56:59.28 nd4QK4fqa.net
痩せる方法
走る時みたいに腕を振る。
ポイントは肘を出来るだけ後ろに引く。
1分やればいい。俺は毎朝やってる。
褐色脂肪細胞が燃焼して痩せるっぽい。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:13:57.28 TYfPzFJI0.net
ケトジェニックの方って一日何kcal摂ってるんですかね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-FPsL [106.146.99.94])
22/06/10 09:40:24 pSzvVd4Qa.net
たんぱく質の摂取が増えると呼気チェッカーの値が落ちるということは
摂取量増やしたままだとそのうちケトーシスから抜ける？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-kQnE [49.96.28.124])
22/06/10 09:53:21 oxemVLfsd.net
それと同一の原理かはわからないけど
元からFの割合が減ると糖新生になると言われてるよ
油飲むのもFの割合を手早く増やすためでしょ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:54:05.65 tIFMIw8Yd.net
停滞期で心折れて焼き鳥とビールでウサ晴らし
なぜか体重落ちてた
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:02:23.18 pSzvVd4Qa.net
もしかしてローファットに戻すときに
グリコーゲンと水分によるリバウンドを避けられるかな？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:56:34.15 eaey0Q/p0.net
避ける必要がない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:29:11.03 lx0cUvlXr.net
チートでカーボ入れまくってくると眠すぎるな。。
もう年がら年中ケトが楽だわ。。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:38:34.97 PhhJPK+td.net
休日にやれ
平日に3時間置きに胃が満ちるまで食べ続けるのはキツいし楽しくない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-FPsL [106.146.72.178])
22/06/10 13:45:15 1dJpz4NMa.net
せっかく減った体重が一気に戻るのは見たくないから可能なら避けたい
どうせ増えるんだろうけど避けたい
27:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-V2ak [126.157.46.114])
22/06/10 15:49:54 sNW1ncgep.net
脂肪が増えたわけじゃないのがわかってるなら別に良くない？って思うけどやっぱ体重の数字にこだわる人多いのかな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-kQnE [49.96.28.202])
22/06/10 15:53:52 oQU5fNIHd.net
その錯誤は結構みんなもってるよね
ケト中の体重+1～3kg、もしくはチートデイの後くらいが本来の体重じゃないかな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:16:09.46 mFBfdKJh0.net
>>28
わかるわ。2～3を差し引いて見てる。
70キロまで落とさないといけないならケト中で68以下までと変換している。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:46:35.62 nDNOU1Uor.net
ケトン体出るまで最長どれくらい？
今2週間だけど出ない
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 18:32:42.44 XDSoVf4Ca.net
停滞してる気がするからケトのいつもの比率ぐらいで5000kcal食ってみたよ
だめだったら炭水化物でチートデイ
落ちておくれ…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:05:54.16 mFBfdKJh0.net
1週間体重が動かないからチートやろうと前日に決めて食材も買ってて、朝体重測ったら落ちてた。
あとに引けずチート入れたわ
皆はどうしますか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:07:08.99 BnRGIJ8UM.net
毎日食材を買いにいって朝体重を測る
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:09:44.66 Ce2qCEzod.net
あるあるw
どうせいつかは来る停滞だから構わずチートしてる
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:21:43.27 mFBfdKJh0.net
ケトでのチートならまだ踏みとどまれるんだが、カーボチートだから買っちゃうと使わないと腐っちゃうんだよな
いい経験になりました、当日に買い出しにいきやす
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:36:58.45 FbNQfKQda.net
ケトのチートってカーボ入れるの？
それともカーボは入れず脂質とタンパク質だけ沢山入れる感じ？？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:47:43.85 dIHlXMdjp.net
脳や体を騙す目的なんだからカーボしか無いじゃろ
でもいざチートデイで甘い物食おうとしたら口の中が甘すぎて気持ち悪くなるね
砂糖特にブドウ糖液は受け付けなくなってる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:51:43.92 FbNQfKQda.net
100キロあるから導入期は3000キロカロリー目安で
P180
F250
C10
でいく
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 23:10:19.32 5MMZVVIRd.net
>>36
どっちでも良いっぽいですよ
というか体質による気がします
俺は肉バカスカ食うチートと
白米バカスカ食うチートと両方試したけど
俺の場合は白米バカスカの後の方がガクンと落ちましたね
チート入れた日に筋トレがっつりやったり
逆に完全にオフにしたり
とにかく色々試してる
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 23:18:23.00 FbNQfKQda.net
とりあえずケトーシスに入って尚且つ停滞したら1度チート入れようかな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 05:03:25.03 rdmFyKXwa.net
ケトでチートやってみたけどPFCは比率の問題なのか
PもCも一杯食ったのに
呼気チェッカーの数字ほとんど動かなかった
体重はスマホに結果送っただけでどうせ増えてるしまだ見てない
てっきりオーバーカロリーになったらケトスティック？の色変わるかと思ったら変化なし
結局1ヶ月間色変わってないからケトジェニックダイエットやってますってなんか言いにくいな？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 06:21:57.96 P+60MaTG0.net
昨日はチキンナゲット10個食べてしまった
チートなんか必要がない体脂肪率やけど
チートデイって事にしよう
ブラマヨ小杉もずっとチートデイや言うてたしな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 11:06:13.10 xl1wA7osd.net
>>41
すぐケトーシス解除される人も居れば
中々解除されない人も居る感じなのかもね
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 12:04:06.27 V0FCospq0.net
>>43
これケト解除になっていない場合、糖質とケトン体どちらがメインエネルギーになっているんですか？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 18:37:51.99 wGTD3tb30.net
白米と玄米の血糖値を自分の体で調べてくれる動画でてたわ
やっぱり変わらないんだね
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 18:58:48.73 T8If2/Z80.net
自分でリブレで計った事あるけど差出たぞ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 18:59:25.32 dwmDKyDy0.net
白米より玄米のほうが健康そう太らなそうってイメージ先行で通説になってるものたくさんあるよね
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 19:11:19.95 wGTD3tb30.net
ケトやめたらローファットにする予定だからオートミールも知りたいな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 20:47:18.90 BoISmSPu0.net
>>48
オートミール割と脂質高いぞ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 22:46:48.81 V0FCospq0.net
チートで糖質ガンガン入れててめちゃめちゃダルいんですが
こんなもんですか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-ALtV [125.205.11.210])
22/06/11 23:40:57 zEPrTCzK0.net
ゼロコーラ２リットルは毎日飲んでるけど、普通に減るね
夜なんかゼロコーラにＭＣＴ入れてナッツむさぼるだけになってるけど
ナッツ100gくらいに含まれてる糖質は取ったほうが調子がいい気するわ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 08:51:14.15 fgYltjura.net
41だけど呼気チェッカーの値がチートの翌朝は60(恐らく上限65)で
普段と変わりないと思ってたら夜は25で今朝が28
体の中では普段通りというわけにはいかなかったようで
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 11:03:19.09 WjTqkH2cr.net
チート終えて初日の朝、
いつものように高脂肪食だが、やはりこちらのほうが調子が良い気がする
理由としては頭が冴える、眠くならない、身体が重くない
カーボを体重×6を2日やったけどもケトーシスを抜けてなかったのかな？
それともまだ体内にカーボが残っているから動けているのか
答え合わせが楽しみ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 11:11:49.51 gkVQs2U+a.net
かつてないほど脂と水飲んだからか単純にダイエットか知らんが痔が出てきた
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 11:32:31.41 Zyo/5H1Q0.net
1食で豚肉1キロ食べてチェッカー変わらず
糖質摂らない限り簡単には抜けないから少し安心した
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 23:14:29.10 Q2nolWD60.net
明日から始めます
MCTオイル、胸肉、アボカド、チェダーチーズ、ブロッコリー、プチトマト、EAAは用意しました
他にも必要なものやアドバイスあればお願いします
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 23:17:27.37 NxPGLafxp.net
トマトは要りません
ビタミンCとマルチビタミンのサプリは必須
58:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-3eE4 [126.156.193.220])
22/06/13 00:55:35 AvwZhzTtr.net
糖質20gで何日やってケトーシスならなかったらやめた方がいい？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 05:45:50.64 XQ+Sux7Ia.net
4日で微増、チートの効果なかったということでいいですか
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 06:34:35.27 fiWAtYsG0.net
知らん
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 13:31:38.30 8vgGJiyEd.net
英語の勉強と同じでとりあえず自分が決めたやり方で一ヶ月やってみろww
ケトチェッカーの結果が正しいわけでもないし、色が変わったらそれがゴールではない。
試行錯誤するのは二回目以降だ。まずは自分の体質と限界を知らなきゃ他人の意見なんて参考にならん
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:03:30.19 td3hiWb00.net
ケト中って腹へらないどころか満腹感抜けないし、糖質取らないとそれなりの量食べてもカロリー低いしで基礎代謝にも届かないんだが。
