【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.29【内臓脂肪】at SHAPEUP
【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.29【内臓脂肪】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/25 21:29:48.24 UU3whvoP0.net
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
スレ立てる時に↑の
!extend:checked:vvvvvv
が3行になるようにコピペして増やす
(自動で削除されてしまうため)
体脂肪率の総合スレです
次スレは>>980くらいで立てて下さい
関連スレは[体脂肪率]で検索
※前スレ
【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.28【内臓脂肪】
スレリンク(shapeup板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/25 22:01:50.57 qfqifVMP0.net
よくわからんが乙!

3:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 00:08:22.41 x96I1ym/0.net
鳥モモ肉ふるさと納税で4キロも届きました。一枚一食は食べすぎだから、半枚一食で、1日一枚食べるけど、痩せるかな?

4:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 01:24:05.76 J1fvxp220.net
  ∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
  ミミ(Д´≡`Д)彡 おっぱ い!おっ ぱい!
   ミ⊃⊃⊂⊂彡
     |   |
     し ωJ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 01:41:14.44 j/zkSzQY0.net
>>3
鶏肉食べるのと痩せるのは関係ないだろう

6:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 06:48:57.77 V65P+H3Aa.net
>>1乙です

7:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 07:05:04.88 .net
大人買いした肉は冷凍しておけよな
味付けして袋に入れておけば2~3日は冷蔵保存できるが

8:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 08:06:30.06 4YTFAipH0.net
1乙

9:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 08:39:44.69 xhJICQRo0.net
PFCバランスの比率ってグラムで計算するんじゃないの?
前スレでカロリー比率で計算してた人いたけど

10:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 08:43:54.22 Vejg5Zj70.net
比率は普通カロリーベースだよ
アプリとかがgで出してくるPFCバランスは
カロリーベースで量出した後計算してgで出してあるだけ

11:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 08:47:33.15 MBCMyFfbd.net
176cm 76kg男
2ヶ月前は80kgだったところ4kg落としたんだが、体つきに変化がない
腹は出たままだし顔も太ったまま
2ヶ月ぶりくらいの知り合いに会っても、変わらないと言われた
こんなもんか?

12:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 09:00:39.30 /1ddSFw80.net
前スレのIDなしキチガイさ
PFCバランス315とか言ってるが、全部足して10にならんのは誰も突っ込まんのんか?

13:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 09:06:27.19 j/zkSzQY0.net
>>11
脂肪も落ちてるだろうけど筋肉の割合が多めだったんでないか?
その体重で4kgはそれなりでかいはずだけど

14:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 09:44:38.28 s8RdDZjLp.net
>>12
ID無しの書き込みは脳内スルーしてる

15:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 09:51:56.00 CxY/LsJaa.net
>>11
どうやって4kg落とした?下手したら脂肪はそのままで筋肉が4kg減ったのかも。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 10:10:40.84 b+nhfnU00.net
>>11
他人は自分のことをちゃんと見てくれているわけではないので気にしない方がいい。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 10:34:50.89 MBCMyFfbd.net
>>13
>>15
食事制限で減らした
去年の10月頃まで半年間筋トレしてたから、その時ついた筋肉が維持できなくなって減ってったのかな
筋トレ全然してなかったわ

18:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 12:48:11.57 qonO4gRU0.net
グラノーラ3種の大豆糖質60%オフ
これメイン+30分軽いランニング
これでしばらくやってみます

19:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 12:52:22.55 qonO4gRU0.net
ルールは3つ
1継続、2,チートなし、3腹八分目

20:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 14:39:54.33 JuEABDa+0.net
vasoburnってどうなの?使ったのとある人いますか?

21:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 15:42:29.19 4Ti2admf0.net
>>10
調べてみたら基本はグラムでしたね
カロリーベースでは計算が合わないの
ちなみに鍛えてる方の場合は224くらいでした
思ったよりタンパク質少ないんですね

22:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 15:43:23.20 JaVccUR6H.net
>>11
自分に似てる体型だね
2月から始めて筋トレと有酸素で179cm80kgから73kgまで減らしたけどしばらく有酸素やめて筋トレオンリーにしてみようと思ってる
YouTubeみてると有酸素はやめるべきって言う人がチラホラいて気になってるんだよね

23:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 16:03:46.36 Vejg5Zj70.net
gベースで224だと脂質めちゃくちゃ多いだろ
タンパク質と脂質がgで等量っておかしい

24:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 16:07:51.60 4Ti2admf0.net
214ですかね

25:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 16:13:49.89 s8RdDZjLp.net
>>23
ハンバーグが食えるな

26:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 16:18:31.56 Dfoqk6HL0.net
>>21
いや、基本はカロリー割合でしょ。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 16:38:42.19 WZllJzKj0.net
食事変化させて筋トレして3年以上たつけど腹筋割れない、なんで?
体脂肪落とすためにラーメンやお菓子やパンなど一切止めた
酒もたばこも止めた
毎食高たんぱくを心がけ、プロテインも飲み
筋トレも週2~3回
脂質も極力控えてるけど、ぱっと分かるのは魚系とオリーブオイルとナッツ系ぐらいだけど
こういうのは普通に食べてる
ご飯は茶碗に一杯程度を3食、炭水化物抜き過ぎてもダメっぽいんで適量は取ってる
肉系は鳥オンリー、魚はツナ缶とか鮭
毎日同じような食事をずっと続けてるけど腹筋割れない
炭水化物もっと減らさなきゃダメなのか・・・・?外食もジャンクフードも全然しない
なにがダメなんだ?結局食事だろうから、もっと炭水化物減らすか脂質減らすか
それとも両方か、腹筋割れるほどの体脂肪キープするには一体どれだけ大変なんだ・・・
嫁から毎日同じメニューばっかりで体おかしくなるとか言われてる
別にチートデー入れなくても我慢できるし、入れたいとも思わない
鳥、魚、野菜があれば普通に飯食えるし
カロリー取り過ぎなのかな、脂質カットし過ぎもダメって聞いたから一般的にいい脂質?は取るようにしてるけど

28:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 16:59:15.40 .net
ゆとり世代は割合と比率の使い分けを知らないのかもしれないがな
割合ってのは合計100になるような書き方
60%/10%/30% のような形
比率ってのは基準値に対して比較した場合の最大公約数で整えた形
3 : 1 や 5 : 1 : 3
3 : 1など合計しようが10にも100にもならないが1に対して3の比率
いわゆる料理の計量のようなものだな
醤油3に対して酒1のような形
料理や栄養管理ではパーセンテージよりも比率を使うし
栄養成分表には栄養素がどの程度含まれているかグラムで示されている
ゆえにグラム計算で行う方が管理しやすい
たとえばタンパク質15g、脂質5g、糖質10gのような食品ならPFCのグラム比率は3:1:2となる
カロリー比率ならそれぞれに494を掛ければ良いだけ
つまり12:9:8でその食品の総カロリーから逆算して適用していく
まあ電卓使わずともできる範囲なら良いが直感ではわかりにくい
60%/10%/30%の割合に合わせようとするなら一旦パーセンテージに変換する手間がある
もちろん瞬時に乗算して割合から逆算できる人なら何も問題はない
最近はゆとり世代のトレーナーが増えたからこのあたりルーズになってるのだろう
本人がわかるなら何でも良いしアプリで自動計算してくれるご時世だからそれに沿って管理すれば何も難しい事はない
重要なのは、筋トレの日は糖質多め、それ以外は少なめでいけば減量はしやすいって事
実際にはもっときちんと計算した方が良いが体は食べた栄養素が全部取り込まれるわけでもないし
消化吸収時間は食品ごと、食べ合わせで微妙に違うからな
同じタンパク質でもプロテインドリンクとゆで卵ではやはり違うし、糖質も砂糖とバナナでは吸収速度が違ってくる
これらは咀嚼などによる細分化や食物繊維の有無なども関わってくるしビタミンとの兼ね合いもある
よくわからんなら筋トレの日はおやつにバナナ食って晩飯に芋類追加ってだけでもいいな
その程度の差だよ
筋トレだからってワークアウト中にデキストリン50gとか摂ってるのに更に夕食に白米180gとかは明らかに摂りすぎだと思う
増量したいなら構わないが減量しているならそこまで多くは要らない

29:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 17:08:20.03 jHBbwRnS0.net
29歳♂ 165cm 85kg です。
数ヶ月間ぐらい下記をルーティンにしたいんですが、これで良いですかね?
順番等もっと効果ある方法とかあったら教えてください。
■朝食
オートミール80g(2食分)
鶏むね肉2/1枚
■朝食の1時間後に筋トレ1時間(100~200kcal?)
終わったらプロテイン
■そのまま有酸素運動ウォーキング2時間(700kcal)
終わったらプロテイン
■昼食
キャベツ4/1とゆで玉子 +(適当に低カロリーで栄養ありそうな野菜)
■夕食
キャベツ4/1と鶏むね肉2/1枚 +(適当に低カロリーで栄養ありそうな野菜)
■間食 にぼし20匹
<1日のおよそ摂取エネルギー>
カロリー 1086
たんぱく質 126g
脂質 20g
糖質 84g
※今はとにかく筋肉維持しつつ脂肪を落としたい。
※65kgに体重落としてから炭水化物を多めにとって有酸素運動は30分にし、筋肉つける予定。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 17:12:31.00 .net
>>29
筋トレ→有酸素の間にプロテインは要らんよ
消化のために胃腸が動かなければならないのに筋肉に血が行ってしまうからな
消化不良で下痢ピーになるぞ
まあ下痢ピーで痩せるっちゃ痩せるからウンコ気にしないなら別構わないが
それ以外は好みの問題なので自由にやれば?と思う
ルーティン化しないとできない人なのかもしれないしな
慣れてくるとその日の気分で食うものや運動メニュー、時間の調整を生活リズムの中で自由に調整していけるようになるさ
とりあえず10年くらいは続けられる内容でいかないとまたリバウンドするぞ

31:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 17:25:01.87 jHBbwRnS0.net
>>30
ありがとうございます。筋トレ後のゴールデンタイムにもプロテイン飲んだ方が良いのかなと思ってたのですが有酸素運動後のみで良いんですね。
10年続けるルーティンは体重が平均に戻ってからまた考えたいと思います。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 17:45:08.47 HZpuCuT/0.net
ニートか?29歳
朝から仕事ないのか

33:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 17:56:57.18 rvre+S4H0.net
生半可な知識でID無しにつっこんでも返り討ちにあうだけだな

34:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:06:22.96 NiY1zXAAd.net
素直に間違えたと書けばいいのに

35:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:34:13.30 dYMx81el0.net
>>29
消費カロリー多く見積もりすぎな気がする
あとどのみちこのやり方だと筋肉はごっそり減ると思うよ
からだに糖質がない時間がめちゃくちゃ長いしビタミン類も脂肪も足りなさすぎてたんぱく質もろくに吸収されないでしょ

36:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:36:07.02 .net
間違えは誰にでもある
書いてある事が違っている可能性もあるので間違っていたらすまないと思うよ
昨日までの常識が明日の非常識になる事もある
昭和の部活の練習方法は当時はそれが常識だったが今は非常識というものもある
何が良いかなんて日々の研究で変わっていくからな
だから今の俺たちのやり方、考え方は10年先には違っている可能性は十分にあるのさ

37:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:39:12.64 qonO4gRU0.net
糖質制限解除した初日に初めて脂肪増加した
4gだけど
体脂肪を使う機能が止まったんだろうか

38:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:44:44.05 j1yJVnuwM.net
情報に踊らされるとは正にコイツの事
自分で実践もしないから正誤の判断も出来ない
脂肪と共に蓄えた知識を披露して悦に入るオナニー豚なのである

39:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:47:33.77 .net
>>31
ゴールテンタイム云々以前に、運動直前に食事してはいけない、という大原則があるのさ
運動中は筋肉に血液が流れていくので胃腸の働きは弱っている
そこに食事が入ってくると消化できなかったり胃もたれしたり下痢になったりする
一方で、筋トレすると体の中の糖がかなり使われるので筋肉を分解してエネルギーにしようという働きが強くなる
筋肉はタンパク質から出来ているので速やかにタンパク質を補給して分解に対抗しようというコンセプトがゴールデンタイム
ただタンパク質は分解する手間があるのであらかじめアミノ酸に分解されている状態で補給するなら胃腸への負担も小さい
とくにBCAAみたいに必須アミノ酸のみになっているものは下痢もしにくい(EAAは大量に摂ると下痢する事がある)
ゆえに運動の前中後にアミノ酸はありだと思う
有酸素を含めた減量を考えた場合、筋トレ中の糖質補給はその後の有酸素の効果を下げたりするので、
摂るならアミノ酸と電解質の飲料水、よくわからないならアミノバイタルみたいな感じのもの水で溶かして飲めばよい(コスパは悪いが何も飲まないよりはマシ)
とにかく運動前は食わない、1~2時間は空ける
有酸素前は空腹でも構わないし、その方が脂肪はより減る

40:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:51:31.13 vxk5sQUQp.net
>>11
ワイの経験として-10kgから周囲の人にめちゃ痩せたって言われる様になるぞ 

41:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:52:26.41 jHBbwRnS0.net
>>32
ニートじゃないですが割と時間は使えます。
>>35
実際歩いてみてアプリで出た消費カロリーですが確かに多そうですね。
栄養の知識は乏しいのでありがたいです。
足りないかもですがウォーキング時にアクエリアス等で糖質も補給したいと思います。
ビタミンB6は鶏むね肉だけでは足りないですかね?朝に1枚食べる方が良いのかな

42:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:55:41.03 .net
冬場にしっかり減量していた奴は薄着の季節になってから、タイトな服装にするとスリムになった事を皆が意識するようになるよ
なぜかデブはオーバーサイズを好み、マッチョはピチピチのを好むが
そこまで大げさにやるまでもなく、ワンサイズ小さいインナーで出かけるとシルエットが全然違って見えたりする
もちろんきちんと冬場に減量成功してる前提だが、春先になってから始めてもあまり差に気づいてもらいにくいな
ベース体重が大きければ大きいほど誤差にもならなかったりする

43:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 18:57:47.39 .net
有酸素運動中は糖質補給しなくていいよ
せっかく脂肪を使ってくれる状態に糖質入れたら意味がなくなる
長距離走るなら糖質なくなるときつくなるから飲んだ方が良いかもしれないが
そもそもダイエット目的なのだからウォーキングに糖質は要らない
水分補給は必要だが

44:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 19:06:49.37 jHBbwRnS0.net
>>39 >>43
分かりやすい説明ありがとうございます。水にします。
まずはダイエット優先なので筋肉がごっそり減るのは覚悟する方向で頑張ります。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 19:11:17.74 m3Xr0ng+a.net
個人的にはこれから暑くなるし食生活をガラッと変えているならウォーキング時にウォーキング時に水と非常用にポカリ的なものも携帯した方がいいとは思う

46:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 19:46:35.17 .net
ペットボトルや水筒を収納できるランニングポーチもあるが
冷えたペットボトルを持って歩くと熱中症になりにくいという話もある
手のひらを冷やすと全身の冷却効率が上がるらしい
まあ夏場のウォーキングはほどほどにしないとな

47:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 19:48:50.41 g//tIS9T0.net
>>11
自分もそう思う>-10kg
初見のイメージ設定が強固でそのあとのアップデートにはそれほど意識がいかないんだろうな

48:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 21:14:27.26 DOkvYHOmr.net
そか?
20キロ痩せたときまでは特に何も言われなかったけど
30キロやせたら「突然激ヤセしたね」と言われるようになった
いや、急に痩せた訳じゃなくて毎日の積み重ねで痩せたんだけどなぁ
と思ったけど
毎日会ってる人の認識なんてそんなもんじゃ?
デブが普通体型まで痩せてもあまり気にされないけど
標準以下まで落としたら驚かれるみたいな

49:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 21:53:20.34 eN1DQ8Y80.net
ほんのり筋肉ついてきたのが見た目で分かるようになったからボデイービルダーってすごいなーって改めて思った

50:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 22:37:52.31 NyPCYZvc0.net
最初の1年はモリモリ筋肉増えたけど2年目からはキープで精一杯だなぁ
むしろ減量で落とした方が筋肉の形がわかっていい感じになるくらい
ボディビルダーみたいな体は到底無理だとわかるのに3年かかった
ベンチ100kg上げられてもそんなもんだよ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 22:38:33.22 Dv5KsY1ir.net
一通りみんなにすげー痩せたねって言われたから、次はすげー筋肉ついたねと言われるよう頑張る

52:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 22:40:13.84 x4GU0rYer.net
きんにくんだって二十年以上やってあんな感じだから、筋肉ってなかなかつかないもんだね

53:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 22:45:52.89 7M8wxrXXd.net
>>30
さすがに脚の後はやらんけど
筋トレ→プロテイン→有酸素の方が後の食事との間の時間が空くから効果云々より気持ち的に楽

54:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 22:55:01.07 eN1DQ8Y80.net
173/64だからそもそも体型としても普通だし筋肉もりもりなんて到底恥ずかしくて言えないところだなぁ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 23:03:14.55 hnPXNRp1a.net
>>29
敢えて突っ込んどくと、その書き方だと、昼食と夕食はキャベツ4個ずつだぞ。
四分の1なら 1/4 の表記が正しい。鶏むね肉も同様。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/26 23:04:57.57 QibWXS0Q0.net
>>29
>カロリー 1086
こんなん無理ゲーだろ
言ってる諸元で計算したら基礎代謝だけでも1800kcal以上あるやん
筋肉溶かすならご自由にだけど
もちっと無理の無い計画作った方がいいよ

57:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 00:18:35.54 Ehb0+PXc0.net
ごはん食べてないけど眠くなってきちゃった
食べずに寝ようかな
でも1日1000キロカロリー切ってまう……
しかも明日在宅勤務だから反動でめっちゃ食べちゃいそう
でも疲れて帰ってきてごはん用意する気にもなれぬ
忙しいときのダイエットというか、きちんとした食生活難しいわ
社会人でちゃんと節制してる人ほんと偉い

58:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 03:47:55.71 P9jGCqe70.net
>>56
最低でも基礎代謝分は食べた方がいいんか
基礎代謝+何kcalまで食えばいいのかな?

59:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 05:06:29.08 VDo0wiBrr.net
夕ご飯食べないと内臓が疲れない気がする

60:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 06:43:48.25 6f1y6q0lr.net
きんにくんはいつまでノービスクラスなのだろうか
だいぶベテランだろうに

61:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 07:06:17.96 ha0cw0Hwd.net
なかやまきんに君
あの目元がもろにAB型なんだよな
どうにも好かんわ

62:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 08:37:21.11 pm6F+T+aM.net
夕方の筋トレ60分→フィットボクシング20分の前にBCAAとバナナ一本を摂取してるんだけど、バナナ食わない方がええんかな?
6時半朝飯、12時昼飯、18時トレ、19時半夕飯で、各食糖質はもち麦50gだけ食べてる

25歳 男 176cm
1月スタートで
95 → 83
31% → 25%

63:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 08:42:22.05 F9WQOmiQ0.net
>>58
最低でも基礎代謝*1.2以上
食事のみでカロリー差分を増やすのではなく、活動量を上げて消費カロリーと合わせて差分を増やす
活動量は日中どれだけ体を動かすか、になる
有酸素運動や筋トレ、HIITはできれば1時間程度を目安に
それ以上やると疲労が蓄積して痩せにくく、太りやすくなってしまう
食事も同様で極端に減らしすぎると痩せにくくなる
あと睡眠が足りないと痩せにくい
体操や散歩、ストレッチなど体に疲れを残さない程度の消費カロリーの上積みをひたすら続けると
一日トータルの消費カロリーが増える
隙間時間の有効活用は地味に効く
よく言われるように、基本的に早歩きで移動する、なるべく階段を使う、買い物の時にカートは使わない、
整理整頓清潔清掃の4Sの徹底、長時間座ったままでいないなど
ダイエットだからと運動重視にすれば良いってものではなく、
むしろこういう日常動作の強度アップも取り入れないと疲れて長続きしない
ダイエットをきっかけとして始める運動習慣や栄養管理ってのはその後一生続くものなのだから
一過性の熱みたいなので終わったらまたリバウンドする事になってる

64:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 08:45:32.43 F9WQOmiQ0.net
>>62
バナナの消化には最低1時間は空けた方がいいと思う
BCAAは運動中飲んでも大丈夫
運動中の糖分補給したいならBCAAに吸収が穏やかな糖質としてマルトデキストリン入れたりすれば良い
バナナは安価でビタミン、ミネラル、食物繊維も含むので食品としては優秀、一本だけならそんなにカロリーも高くない
朝飯の時のフルーツにしても良いし、昼と夕方の間の間食が良いとは思うが運動直前に食うのはあまりお勧めしない

65:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 09:16:07.29 pm6F+T+aM.net
代謝的に運動前に糖をとっていいのか否かが聞きたい
空きっ腹で有酸素は不味いと思ってるからバナナ一本食ってるわけだが
フィットボクシング20分程度なら摂る必要はないのか
バナナ一本程度だったら摂った方がいいのか
BCAAだけで十分なのか

66:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 09:51:47.90 tjuoAALh0.net
>>63
エアプ感がすごいなぁ
理論があるということは、それが絶対的に正しいということではないよ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 09:58:44.81 sdubc7HK0.net
ID無しキチガイがID隠し忘れてんねん

68:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 10:20:38.78 WmOrwtIT0.net
>>61
今時血液型占いてw

69:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 10:58:53.02 6h+b4t/g0.net
食欲が抑えられなくてつい爆食いしてしまうんだが対策教えて

70:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 11:37:21.01 TkI0Eogd0.net
>>66
長文にはとりあえずエアプって言ってないか
>>63を読むとむしろ常識に近いレベルのことを書いてるだけな気すらするんだが

71:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 11:48:40.27 tjuoAALh0.net
>>70
有酸素や筋トレ、HIITを1時間を目安にってHIIT1時間もしたら死ぬし筋トレだって長時間やるとコルチゾールがーという話もあるが、1時間以上やってでかくなってる連中もザラにいる
そういう理論がある、だから試してみようならいいけど、そういう理論があるので何が正解で何が間違いですって言いきっちゃうのは実体験もなく周りにそういう人もいないからだよ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 12:16:00.38 fAs2EFN40.net
食事量減らしすぎ&栄養素足りてないんでは

73:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 12:17:52.12 tIxPeizur.net
>>69
アプリなどを使って摂取カロリーを数値化する。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 12:28:12.65 hrhUW3+y0.net
>>58
最低でも基礎代謝分食えってのは無いぞ、運動量増やすなんてしれてるからな、変なやついるな
痩せたい、減量したいなら基礎代謝-500にしろ
基礎代謝通り食ってても一向に減らんぞ、甘くみんな
筋肉減るなんか当たり前だろうが、バルクアップしたいならまたその時に食えば良い

75:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 12:28:41.76 4ucwuHTkd.net
上級国民さぁ…

76:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 12:34:39.43 T39bcZjjr.net
自演し過ぎてID消すの忘れたのかな?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 13:01:28.80 VJN/1qUJp.net
>>70
>>63を読むとむしろ常識に近いレベルのことを書いてるだけ
実体験に基づかない常識のレベルを書いてるだけってのがエアプ感なんじゃね?
真偽のほどはさだかでないが

78:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 13:53:36.54 TkI0Eogd0.net
>>71
体をでかくする話は書いてない
運動習慣のないような体脂肪率の高い人向けの一般的なダイエット論として読んでいたよ
63がどうかは知らないけど、常識だろうということを実体験なしに書くとエアプになるとは知らなかったわ
それでも自分のダイエットでも63の書いてることはほぼ実感できた
今は強度の上げすぎで無理がきているからどうやってこれを日常の中に落とし込んで持続するかが問題

79:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 14:21:19.92 F9WQOmiQ0.net
>>65
有酸素運動の目的は脂肪燃焼
脂肪は体の中の糖が不足しているとより早く燃焼が始まる
同時に筋肉も分解されるがこれは筋トレでも同じ事
筋トレ中は無酸素運動なので脂肪はあまり使われない
脂肪を消費するには酸素が必要なので
ただ筋トレのインターバル時間中はは過呼吸気味なくらいゼーハーしてるので
この時は脂肪が使われていると思われる
つまり筋トレしていても脂肪はわりと使われると考えても差し支えない
で有酸素をより効率的に行いたいなら最初から糖が不足している状態の方が良いので
起床後に水分補給してからのウォーキングやエアロバイクなどは糖が入っている状態からのスタートよりも早く脂肪を消費してくれるようになる
糖が入ってるとまず糖を使って運動するので脂肪は優位に使われない
糖はすぐに使うエネルギー源なので
バナナ食べるのは日中活動している人なら食間とかで良いと思う
ゴロゴロしてる人はあまり食べない方が良いかも知れない
筋トレ前に食べるなら1時間以上は空けた方が胃腸の負担にならなくて良い
そんな所

80:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 14:29:08.44 F9WQOmiQ0.net
>>66
絶対に正しいとは限らないし、今日の常識が明日の非常識になるのは世の常
ただ、基礎代謝を割り込むような食事制限をすると足りない栄養に合わせて体の代謝が自動的に下がってしまう
減量中に代謝が落ちると、それでなくとも食べる量が減っているのに更に減らさなければ痩せにくくなる
食べる量が減ると必要なビタミンやミネラルが不足したり、内臓機能が低下したりするし
食事制限を回復すると絞ったスポンジが水を含むかのごとく積極的に栄養吸収し、太りやすくなる
それに延々と食事制限をきつくし続けたらいつか破綻して倒れる

81:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 14:32:57.16 tjuoAALh0.net
>>78
そういう理論があるよって言うのと、やってもないのにそれが正しいという言い方では参照してる理論は同じでも全く受け取り方が違うって話。
別に理論そのものを否定してるわけではなくて、それを絶対のように言うのは違うと言ってるだけだよ。
健康関係の論文ってまじですぐ変わるし対象も限定的だったり、優位って言われる結果も50%の人間が~とか半分は当てはまらんよねとかがザラな世界だから。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 14:34:57.39 F9WQOmiQ0.net
>>71
運動を長時間やってはいけない、ではなく長時間の運動は疲労を伴うという部分が大事
疲労は体にとってストレスなので防衛反応を起こしやすい
もちろんトレーニングっていうのはきついものなのだから疲労が出るのは当然のこと
それと筋トレに1時間以上っていうのは、インターバル時間を含めてなので実際に筋肉を使っている時間はそれよりも短い
長時間の筋トレの場合、一日の複数の部位を鍛えて中2~3日の回復期を割り当てるのが一般的
なので疲労はあるが鍛えた分、体は大きくなる可能性がある
HIITに関してもHIITそのものが短時間に筋トレ+有酸素のいいとこどりみたいなトレーニングなわけで1時間もやるわけがない
あくまでもその日のトレーニングの中に組み込むもの
有酸素前に行うとか、筋トレの終盤に持ってくるとか総合的に管理していつどれだけやるかはその人次第
ただ筋肉を酷使するような運動は長い時間続けると疲労がたまり、ストレスで太りやすく、痩せにくくなるって事
体を大きくしたいというのとはまた別の話
トレーニーだって減量期は馬鹿みたいに追い込まないだろうに

83:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 14:43:11.94 F9WQOmiQ0.net
>>74 過度の食事制限は飢餓状態に入りやすくなる ストレスの要因は「飢餓」「過労」「睡眠不足」(他に精神的苦痛なども含まれる) この状態の時、人はとても太りやすくなる 運動直後というのはわりと食欲が低下するがしばらく休んだあと猛烈に腹が減ったりするだろう 眠い時も同様で人は死にそうになると死なないように何とかしようと試みる で、飢餓状態になると人は生きていくために余分なエネルギー出力をカットしはじめる 体温を下げたり(体温の維持はかなりのエネルギーを使う)、呼吸を浅くしたり、倦怠感をおぼえたり思考力が低下する(脳もかなりエネルギーを使う) これにより通常時よりも基礎代謝が落ちたりする 基礎代謝1800と思っていても実際には1300なら-500にしても拮抗するという事になる 本人は食べてないのに痩せないと悩む事になるのさ それでなくとも空腹で力も出なくなるから運動効率も落ちる 筋肉が減る云々とはまた別の話 食べないダイエットにはそれなりの弊害がある もちろん短期間集中的に摂取カロリーを大幅にカットするという減量方法もあるから全部は否定しない ただ一般的なダイエットはそこまで減らすよりも、半分だけ食事、半分だけ運動でバランス取る方が色々良い事が重なりやすい



85:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 14:48:14.21 F9WQOmiQ0.net
>>81
例外がある、と連呼しようが一般的には摂取カロリー減らしすぎると代謝が落ちるというのは事実だし
物理法則に逆らえない以上、食べてないのに痩せないという状況を説明するには「代謝が落ちた」と考えざるを得ないわけで
この理論が今後変わるとしてもそれまでの間は定説として通用するだろうに
まず何か理論ベースでこうするのが望ましいというものがあったなら、そこに対して自分なりのアレンジ加えるのであって
理論が正しいとは限らないと言った所でじゃあ何が正しいんだ?という問いに何も回答できないならそれはナンセンスさ
たとえば料理をレシピ通りに作ったら自分には合わない味だった時、自分の好みの味にアレンジするのはありだが
レシピが正しい味とは限らないと決めつけ、最初からレシピと無関係な作り方した場合、
元の味がわからないのだからそれが正しい味なのかどうかわからないだろう?
しかし食べた本人は「これは旨いんだ」と決めつけるなら本人にとってそれは成功なんだよ
第三者はその方法が旨いかどうか客観的に判断できないのだから普通はレシピに従う

86:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 15:15:29.13 aEmrBId4a.net
頑なにID無しにこだわってたのに今日はどうした?
しょーもないつっこみまでレスしてなんかあったのか?
コメディでも見て落ち着いたらどうだ?

87:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 15:49:49.23 OwoQrX95M.net
口だけ君がシコシコオナってる間に4月300kmラン達成
太腿も締まってきた気がする

88:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 16:40:07.74 BkxbWOAga.net
平日の朝からずっと暇な奴だな
コメディでも見て暇潰ししたらどうだ?

89:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 17:19:43.53 IqYC2Ow8M.net
>>79
具体的な回答が一つも無くて残念

90:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 17:28:28.43 ddsRdAIv0.net
なになに
ID無しが浪人使って上級国民とID消しで自演してたのを
カミングアウトしてるのか?w

91:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:06:42.43 g9l/4Tlx0.net
4月頭からダイエット初めて筋トレとお気持ち程度の食事制限で81キロ→76キロまで落ちた。
…けど、体脂肪率27%で変化なく筋肉量微増してて、これって何が減ってるんだろう?
水分ってこんなに減る?髪?

92:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:14:08.07 TGR7CMzk0.net
>>90
計算すれば脂肪

93:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:14:57.56 4ucwuHTkd.net
俺は嬉しいよ
ついにID無しがIDありになったんだ
今後も続けてくれや!

94:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:15:45.41 TGR7CMzk0.net
81×0.27
76×0.27

95:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:26:10.10 PoYBvWIza.net
>>90
81kg 27% 除脂肪体重は59kg
76kg 27% 同 55.5kg
体重が5kg減
体脂肪は1.5kg減
除脂肪体重も3.5kg減
にもかかわらず筋肉量が微増となると…なんか変だね
測定値が適当こいてるのでは

96:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:39:25.84 9w+jGNKRa.net
>>90
家庭用の体重計は適当らしいからな
鏡みて体型変化してるんならいいんじゃね

97:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 18:51:13.58 g9l/4Tlx0.net
>>91,94,95
ありがとう
オムロンの体組成計あまり信用ならんな
ジムにあるゴツい体組成計


98:(タニタ)で測ってみるよ



99:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 19:12:55.24 xmpxczA4a.net
175cm100kg体脂肪41%
8月から16時間断食と筋トレ始めて62kg16%まで落とせました。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 19:27:17.43 TGR7CMzk0.net
月あたり4k減かな
そのメンタルなら他のことやっても成功するとおもいますよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 19:55:57.27 fAs2EFN40.net
100kg 41% 41kg
62kg 16% 9.92kg
38kg減量のうち体脂肪は31kgか

102:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 20:00:26.04 TGR7CMzk0.net
脂肪落としすぎると免疫力落ちてコロナかかりやすくなるんじゃないかな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 20:38:20.65 tjuoAALh0.net
>>100
5%とかまで落としての話だから普通の人は気にしなくていい

104:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 21:12:24.39 SkraPPRW0.net
>>86
300kmはイカツイな
木曜日の祝日頑張れば200kmに届きそうだけど雨予報やなぁ…

105:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 22:01:42.62 WW9lpqYjM.net
>>102
タイムはクソ遅いけどね
スポーツ経験がないから追い込みが苦手で成長せんのよ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/27 23:00:53.48 31gQ0V+s0.net
200km越えると怪我のリスクが上がるらしいから気をつけてな。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 06:46:24.24 CIUbAiFIr.net
減量したら足の筋肉ががっつり落ちた
スクワット10回すらキツイ
まいったな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 07:19:24.35 rciSjgf00.net
>>105
それはまいりましたね。基礎代謝量も少し落ちるだろうし。
もし、中高年以上ならヤバイルートに入っているので毎日スクワットですかね。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 09:42:03.31 S22sSqRt0.net
一ヶ月で減少する脂肪量を計算するとき【1日の消費カロリー×30÷7200=】でやっているのですが
たとえば一ヶ月で3kg減るとして、筋肉量はその内訳に入っていますか?
それとも3kgは脂肪で、筋肉は別で減少しますか?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 09:58:26.69 V54gBV6y0.net
スクワット10回すら出来ないっておじいちゃんですか?

111:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 10:02:04.81 k6zIYiEK0.net
正しいフォームでやろうとしたら最初は自分も自重10回でものすごくきつかった

112:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 12:29:54.79 NpNRETXap.net
>>107
場合によるんじゃね?>>105みたいだと筋肉込みだと思う
そろそろ上級匿名解説員が湧くだろうから待ってれば?

113:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 13:34:15.62 kS6PO0tw0.net
自重で10回しか出来なくても恥じることないからな。
定期的にやっていれば、あっという間に楽になるから。
始めた頃は、やる度に記録が伸びて楽しいぞ。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 14:05:11.53 06k0evOXp.net
ほんとそれ
やればやっただけスクスク伸びた頃は楽しかったわ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 14:50:43.63 ri50jdepM.net
163/55の、BMIも体脂肪率も21
運動嫌いで腕も脚も細いのに顔と腹だけ肉ついてるのが嫌で脂肪を落としたい
とりあえず体脂肪率18が目標
やっぱり筋トレと有酸素運動しないとダメだと気づいたので運動頑張ります
筋トレなんだけど毎日同じ箇所をやるのは逆に良くないと聞いたので
月、腕立て3セット+有酸素運動
火、スクワット3セット+有酸素運動
水、腹筋3セット+有酸素運動
木曜日から腕立て以下ループ
ってメニューでやる感じでOKでしょうか?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 14:53:58.59 psZcrej10.net
よいよ
できれば背筋もローテーションに入れて鍛えたほうがいいけど家では難しいからなー
トレーニングチューブとドアの上とかにかけられるフック買えばそれでできるから
低負荷のうちはそれでやるのオススメ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 16:17:33.73 Oet4m/lja.net
腹筋がないんじゃない

118:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 16:57:57.94 mPH1094pa.net
ちゃんと股が地面と平行になるくらいまででゆっくりの自重スクワットだと10回でもキツいよ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 17:48:45.08 E5w0BPX20.net
>>113
身長体重全く同じだが体脂肪率は6%くらい

120:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 18:04:31.05 rciSjgf00.net
>>117
それならなにか助言をして差し上げては?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 19:12:05.41 /WOo2UhB0.net
>>113
高タンパク低脂質で筋トレ前にしっかり糖質を摂りジムでしっかり追い込めばいい身体になる
それかこのスレ見返してID無しのスレをよく読めば大概の事は書いてある

122:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 19:14:32.87 ucyh38h90.net
>>113
マジレスするとそのレベルなら毎日やった方がいいよ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 19:25:08.17 wkgNTedq0.net
マジレスすると有酸素はイラン、食ってる物を減らせ
そして食ってからすぐ寝るなよ、食ってすぐ寝る奴多いからな、基本だぞ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 19:49:50.94 lilKbj8m0.net
>>107
7200kcalというのは体脂肪1kgを減らすために必要なカロリーであって
7200kcal消費すると必ず体脂肪だけ1kg減るという事はない
有酸素運動と食事制限などで脂肪優位に燃焼させた場合、
約7~8割が脂肪で残りの2~3割が筋肉と水分となる(筋肉は水分を含むので減る時は一緒に減る)
ちなみに安静時は脂肪と筋肉は半々で分解されていると言われている
実際には個人差も大きいのであくまでもこれは目安
仮に脂肪と筋肉が7:3で1kg減っているなら、1kgのうち700gの脂肪が減った事になるので
700*7.2=5040kcal
筋肉の水分量は約75%なので残り300gなら225gが水分で残り75gが筋肉となる
筋肉は主にタンパク質なのでざっさくりグラム4kcalとした場合75*4=300kcal
つまり1kg減らすための消費カロリーは大雑把に5050+300=5350kcalという事になるが
安静時の状態や筋トレの頻度、栄養吸収率など様々な要素が複合的に絡む
安静時であればもっと少ない消費カロリーでも体重は落ちるが体脂肪はそれほど落ちないが
実際には大きなカロリー収支差分を作る事で体重全体が落ちるため比例して体脂肪も減る、という具合
食事制限するなら大胆にやらないと体脂肪までは響かない、という事でいいんじゃないかな?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 19:58:30.78 lilKbj8m0.net
飢餓状態の代謝のメカニズムはもっと複雑だし体調の影響もあるが、
基本的には飢餓にいたらない所で消費カロリーを大きくとる方法の方が長期的減量には向いていて
飢餓を積極的に利用するのは短期的減量に向いていると言えるだろう
どちらもケースバイケース
長くやってれば体は慣れるし、短期に無理すると反動でリバウンドしやすい
このあたりが簡単なら多分誰も苦労しない
過度の運動は疲労とストレスをもたらし、減量の邪魔をするし
同様に過度の食事制限もストレスの元となる
運動のしすぎもだめ、食べなすぎもだめ
しかも年齢重ねるほどこれらは注意が必要になる
若いなら多少運動で無理してもすぐに回復するし、飢餓が多少続いてもリバウンドには至らないが
中高年だとちょっとした運動で三日くらい筋肉痛と疲労感、倦怠感が続いたりする
食べてないのにリバウンドするのもこのタイプ
これらに強くアプローチできるのは筋肉を増やす事による代謝アップと
日々の活動量全体の底上げしかないとは思うよ
つまり筋トレして、毎日こまごまと動くって事
早歩きして毎日部屋の掃除こまめにやってれば有酸素で1時間もボーっと外歩いてる必要もなかろう
もちろん散歩やランニングが好きならそれ自体がストレス発散になってるので意味はあるし、運動した分は消費するからな
これは疲労を残さない、残らない場合
嫌々やって毎日ヘトヘトになっているならやらない方がいい

126:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 21:42:46.44 6jKVe+CVr.net
ストレスを溜めないようにするといいらしいね

127:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 21:46:47.19 /CTYaXYl0.net
ソース焼きそばにマヨネーズかけて
それおかずに白飯だべたい

128:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 21:52:18.88 6jKVe+CVr.net
たこ焼き食べたい

129:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 21:58:00.70 /CTYaXYl0.net
パクパク毎日健康ハイカーボ生活

130:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 22:04:43.61 /CTYaXYl0.net
動画みたら1週間ペタマックス生活で+5kgだったから
だぶん痩せるより太る方が楽なんだろうね
当たり前の話かもだが

131:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 22:10:18.09 Zf43bABg0.net
>>128
速攻で太るというか浮腫むんじゃないか?
塩分ハンパ無いだろ?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 22:37:51.29 S08ZOURs0.net
シャトレーゼ糖質オフのパンと米粉パンは
どちらが太り難いですか?
総てはカロリーですかね

133:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 22:44:48.81 /CTYaXYl0.net
血糖が上がるとインスリンが出て糖を脂肪にかえるから
血糖を上げづらい糖質オフパンのほうがよさげ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 22:45:48.11 dT51NM5L0.net
筋トレしててエネルギーの為に糖質も取りたいとかがなければ糖質オフパンでしょ
しかも結構美味いし

135:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 22:47:52.59 Zf43bABg0.net
>>130
美味しいと思う方食べていっぱい運動したらいいと思う

136:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 23:10:20.78 azheAEj8r.net
ふぅ、太ももの乳酸がひどいぜ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/28 23:39:56.61 S08ZOURs0.net
>>131-133
回答ありがとうございます
糖質オフパンにします

138:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 00:55:25.94 SeLnZtiJr.net
>>113
単純にもっと体重を減らせばお腹凹むよ
高身長じゃなきゃBMI21でスタイルいいなんてありえないから

139:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 13:30:10.69 /JbduUxwH.net
何年かぶりに腕立て伏せやってみたら一回しか体上がらなくて笑えない
急遽プラン変更してベッドに手ついての腕立てにしたけど腕パンパンになって肩から上に腕上げられなくなった…
太ったと同時に体の衰えを実感して凹むわ
スクワットも最初出来なかったけど今は15回3セットできるようになったし腕立て伏せも地道に頑張ろ…

140:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 14:16:31.59 J80zfqWqH.net
自分は腕立てスクワットは3か月続けてて回数増えてるんだけど
この前職場の人目に付かないところに懸垂にちょうどいい横棒見つけてやってみたら2回しかできんかった
ちょっと凹んだけど懸垂もメニューに入れることに決定
お互いがんばろうぜ

141:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 15:30:23.48 2ns5tpj/0.net
懸垂はジムでもやる人いるくらい不可凄いから良いね

142:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 16:25:08.55 6CaO8VxBa.net
浮き輪着けてる?ってくらい腹周りだけ脂肪がついてます。仕事は配送だから軽い有酸素運動は毎日一万歩異常は動いてるんですけど原因で思い当たるのは寝る直前までビールと缶チューハイグビグビしてるからかな?この肉は食事制限だけで落ちますか?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 16:36:55.60 R2v2uurJ0.net
丁度、懸垂ネタが出てるんでちょい質問
1回も出来ない(逆手なら辛うじて1回出来た)おっさんなんだけど、前スレでおすすめされた
まず30秒程度ぶら下がれるようななるまでまで頑張る→出来るようになったらジャンプして
最上部キープを頑張って下降するを繰り返す
…ってやつをやってみたら、取り敢えず1分はなんとかぶら下がれるようになったので、
ジャンプして(ry ってやつを10回1セットだけやってんのよ
1セットだけでも脇腹・肩・肩甲骨周りがかなりパンパンになるから今の自分には十分な
負荷かな…と。
で、質問。今のメニューが1分ぶら下がりをやった後、1分休憩して10回ジャンプ
下降を1セットしてヘロヘロ終了なんだけど、1分ぶら下がりは不要かな?
それを止めてジャンプ下降のセット数を増やしたほうがいいかな?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 17:47:57.03 pE5atRZp0.net
>>141
1分ぶら下がりの目的は握力強化
ジャンプからの下降、いわゆるネガティブ懸垂は広背筋など懸垂のための筋力の強化
ジャンプからの下降を10回できるならもう握力は十分だと思うよ
もちろん継続して練習するのは大事だが以後は懸垂だけでも鍛えられるはず
で、疲れのない時で良いので一回ぶら下がった状態からの懸垂にチャレンジしてみる
一回でもできるなら、まずはその一回を3~5セット、これを筋肉痛が消えたらやる
そのうち二回できるようになるはず
二回できたらあとは以後その繰り返しで三回目のトライを何回もやってみる
五回くらいできるようになったなら本格的に追い込んで更に回数を増やすトレーニングに移行するが
体格や元の筋肉量次第では一年とか二年とかかかる人もザラにいると思う
相変わらず一回もできないならジャンプから下降の時に顎をバーの上に出す時に肩甲骨を寄せる意識をする
その後肩甲骨が離れて行く感覚を研ぎ澄ましていく
腕を使うのではなく肩甲骨のあたりの筋肉の収縮を意識するというかこれは懸垂している時以外でもできる練習
エア懸垂と呼んでみようか
棒を体に引き寄せる時に肩甲骨を限界まで寄せるトレーニング、まあイメトレだな
筋肉の使い方は筋トレしてない時でもイメトレでできるので積極的にやるといいよ
これは胸や腕でも同じ事
エア腕立て、物を持たないカールなどで筋肉の収縮を意識するトレーニングは大事

145:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 17:54:12.46 pE5atRZp0.net
>>140
勘違いしてるようだが歩数=有酸素ではないよ
1万歩歩いていようがそれは活動量の目安であって有酸素1万歩とは別だ
有酸素時かどうかはスマートバンドなど装着して常時心拍数モニタリングしないとわからん
心拍110~120程度(個人差あるのであくまでも目安)を持続して10分以上続けないと有酸素運動をしたとは思えない
仕事でハアハアするような労働したとしても無酸素状態が入っていたりする可能性もあるし
もちろん動いた分、エネルギーは消費するのだが有酸素運動としての効果を得るには不十分なんだな
このあたり混同しやすいとは思うが、有酸素や筋トレと活動は別枠だから
日中の活動量で消費カロリーを詰み増すのは大事だがそれとは別に週に数度の有酸素運動や筋トレはした方が良い
あと何度も言われてるが寝る前に酒を飲むのは睡眠の質を下げるので全くお勧めはできない
酒は人と一緒に飲んで楽しい時間を過ごしたり、美味しい酒の味を楽しむものであって寝るために飲むものではない
(前者は今はコロナ禍なのでできないのが残念だが)
安い酒を寝酒ってのは一番健康によくないし減量効果も薄れる
ちなみに筋トレ頑張ってる奴は酒飲むと大事なテストステロンの材料である亜鉛がアルコールの解毒に使われ
せっかくの成長ホルモンが出ないという悲しい事になるのでさっさと酒はやめよう
何も良い事がない
ストレス解消したいならコメディを見よう

146:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 18:01:14.32 pE5atRZp0.net
>>137
腕立てができない奴は、まずは膝ついての腕立てだよ
負荷が一気に下がるので女性でもできるはず
この時に大事なのは腕でどうにかしようとしない事
腕立て伏せ、と【腕】が入ってるがこれは主に胸のトレーニングだ
基本的に胸筋よりも腕力の方がある奴は当然だが腕の力で体を持ち上げようとする
しかし腕立ての真価は胸強化にあるので腕はあくまでも補助
もちろん三頭筋狙いの腕立て伏せとかあるので腕を鍛えたいなら余計なお世話だろうが
(他にも肩の前側や腹筋、体幹筋も鍛えられるので腕立ては大事)
腕ではなく胸の筋肉の収縮をイメージして行う
これは床に突っ伏さなくても椅子に座ったままでのイメトレでも構わない
目の前に床があると想定して手をついたイメージからスタート
そこからゆっくり下げ時に胸を可能な限り開く、ストレッチする感覚を研ぎ澄ます
もうこれ以上開かないという所から腕の筋肉は何もせず胸に筋肉だけ収縮させてみる
最初は感覚が掴みにくいかもしれないが胸の真ん中あたりに寄せていく感じをイメージ
よくわかない場合、片手で胸の筋肉を触って固くなるかどうか確かめる
ストレッチ状態から胸の筋肉が収縮に向かう時、ただしい方法では胸の筋肉が固くなる
腕の力がメインだと胸はふにゃふにゃのままだ
まあもっと詳しく説明してくれる輩もいるだろうが初心者向けはこんなとこ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 18:06:27.30 pE5atRZp0.net
あと運動慣れしてない奴はラジオ体操をガチでやれ
ガチで1セットやると普通に息が上がるはず
チンタラやってたら何でもないがラジオ体操も各部位の筋肉を意識し、最大限ストレッチからの収縮など
きちんと体を動かすととてもよい動的ストレッチ含む運動になる
筋トレ前とか有酸素前に一回ラジオ体操すると気分もリフレッシュできるし体も温まる
とてもよく組まれたトレーニングメニューだと思うよ
ケガ防止にはうってつけ
体温めるためにジムでバイクこいだりトレッドミルやってる奴もいるだろうが
コロナ禍でジム行けない奴は自宅のラジオ体操から始めると良いだろう

148:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 19:13:52.74 6CaO8VxBa.net
>>143
まったく無知でした。参考にします!

149:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 19:39:29.81 zcWfFgodM.net
口だけデブ君大暴れ、の巻~

150:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 20:24:13.91 2ywB9Wy70.net
>>141
諦めずにやっていたら懸垂出来るようになるのもそう遠い話じゃないだろうし、今のやり方をそこまで迷わなくても良いと思うよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:08:40.68 u9lvjMD20.net
>>143
>有酸素運動をしたとは思えない
なんじゃそら?
TCA回路回してエネルギーを得る運動は須く有酸素運動だべ?
>仕事でハアハアするような労働したとしても無酸素状態が入っていたりする可能性もあるし
入ってたなら何が悪いんだ?
上級国民もちっと頑張れやw

152:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:35:00.17 pE5atRZp0.net
>>149
配送の仕事で1万歩という状況説明だけでそれが有酸素と断定できる君の脳の回路の方が心配だよ
たとえばトイレに行くのに数歩歩いただけでも有酸素運動と言って良いのなら日常行動の全てが有酸素と言ってるようなもの
極論として酸素吸っているなら有酸素、みたいな話になるのだが
人の意見に割り込むならレス元くらい熟読した方が良いのではなかろうか
で、有酸素か否かを判断するのに心拍数を持ち出してこれくらいの心拍数なら有酸素だとは言ったつもり
もちろんこれも個人差があるので必ずそうとは言えないが論旨はそこじゃない
日中の活動全般に含まれる「歩数」という部分だけ抽出して1万歩歩いたから有酸素運動した、と断定するのはおかしいという所
違うかな?
そして活動量によって消費カロリーが上積みされるのは良い事だとも付け加えている
有酸素とそれ以外とでの違いは脂肪燃焼効率
単純に消費カロリーしか見ないなら筋トレなんて効率最悪だが実際にはEPOCや成長ホルモンの分泌など副産物が大きいから有益だと言われている
運動含めて一日トータルどれだけ消費したか、はもちろん大事
それとは別に有酸素運動による脂肪燃焼や筋トレの効果なども別枠で捉えた方が良いのでは?
ただ消費カロリー増やすだけなら有酸素や筋トレ含めて一日中動いている方が効率は良いのだから

153:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:38:39.75 u9lvjMD20.net
>>150
>たとえばトイレに行くのに数歩歩いただけでも有酸素運動と言って良いのなら日常行動の全てが有酸素と言ってるようなもの
そう言ってるよ
TCA回路でエネルギーを賄えるのが有酸素運動
いま俺がキーボード打ってるのも有酸素運動
なんか間違ってるか?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:47:19.56 pE5atRZp0.net
有酸素運動(ゆうさんそうんどう、Aerobic exercise、Cardio workout)
好気的代謝によってヘモグロビンを得るため長時間継続可能な軽度または中程度の負荷の運動をいう。
それに対し無酸素運動とは嫌気的代謝によって酸素の供給が逼迫した状態でも一時的にエネルギーを得る高負荷の運動をいう。
ただし体内に蓄積した嫌気的代謝の生成物である乳酸は有酸素運動と同じくTCA回路で代謝されるので結果的には同じ代謝である。
>>151
君が言っているのは「代謝」だよ
有酸素運動の定義には「ヘモグロビンを得るため」と「軽度または中程度の【運動】」とされている
運動の定義は
「からだを鍛え、健康を保つために身体を動かすこと。」
となっている
つまり君の意見では最終的に代謝によりエネルギー消費をする部分だけ示している
実際に運動とつくのだからトイレにいくために歩くのもキーボードを叩くのも「運動」の定義から外れる

155:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:49:37.55 pE5atRZp0.net
ただこれも拡大解釈はできる
例えばトイレに行く時にアンクルウエイトを装着していたり、とても遠くの小屋まで行かないといけないという場合
本人が「鍛えるため」と考えて取り組んでいるならそれは運動になる
ただこれは揚げ足取りの世界なのでナンセンスだろう
同様にとても強い力で叩かないと反応しないキーボードを叩くのもeスポーツの選手にトレーニングであり運動なのかもしれない
つまりそういう次元の話はしていないって事

156:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:51:56.26 pE5atRZp0.net
ポイントはそこじゃない
一日何歩歩いたかでは有酸素運動をどれくらいしたかは判断できないと言ってるのに
酸素吸ったら有酸素運動、生きているだけで有酸素運動みたいな屁理屈で論旨をそらすのはやめて欲しい

157:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:54:08.41 TMAM1DIzr.net
あとコメディな

158:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 21:56:18.73 pE5atRZp0.net
有酸素運動に適した心拍数を計算するサイトがあったので紹介
URLリンク(keisan.casio.jp)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:06:09.07 u9lvjMD20.net
>>154
>生きているだけで有酸素運動みたいな屁理屈で論旨をそらすのはやめて欲しい
屁理屈も何もそうでしょ?
結局体重減少なんて 消費カロリー>摂取カロリーを作れば良いわけで
例えば>>140さんは毎日お仕事で歩いてるわけだからちゃんと有酸素運動してるわけで
この運動でどのくらいカロリーを消費してるのかをスマートウォッチなりなんなりで可視化して
ご本人が言ってるような
>>原因で思い当たるのは寝る直前までビールと缶チューハイグビグビしてるからかな?
のカロリーもカロリー計算できるアプリなんかで計算して 
摂取カロリーを相殺するぐらいお仕事頑張ってりゃ痩せるでしょ?
しょーもないw

160:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:11:20.56 Ve4bFX2Z0.net
なんかID無しと比べてイマイチ残念な感じのお方すね。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:13:49.02 zcWfFgodM.net
匿名掲示板で必死こいても体脂肪は1%も下がらないんだよ?
鏡の中の醜い自分を見ても意識が変わらないなら終わりだな
死ぬか大病を患うまでデブを貫くのだろう

162:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:14:12.28 u9lvjMD20.net
>>158
同じ人でしょ?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:21:07.38 Ve4bFX2Z0.net
>>160
そうなんすか?なんか違う人のような気がしているのですが。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:25:36.64 u9lvjMD20.net
>>161
同じだと思いますよ
全部どっかからググって引っ張ってきた知識ですもん

165:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:28:37.41 pE5atRZp0.net
>>157
消費カロリーの上積みに関して一切否定した覚えはないよ
消費>摂取 で痩せるのは当然の話
だから活動量を増やして消費を増し、食事を制限するなどして摂取を減らして痩せる
これはOK
ただ、仕事で歩く、というのは運動という定義からは外れる
もちろん運動を仕事にしている人は歩く事がそもそも運動だが
トイレに行くために歩くのは運動ではないよ、一般論では
その他何らかの歩行全てを運動として定義している人は見たことがない
物理運動ではあるがここで言われる有酸素運動には則さない
1万歩の中にどれだけ運動として取り組んだ歩数があるのかは未知数
これはOK
仕事で1万歩程度の活動量があり消費エネルギーが1万歩相当あるとしてこれが悪いとは誰も言ってない
これもOK
生きているだけで有酸素運動をしている
これは違うと思う
いやその線引きをする必要は無いが、有酸素運度として定義されているものとは違うと思うと言いたい
活動と運動は違う
活動の中に運動がありどちらもエネルギーを消費するもの
ただ有酸素運動には体脂肪を減らす狙いがあるし、筋トレには筋トレの狙いがある
それらの消費カロリーにはそれぞれ違いはある
運動量、負荷、呼吸数や心拍数の変化、様々な脳内物質の関与など
個人差もあるし環境による影響もある
全部同じじゃない
だから1万歩という活動を消費エネルギーの一部として捉えるのはOKだがそれは全てが有酸素運動になるんだという極論には同意しかねる

166:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:31:34.80 S/0Ujtjba.net
>>163
>だから活動量を増やして消費を増し、食事を制限するなどして摂取を減らして痩せる
はい終了

167:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:36:04.78 pE5atRZp0.net
エネルギーをどれだけ消費しているかなんて可視化できないのだから
自分がどれだけ活動したか、栄養を取り込んだかをアバウトでもいいから管理して
その変化を捉え続けていくしかなかろうに
エアロバイクを漕ぐと何キロカロリーなどと表示するがそれは指標であって絶対値じゃない
生きている限り基礎代謝だけでなく脳も使う
脳は人体の中では比較的大きなエネルギーを消費する
とくに右脳と左脳をフルに活用する職業の人達は食べてるわりに痩せていたりする
(これも個人差はあるし職業ストレスで過食している人もいる)
無から有を作り出す人達は記憶している情報を演算し閃きからの創作をしたり何かを構築する
人から得た情報は情報として処理するがそれを言葉で表す時にその人の他のスキルが関与するわけだよ
この時にもエネルギーが使われる
ただスマホしこしこいじってるだけでは脳はあまり使われない
短文で条件反射的にレスを返してケラケラ笑っている人は多分大脳の大半が動いてない
これじゃ痩せない

168:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:37:00.69 u9lvjMD20.net
>>163
>活動と運動は違う
どう違うの?
筋肉の収縮によって運動エネルギーを得るのが活動なり運動でしょ?
活動では違うなんか違うモーター使ってるの?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:41:17.60 pE5atRZp0.net
>>166
よく読もうか
運動は活動に含まれる
活動というのは生命維持活動を含むもの
広義の活動の中に健康維持のために任意の取り組むと定義される「運動」が含まれる
活動=運動ではなく、活動>運動
ですぐ上に脳の活動についてきちんと説明したはずだが
トップのチェスや将棋のプレイヤーは対局だけで5000~6000kcal相当のエネルギーを主に脳で消費している
運動なんかしてないのにエネルギー消費をしているという事
思考、演算、創作、想像は君の中では「運動」なのか?
脳がよいしょよいしょと屈伸でもしてるのかな?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:42:51.09 u9lvjMD20.net
>>165
>ただスマホしこしこいじってるだけでは脳はあまり使われない
例えばあなたの>>152の出だしなんてwikiの「有酸素運動」のまるまるコピペやん?
スマホシコシコいじっての典型じゃないの?もちっと脳を使ったらいかが?w

171:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:43:27.93 J80zfqWqH.net
>>141
>>138だけど自分もネガティブ懸垂からやってみるつもりです
ぶら下がり1分は握力つけるのによさそうですね取り入れさせてもらいます

172:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:44:07.48 u9lvjMD20.net
>>167
>思考、演算、創作、想像は君の中では「運動」なのか?
>脳がよいしょよいしょと屈伸でもしてるのかな?
はい、ついに脳の思考でダイエットまで来ましたw
有酸素運動すげーwww

173:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:46:00.30 Ve4bFX2Z0.net
質問者おきざり。もうそろそろ良いのでは?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:46:20.42 pE5atRZp0.net
>>168
コピペと言われているがつまり引用だな
引用が悪いのかな?
参考文献、サイトまで記載した方が良かったなら記載するがその必要があるのだろうか?
様々な研究発表ではデータや参考文献の引用は一般的なはずだが
それとも君は無から何かを示せるとでも?
いやそれなら素晴らしいので賞賛するが結局スマホしこしこして、他人の文章から適当に引用して突っ込み入れてるだけにしか見えない
つまり大して脳は使っていない
情報処理能力なんて人それぞれだし別に気にする事はないよ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:48:52.63 pE5atRZp0.net
>>171
こちらは質問者に対して適切な回答を示したが横槍が入ったので話しが脱線してしまった
申し訳ない
横槍を入れたやつもきちんと謝罪した方が良いだろうが本人にその意思があるのかは不明
有酸素運動として意識して取り組む時間だけでなく終始動くのは良い事なので
配送の仕事はコロナ禍中で色々と苦労もあるだろうが頑張ってほしいな
ただ飲酒はほどほどに
これでいいかな

176:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:50:02.54 u9lvjMD20.net
>>171


177:> 悪ノリしすぎましたね とりあえず上級国民とIDなしの言ってることはこんくらいしょーもないことだということを可視化しようと頑張ってみました ヤツ以外にどう伝わったかわかりませんがここまでにしておきます どうもすいませんでした。



178:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:55:45.82 zcWfFgodM.net
この一連のやり取りで何kcal消費したってんだ?
脳がどうだの豚が言っても意味ねーんだよ
今すぐ手元のスマホなりPCなり投げ捨てて表出て20km走ってこい

179:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 22:58:18.16 zcWfFgodM.net
>>173
言い訳
減らず口
捨て台詞
お前本当にゴミだな

180:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/29 23:06:50.13 bH/2HaNt0.net
5chで長文連投が生きがいの70kg超えのおっさんに何言っても無駄よ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 07:51:16.07 FWS9oaNi0.net
ググればすぐ出てくる今更な内容を長文コピペして楽しいのか?
引用じゃなくその情報で自分がどんな減量してどんな体の変化や反応があったのかを話してくれよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 08:13:31.04 t8Nxfg430.net
引用したのは言葉の意味の部分だがな
有酸素運動の定義、運動とは何か等
「俺は知ってるんだぜ」というつもりで引用したのではなく、
一般論として定着している情報だという事に説得力を持たせる意味で行った
というかすでに今は持続的減量はしてないぞ
体重を落とした後、健康を維持しつつ更にスタイリッシュになれたらと考えて日々走ったり体を鍛えたり、趣味のストリートダンスを楽しんだりしてる
その時に失敗したなと感じたのは食事制限のみで痩せようという部分
これは他の人も体験してるだろうが明らかに筋肉と体力が減る
とくに体力の減退はやる気を喪失するし疲れが残る
しかも過度の食事制限や高タンパク食を続けた結果体のあちこちから悲鳴が聞こえ結果的に血液検査で腎機能の異常が現れた
その後、色々と調べたりしながら実践しゆるい食事制限(糖質制限含む)+有酸素と週に2度の全身筋トレのルーティンに移行し今に至る
今はもう食事制限ではなく栄養管理をして体型が崩れないように、走るのも気分転換やリフレッシュ目的で減量のためというより基礎体力の維持のため
筋トレも悪戯に負荷を上げるでなく自宅やジムなど時間配分してできる時にするし隙間時間のストレッチや簡単な運動は常に心がけてる
ゆえに食べたいと思ったものは栄養バランス考えつつ食べるし食事はほぼ自分で作るが、付き合いの食事などは基本的に断る事はない
未だに満足のいく体になっているかはわからないので「結果」という一点については永遠のテーマだろうな
どんなに筋肉がついても体がしぼれても「もっと」と考えるのが人の性だろう
もちろん健康を崩してしまったら何の意味もないのは言うまでもなく
超人になれる人間なんてほんの一部
大多数の人は日々色々と考えながら鍛えたりしてるのだとは思う

183:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 08:24:19.80 uy2xPHAA0.net
懸垂関連の質問したものだけど、
>>142
>>148
アドバイスサンクスです。
正直、1分ぶら下がった後でネガティブ懸垂するのは精神的にキツかったので
ぶら下がりなしでネガ懸垂に集中できるのは助かるっす
ところで、筋トレ後の飲酒は筋肉の育成的な意味でNGってのは十分理解できる
んだけど、筋トレしない日に飲酒するのは影響少ないと思っていいのかな?
3日ごとに筋トレして空き日の2日間が5kmのランニングで、そのランニングデーの
2日間の夕食時にビール350cc1缶(たまーに2缶)だけ飲んでる
完全に断酒するのはキツいんだけど…

184:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 08:45:25.63 8jYjevCmM.net
>>179
という設定
今更そんな戯言を誰が信じるかよ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 09:01:12.10 V4Mlrb1c0.net
ビール好きな人は炭酸水に切り替えるとわりとすぐ辞められるよ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 09:16:53.01 n4zTuShYH.net
個人的に思うのは
人生は楽しむためにあるのだということ
好きなものを食べる(飲む)のは人生の中でも大きな楽しみだから、体を鍛えることとビール美味しく飲みたいことは矛盾しないと思う
健康な体でいるといつまでもビールが美味しく飲めるだろう 適量飲んで「あー美味しいなあ」ってうなるときはまさに至福ですよね
運動してるあなたは素晴らしいと思います

187:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 09:38:38.37 V7ez2HHgp.net
>>179
>引用したのは言葉の意味の部分だがな
「引用」とはどういうことか立教大学のレポートの書き方
URLリンク(www.rikkyo.ac.jp)
から引用すると
「他者の意見等を記述する場合に、必ず出典を明らかにし、自分の考えとは区別して書くというのがレポートのルールです。このルールを正確に守らないと盗用・剽窃を犯してしまうことになります。」
>>152の冒頭はwikiの「有酸素運動」を出典も明らかにしてないコピペでまさにこの盗用・剽窃w
ちなみにwikiから引用する場合にもwikiが決めたルールがある
きちんと守れよー上級国民www
URLリンク(ja.wikipedia.org)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 09:44:09.49 WAgtmKUc0.net
>>184
もうやめてもらえませんか?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 09:51:09.95 aOUN/n6M0.net
長文マンも構うやつも同類だわ
無視せえよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 09:54:50.72 V7ez2HHgp.net
悪りぃ
バカが賢しらにしてるとついツッコミたくなっちゃうのよね
これで終わりにするわ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 10:02:32.00 4adVjRZ7d.net
やはりキムチ食べた翌日は浮腫むのか体重増えるなあ。かなり昨日は食べなかったはずなのに運動もしたのに減るどころか200グラム増えた。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:05:19.64 GsMUcUzn0.net
IDなし上級国民以外あんま役に立たないんだけどなんでイキってんの?
どっかから引っ張ってきた情報貼り付けただけって言うけどその労力省けて助かってるわ
いちいち重箱の隅をつっつく意義って何?
役立ちそうな情報つまみ取って精査して自分に役立てればいいのにマウントとりたくてしょうがないイキり野郎しかいないの?
別に私は上級IDなしが太ってても情報にエビデンスがあれば全然構わないわ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:28:38.92 M749rKNu0.net
同感
たぶんミナトでしょ
個人的にはID無しは口調はあれだけど中身はいい人だと思う

194:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:31:52.38 Eqt52gPw0.net
心のチンフェが抑え切れてないだけだからな
まぁID出してくれたからもういいや

195:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:34:39.51 X5aGZPspp.net
本当に調べて工夫して苦労してダイエットした人からしたら、当然知ってるような中身のない情報を何でできないか的な視点で押し付けてくる感じは嫌われるよ
最近の書き込みは見てないけど、書き込みはじめたころは無駄に上から目線だったし
ただ、最近はID無しは辞めたみたいだからそこまで叩いてやらんでNGすればいいだけの事よ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:46:32.07 OFaAJuqJ0.net
>>192
本当に苦労して工夫して痩せたって言ってるんじゃないの?
見てないのに決めつけてNGするのもどうかと思いますよ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:50:54.65 cL4GZRAd0.net
ここだけは味方がいてくれて良かったね

198:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 12:58:28.52 GsMUcUzn0.net
>>193
それよ
もし仮にダイエットの知識がある肥満な人とダイエット知識ゼロのスレンダーな人がいたら
確実に後者に用はないもん

199:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 13:10:30.35 V7ez2HHgp.net
>>195
そうか?後者の食生活とか運動習慣の方が参考にはなりそう

200:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 13:24:25.42 SaLn1m4kr.net
おー、こんなスレがあったんだ
現在進行中で減体脂肪率中なので私の経過を晒す
175cm 40代男
1/22 77.6kg 24%
4/30 65.3kg 14.7%
目標体脂肪率10%
自重筋トレを週6(1日1部位)
スマートトレーナーでロードバイクを毎日
目標カロリーは基礎代謝の1500kcal
ロードバイクと食事で1500kcalに調整してる
酒はビール500mlとワイン少々を毎日
効率が悪かろうが酒は絶対にやめないw
皆さん一緒に頑張りましょう

201:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 13:36:40.12 X5aGZPspp.net
>>193
別に自分はID無しがデブとか言っとらんしそこはどうでもいい
ネットにいくらでも転


202:がってる情報の通りにやるだけの事がなぜ出来ないのか、情報の通りにやってるつもりなのになぜ上手くいかないのかと悩む人に、改めてその情報を長文でダラダラ貼り付けて肝心の部分にはまるで答えになってないのがID無しの書き込みだったから嫌われただけの事



203:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 13:55:50.42 GsMUcUzn0.net
>>198
その^_^情報をイチから拾い集める程暇じゃないのよみんな

204:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 13:56:05.22 GsMUcUzn0.net
やだ変な顔入った

205:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 14:00:20.66 xFcx5WxDa.net
あかん、減量が上手くいかん…
調べるのは時間がない…
せやっ!5chに書き込んでダイエット上級者にアドバイス貰おう!

206:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 14:06:30.54 X5aGZPspp.net
>>199
自分で情報を集めて試行錯誤と取捨選択しなきゃダイエットなんて上手くいかんぞ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 14:08:36.53 Xm5rMBjK0.net
こういうノイズの多いところは、一々文句を言ってるときりがないので、黙って役に立ちそうな情報だけ拾っとくみたなところがありますね。グレーゾーンな情報ならウラを取るのは自己責任みたいな。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 14:10:42.25 Xm5rMBjK0.net
>>190
そうなの?ミナトってコテの書き込みは全然ダメだなって思ってみてたんだけど

209:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 14:15:18.39 aImVD5530.net
ここで何回も質問してるけど役に立つ答えが帰ってきた事は一回も無い

210:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 14:51:12.89 CGEuLNWtM.net
童貞が偉そうにセックスのテクを語るようなもんでしょ
有難く聞きたい人はそれを実践すればいいんでない?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 17:13:56.94 sW89XQCO0.net
>>190
なるほどねと思ったけどワッチョイ導入したら消えてた気がするんだよね
>>202
何その根性論
あなたの調べた情報だって誰かが大変な何思いをして得て書き上げた研究結果なのよ?
自分に合う合わないの試行錯誤は必要だろうけどそのきっかけとして上級国民は有用で有能なのよ
自分で調べて自己完結してイキってる奴より淡々と情報出す人の方が必要

212:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 17:40:07.24 gchzYScX0.net
>>205
お前が知りたいのは
役に立つ答えじゃなくて「楽に痩せる方法」だろw
そんなものはない
地道に積み重ねるしかない
みんなそう言ってる
でもそれがお前の求めてる答えじゃないから
役に立たないって感じるだけ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 17:42:40.84 5CMq6ItR0.net
>>207にとってID無しの言うことがそんなに価値があるならその通りにやって痩せたらいいだけ
自分は別にそれが悪とは言わないし思わない
ただ、これだけの人に煙たがられるのはその人たちにとって役に立たない机上の理論でしかないと判断されたってことかと

214:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 17:44:02.83 Xm5rMBjK0.net
>>207
私は>>202に書かれていることは根性論でもなんでもなくて科学的な姿勢だと思いますし、手間を省略して情報を収集するためのソースとして5chは優れているとは思えません。
IDなしの人については私も別に不満を感じませんし有用だなと思うのですが、淡々と情報を提供しているかと言われれば案外主義主張が強いように感じています。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:05:47.81 aImVD5530.net
>>208
じゃあ>>65の答えを教えておくれ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:07:03.98 t8Nxfg430.net
自粛ウィークだからってイライラするなよ
ジムも閉まってる、公園走っていたら白い目で見られる、天気がいいのに自宅に引きこもれと言われてもな
ストレス解消にはコメディがいいぞ
あとは自宅でできる運動を頑張るだけだ
平日は仕事で消費カロリーが増えるが休みでごろごろしていると、いかに運動しようが足りないんだよ
しかも自宅内でできる運動には限度がある
集合住宅ならとくに
朝晩の踏み台昇降と部屋の大掃除なんかいいと思うぞ
模様替えとかわりと体力も使う
自家用車持ってるなら徹底的に磨くのもいい筋トレになるだろう
磨く時に筋肉を意識すれば効くさ
へとへとになるまで掃除して夜はさっぱりと蕎麦や刺身なんかもいいかもな
旅行や外出などせず、いい連休を過ごそうぜ

217:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:14:07.98 uNbROgBP0.net
40代女、1月からあすけんで食事管理とウォーキング自重の軽い筋トレ
160cm/56kg/38%→48kg/28%で体脂肪がかなり多い
タニタのちょっと古い体組成計で筋肉量は33kgあたりをずっとウロウロ
ここからは体重減より筋肉つけたいと思ってるんだけど、タンパク質多めの維持カロリー摂取して筋トレ続けていけば筋肉って増えますか?
筋トレの内容は、膝付き腕立て10回スクワット10回カーフレイズ?30回を朝晩とYouTubeをみながら20分程度
筋トレどころか運動が苦手なので割といっぱいいっぱいだけど20%前半を目指したい

218:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:18:46.45 X5aGZPspp.net
>>211
減量中なら空腹の程度によるけどBCAAで十分じゃないかと
そもそも20分の運動の為にバナナ食ったら運動した分のカロリー半分終わってしまう
体型の維持に入ってるならバナナあった方がいい

219:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:19:31.06 t8Nxfg430.net
一つ言えるのは
筋トレしないと筋肉は増えないって事
質問の答えになってるかはわからないが

220:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:28:44.23 Eqt52gPw0.net
>>213
基本的には筋トレしてダメージを与えて栄養と休息で再生、その際に少し筋繊維が肥大するってサイクルを繰り返すしかないんじゃないですかね
ただ気をつけたいのは、筋肉の成長に必要なホルモンには脂質が必要なこと
それとトレーニングの原則。徐々に過負荷を与えていきましょう

221:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:33:59.82 X5aGZPspp.net
>>213
今はできる範囲の負荷でいいけど、余裕が出て来たらちゃんと負荷を上げていくのが大事だと思います

222:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 18:46:52.27 sW89XQCO0.net
>>208
楽に痩せる方法w
それはあなたが探したけど見つからなかったものでは?
そうじゃなくてさ、メカニズムとか書いてくれるじゃん参考になったよ
で?
地道に続けるしかないのは当然のことであなたの主張はそれしかないの?
全然参考にならないw

223:213
21/04/30 18:47:39.25 6TN13SXs0.net
まとめてですみません、ありがとうございます
脂質のことは全く知らなかった!いつも不足気味だったので良質な油的なのを意識します
トレーニングの負荷を上げていくのもがんばります
一回の回数やセット数を増やすって感じでいいですか?
今まで筋肉を増やすって考えたことがなかったので難しい

224:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 19:00:20.74 9gI8eOtH0.net
>>218
たしかに参考にはなるのよ
知識一杯のダイエット博士こそが痩せられない豚であるってのは
やはり精神の操作こそが要にして奥義なのだと再認識させられるわ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 19:18:12.66 t8Nxfg430.net
>>219
自重、つまり自分の体重のみで行うトレーニングの場合はそれで良いのだけど
いずれ20回くらい余裕でできるようになる時が来るから
そうなるともっと重さが必要になるんだよ
それが「負荷」という事
自重のトレーニングの場合、軽くなればなるほど、またその運動になれれば慣れるほど筋肉へのダメージが減っていくから
そこでジムのマシーンを使ったり、ダンベルなど重いものを扱う必要が出てくる
もちろんリュックに砂袋つめて背中に背負って腕立てとかやれば負荷は増やせるが
まあダイエット目的ならそこまでガチでやらなくても良いので
自重でできる目一杯までがんばれば良いんじゃないかな?
ある程度までがんばると二の腕とか尻とかかなり引き締まっていくから

226:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 20:14:17.67 bDterKUjr.net
>>211
ダイエットが主目的なら要らない
筋肥大が主目的なら摂取した方が良い

227:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 20:21:22.91 HRtEenwz0.net
>>213
まずは4ヶ月で筋肉量維持して8kg減ってすごいわ
尊敬
>筋肉つけたい
ってのが筋肥大を狙いたいってのなら素人が自重ではかなり難しいと思う
お金があるならジムで指導を受けてウエイトトレが無難だと思う
筋力つけたいってだけなら家でも頑張れるかもで
メニューがスクワットは王道として腕立てとカーフレイズ と小さな筋肉ばかり使ってもったいない
俺ならレッグレイズとか飛び跳ねられる環境があるならバーピーとか全身使ってやる運動を入れる
あと、脂質よりも筋肉の原料はタンパク質なんだから高タンパク質の食事に気をつけるとか
あすけんはその辺りサポートしてくれるっしょ?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 20:35:43.24 4adVjRZ7d.net
昔はいてた、細身のジーンズがまたピッタリ履けるようになった。嬉しい。身体も軽い!

229:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 20:40:03.20 yFFly/44a.net
>>207
こんな浅い情報をありがたがるなら体脂肪率気にする前に初心者スレでも行った方がいいんじゃないw

230:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 20:41:12.72 t8Nxfg430.net
直近の山本先生のローランド氏との対談動画で色々有益な情報が出ていたから
俺の長文読むより何百倍も価値あると思うので見ると良いよ
有酸素運動の可否、食事管理の方法、飲酒・喫煙について、足痩せの方法、スクワットと筋肥大について
そんな感じだった

231:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 21:09:02.13 bCjnUWcY0.net
ID無しや上級国民の言ってる事を実践しないとクソデブはダイエットしてその後キープできないと思うぞ
しかも若い時は全部じゃなくいくつか取り入れれば痩せられるが歳を取れば取るほど実践しなきゃいけない項目が増えるから大変だ
生半可な知識で反論しても論破されるだけ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 21:25:31.42 cL4GZRAd0.net
まあ確かにID無しの言うことは間違ってはいないからな
スレの流れをまったく理解していないことと訳分からない拘りがうざくて目障りなだけで

233:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 21:26:46.74 cL4GZRAd0.net
信者もいることだしいっそ専スレ建てたら賑わうんじゃないか

234:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 21:29:33.34 FF3ZbrMW0.net
確かに聞かれてもいないことを何度も何度も繰り返し書くのは本人も大変だろうからね

235:213
21/04/30 21:57:21.32 6TN13SXs0.net
>>221 >>223
詳しくありがとうございます
バーピーぐぐってみたら見ただけで息切れしたけど、少しずつでもがんばります
食事に関しては、体重の1.5~1.7くらいのたんぱく質を目標にしてて大体毎日取れているんですが、いつも脂質だけ不足するのでより気をつけてみます
筋肉つけたい、というのは筋力アップです
ジムに行ってみたい気持ちもありますが、子どもにお金や時間がかかる時期なので自宅でがんばります!
筋肉を増やしたことがないからこれでいいのか不安があったけど、改善点教えてもらえてよかったです
褒めてくれてありがとう!

236:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 22:12:46.29 HRtEenwz0.net
>>231
>バーピーぐぐってみたら見ただけで息切れしたけど、少しずつでもがんばります
お子さんとダンス感覚でやってみたらいかがでしょうか?
>食事に関しては、体重の1.5~1.7くらいのたんぱく質を目標にしてて大体毎日取れているんですが、いつも脂質だけ不足するのでより気をつけてみます
むっちゃクレバーに栄養計算されてるようですごいわ
脂質が不足するのは羨ましい
俺はあっさりオーバーしちゃう
>バーピーぐぐってみたら見ただけで息切れしたけど、少しずつでもがんばります
>食事に関しては、体重の1.5~1.7くらいのたんぱく質を目標にしてて大体毎日取れているんですが、いつも脂質だけ不足するのでより気をつけてみます

237:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/30 22:44:46.83 X5aGZPspp.net
家トレなら慣れて続けて行けると思ったらプッシュアップバーとアブローラーとゴムチューブ位は買うのをおすすめする
どれも安いし邪魔にならないし

238:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/01 00:57:26.91 u7yL8jb8M.net
>>227
全く関係ないね俺は痩せて維持してるから
豚に論破されるとか意味分かんないし
厳然たる実績が俺のバックボーンだから

239:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/01 07:05:40.77 jT/kRZZ+0.net
>>234
個人差があるのに自分の実績に絶対の自信を持っちゃうのがやっかいなのだよ。
臨床のお医者さんとかジムのトレーナーさんとか、沢山見て介入して結果出せたり出せなかったり人でもなければ、そんなもん人に説教できるほどのバックボーンにはならない。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/01 07:13:54.24 uffazzbW0.net
維持できてるならそれでいいんじゃないか?
更に踏み込むと何年も健康でストレスフリーかつ充実した毎日を過ごせているなら文句無しだ
職場や学校でも精力的に活動し家族とのコミュニケーションもきちんとして地域活動にも活発に参加し、
趣味の時間を持ちながら将来に向けての貯蓄等人生設計もきちんとしているなら何も問題ないんだな
ボディメイクという一点に全て注ぎ混んで仕事や家庭を蔑ろにしていたり
自分の事しかやらず社会貢献何ソレおいしいの?みたいな状態で感染症対策を他人事のように感じているなら論外だが
それでもきちんと体型管理できているならそれでいいさ
本人が満足なら社会に迷惑かけてるわけじゃないからな

241:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/01 07:43:21.51 RnyWeQMQa.net
>>227
むしろダイエット成功してないクソデブだからキープを凄い難しいことのように語ってるよねあのゴミ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/01 08:32:41.98 jayF3+ML0.net
社会でも5chでも迷惑な上級国民

243:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/01 08:46:30.93 5/AMTv+KK.net
>>235
前スレで俺が言った通り、初心者と教えたがり君が初心者スレ行けばいいだけだぞ
より良さを求めるダイエッターで回してたんだけど、ここ数スレで乗っ取られたな


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch