21/03/03 22:49:36.57 ZzVd0+0C.net
荒らしには反応せず黙ってNGしましょう。
テンプレは>>2-7あたり。
次スレは基本的に>>970を踏んだ人が立ててください。
>>970を踏んだ人が気づいていないようであれば、気づいた人が
「スレ立てします」と宣言してから立てて下さい。（重複回避のため）
※前スレ
エアロバイク 62台目
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/03 22:52:17.02 TPPIAvJX.net
★その他のケツ痛原因
・サドルの高さが合ってない
・フォームが悪い
・ずっと同じフォームのまま長時間踏んでいる
★連続使用時間の謎
Ｑ：連続使用耐久時間について「最高30分まで（次の使用まで1時間あけること）」とありますが、
これを守らなかった場合にはどのような危険が考えられるのでしょうか。（決して無視して使うつもりはありません）
Ａ：連続使用３０分、１時間の間をあける理由は、まず消耗品であるベルト（ゴム製）の寿命が挙げられます。（全機種です）
長時間使用されますとそれだけベルトが早い期間で切れてしまいます。
次に、連続でご使用されるとホイールが摩擦により熱をもちます。
熱をもちますと中心部にあるベアリングが傷、破損しやすくなってしまいます。
ですので、熱をさます意味で間をあけるようにということです。（こちらの方が重要になります）
お客様にすこしでも長くお使い頂けるように以上のことをお願いさせて頂いております。
★エアロバイクの消費カロリー
Kcal=W ×1/0.232×0.239×1/1000（1秒あたり）
Kcal=W ×1/0.232×860×1/1000（1時間あたり）
W：表示負荷値
0.232：エルゴメーターの運動効率23.2%
1w：860cal／時間 =14.333cal／分=0.239cal／秒
1／1000：calをKcalへ換算
★エアロバイクで痩せる為に
・あれこれいっぺんにいろいろやろうとしすぎない。
・ルールは単純にして例外を作らない。
・日々の些細な変化に一喜一憂せず、ただ淡々と毎日続ける。
とにかく続けていくこと。これに尽きます。
よく効率を考えた時間帯ややりかたについての話題が出ますが
多少の効率の多寡よりも、まずは自分が続けていき易くするのに
重点を置くのが一番だと思います。淡々と頑張りましょう。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/03 22:53:24.68 CeVWPqvP.net
主観的運動強度
運動強度は強すぎると健康によくないし、弱すぎても効果がありません。
一番効率よく脂肪が燃焼されるのは心拍数が１分間に120程度の運動を持続させることと言われています。
でも心拍数なんて、そうそう測っていられません。
そこでもっと簡単に適正な運動強度を調べるのに有効なのがボルグという人が発案した『主観的運動強度』というものがあります。
これは運動強度を６～20までの15ランクに分けているものです。
6が一番楽な強度、20が最もきつい強度です。
この表の11～13くらいまでがダイエットに適した運動強度と言われています。
everyman.client.jp/undoukyoudo.html
主観的運動強度
★コンビとメッツ値
コンビに質問して教えてもらったが
コンビのマシンは、負荷に0.6を掛ければメッツ値になるそうだよ。
たとえば、負荷10=100W=6METs、ということらしい。
メッツ表の「自転車エルゴメーター」とは多少の差異はあるけど
コンビ的にはそういうことらしい。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/03 23:17:19.40 3Ooe6inS.net
ちおつ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 15:21:49.04 /XqdyKlQ.net
いちおつです
ハイガーの安いスピンバイク漕いでます
低負荷で1時間漕ぐのと
我流HIITで5分ウォーミングアップ→20秒鬼漕ぎ→30秒休憩を5セット→そのまま低負荷で20分の合計約30分だったら
どっちが効率いいと思いますか？
負荷はその日によってテキトーです
脈拍はどんなに頑張って漕いでも170くらいまでしか上げられません
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 16:15:48.45 +SPtMatT.net
>>1
乙です
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 20:12:33.20 2MFZTrB9.net
>>5
鬼漕ぎで180まで頑張れ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 20:21:30.36 kO7Oncqx.net
楽天セールで色々見てたけど、自分が買ったハイガーの5006sが半額で販売予定だった
大した数は用意してないんだろうけど
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 20:34:21.68 jC9kitdk.net
知ってる知ってる返品されたヤツを綺麗にして売るんだろ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 20:42:59.56 KavB5m9y.net
＞でも心拍数なんて、そうそう測っていられません。
いろいろ計算するより心拍系買った方が早いやろ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 18:12:51.02 y2d+MAlg.net
>>1
乙アロバイク
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 07:01:45.25 pBdluawC.net
暗闇バイクで3キロ減に成功した
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 10:30:38.37 OHg4gswy.net
>>7
ありがとう