みんなどうやって2,000kcalとかとってるの。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:04:27.96 eW9eLa/t0.net
たぶん脂質が足りてない
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:06:42.53 fiWAtYsG0.net
そのままカロリー制限風に痩せればいいんじゃない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:09:55.65 td3hiWb00.net
PFCのバランスはとっててタンパク質は体重×1.5ぐらいなんだけど量食えなくて1,500ぐらいになっちゃうんだよね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:11:04.20 eW9eLa/t0.net
タンパク質多めだとケトじゃなくて糖質制限になりがちだけどどうだろ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:13:29.91 td3hiWb00.net
ケトスティックは毎日やってるけど8mmol～16mmolぐらいの濃い紫になってる
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:21:16.66 eW9eLa/t0.net
なるほど、じゃあ良さそうだね
体調とか問題ないようなら継続でいい気もする
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:39:35.17 1bkJd3Lxd.net
ケトスティックの色ばかり気にしてる人多いよね
ケトスティックスレ立てて勝手にやってて欲しい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 14:45:32.65 vhH7gskxd.net
基本的なfaqがテンプレに無いからなぁ
呼気や尿への出方の各特徴とか
基本的な導入プロセスとか
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 15:19:16.95 bvHdjsls0.net
>>65
俺も2000kcalは無理だわw
P:150 F:90 C:30で計1700kcal 位で筋トレしてる。
これ以上脂質取ると気分悪くなるからしんどい。
この調子だから数日に一日だけケト食にしてる。
(ケトン体出ないからもはやケトジェニックじゃないが)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 16:11:54.45 1hOVVtBRd.net
>>58
２回目以降は3日くらいではいるけど
はじめてなら2～3週間くらいみといたほうがいい
それに導入時期は糖質は20じゃなくて限りなく0が基本だ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 18:37:48.80 6eo/ySEE0.net
脂質沢山摂るの難しいね
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 19:05:06.99 2c8/N3DTd.net
>>56
ダイソーで売ってる素焼きクルミ40グラムくらいで100円の奴は重宝するよ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 19:09:58.26 2c8/N3DTd.net
チートは牛角の食べ放題が丁度良いと思った。塩カルビ・塩ハラミを中心に食べて糖質のチートはカクテキと梅トンタンで十分でしょ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 19:21:36.38 2c8/N3DTd.net
>>56
素焼きクルミじゃなくて素クルミだった。
あとコンビニで買うときには焼き塩サバとか4本くらい入ったソーセージやチョリソーとかタコ刺しとかベビーチーズとか多様するようになる
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 00:02:53.65 ujmk72Cp0.net
ケトーシスじゃなくてもBHB飲んでMCT飲んで2時間後にケトスティックすればそりゃ紫になるからな
完璧なケトーシスでもケトン体がうまく代謝されてればケトスティックに出ないことも全然あるし
目安程度で
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 00:04:00.91 ujmk72Cp0.net
>>69
(自分で立てたらいいのに…)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 00:44:01.53 j3wIrgwtp.net
糖質摂取してたころの空腹感無ければケト入ってると思って頑張るしかないね
ケト紙はずっと1.5くらいだから最近はやらなくなった
体重は2ヶ月で8キロ減ってから停滞期のち1週間あたり1キロ減のゆっくりですが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 00:58:16.45 U9ZY38UUd.net
1kg/週は爆速でしょ
体脂肪25%以上の時のボーナスタイムだよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 08:27:21.04 FgADN7DNa.net
くるみは2000円/1kgで買える今川製菓のやつおすすめ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 09:50:31.36 damlqaMSr.net
尿検査でケトン+でたわ
蛋白も出てないしこのままでいいな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-dexN [163.49.202.88])
22/06/14 09:57:56 lY5glb2JM.net
>>81
アメリカ産でいいならオーケーの方が安い
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 12:36:56.85 AX6byuN2a.net
>>83
レビューの内容に不安が
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 19:38:41.09 HEc/Gm4Ur.net
>>72
ありがとう、一応何年か前に糖質制限やって今回2回目なんだけど前にやった時は6,70糖質取っててもケトーシス入ってたから20でもかなり制限してる方なんだよね
なぜ出ないのか不思議
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 19:42:02.84 EtA/AGK1M.net
不思議じゃない
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 22:04:27.41 IkWlJzYd0.net
今日尿検査でケトンでてたら
医者にこんなんただの栄養失調状態だけって言われた
そら痩せるわって
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 22:24:13.58 hYkwtolIa.net
ダイエット板だし痩せりゃええんや
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 22:40:51.72 IkWlJzYd0.net
15キロ減量したけど
10年振りくらいに痛風発作きたわ
ケトーシスは尿酸値上げるらしい
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 12:37:29.73 o7q177qka.net
169センチ75キロ
ケト初めて明日で3週間
日によってばらつきがあるが平均1500-1600kcal
糖質30gに抑えてるのに初日からまだ1キロほどしか落ちてないです。
何が悪いんでしょうか？
カロリーが多すぎるのか、少なすぎるのか分かりません。
チートデイは1日だけ入れて糖質食べました。
mctオイル30gとbhb5gとってます。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 13:26:45.13 KZpSpemWa.net
どんなタイミングでどのぐらい食ったのかは知らないけど
チートデイ入れるの早すぎない？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 13:37:45.21 o7q177qka.net
>>91
開始から2週間経った時点で、ご飯３号食べました。
この食事かつ週3で筋トレしてるのに全く落ちないので、代謝がすごく落ちている可能性があると思い
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 13:42:20.67 kJ6rU1070.net
自分にあったやり方を見つけるのが大事だからいいじゃない
正しい一律のやり方がないからテンプレも作りにくいんだよな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 13:50:15.44 Hq17WE8c0.net
FAQ(頻繁に尋ねられる質問)はあってもいいかもなぁ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 13:54:46.17 FbE+4HJKM.net
少なくとも導入期に糖質30gもとったらただのローカーボなのでは
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 14:02:17.73 KZpSpemWa.net
最初の減りが鈍いってことはグリコーゲンがすでに少なかったとか？
普通に食ってたところから始めたのならその可能性は低いだろうけど
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 14:25:39.93 o7q177qka.net
導入機に糖質とりすぎててうまくケトに入れてなかったとしたら、今からどんなリカバリができるんでしょうか？
確かに期間通して怠さとか眠さが全然なくて
1週間前ぐらいから15gに減らしてはいるんですけど変化ないです
あと単純に1日700キロカロリーぐらいアンダーカロリーになってるのでケト関係なくそれだけで3キロぐらい
チートデイ差し引いても2キロは落ちるはずなのに落ちてないというのはやはり代謝が低くなってるのかな思うのですが…
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 14:32:35.97 Hq17WE8c0.net
タンパク質からの糖新生もあったりするよ
正確な数字を言えないので何ともだけど
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 14:49:33.98 KZpSpemWa.net
自分の考えるメンテナンスカロリーぐらいの普通食で
しばらく過ごしたらいいんじゃない？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 15:02:16.22 yCJ7daFMr.net
>>90
カロリー設定がいきなり低すぎない？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 17:00:49.61 o7q177qka.net
>>100
やっぱりカロリー少なすぎたらダメなんですかね…
一旦増やして1週間ぐらい様子見てみます
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 17:58:52.58 dEJ02IJdr.net
>>86
どうして？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-i7Qg [114.19.175.141])
22/06/15 21:19:57 Hn7XILzX0.net
脂質を補うためにこまめに油飲んだらすんなりケトに入れたなぁ
MCTだけじゃ厳しかったのでアマニ油とかマカダミアナッツオイル飲んでるわ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 21:56:12.88 XpaXEhGdp.net
サラダ油をオリーブ油に変えてからが本番だった
色々調べて改善するのが大事だね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 21:57:35.02 h/uMnO2Bp.net
油の種類で差がある気がするな、なんとなく
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 22:06:06.84 o7q177qka.net
>>103
ケトに入れたってどんな部分で実感してるんですか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 23:06:27.46 ZFaaQaS/0.net
緩めの糖質制限と糖尿病薬でケトンでまくり
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 23:11:22.24 Hn7XILzX0.net
>>106
試験紙とか持ってないので、感覚頼りの面が大きいけど、切り替えて数日の体重減少と甘酸っぱい感じの体臭に変わったところかな(ちなみに今回が2回目の挑戦)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 01:02:12.43 jMVmFK1Vd.net
>>90
恐らくカロリー低過ぎて代謝落ちてるんだと思う
ただ、身体から糖質（グリコーゲン）枯渇したら
どんな人でも2～3キロは減ると思うから
何らかの形で糖質摂取してたりするのでは？
