19/07/26 13:19:23.52 4Azj5oCz.net
>>662
飲みきるのか
美味しいもんでもないからちょっと抵抗あるから悩ましかったわ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 13:20:38.79 9NAwIgZG.net
ω3なんてほとんど汁の中じゃないか？
家で食うとき捨ててたのかよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 13:20:44.02 sBMsyKsU.net
かなりしょっぱそうな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 14:34:25.88 WjmsgWqX.net
脂質異常症の人がいくら頑張ってケトン体だしたところで痩せないよ
LDLコレステロール増やしただけになるのが関の山
不適合者はやっても無駄なんだから結果が出せなかった時点で脂質異常を疑うべき
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 15:08:47.39 PONYsE9V.net
>>663
>>664 の言う通り、摂るべき脂質分は汁の中だから
味が苦手って理由で汁捨てるくらいなら、缶詰じゃなくて焼き魚かサラダサーモンのほうが良いと思う(ただし缶と違って脂の酸化は避けられない)
後は美味しい鯖缶を選んで買う、とかかな。適当な鯖缶は本当にマズイ
スーパーでも取り扱いの多い伊藤食品、コスパ重視ならイオン系列で売ってるノルウェイク
HOKOの「日本のさば」もそんなに臭くなかったよ
鯖にこだわらず、鮭中骨缶なんかもオススメ
>>665
キャベツやブロッコリーと組み合わせると丁度いいよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 15:14:38.42 NWIrMa+D.net
low T3の人がいくら頑張ってケトン体だしたところで痩せないよ
LDLコレステロール増やしただけになるのが関の山
不適合者はやっても無駄なんだから結果が出せなかった時点でlow T3を疑うべき
脂質異常が低炭水化物ダイエットで痩せるエビデンスはいくらでもある
無知なlow T3の人はエビデンスを無視しながら痩せない理由を見つけては口撃してる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:12:36.46 FgEVwDab.net
そもそも凄い太ってる人は体の脂使うべきだから
カロリー大幅にカットした食事にすべき
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:15:57.12 t1u7awmY.net
>>668
low T3はどうすりゃやせるのか書いてごらん
くだらない批判だけを書いても意味ない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:22:39.63 NWIrMa+D.net
食べることが怖い人に書いてあげても実践できないから無駄
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:23:50.44 B11C8eJE.net
ケトやってるけど食欲は抑えられていない
食べたさがあまり変わらない
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:34:38.11 NWIrMa+D.net
そんなことは基礎代謝程度のカロリーしか摂取してないから当たり前
食べないくせに食欲から解放されたいなら断食して解脱するしかない
そしてこれはlow T3が痩せるもう１つの方法
救急車か下手したら死ぬけど自己責任でやりたければどうぞ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:38:38.71 t1u7awmY.net
>>671
俺はプロなんでやり方知ってるけどおまえへの実力テストの意味で聞いてる
やっぱりミナトさんはプロです
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:39:20.11 t1u7awmY.net
こいつら馬鹿どもは
ごちゃごちゃくだらねー話してるだけだからな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:30:37.54 aoW0lTl2.net
二ヶ月ぶりにカーボとっちまったよ 鰻重食ったんだけどタレと米で糖質200gはあるよな？ 美味かったけどまたmctガブ飲みするしかねーよなこれ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:39:57.83 PONYsE9V.net
低脂質高タンパク質の低カロリー食は言わずもがな、基礎代謝ぶんのカロリーをタンパク質で確保しても、脂質代謝に切り替えできず永遠と食欲は収まらないよ
＞ウサギ飢餓 で検索
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:45:50.19 iZLbzQX3.net
>>663
外で食べるときはカップ味噌汁に汁ごと入れて食べるのオススメ
うまいし安いし満足感もかなりある
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:47:59.71 iZLbzQX3.net
ちなみに味噌の量は好みで調整するのがコツ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 22:44:19.12 Fj81U+cR.net
カワイイ系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 06:18:08.36 AIgDEcdu.net
>>618
要確認事項、以下7点
> 朝と夜にMCT12gとなん消化デキストリンが20gほど入ったプロテイン
1) プロテインの原料は何由来ですか
2) 難消化性デキストリンの原料は何由来ですか（小麦、コーンスターチ、その他具体的に
> 朝、昼、夜、牛肉か豚肉 300g～450g
3) 肉の部位はどこですか（脂身の量を知りたい）
4) 1食300～450g×3食＝日量900～1350g？ or 1食100～150g×3食＝日量300g～450g？どちらですか？
（後者なら私（総体重48kg、LBM40kg程度、TDEE2300-2500kcal/day程度）の日量摂取量と同じです）
肉の種類はどんな目的で、日量は何を目安に設定しましたか（体格、食欲、胃袋の大きさ、冷蔵庫の大きさ、通販大量購入の都合、その他具体的に
5) 魚・鶏肉・鶏卵・乳製品を摂らない方針に具体的な理由があればそれぞれ教えてください
6) ケト開始前までの食事内容と栄養管理の方針、肥満歴や代謝異常の有無を教えてください
7) 運動歴（ウェイトトレ以外）、ウェイトトレ歴、増量減量の期分けを行っていた場合は総体重と体脂肪率の増減幅を教えてください
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 06:23:56.19 AIgDEcdu.net
>>654
> 食欲が止められない性格
> 溢れ出る食欲を撲滅したくて。。
cravingの克服が課題ということでしたら、>>34のGundry本をぜひお読みください
cravingは性格傾向の類いではなく、摂食中枢の機能異常を示唆する徴候であり病理です
前スレ688と>>116でも書きましたが、ケトーシスでも消えないcravingの存在は、持続する慢性炎症の存在を示しています
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:688番)
>>618の食事構成でケトーシスに入ってるにもかかわらず身体のスッキリ感や食欲抑制の手応えいまいち、ということは
食べるべきものを食べていないか、避けるべきものを避けずに食べ続けていると推察され、地雷食材はかなり絞り込まれている状況です
Gundry提案のフードピラミッドには、下から2段目に霞（intermittent fasting）が入っていることに刮目せよw
↓
The “Gundry Food Strategy”｜By Dr. Steven Gundry | Apr 25, 2017
URLﾘﾝｸ(gundrymd.com)
URLﾘﾝｸ(gundrymd.com)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:26:06.57 6x3QFGro.net
>>681
ありがとうございます。
昨日ティップネスのDrフィットネスという精密な体組成計乗ってきたので必要そうな情報載せておきます。
身長170 体重71.8 筋肉量59.3 体脂肪量9.1 体脂肪率12.8
１）プロテインはホエイプロテイン（ゴールドスタンダードのダブルリッチチョコ）
30gです。成分はP24のC３と書いてあります
２）難消化デキストリンは小麦由来です。
栄養成分表(100gあたり)】エネルギー：141kcal、たんぱく質：0.3g以下、
脂質：0.1g以下、糖質：9g-15g、食物繊維：82-88g、ナトリウム：0.1g以下、灰分：0.5g以下
あとイヌリンも10gほど混ぜてました。。
栄養成分（製品100gあたり）】 エネルギー202kcal たんぱく質0.0ｇ
脂質0.0ｇ 炭水化物96.4ｇ 糖質4.6ｇ 食物繊維91.8ｇ 食塩相当量0ｇ
これで便秘がなくなったので続けてます。野菜を取らないのもこれが理由です。。。
３）部位は基本牛バラ、豚バラ、サーロインなど油が多そうなものを意識的に選んでおりました。
４）いきなりステーキの450gを余裕で食べれてしまうので、それを参考に導入期は１食〜450g
食べてたと思います。スーパーでラッピングされたのをそのまま焼いて塩で食べていました。
３食のベースはこれで、１週間以降で250g〜350gには減らしていたと思います。毎日買いに行ってました。
５）魚、卵、鶏肉はとっていない訳ではなかったです。
たまに(4)ができない時は、
コンビニ焼き鳥（皮塩１もも塩１）※朝１食分
牛肉100gと鯖の水煮１缶※１食分
牛肉100g全卵３個とチーズ一掴みの卵焼き※１食分
(4)をベースにした理由は単純に好きで苦痛がなく満足度があるので
それで痩せられたら良いかなという単純な理由です。
その他食べているもの、ロカボナッツという既製品一日一袋(30g) 211kcal P5F20C1.5
甘いものが欲しくなった時のシュガーフリーレッドブル※3日に１回ぐらい
カカオの86％のチョコ C1 一枚（1枚以上は絶対食べなかったです）
正直に書いてこのぐらいです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:28:17.38 6x3QFGro.net
>>681
>>682
すいません。長文すぎたので分かれてしまいました。
６）ちょうど昨年のこの時期、ボディコンテストの大会に出場しまして、68kg体脂肪率6%ぐらいにしました。
その時今よりもっと無知ではCもFもほぼ取らない食事を一ヶ月強やっておりました。（そこで鶏肉に愛想をつかしてしまいました。。）
そこから正月明けにかけて、暴飲暴食をし78kg体脂肪率20%弱。。まで増えて。2月からケト始める7月頭にかけて
ユルユルローカーボダイエットをして72kgまで持ってきました。
その時の食事は大雑把に言えば、
朝 さつまいもとプロテイン
昼 玄米茶碗いっぱいととコンビニサラダチキン
夜は糖質カット（麻婆豆腐と納豆、プロテインなどを食べてました）
お菓子の間食などは普通に食べてました。会社で出されて仕方のない場合。
72kgから体重は二ヶ月完全に停滞しました。そこでケトを思いつきました。
もともと小さい時から太りやすい体質で、高校から大学にかけては100kgいくこともありました。
今もセーブせず食べればそのぐらいすぐに行くような体質です。ずっと太っていて、今が一応人生で一番痩せてます。
徐脂肪の目的は、もう大会等には二度と出ないので、楽に体脂肪10％あたりをキープしたいことが目的です。
７）ウエイトトレ以外のジムに週５〜週６行っています。（多いときは毎日、もしくは1日２回）
具体的にはボクササイズと自重トレを融合したHIITを１時間弱やるジムです。
そこに行けない日、週１から週２でウェイトトレーニングしています。
ウェイト歴は2年いかないぐらいです。
長文本当にすいません。叩かれるのは覚悟ですが、本気で自分の体質に悩んでるので
相談に乗ってもらえると嬉しいです。
目的はケトではなく、自分の体質にあった体型キープの方法を常に模索しているという感じです。
（消費カロリーと摂取カロリー云々の話ではなく。。それができればしてます）
バイキングが大好きで、時々行きたくなってしまいます。食べることが大好きな性格です。
皆さんの貴重なスペースに長文失礼いたしました。。。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:31:54.39 rszIu9/w.net
食欲旺盛で逆に羨ましい
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:45:09.33 HWUZ1gue.net
気にすんな。むしろスレ主さんがどうアドバイスするか興味津々だわ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:40:51.22 Bp1yyxkM.net
どうせlowT3な馬鹿だろ
アンチになる前に諦めさせろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:42:09.41 UfytTkga.net
スレ主ってミナトさんに論破された馬鹿のことか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:42:42.51 MyH1E/b9.net
そうだけど？改まってどうしたんだ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:46:28.18 dPf5Bq7z.net
バルクもなければ絞りも甘いミナトの話なんで急にしだした？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:47:57.10 UfytTkga.net
ミナトさんの画像にまた嫉妬かよｗ
晒せない奴の嫉妬はしつこいからな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:48:51.12 UfytTkga.net
画像の見た目なんて気にするなよ
ミナトさんのように気軽にさらせるようになろうぜ
バルクとか絞りってのはお金にならないボディビルの話であって稼げるスポーツは絞りとかバルクとかイラナイからね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:49:07.60 WKFP0b9x.net
ミナトなんか寄生して喚いてるだけのカスなんだから話に出す事自体奴の自演 バカとミナトはNGでOK
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:49:43.28 UfytTkga.net
運動が苦手な奴が好きな単語がバルクとか絞りね
スポーツで勝負出来ないからそちらに逃げるんでしょうね
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:51:40.69 UfytTkga.net
画像晒しはミナトさんのように気軽にどうぞ
ミナト様の体脂肪率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ウエスト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
背中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ふくらはぎ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:52:42.83 UfytTkga.net
くだらない嫉妬はやめてねｗ
画像に対抗したいなら画像でどうぞｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:03:04.73 xzMtlmp0.net
>>681
>>682
618です。すいません何がしたいのか、課題なのか
見えたない気がしたので、まとめます。
>>686 ありがとうございます。この内容が誰かの役に経てば幸いです。
>>682 でご指摘いただいた通り、もしかしたらcraving（食欲的な考えであってますか？）
の克服が主な私の最大課題なのかもしれません。
色々なダイエットを試しました。普通のリーマンなのでプロでもなんでもないのですが、身近にいる人にも的確なアドバイスを
できるようになり、かつ自分が身体面、精神面共に安定し、日々の生活をするようになることが一番の目的です。
・今はケトをやっているので、自分の体質でもしっかりとした方法をとれば痩せられる結果出る
もしくは体質の関係で痩せられないということもあるということが分かるまで続けたい。
この食生活が一生できることはないですし、一時的な減量なら正しくやればありだと考えているので
決着が着くまでしっかりやりきりたい。つまりケトの正しい方法を知りたいのです。。
・ケト前のロカボ（夜の糖質カット）もケトも毎日食べたいことばっか考えちゃいます。
そもそもこれが無くなると聞いていたのでケトはじめました。。。
・ケトーシスになっていても常に夜寝る前などには空腹感が出て、夜の寝つきが悪く、
また朝早く起きてしまいます。→ケトーシスになってない？
（感覚的には何か食べたくて起きる感じです。なので朝一でがっつり食べられます）
・ケトスティック毎朝食事前（食後6-8Hはたってから）に測っていて今は結果は一番左の0.5mmol/L安定。
ググるとみんながっつり右の紫が出てたりするのはMCTをがっつり入れて昼間や夜に測ってるのですかね？
・前の相談で糖新生を疑われたので、試しにMCTオイルと焼き鳥の皮だけ（４－５本）食べ続け、お腹痛かった。。
その夜にケトスティック測ったら、左から３番目の4mmol/Lと出たが、翌朝いつも通り測ったら一番左の0.5mmol/L
に戻ってました。
ということは体質的にやはり向いていない。。。のでしょうか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:04:54.34 xzMtlmp0.net
>>681
>>682
続きです。
・肥満遺伝子の関係で代謝の得意不得意があり、食べることを抑えられないのなら
せめて、食べる時間とジムを組み合わせて、太りずらい方法見つけたい。
また、糖質、脂質どちらをエネルギー源として取っていいのか答えを知りたい。
・もちろん両方とり、Pとバランスよくとることが大事なのはわかるが、バランスの良い食事は
常に空腹との戦いになるのは２年間ずっと戦ってきて分かっている。これを一生するのは辛すぎる。。
・同じ量、同じカロリーを取って、太る人間と太らない人間がいるのは間違いないから
その人にあった（代謝能力？）食事法があるのでは？と考えている。
・最後に全然関係ないかもしれませんが、自己血糖測定器買ったので、何かに使えるのであれば
測るのでお願い致します。指先の血で測るやつです。
宜しくお願いします。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:11:42.37 Gw1erAtw.net
MCTオイルを取ればそのあと測ったらその分数値は当然高くなるに決まってて意味無しじゃ？
自分も覚えがあるけど、食欲が強いのってその人個人にとっては他人とは違ってまだ足りない栄養素が取りきれてないとか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:16:14.21 UfytTkga.net
こいつら馬鹿どもは簡単なダイエットを無駄に難しく考えてる
細かい事を気にしすぎて最終的にはシンプルなやり方になる
無駄なものを取っていく作業をするとシンプルになるんだよ
やっぱりミナトさんってプロだわ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:57:09.77 e+pNpNf7.net
今までデブだったやつが何を言っても
返す言葉は、意識と根性がないからデブなんでしょ？
としか言いようがないわ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 22:46:43.54 9j/+tJrK.net
自分の事を自分でレスしないと
誰も話題にしないから名無しになってまで必死に構ってもらおうとする中年コテ
ウザいっていうか気持ち悪い
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 22:50:37.65 dy0gZc+w.net
ミナトさんについつい嫉妬してしまう中年がいるらしいｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 22:52:15.90 dy0gZc+w.net
圧倒的な知識のミナトさんが悪いんだよな？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 23:00:03.14 rszIu9/w.net
湊さん帰ってきて
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 03:31:51.89 9pWRLQvA.net
>>698
ケトジェニックでボディビルやってる人に Robert Sikes (@ketosavage) って人がいて（一流ではないがプロ資格取ったどーくらいなレベル）
この人はマクロ主義で厳格にマクロ守ったまま段階的にカロリー落として減量してるが
空腹感をまぎらわすのに大量のこんにゃくライス+ココアパウダー+生クリーム+甘味料+アーモンドパウダー食ってたよ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 14:56:13.51 Z0T1638W.net
なんか体重が2キロとか一気に落ちるとき体が甘酢臭い気がするんだがたまたまか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 15:29:52.62 b97jLRRU.net
ケト始めて80日で-14キロ
ちゃんとしたケトン値知りたくて
測定器まで買ってしまった
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 22:31:24.95 Aj9FR3P8.net
>>707
ケトン臭です
朝晩風呂に入りまくれ
>>708
すごくね
身長何センチで何キロから何キロになったの
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 00:11:32.50 0vUP3+Rt.net
ケトダイエットで1ヶ月で4kg痩せました！
もっと頑張ります
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 02:02:11.69 +2orhtXR.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(karadanotakumi.com)
URLﾘﾝｸ(karadanotakumi.com)
この豚、ケトジェニック教えてるって。
プロフィールも胡散臭いし中年肥り。
痩せてから腹UPしろよ。肥満の腹見せて腹筋割れてるって(笑)学歴義務教育出てるのか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 02:04:34.48 +2orhtXR.net
>>711
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これもな(笑)一般人が感じる中年肥り。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 14:45:20.09 WiIzh76g.net
日本は何週遅れてこの記事出すんだろw
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
糖質制限ダイエット中に肉を食べると早死にする!? ハーバード大が衝撃の研究を発表
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 15:09:09.52 F1xCS7nn.net
ハーバード大よりもミナトさんの知識が上回ってるのがよくわかるっていうw
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 16:23:43.14 mb0FePOi.net
世界中が隠蔽し続けてきた事実
『炭水化物（糖質）が人間を老化させている！』
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 19:34:16.34 utaNthlj.net
>>709
171で95が81に
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 19:43:29.01 IGhs1wmq.net
>>716
80日で-14キロは頑張りましたね
どういうものをどれだけ食べてます？食べる時間帯は意識してる？
カロリー制限もしてますか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 20:44:10.86 Ul35H/g2.net
>>713
動物性たんぱく質を多く摂取すると認知症予防、老衰予防その他もろもろに有益で健康寿命は延びるって結果もあるよ
寿命が伸びても健康寿命が縮まったら意味がない
日本人のタンパク質摂取量は糖質制限を実行していても欧米人のそれには全然及ばないんで
そのデータそのものが日本人に当てはまらない可能性が高いってのは知らない？
糖質制限ダイエットを実行し続けるような人はもともと肥満で寿命が縮まってる状態じゃないのかって話もあるし
日本ではスーパー糖質制限やケトを一生続けるようなのも現実的じゃないから最終的には大抵緩い糖質制限に移行するんでそもそも問題はない
その緩い糖質制限は元々糖質過多の日本人の場合は適正量に近いんじゃないかって話もある
自分に都合のいいネタだけ一生懸命探してきたんやろなあ…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:24:08.42 vzzqeS3X.net
まー何をどう選んで食事をしても、なるときはガンになるから好きに食べてればいい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:13:51.12 EHav6c0u.net
>>718
そもそも、リスクがある可能性が高い糖質制限を選ぶ必要がないんじゃね？ｗｗｗ
普通にリスクがない王道ダイエットやればいいだけ
適度な運動・適度な食事・適度な睡眠
長い目で見ればそれが一番カンタンで継続できて超安全ｗｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:48:35.37 eeCegyLC.net
ダイエットは期間限定だからリスクはない
それより普段から適度な食事だとリスクの可能性が高い血糖値スパイクは起きる
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 23:00:17.75 Ul35H/g2.net
>>720
実はそのハーバードのやつ自体否定材料たくさんある
肥満の状態を長く続けた人はダイエットに成功しても元から痩せていた人より寿命が短いからその3年の寿命減も怪しいってなった
以前：
糖質制限直後の血糖値を測定すると糖尿病の数値が出たから糖尿病が加速する
脂質の取りすぎにより動脈硬化や各種生活習慣病のリスクが上昇する
タンパク質の取りすぎにより腎臓にダメージを負う
↓
現在
単に糖新生やケト適応の結果休んでただけで糖尿病が改善もしくは快癒するくらいで普通のダイエット以上に糖尿病予備軍の改善効果があった
動脈硬化や各種生活習慣病のリスクは糖質による血糖値の上昇によって引き起こされるので肥満していた人が減量終了後もゆるめの糖質制限を続けることで体質改善効果が望めて寿命や健康寿命が延びる
タンパク質多少多く取っても腎臓が普通の人は何の問題もなく、腎臓病などの人だけ気をつければよい
糖尿病学会でも
生活習慣病やその予備軍の治療食としての効果が認められるからダイエット必要な人が減量のためには普通の王道よりもいいってデータも出たり
王道ダイエットだって全体的にカロリーを減らすからタンパク質や脂質の不足により脳細胞にダメージを与えて認知症の発症率が上がるって論文でてたりする
本当にリスクがあるかどうかも不明なのよ、ハーバード大の研究を錦の旗に立ててるだけでそれが公のものとして認められたって話でもないしの
論文や研究なんて10年も立てば8割がた間違いが立証されて消えていくもんだからな
人体はわからないことだらけ、自分たちの産業の都合のいいような研究させたり
捏造でなものの恣意的なデータのとり方をしてミスリード誘う論文もごろごろしてる
こうやって>>713のURLみたいに都合の悪い情報を隠してあからさまな商売や頼まれて寄稿文みたいなのを書く連中を信用するのが一番危険よ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 23:09:49.72 Ul35H/g2.net
ちなみに>>722で自分は糖質制限は問題ないって立場からの話しかしてないからこれが正しいとは限らんよ
自分でいろいろな情報集めて自己判断
ガチで糖質制限が体質に合わなくて体に悪いって人間もいるし
血糖値を上げないような糖質の摂取の仕方を徹底すれば似たような体質改善も可能だし
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 23:58:28.81 TsgyfDfU.net
>>723
すごくわかりやすくて伝わる文章だった
本当に頭のいい人なんだろう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:02:01.62 2RcJR+DY.net
赤身肉が悪いだろうと昔から言われてたわけで赤身肉が問題ないと言えるソースがあるなら貼ってみろ馬鹿
馬鹿が書いた722なんて内容がないじゃねーかよｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:02:48.70 2RcJR+DY.net
この馬鹿の言ってるハーバードの研究ってなんだよ
曖昧な話にして否定するとか卑怯にもほどがある
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:03:09.45 2RcJR+DY.net
>>724
これ自演でしょ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:05:38.71 Dy1SPG6+.net
湊さん帰ってきて
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:15:52.64 oC4c4UM5.net
ミナトとかいうクソコテキモい
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
【震えて謝罪】クソコテ【チワワ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:16:28.34 Dy1SPG6+.net
ミナトさん帰ってきて
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:20:08.97 TsZWIBm1.net
ミナトさん帰って
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:24:35.77 2RcJR+DY.net
ミナトさんの知識は圧倒的だからな
嫉妬しかされない
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:34:19.31 Dy1SPG6+.net
ほんとそう
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:55:53.34 wsBEHPBi.net
>>711
>ミナトさんってこの人？
只の豚やん。(笑)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 02:06:13.09 m8OwMje7.net
人間のからだは脂と筋肉と骨とかでできてる
つまり脂質とたんぱく質が重要
糖質？誰それ？どこから出てきた？ｗ
ケトン食は人間の、動物の自然食なのだ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 21:20:08.66 kjt5DS6L.net
血中ケトンは日頃のせいかで大体1.5から2.7を行ったり来たりなんですが
尿酸が基準値以上になりだしてるけどケトやってる人脂質代謝で生きてる人はみんな高いの当たり前ですか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 21:22:56.53 Mcl2c3ni.net
>>734
ミナトさんはこれ>>695
デブからは嫉妬の対象
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 21:32:33.06 cPEtW26h.net
>>736
水をたくさんのもう
一日コップ一杯牛乳のむ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:14:05.64 Dy1SPG6+.net
牛乳？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:19:40.05 Mcl2c3ni.net
ガッテンでやってたな
しかし体調を悪くするまでやるものか
馬鹿どもは頭使えよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:23:12.52 8nghwszy.net
体調は悪くないがケトやってるやつはもれなく全員LDLコレステロール高く出てるよな？
会社の健康診断と重なったらまず間違いなく指摘されるだろうけどなんて言って黙らしてる？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:34:49.26 uFpW05XU.net
>>741
全然大丈夫 数値変わらず 良くもならないけど
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:41:23.57 8nghwszy.net
あとHDLコレステロールの方がやたら高い値を叩き出すのがケトだから総合的にケトジェニックは体にいい？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:48:27.08 3gE3nLuw.net
尿酸高い人はもとから高いだけだろ？
ケトジェニックのせいじゃないっしょ
いい迷惑だわ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:24:42.43 vzkgxSzP.net
またいつものカロリー制限しすぎてる人だろう
過食のイメージが強いが尿酸もLDLも半飢餓状態だと上がるんだよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:26:59.18 cPEtW26h.net
カロリー制限普通にやるなら通常の糖質制限にすればいいのに
ケトに拘ってもメリットないような
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:30:12.22 CB1fF55k.net
ケトジェニックはカロリー制限もしないといけませんなんて言われたら
ブチ切れる人続出じゃね？ミナト帰ってきて
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:31:23.67 Dy1SPG6+.net
カロリー制限とケトを両立させたら、ほぼ脂質だけでその日のカロリー持ってかれて終わる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:38:25.62 Oz7ftmTL.net
ケト中はお酒控えた方がいいんでしょうか？飲んでるのは蒸留酒ですけど。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:39:39.41 vzkgxSzP.net
>>746
ケトン体には夢がある
カロリー収支がマイナスなら100%痩せるから夢がない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:39:52.39 CB1fF55k.net
糖質ないんだからどんどん飲め飲め！！
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 00:27:20.22 W0rB3Lh+.net
ケトジェニック初めて3週目、試験紙で3~4mmol/L検出できてても体重、体脂肪がほとんど変わってないのはカロリー摂取量のせいかな?やはりアンダーにすべきか?166cm 65kg 21パーセント
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 00:29:45.85 wO2om+6m.net
鶏胸肉とかプリン体多い
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 00:41:15.18 FAipzqKB.net
プリン体が多いからって食べても別に太らないでしょ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 03:50:46.53 Bwt423ma.net
男で身長163センチ、体重59キロ、体脂肪率12％から開始して三週間
二週目からケト検出されて、4～8mmol出てるけど、四日前から体重も体脂肪も変化なし
今56キロの10.2％
水分が抜け切っただけなのか、停滞期なのかわからない
ウェイトトレーニングは強度をなるべく落とさず続けてる
摂取カロリーはざっくり2000キロカロリー前後
目標は二ヶ月で体脂肪率7％台なんだけど
このままのペースでケトを続けるべきか、一度チートデイを入れたりした方がいいのか
それともケトではこれ以上は進捗悪いからロカボのカロリー制限に移行するか
アドバイスがほしい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:30:24.62 WX61Pw2Q.net
>>755
>>748
そういう風にカロリー制限するなら最初からケトやらないほうが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:48:47.83 hx1+JzsW.net
カラダ作りのためだけに8.0mmol/lとか危険しか感じない
血中中性脂肪と尿酸値どんだけ人外に上がってんだろうか
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:58:00.05 15xZ9Y3u.net
中性脂肪は普通下がるだろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 08:31:29.85 LZ9eRg3L.net
明日から８月だけどケト頑張っても結果が全く出なかったヤツ多数ｗｗｗ
体重が減ったのは最初のグリコーゲンと水が抜けた分なのに効果と信じたバカばかり
LDLコレステロール暴上がり、ちょっと糖質入れただけで血糖値も暴上がり
減量期だった予定が単に体調をおかしくして夏が終わるｗｗｗ
香ばしいヤツラだｗｗｗｗ
760:318
19/07/31 08:52:49.77 u17nFivG.net
寿命が2～3年短くなっても痩せたい
というか、肥満でいたら寿命はもっと減っていると思うし、糖尿病になって好きな物も食べられなくなったら、生きている価値が無くなるので、実質的な寿命だと思う
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 08:53:50.94 padVGR6o.net
何で中性脂肪が上がると思ったのか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 09:15:21.93 Mn0Fo/v+.net
>>759
それまさにオレで今年はケトやって失敗した
まさかたんぱく質でもケトが出ないなんて思わなかったし
カロリーもオーバーすればケト食材でも絞れない
素直にカロリー制限＋脂質制限＋筋トレの方が楽で確実だったな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 09:19:29.40 23kV9w6d.net
ケトン食で人間の寿命は最大まで延びるけど、だいたいの人がやり方を間違えてる
例えば、とんかつや天ぷらを食べてもいいと勘違いしてたり
じゃがいも、カボチャ、ごぼう、にんじん、タマネギなんかをがっつり食べていいと勘違いしたりしてる
ちゃんと糖質の表などを見て数値を確かめよう
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 10:03:45.57 kHG2/wzH.net
結石で苦しむケトン人が目に浮かぶわ～
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 10:17:09.83 padVGR6o.net
そんなアホほんとにいるのか…？いつものミナキンの自演じゃないよな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 11:13:22.22 Vu7cbp0U.net
>>765
ミナトさんはプロなので自演しませんよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 11:14:20.26 fucEFt5A.net
ケトン人
なんかツボった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 11:41:21.15 xuERf4bF.net
誰にも相手されないんで自分で自分を呼ぶ構っておっさん
5ちゃんで構って構ってやるのだけがライフワークとか哀れよの
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:32:46.04 SkQaf0pl.net
今朝いつもの温玉めかぶ納豆の朝ごはんにMCTオイルかけ忘れたから
大さじ1を食後に直飲みしたら、ちょっとだけ腹くだしたw
食べ物に混ぜること大事w
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:34:54.03 kHG2/wzH.net
ケトンが出るから痩せるわけじゃないことに気づいた
湊さん帰ってきて
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:35:34.27 Vu7cbp0U.net
誰にも相手されないどころかキチガイに粘着されまくりのミナトさん
相手されないほうがうっとおしくなくていいかも
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:37:28.75 Vu7cbp0U.net
馬鹿相手に馬鹿と書いて終わりのように一方通行でいいんだからな
でもミナトさんに粘着してるやつはかまってちゃんなのかな？
構う構わないを重視ししぎてる。これはキチガイ特有の自己紹介だろうな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:08:44.22 FgdungB8.net
カロリー制限がベスト！ミナト！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:28:29.12 XdKFHMlU.net
ケトも結局はカロリー制限な気がする
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:42:43.27 0zNCu+T1.net
アドバイスどころか結局誰もなにも答えられんのか
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:43:45.99 dhM8b0HC.net
自演野郎がいる間はスレ主以外はだんまりだよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 15:21:20.07 0Bq9QiOb.net
ケトダイエットは糖質制限カロリー制限ダイエットでしょ(´・ω・`)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 17:49:07.97 WX61Pw2Q.net
もとがかなり食べ過ぎの人なら制限しないとだけど
そうじゃない人は制限いらないでしょ
特に>>755みたいなトレーニーなんかは制限したらタンパク質か脂質のどっちかが足りなくなる
最終的にがっちり絞り込むときはケトでもカロリー制限必要になるけど
そこまで行くとケトで〆るメリット全然ないからローファットか普通の糖質制限切り替えかな
そしてよくよくみたら>>755はもうケトジェニックのメリットがない体脂肪率だった
女だと体脂肪率22～23%あたりからケトの意味薄れる
男だと体脂肪15%くらいからだったかな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 18:01:53.44 59gZcZaJ.net
このスレってほとんどの男は15%前後だよな？ほとんど意味なくなってしまうやん
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 18:47:12.73 C7AOLbdW.net
そんな数字による境界線ないよ
アンチケトやアンチ糖質制限の連中がデブしか痩せないと吹聴したいから言ってる
食欲抑制効果に境界線はないしカロリー不足が度を越せば何をやっても食欲は抑制できない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 19:24:36.56 0zNCu+T1.net
>>778
15％くらいから劇的な効果が見込めないみたいなのはわかるけど
意味ないみたいなのがよくわからない
そりゃ脂肪をメインのエネルギー源とする体質になるんだから余分な体脂肪があったほうが
減りやすいってのはわかるんだけど
ケトン出てない普通の状態でアンダーカロリーだと
糖をメインで使おうとして脂肪だけでなく
糖新生により筋肉を分解して糖を作ろうとする
ケトーシスだと脂質をメインで使おうとして体脂肪を分解するのではないのか
体重を減らすのが目的なら、体脂肪があまりなくなった時点で