180まであげたらHIITの方が効率いいですか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 22:41:55.60 ePCCy6xQ.net
アマゾンのレビュー2500くらいついてるATIVAFIT使ってる方いますか？
レビュー悪くないんですが、実際どうなのかと思って。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 22:44:31.52 bOQ3Qho1.net
>>14
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 16:06:59.92 0Obud+h0.net
なるほど、ありがとうございます
ただ合格って出るのも同じ販売者だったりするし信頼度は高くないのですね黙って大手メーカーのを買うのが安心かな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 18:49:49.06 19wtXlTT.net
自転車板 スピンバイクに書いてあったけど
＞中華でハイガーもアイロもhitfit bike2のベースは普通に売ってる。仕入れ台数や輸送、倉庫の経費があるから原価と比較して高いとか安いとかは仕方ないと思うようにしています。ものづくりの日本はどこへ行ったんだ。
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
HitFit Bike2の本体まで支那由来だったんだな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 20:09:36.12 4y2vz2Fh.net
そういうの気にするの右翼みたいな人達くらいでしょ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:29:58.04 VFDVd0Zp.net
何年も前から中華に負けてるだろうにどんだけのんびり生きてるんだ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:35:25.92 k5pCbpmF.net
どこ製はどうでもいいんだけど
よく見つけてきたなw
fitboxもあるのかな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 23:59:43.48 qpthwVgu.net
Hitfit2って、本体15000円くらいの華奢なフレームにzwift用にセンサーで付加価値つけて定価16マンか。最大負荷800wのペダリングや連続高回転にベアリングやベルトは耐えられるのかな。ダンシングなんだやったら折れちゃうのではないかと心配になる
二子玉川蔦屋家電にデモ機置いてあるみたいだから試乗してくるわ
ハイガーも蔦屋家電におけばいいのに
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 17:43:52.26 Wnj45S2S.net
ハイガーはがっちりしている
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 19:08:26.02 CLhzlAbf.net
ハイガーがガッチリってしてる？他のちゃんとしたメーカー漕いだことあります？ダンシングしたらハンドルユレユレだし剛性感ないよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 19:57:02.01 S1z8B+Vx.net
普通スピンバイクでダンシングしねぇだろ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:10:24.03 n0B8AP+S.net
ワークアウトだとダンシング結構するよ
まあハイガーとか数万のはダンシングするなって注意書きあるけどね
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:17:03.52 k6KWkkqp.net
フィットボックス 左のクランクの付け根六角ネジがあって
少し左寄りなんだけどみんなそうなん？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:27:40.01 QEjwI+Fk.net
>>24
しっかりした造りのスピンバイクは立ち漕ぎ当たり前で製造されています エアロ(マグネット)バイクのように座ったまま漕ぐことに耐えられればいいものではない 片手諭吉程度のスピンバイクはそういうの考えられてないしフレームなどの接合部は雑な仕上げでしょ 特にハンドルの作りとか取り付け嵌合状態は比較にならない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>26
クランクが左右の中心がフレームの真ん中にないってこと？
28:26
21/03/09 20:45:52.95 k6KWkkqp.net
>>27
そんな感じ1センチぐらいかな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:09:12.57 S1z8B+Vx.net
>>27
自分がちょっとズレた事言ってるの自覚してねぇなこれ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:11:55.57 rtmOv9ck.net
>>29
顔赤いよ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:16:57.00 /KTaQym3.net
マウント取り合い合戦始まる？（笑）
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:21:09.58 FU6mQ8+M.net
>>27の動画の中に立ち漕ぎあるいは(フレーム本体は垂直だけど)ダンシングと呼ぶ動作が多くありますが、>>24のいうスピンバイク普通にコレをしないのですか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 22:14:04.87 1lbfkTNL.net
安村アナがエアロバイクで30kg減量したというのを見て３ヶ月前に購入
月3kgのペースで順調に減量中
ルームランナーと違って座り姿勢なのがいいわ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 07:52:57.11 c+VU6m9u.net
そこらで売っている9800円ぐらいのママチャリが立ち漕ぎしたら壊れるとは聞かないから
なにか別の部分に要因があるのでは？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:32:25.33 cTO0FpbF.net
自転車にあってスピンバイクにないものは
タイヤ
左右への剛性
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:45:20.99 eZ1yMlgI.net
格安ママチャリでタイヤが床と垂直で動かないように固定されれば立ち漕ぎ危ないと思うわ
でも立ち漕ぎ禁止の格安チャリは大人用ではないんじゃない？
格安スピンは書いてあるけど
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:59:20.95 k9ZhzhQJ.net
>>24
負荷キツくしてトレする時など普通にする
ただ低負荷でシャカシャカ回す人ならしないんだろうが
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:55:42.08 c+VU6m9u.net
ああ、なるほどねHG-EX-5000
が五万ぐらいの価格で出てきたから、また高いの掴んだ方々が
アレコレ言って自慰行為して満足したいわけね。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:38:50.41 zYiSwMaE.net
お前は二年前からタイムスリップでもしてきたのかｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:42:10.90 7d30t8u8.net
この5万のモデル
ハンドルも本体も座った動画でぐらぐらしているのがわかる。これはメーカーでも立ち漕ぎしないで、ダンシングは故障の原因と書いてある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 01:46:43.64 cUIhsQtb.net
ダンシング云々の話はスピンバイクスレ行けよ
スピナー、スピンバイク、トレーニングバイクなど 5
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 09:06:38.75 KVW45fET.net
>>24の書き込みが有ったからだろ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 09:43:30.17 q79fqaiB.net
アルインコのAmazonモデル。
2マン弱で安かったけどトルクムラ激しい
買い換えしたいけど2から3マンでおすすめ教えれるくれませんか
よろしくお願いします。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 11:52:47.35 mDQ6rGN6.net
HG-918X
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 18:19:23.40 1DSapb1i.net
ありがとうございます。
検討します。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 18:22:29.53 PLOmgPx1.net
折り畳みは絶対譲れない条件でなければ避けた方が良いかと。常に乗れる状態である方が良い。片付けと出す手間が省ける。フレームの可動部は少ない方が可動部で発生するトラブルが避けられる
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 21:54:47.97 mDQ6rGN6.net
まあ、別スレで見て思いつきで書いたんだけどさ。
俺も実際今使っているDK662Hが壊れたらHG-918Xは
非常に興味ある買い替えの選択肢の一つ。
・Ｘバイク
・渦電流負荷
・プログラム・心拍連動負荷
・しかも電池
・とどめは価格３万以下
…ちょっと信じられないぐらいの究極テンコ盛りマシンなんだよ
そりゃ在庫無しになるのも納得できる。
もう俺の中ではFITBOXもなにもかも吹っ飛ぶ勢い。
ただ、ちょっと信じがたいんだよな。そう思わない？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 22:22:22.99 WMIQiHqT.net
折り畳みで機能てんこ盛りで安いとなると、どこかで儲けが出るように安くあげてる。これがコナミaiに勝る耐久性があるとは思わない。ペダルのねじ山潰れは保証対象外ってなんだよ。はじめからそこが弱い部分と認識しているのか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 22:50:42.05 2xNmjzGl.net
コナミと比べられるとかハイガーすげーな
あんな値段差あるのに
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 22:51:52.63 2xNmjzGl.net
918xは椅子が漕ぎづらそうなカタチしてるけどどうなんだろうな
太ってる人は腿の裏側痛くなりそう
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 23:07:36.73 mDQ6rGN6.net
>>48
ペダルを組み付けるときに、左右逆にしてネジ山を壊した場合はどうしょうもない…と
DK662Hの説明書にもあったような…気がする。説明書どっかに行っちまったからなぁ。
いずれにしろこのHG-918Xがカタログ通りのものなら、マグネットエアロバイク需要の大半が
吹っ飛ぶレベルだと俺は思うよ。使用時間制限すら無いとカタログにはあるのだから…
もしかしてハイガー自身これは不味いと思ったのかもしれない。
HG918X以上の需要となると、他の機種はもうこれは例のアプリ連動と
本格的スパルタ運動需要ぐらいしか売りがなくなってしまう。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 23:28:01.03 Ag8x7U59.net
ハイガーの説明でメンテフリーをうたっている製品でも消耗品としてベルトや交換マグネットを販売してる。サドルレバーも消耗品。他の機種でフライホイール剥き出しで放熱も良いのにマグネットが消耗品
918はフライホイールフルカバー、なおかつ円盤径他機種より小さいく同じ負荷を叩き出すの高回転が必要で発熱もある。説明書通りなのかは疑わしい。
ハンドル高さ調整不能で、サドル高さ調整可、前後調整不可、どんなポジション取らされるんだ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 23:37:45.18 AFpwjrk9.net
Fitbox買いました、けちらなくて良かったと思えるくらい満足です
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 00:10:35.51 pkmGA77B.net
fitbox購入おめでとう
カバーはJPNデザインだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 00:18:35.69 TAT8G34C.net
やっとfitboxの元見つけてきたんかw
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 00:20:25.04 TAT8G34C.net
fitboxパイプの中錆だらけで交換してもらったわ
交換後もハンドルパイプぷつぷつ塗装だけど
あとクランク左が少し隙間ある
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 00:44:38.92 nKiW6R43.net
クランク左に隙間ってよくわからん
フレーム中心からクランクまでの距離が左右で大きく違うんか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 00:47:24.63 TAT8G34C.net
ほうよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 01:11:48.82 nKiW6R43.net
普通は駆動のある右のほうが広くなるのに不思議な作りだなfitbox
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 07:50:17.30 PfJW4Sqx.net
fit boxのライトはどうかな？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 13:10:12.76 N90vkrsX.net
アルインコのサドルハンドル付きのバイクが色々対策したがあまりにもけつが痛すぎて、 サドル部分外してソファーに座りながらやってみたら快適すぎた
最初からサドルなしので良かったわ
上半身は動いてないぶん他のトレーニングでカバーするつもりだがこれちゃんと運動効果あるよな？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 16:25:21.72 XQe/HXtQ.net
老人のリハビリや自宅警備員にはそれでも良いと思う
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 18:20:00.25 N90vkrsX.net
リモートワーカーとかにもいいんかな
長時間漕げるようになったのと本に集中出来るようになった
ケツの痛みに集中が分散されていかにストレスだったかわかる
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:40:16.23 DhBKy9LI.net
>>52
日々のメンテがフリー定期
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:41:49.05 vbjv+pNU.net
>>61
吊るしの状態で漕いでいくと腹筋が張るのがわかる。
ソファーでやっている状態でそれがあるかどうか。
まあ、続けられるほうが正解だろう
効果なんて気にしていたら続かない。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:47:27.07 N90vkrsX.net
>>65
ポジティブ方向に動かすと腹筋が張る感じは若干ある
他にも hiit や 強度高めの筋トレとやっているからまぁ問題はないだろう
ケツ痛はマジでモチベーション奪われるからな
そのせいでやめてるやつも少なからずいるんだろうな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 22:28:31.31 hvqTjUBV.net
>>64
堂々と消耗する部品がなくメンテナンスフリー
って書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:17:48.20 wVPvdE1B.net
>>66
まあ、私もケツは痛くなるときはありますし、アンメルツをケツに塗りまくって
います。あと、漕いでいる時に色々ポジションを動かします。
一定だと、どの関節も持たないと思います。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 03:54:52.88 PTv/ZJ2k.net
けつは痛い
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 15:44:04.02 kAlNOcs1.net
ハイガーのやつは、ベルト断裂やマグネットの磁力低下するまではメンテナンスフリーって事だ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 21:38:02.31 Jh5o2frT.net
>>52や>>67みたいな人は周りから理解力の無さを陰で笑われてそうｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 23:08:30.44 zd/Ggp3B.net
fitboxだけど
2から重すぎ8なんて漕げたもんじゃない
勿論ブレーキロックは外してる
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 23:32:46.36 XLjE13Ye.net
>>72
fitbox中開けて、負荷発生磁石機構をいじれば調整できるはずです、赤丸のあたり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 23:50:17.54 wVPvdE1B.net
ＨＧ－918Ｘの説明書を読んだが、ワット表示がある上にワット目標でプログラム運動が
できるとか、ちょっと信じられない。当然目安としての表示だろうが、こんな高機能な
物をＸバイクで、電池で、３万以下で、出せるのか？
あと、一応座面の角度は二段階ですが変えることが出来るみたいです。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 00:15:42.65 2Em9jPHb.net
>>73
どうもありがとう
分解して平気かな
離れる方向に回せばいいのかな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 00:24:50.07 WhUfN7WV.net
分解というかカバー固定しているネジ外せばパカっとあくはず。本体で負荷を調整しながら、調整機構の動きを見ればどちらに調整すれば理解できると思います。電磁石方式たど負荷変化がクリアランスによって大きく起こるので調整がシビアだけど、永久磁石の距離で負荷をコントロールしてるモノは簡単です。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 01:13:24.51 2Em9jPHb.net
>>76
どうもありがとう
やってみます
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 09:42:20.75 7DqzV/dF.net
保証期間内で本体起因の不具合ならメーカーへ問い合わせ、保証体制がわからないけど色々面倒だったり、送料かかるならカバー開けて自己調整
開けたら内部を見せてください
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 10:25:09.71 Hkx0+TZF.net
Fitboxご開帳ヨロシク
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 15:17:43.70 AJZCFr8a.net
自分のでやれ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 18:43:33.12 EPldgmo1.net
交換した奴だからまた交換出すのめんどくさいわ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 18:56:07.76 EPldgmo1.net
最初カコンカコンし交換したら錆だらけ終わっとるは品質
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 22:35:16.30 FY/drJsj.net
HG-918Xヤフーストアでしか出てこないうえに売り切れか
中々なかった希望点すべて満たしてて買いたくて仕方ない。
いつ再販するのか、Amazonでも販売されないかな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 23:09:48.98 J7bzrvlM.net
60歳の母親が欲しいって言ってるんだがスポーツデポの9800円ので十分かな
膝を痛めたのでウォーキングできないから軽い運動したいらしい
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/14 23:12:32.64 AJZCFr8a.net
水中ウォークでもやらせとけ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 08:28:00.53 VAp6y4o+.net
普通の椅子に座りながら運動できるやつがいいと思われる。
フィットネスバイクは普段から運動している人間じゃないと
飽きがくると思うね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 09:05:56.42 MDk+E470.net
極端に背が小さくなければ今まで育ててくれた親が使うならこれくらいどうよ。病気になって入院したと思えば買える金額
URLﾘﾝｸ(horizonfitness.co.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 09:25:38.39 wQe9aPeO.net
>>85
田舎だから最寄りの市民プールまでバス乗り継いで2時間かかんだよ
>>86
飽きるかなあ
俺は動画ネトフリ見ながら1時間余裕なんだが
>>87
非正規オイラにはとても手がでねぇ
保険はいっぱい入ってるから入院した時ここまで金掛からんと思ってるんだが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 12:28:13.79 VAp6y4o+.net
>>88
場所によるけど、
・掃除の邪魔
・いちいち乗る という作業がめんどう
・高いの買うと元を取ろうと無理して負傷
・しまうことも出来ず結局処分
まあ、うちの場合はこれでした。
だからハンドルとか座面とかがない、足元で
動かすだのやつがいいと俺は思った。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 12:33:20.41 VAp6y4o+.net
URLﾘﾝｸ(www.alinco.co.jp)
この類ね。
自力で動かすのと
電動で勝手に足を動かすのと
二種類あるみたい
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:30.13 wQe9aPeO.net
>>90
ありがと
どっちがいいかオカンに聞いてみるわ