調味料にも糖質含まれたりするので
例えば納豆のタレとか味噌や醤油や酢も
俺の場合は開始から2週間は最新の注意を払って糖質含まれるモノは全て切るくらいの食生活してました
※厳密には何かしらに含まれるから無理なんですが
味付けは塩胡椒限定
ケトーシスに入ってからは割とユルユルにしても
体重減ってますね
50日で6～7キロは落としました
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 01:04:03.89 jMVmFK1Vd.net
>>90
代謝落ちてるか否かは体温が割と信憑性高いと思います
こまめに毎日同じ時間にチェックしてると
やたら低い日が続いた時は体重減少も無くなったので
そのタイミングでチート入れたり有酸素運動増やしたり
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 01:09:05.53 jMVmFK1Vd.net
>>106
俺も試験紙とか無いけど
・体臭
・寝付き悪く目覚めは良い
・激しい空腹感が無くなる
・食事後の睡魔に襲われなくなる
だいたい5～6日でこんな感覚になりました
あなたの場合、何らかの形で糖質（炭水化物）摂取してないか再確認した方が良い気がする
プロテインの甘味料とか
あとタンパク質摂取し過ぎて糖新生が激しくなってるとか
※糖新生は常に起こってるらしいけど、タンパク質摂取が多いと活発になるらしい
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 01:12:58.15 jMVmFK1Vd.net
あと、あくまでも感覚として
ケトが向いてる人→今まで炭水化物バカスカ食ってた人
なんだと思う
俺自身ラーメンとチャーハンとかうどんとおにぎりとか
そんな食生活でブクブク太ってケトやったら落ちたので
ケトで落ちない人はローファットで落ちたりもするようだし
太った原因によって向き不向きあるんじゃないかなぁと
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 11:43:15.23 oy8QcsmEa.net
基礎代謝と運動レベルから1日の消費カロリー2300ぐらいらしいので、今日から1800キロカロリーに増やそうと思います。
あと体温も測ってみます
筋トレもやってるのでタンパク質は体重×2ぐらい摂ってるんですけど多すぎるんですかね？
甘味料ってよくないんでしょうか？
プロテイン、eaa、bhb全部激甘ですけど数値的に糖質多くないので気にせずとってましたが…
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 11:56:26.27 X/YuSJ14a.net
導入期は糖質限りなくゼロにするってマジかー
１日20gならオッケーかと思ってたわ痩せないわけだ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 11:58:37.02 7d8ctHM/0.net
20gでケトーシスに切り替わらないことはないけど導入時は0gに近づけたほうが切り替わるのが早くなると言われてる
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:15:13.72 QwyNBOuDd.net
>>113
タンパク質、体重×2～3gてのは
バルクアップ中なら適量だと思うけど
ケト中だと多い気がする
脂質6、タンパク質3、糖質1
くらいの割合が黄金比とされている
タンパク質（アミノ酸）が糖新生の元になるので
多過ぎると体内で糖を多く作ってしまうんだと思う
※糖新生が活発になる
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:17:30.96 FX5EFBFC0.net
タンパク質の量は糖質制限と似て非なる部分だよね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:20:30.93 QwyNBOuDd.net
>>113
人工甘味料に関しては諸説あって
全く問題無し！
で、ゼロコーラとかゴクゴク飲んでる人も居るし
人工甘味料でもインスリン大量に出てしまう
って人も
俺個人としては人工甘味料独特の平べったい甘さが嫌いだから
プロテインもプレーンを飲んでる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:28:18.70 QwyNBOuDd.net
URLﾘﾝｸ(president.jp)
血糖値が上がらないのにインスリンの分泌量が増えることも
人工甘味料に関しては色々あって何が正しいか分からんので俺は摂取しない
あの甘さ嫌いだし
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:32:05.70 oy8QcsmEa.net
>>116
2000キロカロリーで3割タンパク質にしようとすると必然的に体重×2ぐらいになっちゃいません？
その人の体重にもよると思いますけど…
>>118
なるほど、いっぺん甘味料も除いてみます
ケト臭って本当に感じたことないので
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:34:26.46 pxDvYkLf0.net
甘味を完全に断つのはストレスと言って普通にゼロコーラ飲みながらケトーシス維持して痩せてる人もいるし自分で判断してくださいな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:40:48.25 Bgv2W8Did.net
>>114
ケトに入りにくいだけでアンダーカロリーなら普通に低糖質ダイエットなので痩せるよ
ケトに入らないまま脂質優先のケト食してたら痩せにくいだろうね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:42:54.23 FX5EFBFC0.net
人工甘味料については分からん部分が多いな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 12:55:47.27 vXDjVAirr.net
>>113
基礎代謝いくつなの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 13:07:59.22 zllx6dOcd.net
>>120
ケト臭は自分では分かりにくいよ
俺も生まれてこのかた一度も体臭匂うと言われた事無かったがつい最近職場の人から指摘されてag入りのスプレー買った
また、人によっては全く臭わないそうです
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 13:12:57.50 zllx6dOcd.net
>>123
上の方にも書いたけど諸説あってホント分からんね
YouTubeの筋トレ系の人達の中でもゼロコーラ飲みまくってもケト紙全く変わらず
みたいな人も居るし
身体が勘違いしてインスリンドバドバ出る
みたいな情報も出て来るし
どうしても甘いもの食いたいとか飲みたい時に
思い切ってチートと割り切ってドカ食いしたけど
直後は少し体重増加した後は緩やかに落ちている
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 13:24:03.26 FX5EFBFC0.net
>>126
個人差もあるしな
一部の甘味料は飲んでるうちに代謝できるようになってしまうとか
代謝されにくかったものがやや代謝されやすくなったりとか
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 13:38:14.02 oy8QcsmEa.net
>>124
計算でも体組成計でもだいたい1590ぐらいですね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 13:56:26.41 GvHzaf0Ya.net
ケトジェニックダイエットってわりと個人差ありそうで難しいw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 14:06:12.03 HyFtCagpd.net
個人差もあるけど
「炭水化物を取らなければ何を食べても大丈夫」って文句を誇大にアピールするから
たんぱく質の割合多すぎだったり、
脂質でオーバーカロリーしたりで成立してないのがありがちよね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 14:46:28.89 tzmkC6lm0.net
42歳168/80
ローファット2ヶ月やって3キロしか落ちなかったからケトに変えたら4日で3.2キロ減
開始直後からこんなに落ちるもんなの？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 14:50:25.18 GvHzaf0Ya.net
ケト関連調べるとほとんどのとこで最初はグリコーゲン+水分で2～3kg落ちると書かれてるので
もう少しいろいろ調べてみては？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 14:52:35.49 GvHzaf0Ya.net
そもそも2ヶ月で3kgはいいペースなのでは…
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 14:54:16.62 QRJFrhjr0.net
ケトジェニックは体中の水分が抜けるからね
ダイエットを終えて食事を元通りにしたら、またそれくらい増えることを念頭に置いておいたほうがいいかも
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-yQlT [49.105.90.122])
22/06/16 17:54:44 ijfbUoKEd.net
>>113
これからケトーシス体質に変えようとしてるのにbhbを飲んでるのはなぜ？
bhbはケトン体そのものだからケトン代謝は起こらないし、ただ単に速攻エネルギーチャージしてるだけですよ。
ケトーシスに入ったら糖質に代わる活動維持のためのエネルギー源として筋トレ前に摂取するのは意味があるけど、、、
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-yQlT [49.105.90.122])
22/06/16 17:59:52 ijfbUoKEd.net
>>113
それと毎日こまめに腹囲を測ったほうがいいですよ。
ケトーシスに入ると中性脂肪から消費されるのでまず腹囲が落ちます。
今まで筋トレの経験があまりなく、ケトジェニックと同時に始めたのだとしたら、筋トレのやり始めはケト中といえどもそれなりに筋肉は付きます。
もしかしたら脂肪は順調に落ちてるけど筋肉がついて意外と体重が落ちてないのかもしれない。
今の状態で低体温や体調不良がなければ摂取カロリーを増やすのは逆効果です。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 20:12:21.84 uwlAaP+P0.net
腹部はアドレナリン受容体の影響で落ちにくいと思うが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 20:43:37.14 q+G4uSbTd.net
>>137
間違えてた。中性脂肪じゃなくて内臓脂肪。
どのみち脂肪は腹回りから減ってくよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-E261 [60.141.180.200])
22/06/16 22:54:19 Lq4B3reC0.net
>>138
肝脂肪が1番早く減るから腹と言うよりは肋の辺りが始めに減って余計に腹が出て見えるようになります
本物の腹の皮下脂肪は最後のほうしか落ちないよ
E.Tみたいな身体になってからしか腹の皮下脂肪は落ちない
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 00:15:24.35 sVHBpJqV0.net
>>139
正確に言えばそうですけど、重度の脂肪肝でも肝グリコーゲンと肝脂肪を足したところでせいぜい500g程度ですよ。
肥満の人なら内臓脂肪は肝臓だけじゃなく腹部全般に厚い膜のように囲われてるのでダイレクトに腹囲の数値に影響します。
女性だと腹部でも皮下脂肪が支配的なのでETみたいになるのかもしれませんね。
とにかく体脂肪計もケト紙も脂肪燃焼効果を見るのには参考程度にしかあてにならないので、標準体重以上の人はアナログだけど日々の腹囲測定が一番結果を把握しやすいですよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 00:38:06.24 xs+cDanDa.net
>>135
bhbを飲むことでケトン体をエネルギーとして使うのに体が慣れるっていうmctオイルと同じ理屈かと思って飲んでました…
>>136
なるほど、腹囲は計ったことなかったので毎朝測ってみます。
体温は普段測ってなかったので比較はできないですが36.4だったので低体温というほどではないかと
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-DKQR [114.177.84.131])
22/06/17 01:33:35 n436T7DE0.net
始めてみようかと思って、まずケトンメーターを手に入れることから
アマゾンで調べてみたけど、だいたい２割近くの人が低評価で
すぐぶっ壊れる、数字があてにならないとか書いてて、いきなり敷居が高くなった気がする
皆のオススメとかありますか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-JSbx [49.98.116.195])
22/06/17 01:36:08 0U5qwKckd.net
道具なんて使わずにやってるよ
ちゃんとケトジェニックになってるかは分からないけどダイエット自体は成功してるw
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 05:16:29.23 ChA9itDMa.net
ketosis 検知器 での検索結果で上の方に出てくる白いやつ使ってる
糖分カットした次の日か2日後ぐらいから数字上がっていくし
特に壊れたりもないし不満はないよ
自分は尿でのチェックがいつまで経っても色が変わらないから
そちらとの比較はできません
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 05:18:53.96 ChA9itDMa.net
測らなくても糖分2～30gでも体調崩さずむしろ体調が良い状態で生活できてる
って事実のみで十分な気がしなくもないけど
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 07:12:45.95 TDaubOxn0.net
ローカーボをケトだと思ってるアホとアル中のバカの糞レビューが多すぎるだけでちゃんと使えるよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 07:56:53.25 GhbG/XP/0.net
ダイエット系の機器は変なレビュー多いよ
最低限のことを調べれば分かるような勘違いのオンパレード
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 11:02:08.52 L8h5TKnua.net
ケトーシス入ったらPF割合半々ぐらい。余っていても無理にMCTオイルを取らなくてもいい
この辺りは意見別れるのかな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 11:05:53.22 h1qAZZMF0.net
わかれるよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 11:08:10.81 KmBjQAgEd.net
一般的にケトジェニックはF>Pの比率で行うものなのに対して
F=Pっていう自分独自のやり方をまるで定説の様に言うのはやめた方がいい
意見が分かれるとか大きな主語を使う前に、それが成立するエビデンスを出して
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 11:27:21.75 GhbG/XP/0.net
糖質を過剰に摂取していると脂質代謝が抑えられる
血糖値が高い状態を維持すると血管を痛めるため糖質代謝を優先する
長く残存させたくないものを優先して代謝する例としては他にアルコールがある
優先的に代謝されるもの以外の代謝機能は徐々に低下していく
ケトや糖質制限というのは身体に脂質代謝を促す方法なので
特に初期は脂質をしっかり摂ることが重要になる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 12:01:11.21 sVHBpJqV0.net
>>148
私はケトーシスが安定したらたんぱく質を増やしていく方だけど、PF割合半々はちょっと乱暴な気がしますね。
割合以前にたんぱく質の摂取量が体重x2を超えるのはどうかと思う。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 12:30:08.35 tHM4fWvVa.net
半々ってカロリーの話じゃないんじゃない？
量とカロリー混ざってない？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 13:02:18.94 JoaUDWOQd.net
マルダイの美味しいスンドゥプやはり翌日体重アップ、今のところ100%だ
600g増えて、一日たって今日は900g減ってたわ、人間の体はよくわからんね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 13:16:44.28 jaXG+f+i0.net
ダイエット中は体重は増減を繰り返すから、落ち始めたら週の最低体重を基準にしたほうがいいって聞いたな
一喜一憂するのも楽しいけど、追い込んでいくと段々楽しめなくなるしね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 13:57:59.51 Cyh11Bx6d.net
>>153
？？
1日の総カロリー摂取量が1600kcalとして半々だとたんぱく質800kcal。
重量換算で200gは摂り過ぎでしょ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:00:32.17 GhbG/XP/0.net
タンパク質は体内で分解と再合成を繰り返している
分解で足りない分を食事で取り入れたタンパク質から補う形
じゃあ余ったタンパク質はどうなるか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:08:32.77 tHM4fWvVa.net
>>156
カロリーの話じゃないんじゃない？
→重量の話
いやその理論で行くと800kcalだと脂質が88gになるやないか。
重量半々ということはP120F120だと計1560kcalでしょ。糖質考えたら大体合うでしょ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:22:57.21 nrRux+rAd.net
>>158
あー、ごめんごめん
じゃないんじゃない？で混乱したw
確かに重量比だといい数字ですね。
けどPFCバランスを重量比で表すのはあまり聞いたことないしなぁ
意外とカロリー比は正しくて、半々信者の人たちはこの量のたんぱく質を摂ってるのかもね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:27:23.87 tHM4fWvVa.net
紛らわしくてすまんかったw
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:32:14.45 GiLBfcAip.net
仕事で脇腹の骨にヒビ入って筋トレ休んでたら体重の減りが顕著だった
治るまで焦っても仕方ないけど習慣にしてたからモヤモヤする
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:34:39.42 GiLBfcAip.net
間違えた
急に減らなくなった
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:46:42.56 n436T7DE0.net
>>143-147
ありがとう。あんまり高くないのの中で
説明文がヘンテコ（自動翻訳）でないのをポチってみます。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:31:29.46 UG+vGiFI0.net
米、麺、芋、お菓子はやめて調味料や揚げ物なんかは気にしない
脂質とタンパク質のバランスも気にしない
そのかわりメトホルミンで糖新生抑えて
ジャディアンスで糖質排出
これで簡単に尿からケトンでまくり
これをケトジェニックと言うかは知らんけど体重は減っていくわ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:48:45.23 scyD9Er80.net
>>164
すげー、ケトジェニックエリートだね
うらやましいよ
脂質代謝が向いてるんだね
オレはケトに入るまでは、ストリクトにノーカーボ、入ってからも１０ｇ上限でやっとケトーシス維持だ
目標体重まで頑張ってね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 00:42:49.29 OoyxxVkB0.net
ダメだ、チートやっても変わらん。減らん。
体脂肪率10％以下からはシビアだな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 06:10:18.40 feMhNXXfp.net
昨日から初のケトジェニックに挑戦中
導入までは糖質は極限まで切った方がいいと見たので、昨日は徹底的にやった
で、今朝トレ中なんだけど、昨日糖質切ってグリコーゲンが枯渇してて、さすがにケトーシスにはまだ入って無いだろうって事は今のワイのエネルギー源ってほぼ糖新生なのかな
なんか無駄なトレーニングしてる気がしてきたw
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 10:10:32.28 AtzF49adM.net
違うよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 10:34:43.41 OoyxxVkB0.net
ケトで停滞したらどうしたら良いんだ？
カロリー下げるしかないのか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 13:51:18.65 U1zfB0iea.net
糖質0麺のケト向けのいいレシピ、なんかない？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 16:18:38.12 Iga40Lbk0.net
ケト卒業から2ヶ月、リバウンドなし。油＋砂糖の菓子は食べず、米を麦飯にして量を落としてるが量はそれなりに食えてる。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 16:23:31.86 fRdFWxg+0.net
体脂肪10%くらいの人って、ケト有効なんですか？
そこから先はボディビルダーのようなローカーボで詰めていくものかと思ってました…。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 16:47:30.79 H+29tJHI0.net
トリスティン・リーがケトとは少し違うけど
肉と内蔵と魚とブルーベリーと少量のはちみつみたいな食生活で4%維持してる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 23:31:14.24 k1wuj6mS0.net
初めて買ってみたEAA摂ってから筋トレスクワットしたらふらふらしなくなったわ
今まで大袈裟だと思ってたけど良いんだね
糖質2gくらい含まれてるから筋トレしないなら飲む必要ないけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd72-P7Iv [49.97.101.154])
22/06/19 00:33:54 AM+hVzhRd.net
>>170
ケトーシスに入ってからなら、糖質ゼロ麺にからだシフトのクラムチャウダーおすすめ
普通にクリームパスタ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 04:53:12.10 GFhKRgtoa.net
>>175
からだシフト？、、、調べたら色々出てんのね
知らなかったわ、ありがとう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 06:55:15.24 UEzdy6wM0.net
チキンナゲットやケンタッキーのチキン程度ではケトーシス抜けないね
ジャンクフード好きやから助かる
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 09:34:21.26 btL4vr9Ld.net
ケト2ヶ月で体重も減らなくなって来たから
そろそろローファットに切り替えます
7.5キロくらい減ったから上出来かな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 12:07:42.48 E2qkfyaaa.net
皆さんはこれ見たことある？今日はじめてみたけどすごい面白かった
見たけど当たり前な話ばっかじゃねーかとかならすまん
自分にとってはそうじゃなかったw
"糖質を摂ってもMCTオイルは効果が出ますか？【栄養チャンネル信長】" を YouTube で見る URLﾘﾝｸ(youtu.be)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 13:17:11.20 Qcq0UGM90.net
消化能力の落ちた高齢者の食事に出したりもするからね
このスレでも度々話題になってるんだがMCTオイルはゴミだの何だの言われてるね
181:.
22/06/20 11:28:15.14 g2n61lKB0.net
Amazonでケトスティック買おうと思ったらリトマス試験紙しか出てこないんだけど
ケトスティックってリトマス試験紙でいいの？
分からないからiherbで買ったけど
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 12:37:10.91 a6zWMy6Bp.net
ローファットから切り替えて脂質取れるひゃっほうと思ったけど、自分が求める脂質は糖質やタンパク質とセットになってるやつなんだよ
脂質だけ増やすのがこんなに苦痛だとは
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 12:46:56.22 Ov1q1TFGr.net
焼き肉と白飯、豚カツサンドイッチ、豚骨ラーメン、脂質+炭水化物、タンパク質は悪魔の誘惑だからね
ダイエット中はそこをなんとかごまかして食事を楽しむのだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 12:48:46.71 37Wx05vo0.net
健康的でない油の含まれる食品ならけっこうあるけど大体糖質とセットだね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 14:37:56.45 F34fq+wvr.net
唐揚げやトンカツ程度なら普通に食べるけど
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 15:22:18.10 y9GCxq+Ep.net
初めてのケトジェニックかつまだ導入期だから糖質なんて1日5g目標だわ
何だかんだで10g近くは行ってるだろうけど
187:.
22/06/20 15:58:37.15 g2n61lKB0.net
初めて1週間でアプリの記録では糖質20g弱くらいでケトスティックで測ると3日目位からまあまあのケートシスに入っていようだった
いまのところ体調の変化や頭がボーッとするとかも無いけど、そんなものなの？ これから何かあるのかな？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 01:06:14.96 s8me76dip.net
久しぶりにケト抜けてしまったわ
EAA飲んで筋トレしてかなりのアーモンドと焼きかまぼこ食べたせいかな
目標まで後5キロだったのにまた入るところからやり直すか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 06:37:29.70 YsEVCWgj0.net
ケトやってるんだけど最近はケトメーターが60超えてて怖い
糖質摂って調整したほうがいいのかな
0.0-1.9ppm（ケトーシスなし）
2.0-3.9ppm（初期段階のケトーシス）
4.0-9.9ppm（軽いケトーシス）
10-39ppm（ 安定した脂肪燃焼ゾーン）
40-59ppm（注意-高ケトーシス）
60-99ppm（ケトアシドーシス）
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 09:44:52.89 OzdqgicYd.net
唐揚げは割と食ってるな
揚げ物は良くないとはいえやめられない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 09:50:24.57 6gLrf/rwr.net
唐揚げ、チキンナゲット、ケンタッキーの鳥
俺も食べるよ
白米、麺類、お菓子は絶対食べないけど
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 14:12:38.17 qyjDI4oua.net
>>189
調べたらわかると思うけど気にしなくていい
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 21:17:23.39 86hweYHpa.net
5月末にケト始めて、今停滞期や
そろそろハイカーボ入れるべきか…ケト続けるべきか…悩むな…
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 21:57:04.48 yuD389Eyp.net
ケトスティック薄かったから金森式に変えたら凄い濃くなったわ
EAAだけのんで野菜もタンパク質も最小限で頑張る
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 21:27:12.90 0pIs+Fnp0.net
>>194
金森式を生涯続ける気にはならんけど短期間だけなら効果的だと思う
ほとんどまともな飯食えないんだけどケトーシスになると空腹感が少ないから実践できてしまう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 08:26:01.69 ojzzyS640.net
>>195
4日目で無理と悟ってやめたわ
内臓ケアしてなかったせいか多分だけど腎臓結石で激痛で鎮痛薬のんでましになった
合わない人もいるんだろうな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 09:25:10.39 RhWmyZLLd.net
2ヶ月で完全ケトは終了
-7.5キロ
最近は朝は茶碗半分くらいメシ食って
昼は抜き
夜はトレーニングする日はバナナ
しない日は抜き
みたいな感じに変更
要するに糖質使い切れば問題無いという考え
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 11:29:16.61 NleTHwH/d.net
食事も大事だけど運動もね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 14:47:04.19 TaYaHRRva.net
100円ショップのボトルにmctオイル入りコーヒー入れてたら
蓋の内側のゴムが剥がれてきたんだけどこれはオイルが原因？
それとも100円の安物だから？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 14:51:21.07 hApZ2oBi0.net
>>199
うん、オイルは素材を侵しやすいけどMCTは結構つよい方
プラスチックや素材の種類ごとに耐油性や耐熱性が違う
キャンプ用の道具を作ってるnalgenのミニボトルがオススメ
パッキンレスでちゃんと閉まるのでメンテが楽
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 14:52:47.80 hApZ2oBi0.net
ああ、MCTコーヒーの方か
ステンレスボトルの方が良いかと思うけど
軽くしたいなら同じくnalgenのボトルを使うと良いね
トライタンっていう割と最近でてきたプラ素材を使ってて強い
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 15:29:33.20 2leKJJK+p.net
mctコーヒーって入れてすぐ飲む分には何とか耐えれるけど水筒に入れて時間経つと独特の臭いが出て自分は無理だったわ
あれなら弁当のおかずにぶっ掛けてく
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 15:31:41.64 3LXgK9pir.net
ぶっかけ弁当とかニュージャンルすぎる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 17:09:04.61 f3IGcHIUd.net
>>199
100均のボトルはネジの精度が適当なので蓋を閉めてもちゃんとパッキンが潰れずに隙間ができちゃうんだよね。
パッキンはもともとくっついてないので剥がれたわけじゃないよ。
いくら100均ものとはいえ、パッキンも流石に植物油程度じゃ浸潤されることもないはず
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 19:16:13.46 hApZ2oBi0.net
MCTコーヒーは素材を痛めるよ
EmberタンブラーとかもMCTコーヒーは蓋の素材痛めるから入れるなって書いてる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 19:43:18.36 TaYaHRRva.net
色々アドバイスありがとう
ちゃんとした水筒探してみます
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 05:13:57.57 AlIvQcyRa.net
最近久々に体脂肪率を下げたい人のスレ見たけど、まるで古代遺跡のようだ
208:.
22/06/24 09:50:43.96 R+MszbVY0.net
初めて1週間程度で2kgぐらい体重が減って(89kgから87kg)そこから変化ありませんこれはカロリー摂りすぎなんでしょうか？
ケトスティックの試験結果はまあまあケトーシスになってます(色の見分けがつかず上から3つのどれか)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 11:42:29.08 +sQ/C/mir.net
買って1ヶ月以内のケトン体試験紙にbhbかけても反応しなかったらダメになってるってことだよね？
フリマアプリで買って最初から反応しなかったんだけど体重も減ってないからケトーシス入ってないのかと思ってたけど不良品かな
もう4週間もケトジェニックやってるのに全く減らないから心折れそう
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 12:28:59.14 /RKNmcsYa.net
試験紙ってphを見てるだけじゃないの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a612-VVUE [1.0.99.244])
22/06/24 12:50:27 LyGIzWhp0.net
試験紙はアセト酢酸でしょ
212:. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161])
22/06/24 13:03:47 R+MszbVY0.net
Amazonでケトスティック買おうとするとリトマス試験紙しか出てこないから間違うよね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 17:46:40.05 vrZXPfvj0.net
代謝に必要な栄養素のビタミンをサプリで摂ろうと思ってますが、オススメのビタミンサプリ教えてくだされ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 17:58:41.53 vrZXPfvj0.net
別にビタミンは重要そうじゃねえな
金森式がそう言ってるだけで山本さんはあんま重要視してなさそうな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 20:18:36.69 UwaAvy/fd.net
ケト食で足りなくなるビタミンってあるかな?
B系統は足りてるだろうし
Lカルニチンとかなら?
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 20:21:11.49 2NsYOYEL0.net
ビタミンは分からん
カルニチンとグルタミンは入れておいた方が良いかも
217:
22/06/24 21:30:04.02 T6fukcPY0.net
質問お願いします
ケトジェニック現在5ヶ月目くらいですが、現在看護師の友人に死臭がすると言われます。
いろいろ調べましたが、アンモニア臭とケトジェニックの関係も分からず困惑しております。
週4でジムにて筋トレをしており、炭水化物は一切取っておりません（含まれる5g以下）。
自分ではわからないのですが、人と話す時そんなに臭いのならケトジェニックやめようかなと思っております。
現在は水分含めて四ヶ月で9kgほど落ちたのであってはいるのかと思いますが、とにかく匂いが気になります。（自分では全くわかりません）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 21:33:03.59 yOtrMHXC0.net
ケトは匂うから気にあなるなら止めましょう
太ったオタク男子を想像して下さい
あんな甘酸っぱい臭いです
219:
22/06/24 21:39:33.21 T6fukcPY0.net
>>218
返信ありがとうございます
めちゃくちゃ納得できる例えで吹き出してしまいました。
自分の体型と相談したいと思います。
ありがとうございました
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 23:13:33.56 PgOydwevr.net
成仏してください
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 00:06:44.69 rDjULL9O0.net
再来週からケトジェニックしようと思ってますがPFCって3:6:1でいいの？
Youtube見てるとケト体質になるまでCは0に近づけるっていう人が多いみたいですが。。。
222:208 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-47fI [126.211.36.91])
22/06/25 01:22:14 Ane+zNuBr.net
>>210
ケトスティック的なの使ってるよ あの小さめのチャック袋のやつ
じゃあbhbも反応しないのは普通？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 03:07:51.71 KPKc2eIj0.net
Cは0に近づけるのが理想だけど実質無理だからC1なんじゃない？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 04:35:48.40 4nYtvtpsp.net
イヌリンとかデキストリンでさえ糖質制限含まれてるしね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 05:52:43.48 8I7g354Za.net
マスク着けてたらたまに自分の息の匂いに違和感あるけど
もしや気づかぬうちに周りに我慢強いてるのかなと思うと怖いなw
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 10:11:22.69 V+cysbh2a.net
>>222
すまんかった、ちゃんと調べたわ
尿で測るのはアセト酢酸、呼気で測るのはアセトンとβヒドロキシ酪酸
気になるなら呼気で測るやつ買ってみては
227:.
22/06/25 10:22:17.92 U/Hex0HA0.net
じゃあケトーシスに入ってないんだね、ご飯の食べ過ぎじゃ無い？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 11:04:48.29 Qw1L2yLK0.net
MCTオイルがいい理由がよくわからない
ノンMCTオイルなら「グリコーゲン枯渇が枯渇したらケトン代謝に切り替わる」ところが、MCTオイル摂取で「グリコーゲンが残っててもケトン代謝が始まる」ってこと？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 11:07:35.31 rO0mxGf40.net
中鎖脂肪酸は長鎖脂肪酸より代謝経路が短くエネルギーに変わるのが早い
これは脂質代謝に慣れていない時期だったり寝起きの早くエネルギーが欲しいタイミングで都合がいい
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 11:15:27.68 rO0mxGf40.net
糖質や脂質、さらに言えばアルコールなど
これを分解していく経路にはバッティングする部分がある
そのため体内では優先順位付けをして分解が行われる
順番待ちの列に糖質が入ってきたらそちらが優先され
さらにアルコールが入ってくればそちらが優先される
長期間体内に残存すると困るものから先に代謝される形だ
ここで代謝経路が短いとバッティングを起こしにくい
ケトジェニックダイエットで難しいのは糖質の制限もそうだが
脂質を十分に摂るのが難しいというのもある
積極的に摂取するなら何を使うか？
となるとMCTが第一候補に現れる
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 11:22:19.29 BX05llIt0.net
>>228
リンパ経由しないで腸から直接血中に入るのと
ミトコンドリアに入るときにカルニチンが要らない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 11:28:27.59 Qw1L2yLK0.net
実は糖質制限(高タンパク質と中～高脂質)＋ファスティング民であって、発動条件が難しいと言われるケトジェニックダイエットをやってるわけじゃなくて、時間経過と軽い運動によって毎日ケトン代謝になってるんだよね
でMCTオイル要らないんじゃないかなーとずっと思ってるけど、ファスティング＋MCTオイルを勧める記事も多いので、なんでなんだろうと…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 12:04:00.60 35ggE0ge0.net
認知症予防にも良いと聞いて毎日飲んでるわ
234:208
22/06/25 13:04:35.42 Ane+zNuBr.net
>>226
ありがとう
やっぱ現段階で入ってなさそう
今度病院で検査あるからその時に出なかったらやめたほうがいいかな
それともハイカーボ入れてからがいいかな
>>227
基礎代謝よりちょっと多いくらいのカロリーで食べ過ぎではないと思うんだけどPFC 2:7:1くらい
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-NxhA [106.146.23.171])
22/06/25 17:23:27 WQ47dFQFa.net
ケトはよくわからん
1600カロリーだとすぐ停滞するし、2500カロリーだと全く落ちないし…
2000ぐらいがベストな気がする
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-7efD [219.188.170.11])
22/06/25 17:41:39 6geE3Skb0.net
>>217
本当に死んじゃうじゃないの？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 22:09:33.66 MfOoA8WU0.net
3:6:1は普通
ガチのケトはfが80-90%
オリーブオイルかmctがぶ飲み
カロリー2000だと200g脂質タンパク質50g糖質おまけ
たんぱく質取りすぎてもケトン指数はさがる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 09:37:18.81 tRvK43Zed.net
>>217
俺もケト始める前までは人生で体臭を指摘された事は無かったけど先日遂に同僚から臭いと言われた
Ag入りのデオドラントパウダースプレーを買ってマメにシューっとやり始めてからは大丈夫
前兆としては朝イチの尿がやたらキツイ匂いだなと感じた頃から匂い始めた
ケト始めて3週間目くらいだと思う
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 09:53:58.80 UI1SyKH5a.net
>>237
それだと金森式になるんじゃ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 13:06:02.17 YbMdg0Hy0.net
ケト開始時にメトホルミン飲むと効果ある？
糖新生が抑制されるから、すぐにケトになりそうな気がするけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 13:36:16.85 tD6NRAnF0.net
開始時基礎代謝1580-90kcal程、
毎日1880〜1980kcal位を目安、
脂質140タンパク質130糖質35-40位を目安で、
内脂質30gをmctから、くるみやオメガ3サプリも少量。脂質をこっから120位まで減らすと寝起きや夜フラつく。
食事は卵とチーズを軸に肉やサーモンを食べる
筋トレ週4程度(腕肩は家でも多少)
筋トレ強度:大体部位毎に1日3-4set*3-4種目＋腕とか肩ちょっとやる日もあり
で、2週間(ケト3週間)で脂肪-1.5kg、筋肉＋0.5kg(ジムの体組織計にて計測)
そっからまた1週間たって、大体0.5kg減ったから大体ペースは一定できてる。
参考にどうぞ
242:.
22/06/26 22:04:05.49 5HtyKY1J0.net
>>240
初めてやってみたけど糖質20g、MCTオイル15gで3日でケトーシスになってたBHB買ったけど不要だった
効果があるかどうかは分からないけど要らないと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 22:40:37.61 zUxaG3dw0.net
Youtube見てるとケトで一気に減ってる人がいるけど
減りやすいかは体質によるんだろうか・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 23:11:45.66 b1DeHMOZ0.net
体質で甘えて逃げてたら成功しないぞ
体調悪くなるならそれは仕方ないけどそれ以外は頑張るしかない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 23:19:03.32 0mq2cnVO0.net
ケトジェニックダイエット中って血液が酸性になりやすいんかな
意識してアルカリ性食品を入れないと頭痛が出たり体調を崩しやすい気がする
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 23:32:33.08 pIcqwViWd.net
割と糖質（炭水化物）高いんだけど
寝る前にトマトジュース飲むようにしてから体重バカスカ減るようになったな
■やってる事
朝だけ白米少し食う
昼は炭水化物カット
夜は筋トレする時はバナナ程度は食う
端々にプロテイン
筋トレ後に寝る前にトマトジュース
何やらトマトジュースには成長ホルモン分泌を促す効果があるらしく
成長ホルモンは中性脂肪を遊離脂肪酸に分解する効果があるので寝てる間に中性脂肪が減ってるのかな？
なんて思いつつ続けてる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 23:37:09.82 pIcqwViWd.net
ケト2ヶ月やって8キロ減
途中からは完全ケトをやめてみた
朝はウォーキング後に定食を食うのが日課なんだけど
最初は白米をサラダに変更とかやってたけど
『朝イチなら糖質使い切るんじゃね？』
って事で茶碗一杯くらいの白米は食うようにしてみたら
停滞期もいつの間にか去っていた
やっぱ代謝落ちるのも便秘と同じくらいダイエットの敵な気がするね
頑張ってカロリー抑えても全く報われないんだなと
人それぞれなのかもしれないけど
俺の場合は朝食に炭水化物を少しだけ取り入れるやり方にした方がスイスイ落ちるようになった
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 23:39:30.26 pIcqwViWd.net
寝る前にスプーン一杯のハチミツも良い
なんて聞くけど、なんかちょっと怖いからトマトジュースにしてる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 13:07:21.34 FRWrNEuO0.net
>>246
糖質の割合ってどのくらい？
ケトは糖質をギリギリまでカットするよりある程度摂った方が
糖新生を抑えられて良いとは聞くけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 17:44:11.13 L9kkaTzNd.net
>>249
お茶碗1杯分くらいですかね
もう体重もある程度落ちたし
完全なケトというよりは色々試し始めてます
ひとまず今のところは朝イチの白米と
寝る前のトマトジュースが良い感じかなと思ってます
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 18:34:51.32 L9kkaTzNd.net
ケトのスレなのでスレチになっちゃうかもですが
朝イチは起きたらすぐ
・コエンザイムQ10
・カルニチン
・アルファリポ酸
・カフェイン
この4つのサプリを飲んで
1時間後に軽めなウォーキングを30分×2
を2ヶ月実践しました
この4つのサプリは効果あったと思います
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 18:41:53.57 FFz5gQG7a.net
いいな…
半月で6kg落ちて、そこからケト食と普通食での1回づつのチートを挟んだ結果1ヶ月で微増して困ってるとこだわ
こうなると最初は気にならなかったいつまで経っても無反応なケトチェッカーが
気になってしょうがない
253:. (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-BjCv [116.82.157.161])
22/06/27 19:01:23 +ZasKSLK0.net
体重の減少が少なくなってからチートすると思うけど最初から体重減ら無いからってチートしたら そら体重増えるよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 19:06:39.77 0/puT5Vh0.net
一回ずつのチートってどういう意味？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 20:29:55.19 L9kkaTzNd.net
半月くらい運動もケト食も続けてたのに
全く体重動かなくなってヤケになって生ビール飲むわ夜中にチャーハン食うわで
どーでもいいやw
ってやった翌日から体重スルスル落ち始めた
人間の身体って良く分からんね
そこからは、やはり代謝が落ちたまま無理するのって
何も良い事無いんだなと思うようになった
代謝と便秘はダイエットの大敵だね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 20:31:16.18 L9kkaTzNd.net
チートデーって、何か怖いから実践して無かったんだけど
やっぱ大事なんだなーと
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 20:46:19.75 0ng37XG6p.net
トマトジュースがいいのかお酢がいいのか色々な方法があるからわからんね
最近は大さじ（糖質1.2）のリンゴ酢をサラダにかけるかbcaaに入れて飲んでる
ミヤリサン飲み始めたら久しぶりに3日くらい臭い便でて普通になった
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 21:16:20.04 MgsWNwdkd.net
タンパク質かなり多く取るようになったんだけど尿蛋白がでるとかある？
健康診断で淡白でた
一番低い値だけど（＋1とかって）
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 21:24:21.01 L9kkaTzNd.net
>>257
りんご酢とか色々試したところ俺は寝る前のトマトジュースが効果あったので合ってたのかもね
色々と試す事と、その方法はなぜ良かったのか？悪かったのか？という点を色々と調べる事も大事だと思う
他人から言われたからやってみた→ダメだった
みたいな繰り返しになってしまうからね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 21:49:51.74 U1+JMbkgp.net
>>258
腎臓機能低下してるから濾過出来なくて出るんじゃなかったかな
忘れたけど元気な頃は肉や大豆食べまくっても出た事ない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 00:00:58.05 /M5+uRqV0.net
便秘に関してはビオフェルミンS＋を毎食後飲んでるのと、
朝晩スプーンこんもりのイヌリンもしくは糖質ゼロ麺（要は食物繊維）を
飲んでたら快便になったわ。
食物繊維の取りすぎはオナラでまくるから注意な
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-03xK [106.130.72.69])
22/06/28 07:38:50 HsQuE5C1a.net
>>253
半月で6kg減ったあとに更に半月で全く減らなかったから試したんだよね、でも今朝ストンと落ちたし
普通食でのチートデイの効果出たと思いたい
>>254
糖質怖かったから脂質とたんぱく質でチートデイ、
変わらないからさらに糖質も入れてチートデイ、で1回づつ
わかりにくくてすまんかった
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 08:44:37.66 pkv8v+nUr.net
分かりにくいんじゃなくてチートデイをわかってないだけだな
264:. (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-BjCv [116.82.157.161])
22/06/28 09:35:10 KhbWZO8X0.net
ケトジェニックの辛いところはお腹が空かないのに肉を食べないといけないところ
料理のバリエーションが無いからオムレツとソーセージしか食べてない
シーフードでガストの低糖質メニュー増やして欲しい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 10:18:37.36 xZZDIZqV0.net
低糖質商品の大半は糖質半分ってだけだから買わないなあ
初めてのケトの初期に米の代わりでマンナンヒカリ買って裏見たらかなり多くて捨てた
こんにゃくじゃないのね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 10:21:00.57 0gs0D9Un0.net
別に世間の商品はケト向けに作られてるわけじゃないからな
マンナンヒカリは普通に良い商品だしケト終わってから使えばいいのに
267:.
22/06/28 10:31:53.74 KhbWZO8X0.net
ガストの低糖質メニューのチキンソテーと豆腐サラダは2皿で糖質5.1gだからケトジェニックでも大丈夫
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 13:15:37.17 9i3neyPrd.net
伊藤園の野菜ジュースが好きで良く飲むんだけど
栄養強化版みたいなシリーズもあって成分表見たら
炭水化物28g
ひえー
って事で買わなかった
何げに野菜ジュースも注意しないとね
トマトジュースもそこそこ含まれるんだよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 13:18:49.87 9i3neyPrd.net
まあ、ケト開始したばかりの時は成分表見て過敏に反応してたけど
夜寝る前とかにドカっと糖質入れなければ大丈夫だと最近は思ってる
要は使い切れば良いんだよね
使い切れない糖質が中性脂肪に変わるわけだから
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 13:26:20.99 btHlcwoo0.net
トマトジュースの糖質量は200mlあたり6～7gなので、他との兼ね合い次第では大丈夫じゃないかな
あとは基本的に素材由来の食物繊維も一緒に入ってるので、そのままの糖質量が吸収されないかも知れない…けどケトン代謝への切り替えへの影響は不明
271:.
22/06/28 13:28:50.35 KhbWZO8X0.net
>>269
使い切れば良いの？ 定期的に糖質が入ったら糖新生してケトーシスに切り替わらないんじゃ無いの？
糖新生を避けるためにある程度の糖質はとったほうが良いらしいので程度の問題だと思いますが
1日50gぐらいなら良かったと思います
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 13:42:22.18 btHlcwoo0.net
なんじゃそりゃ
蓄えてあった糖が枯渇する＝ケトン代謝と糖新生が同時に始まる、ってことなので糖新生のことは気にしなくていいよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 16:12:08.10 59LXUoB1a.net
>>263
正しいチートデイを教えて
恒常性の打破のために
カロリーを大量に接種する、枯渇してるグリコーゲンを貯蔵し直す
この辺じゃないの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 17:29:38.24 /M5+uRqV0.net
ケトにチートデイなんかあるんか？
停滞したらローファットちゃうんか。
停滞するほどケト続けたら体に悪いような気もするが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 17:33:18.54 89p/wHnUd.net
どうせ言われた通りにやる気なんかないから教えるだけ無駄
一生おかしな独自方式繰り返してるといいよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 17:40:25.83 0gs0D9Un0.net
恒常性の打破・・・？
人間の身体はカロリーが入ってこなくても痩せないってことか？
それだったら永久機関なので何かしらの賞が取れると思うぞ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 17:46:43.14 qVhFZhhSM.net
偏見だけどこのスレでチートデイや糖新生にうるさい人はそもそもまともに痩せれてない段階だと思ってる
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 20:10:58.64 WqalAryYd.net
極端に糖質減らしてる食生活でチートデイ等で一気に糖質だらけの食事したらどうなるん？
前に糖質制限中に糖質いきなりとったら頭痛したんだよね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 20:33:14.35 A4lTaeAFp.net
糖質はスパイク起きそうだからストレス解消に肉食いまくるくらいしか考えてないわ
3週間くらい停滞したけどチートデイ入れずに打破したし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 21:01:05.59 9i3neyPrd.net
>>277
神経質な人多いよな
ケト紙の色ガー
とか
糖新生ガー
とか、どうでも良い
痩せる方法を自分で見つけて継続すれば良いだけ
あと運動ね
筋トレしないで痩せてもショボくれた老人みたいになるだけ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 21:01:40.22 9i3neyPrd.net
痩せるのが目的であって
ケトーシスに入る事が目的では無いからね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:52:13.32 /KSEnrVv0.net
>>278
チートデイって名目でくるまやの味噌バターコーン大盛、チャーハン大盛、餃子、半ライス、ビール中ジョッキ3杯
帰宅後に牛乳1L、セブンのフルーツサンド、ミスド4個、アップルパイ、ショートケーキ2個、ハニートースト2枚
翌日の朝でプラス3.9kg
再度ケトーシスに入れて元の体重にするまで9日かかった
多分人生で一番カロリー摂った日だと思う
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 02:37:21.13 18PhGs9Vp.net
最初の頃は腕立て伏せ1回も出来なかったのに10回は出来るようになってスクワットしても筋肉痛さえなくなった
10キロくらい体重減ったのもあるけどケトと筋トレやって良かったと感じてる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 04:57:01.50 0C1pusUDa.net
以前チートデイの話題になったときはカロリーを取るとか糖質を取るとか色々挙がってて
今回はそんなもんないって流れ、このスレは結構人の入れ替わり激しいのか
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 06:56:51.76 uPa+k5mld.net
>>283
運動マジ大事
運動しなくても痩せるには痩せるけど見た目が貧相になる
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 07:05:20.16 58AXQYxc0.net
ピザ乙
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 12:59:20.62 pKwt9X7mr.net
ケトーシスなのに体重減らないって原因何があると思う？
PFC 25:70:5くらいなんだけど
運動はしてる
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 13:04:07.50 +lKvPq7FM.net
摂取カロリー
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 13:07:46.79 F6I6ycQZp.net
>>287
グリコーゲンが順調に消費されていた場合
1日あたりの体重の減少幅は僅かになる
なぜなら体脂肪0.1kgの消費に720kcal必要だから
水分の増減を痩せた太ったと言ううちは痩せてない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1Q0l [1.75.230.112])
22/06/29 13:35:48 uPa+k5mld.net
>>287
・摂取カロリー
・ケト食の内容によっては食物繊維不足による便秘
・カロリー落とし過ぎによる代謝低下（体温測定推奨）
特に代謝落ちは自覚症状もコレといって無く分かりにくい
個人差あると思うけど俺は手足の先が冷えた感じになり
体温も若干落ちる
ある程度体重落ちた後に代謝低下が来る
そうなるとホント落ちなくなる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1Q0l [1.75.230.112])
22/06/29 13:37:42 uPa+k5mld.net
便秘改善は
・キノコ
・海藻
って良く見るけど
バナナも良い気がする
糖質が比較的高いから
筋トレする日限定で筋トレ前後に食ってる
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1Q0l [1.75.230.112])
22/06/29 13:39:32 uPa+k5mld.net
ダイエット中の過食や運動不足は論外として
便秘と代謝低下は本当に気をつけた方が良い
ちゃんとやってるのに何で落ちないんだろう？
的な時の原因は大抵いずれかな気がする
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-U2jx [126.157.80.190])
22/06/29 13:40:00 a3EjMInYr.net
ナッツ類ももりっと出るね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KkTd [49.98.223.101])
22/06/29 13:42:30 CC6a+4bDd.net
>>287
そもそもなんでケトーシスになれば体重落ちるって思ってるの？？
色々と勘違いしてないか？
なんでケトジェニックで痩せるのか説明してみな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1Q0l [1.75.230.112])
22/06/29 13:46:00 uPa+k5mld.net
>>293
ナッツも良いけどモノによっては糖質高いのよね
カシューナッツとか案外高かった
296:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-UbTK [27.253.251.176])
22/06/29 13:47:41 CE5MCPd5M.net
>>294
かなり偉そうなデブの登場だ！
多分このスレ1の上から目線です！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-6Rt2 [126.182.2.198])
22/06/29 13:52:45 F6I6ycQZp.net
1日360kcalずつアンダーにしたとして
それで落ちる体脂肪はMAXで0.35kg
それ以上体重が落ちたらそれは筋肉か水分
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-6Rt2 [126.182.2.198])
22/06/29 13:53:36 F6I6ycQZp.net
MAXで0.35kg→MAXで0.35kg/週
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 15:17:40.10 BRITkigUp.net
>>284
ケトを長期間やる人ってあまりいないのか
いつまでも居座ってるヌシみたいな人もいるのかな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-NxhA [106.146.46.143])
22/06/29 19:48:21 V6hAdNGJa.net
>>287
同じくケトーシスに入ってるはずなのに痩せん
カロリーは2000前後
PFCは同じ25:70:5
有酸素は朝イチ週3ぐらい
筋トレは週3~5全身法 一部位5セットを全身
ケトジェニック始めて1ヶ月だけど最初の水分抜けてずっと横ばい
うーむ…わからん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1Q0l [1.75.230.112])
22/06/29 19:52:19 uPa+k5mld.net
>>300
チートは入れてみましたか？
俺はド素人なので無責任な事を言えないけど
俺も停滞続いてヤケになって食って酒も飲んだら
翌日くらいから徐々に落ち始めたりしましたよ
ケト食と運動は継続で
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1Q0l [1.75.230.112])
22/06/29 19:53:30 uPa+k5mld.net
あくまでも個人的な感想として
低代謝と便秘
この２つの対策をテキトーにすると落ちなくなる気がします
303:288
22/06/29 20:27:25.76 pKwt9X7mr.net
いろんな意見ありがとう
水分すら減ってない
カロリーは1400くらい
今食物繊維切らしてるけど便秘もしてない
基礎代謝も下がってない
前に糖質制限やった時は今よりも全然糖質とってたけどケトーシスになってて痩せたのに
強いて言うなら寝る時間が遅いかも(1-2AM)だけど8-9時間は寝てる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 20:30:38.57 3Hkmbr320.net
摂取カロリー少なすぎぃ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 20:53:18.55 9ng+dbfUp.net
カロリー足りないと思ったらアーモンドミルクにギーとmct入れて飲んでる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 21:34:40.38 b2LLK+9k0.net
上の方でケトはカロリー2000ぐらいとらないと減らないって言ってる人がいたっけ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 21:41:12.69 /KSEnrVv0.net
>>306
摂取カロリーは人それぞれ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 22:53:49.32 uPa+k5mld.net
>>303
代謝の落ちって中々自分では分からないものだと思う
体温計くらいかなー？
あくまでも俺の場合
やはり同じように停滞
ヤケ食い（その時はマジで、もういーやwって感じ）
その日から徐々に落ち始めましたね
筋トレも有酸素運動も変わらず継続で
重量もレップ数も落ちてないから筋肉落ちたわけでも無い
なので、1400キロカロリーが低過ぎて代謝落ちてるのを疑った方が良い気がしますね
ただスペックが分からないから
もうケトでは落ちないところまで行ったとか？
ローファットの方が絞れたりするのかなぁ？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 22:56:02.71 uPa+k5mld.net
皆さんは代謝の落ちをどう判断してるんだろ？
何となく手足の先の血行悪いかな？
とか体温計くらいなんですよね俺は
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 23:34:25.16 /G9GPtjK0.net
筋トレで頑張れなくなったらかな
重量や回数があまりにも落ちたら微妙かと思ったり
ってやってると大体月2kgぐらいの体重の減りになる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 00:46:36.68 BxJVme5o0.net
開始2週間で5.4kg減
有酸素一切やってないのに
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:00:58.95 WCbzE+Uba.net
>>301
チートはまだ
ハイカロリーdayとか高タンパクケトとか試してみたけど変わんなかったからそろそろ入れる予定
やるからには糖質ガッツリ入れる予定だけど皆さんはどのくらい入れてる？
山◯先生がよく言ってる体重×12？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:32:10.87 SaKrhlCM0.net
>>311
こういう減り方って普通なの？
もう1ヶ月続けててケトチェッカー紫維持してるのにトータル2キロしか減ってないわ
75キロ体脂肪率25パー
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 03:48:25.41 l3zVBp/fp.net
自分は1ヶ月で5キロ減ってスティックは紫状態だったな
今は4ヶ月手前15キロ減でスティックは少しピンクの1.5mol？だから出てればいいと思って気にしなくなった
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-rj7q [126.245.146.129])
22/06/30 04:23:35 xsz68iFWp.net
>>312
ビルダーやアスリートの筋肉量と運動量に対してのあの糖質量なんだし一般人はそんな必要ないんじゃない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:05:49.73 42hpugYxd.net
>>312
チートやる時はダイエットの事をキッパリ忘れて好きな物食えば良いと思う
カロリー云々気にせず
ずーっとダイエットモードだとストレス溜まるから
そのストレスこそが大敵
休日は仕事の事を忘れてのんびりするのと同じで
チートデーは楽しまないと
で、次の日からまたトレーニングも食事もガッツリ
このギャップこそが停滞期撃退に最適
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:07:48.32 42hpugYxd.net
北嶋達也の動画見てた時に言ってたのが
日本人は細かな事を気にし過ぎ
真面目なんだろうね
アメリカ人はとりあえずガツガツ食ってガツガツ筋トレやる
細かけぇ事ぁ良いんだよ精神
だから筋肥大するって言ってて妙に納得した
ダイエットにも通ずるものがある気がする
318:.
22/06/30 09:14:10.13 hxCgf7060.net
ケトジェニック初めていろいろ調べたら「ケトジェニックは肥満で無い人の方が効果が出やすい」っていうのを
見つけて体脂肪率33%の肥満体がやるダイエットじゃ無い事を知ってガッカリ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:19:10.38 gsqUAjxw0.net
>>318
自分肥満体だけど今までやってきたどのダイエットよりも続いてるし向いてると思ってる
結局は体質の問題もあるとは思うけど
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:22:17.92 42hpugYxd.net
>>318
肥満にもそれぞれタイプがあるからね
とにかく太った原因が炭水化物（糖質）なのが間違い無いって人は試して損は無いと思う
俺なんか恐らく1日300～500gとか炭水化物（糖質）食ってたw
それを50gくらいに抑えて2ヶ月で8キロは痩せたので
※筋トレ、有酸素運動も習慣化
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:40:23.57 rjxK6sRc0.net
>>318
まずは糖質制限(摂取量の割合において脂質を最大にするんじゃなくて、タンパク質を最大に)で、脂肪の蓄積を止めた方がいいと思う
どっちもケトン代謝を活用するのは同じで、違いは脂質をどこから調達するかで、肥満なら既に体内にある体脂肪がどんどん使われていくので、あえて脂質を食べなくていい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 10:43:39.29 KECYpzfS0.net
ケトで失敗する人の多くは脂質取るのビビって足りない人。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 10:47:00.20 nVBCom2Yr.net
別にダイエット食でストレスたまる人ばかりじゃないので>>316はあくまで個人の感想だな
というかどっかの受け売りのコピーって感じだ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 10:49:13.58 gsqUAjxw0.net
ケト前は大好きな脂物食べるのに罪悪感あって辛かったけど今は解放されてノンストレス
脂ギトギト焼肉やバターたっぷりトースト(低糖質)食べても体重増えないの嬉しい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 11:00:13.00 AWgth6KLd.net
なんで一つの型にはめようとするのかね
ケトジェニックで体重減らなきゃ有酸素運動で活動代謝増やせばいいだけじゃん
動かなきゃ基礎代謝も上がらんのに
ケトン回路だけが脂質代謝だと思ってるのかね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 11:23:52.62 42hpugYxd.net
>>323
あくまでも俺はそうだったよ
って話よ
息抜きしないと続かないし代謝も落ちたままだからね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 11:44:10.19 QY9PnbjMa.net
エネルギーバランスモデルマンあらわる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 12:08:45.44 KECYpzfS0.net
ケト入ってる時にジョギングしたら糖質取ってる時より楽に長い距離走れるの体感した。あと直接脂肪燃やすからやればやるほど脂肪無くなるのも楽しい。
329:.
22/06/30 13:40:49.07 hxCgf7060.net
>>875
あすけんのアドバイスは意味が無いけど、あすけん自体はFPCバランス、摂取カロリーの確認に使える
ケトジェニックやってるのに脂質の摂りすぎですって言われるけど摂取カロリーとタンパク質が足りないとかは分かるから便利
330:.
22/06/30 14:23:54.51 hxCgf7060.net
誤爆です ごめんなさい
331:.
22/06/30 14:51:12.62 hxCgf7060.net
>>319
脂肪肝がある人はケトジェニックには向かないってあるけどその辺はいかがですか？
脂肪肝無かったら失礼をお詫びします
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:18:45.02 g6efF+AQp.net
デブが他人にアドバイスするのも否定はしないが理論だけじゃなく実践を大事にしてくれ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:24:52.33 +y/lwSnGr.net
せやな机上の空論だけならネットの受け売りサイトで幾らでも見られる
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:33:43.01 5jFioVM1p.net
ラットの実験だったかな
ドラッグ入りの餌と普通の餌を与えたら
栄養が入ってなくてもドラッグ入りの餌しか食べなくなったやつ
依存性の強い食品もやってることはこれと同じ
ストレスだの我慢だの必死に主張してる人と
単にカロリー収支の問題だろって言う人がいるのはこのせい
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:27:41.09 2kUyAyLS0.net
明後日から初ケトなのでびびってる
頑張る
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 07:52:35.83 gF/MWk2F0.net
３ヶ月実践したケト65→57.6、2ヶ月半経つがキープ。それなりに食べても油と砂糖の洋菓子摂らなければ以外にキープ出来るな。あと2キロどう落とそうか…もう標準体重だし。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 07:57:48.72 /zs4EBBqM.net
5週間で76↘68 177cm
明日から好きな物食べるぞー
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 11:16:06.01 Tb7Gx2OJM.net
2kgくらい戻って70kgくらいになるのかな？
177cmなら筋トレしながら維持出来れば丁度いい感じがする
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:35:41.39 f2uNUNPo0.net
みんなPFCバランスってどんな感じでやってます？
2:7:1とか3:6:1とかっていうけど、脂質が思ってるより取れなくてどうやろうか考え中。
最終的には油直飲みみたいな感じになっちゃうんだろうか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:36:18.45 PYRV7C5g0.net
マヨネーズ
鶏皮串
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:39:41.70 shif+2b/0.net
脂質はアーモンド1日100g取ってます。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:59:53.50 f2uNUNPo0.net
アーモンドは小腹すいたときにオヤツで食ってたが、せいぜい10～20g程度だったかもしれん。
鶏皮も悪くないね。フライパンで表面少しカリッとする程度に焼いて塩胡椒振ってみようかな。ちょい試してみるよ。
あと参考までにみんなの目標としてるPFCバランスをよかったら教えてください。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 19:34:23.73 qLrhgJBy0.net
脂質手っ取り早く取るにはマヨネーズが本当にベスト
mctオイル直飲みは量に気をつけないと地獄の腹痛来るから注意ね
3gくらいから少しづつ増やして見るのがいいと思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 19:34:47.83 jHOjqz49a.net
>>339
オリーブオイル漬けサバ缶マジオススメ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 20:24:06.34 9ib46mlE0.net
停滞したらチートよりも有酸素の方が有効かな