ケトはあまり効果的でないというのはわかるが
体脂肪率を減らすって意味なら体脂肪率が15％だろうが10％だろうが
ケトのほうがいいんじゃないかと思うのだが
何か間違ってるのかな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 19:40:58.75 WX61Pw2Q.net
そこらへんになるとアンダーカロリーにせんといけなくなってタンパク質足りなくなってどっちにしろ筋肉削れてく感じだが
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 20:22:20.37 F6jhy/mN.net
そこで筋肉維持の為に筋トレが必要になりカーボサイクリングの出番なんじゃね
そんなややこしい事しないで初めから王道一本で行けよってのがミナトさん
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 20:23:03.01 SPsIDV5F.net
そんな理想が事実なら、体脂肪はどこまでも下がっていって素晴らしいダイエット法になってるはずじゃん？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:15:17.17 nvsKTQD0.net
ケトでも空腹感はあるけど
糖質が切れた時みたいなイライラ感はないから良いね
ただ単に消化に時間が掛かってるだけかもしれんがｗ
あとは家族が全然甘くない、買うんじゃなかったって言ってる「ハズレの果物｣が超絶甘く感じたり
野菜の甘味に敏感になってるのは面白い
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:20:52.90 AIqGc9pL.net
家族にとっては普通の糖質量を久々に同じ量食べると信じられないくらい血糖値上昇するのも楽しいよねw糖尿病になった気分w
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:24:30.06 9jkskdDk.net
変わったチートの楽しみ方してるな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:45:22.96 FAipzqKB.net
たいとうのういじょう？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 23:53:45.34 xaage9m+.net
1ヶ月で6kg痩せました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 23:55:11.14 /oTk8L3S.net
>>755
何キロになりたいの？
ただでさえチビなんだから貧弱を目指すよりもバルクアップしたほうがいいぞ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 01:18:14.83 61GSvW4g.net
>>784
そうならないとして、理屈がわからないのよ
どこまでも体脂肪下がっていくわけじゃないのはケトでも普通のカロリー制限でも一緒でしょ
でも、体脂肪がある程度低くなるとケトより普通のカロリー制限の方がいい
ってのが何故なのか誰も説明してくれない
同じこと何度も言って申し訳ないけど、体重を落としたいならわかるよ
落とす脂肪がなくなってきたら、今度は筋肉も落としていかないと体重は減らないからね
でも、体重を落とすのが目的じゃなくてなるべく脂肪だけを落とすのが目的なわけで
>>790
体重に目標なんてないよ
体脂肪率を7％台にするのが目標
そのためにはなるべく筋肉を落とさず、脂肪メインで落とす必要がある
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 01:53:47.74 zMq9hXIu.net
>>791
>>782で理由説明してるやつ普通にいるやんｗｗｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 01:56:25.94 zMq9hXIu.net
カロリー制限すると筋肉を維持するのに必要なタンパク質の摂取量担保しながら脂質をケト維持に必要な分摂取するのが難しくなる
体脂肪率が落ちていくとケトと言えどカロリー制限なしじゃ体脂肪落ちなくなる
この二つだけで説明つくじゃろ
何か見たくない話を見ないようにして騒いでるだけにしか見えんな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 02:41:42.24 61GSvW4g.net
>>792
説明になってない
どっちにしろある程度筋肉削れていくのはわかるが
糖新生起こりやすい普通のPFCバランスのカロリー制限と
ケトのカロリー制限と比べて普通の方が良いことになるって説明にならない
>>793
ケト維持に必要なのは脂質の絶対量ではなく
あくまで全体の摂取カロリーの七割を脂質でとることだろ
仮に1500キロカロリーまで摂取カロリーを抑えるとして
1050キロカロリー分を脂質から、300キロカロリーをタンパク質から、残りを炭水化物からとればケトは維持できるはず
やっぱり説明になってないよ
それともケト維持には割合ではなく、脂質の絶対量が必要ということなの？
だったら理解できるんだけど
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 02:53:51.47 zMq9hXIu.net
脂質を優先的に摂取する必要がなくなれば
タンパク質重視して摂取できるし運動中のＢＣＡＡドリンクや運動前後のプロテインも飲み放題
アナボリックを亢進するための糖質の摂取も可能
血中アミノ酸濃度を維持するためにプロテインを頻繁に摂取できる
ソイプロテインみたいな血中アミノ酸濃度を長時間維持できるようなのも混ぜればなお効果的だろうな
結果血中アミノ酸で糖新生のための材料を捻出できればカタボリックをなるべく起こさない事が可能
教えて教えてで暴れまわってないで体脂肪7%みたいな特殊なのやりたきゃ相応の知識つけようぜ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 02:54:30.44 zMq9hXIu.net
>>794
そもそもタンパク質300キロカロリーでまともな筋肉維持できるかよ…
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 03:50:46.39 qAJ8nnbl.net
>>789
草w
1ヶ月で6キロって、元々がデブかよ！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 08:51:20.18 /1Cc/UMK.net
1500kcalでケトのPFCバランスを保つと
P…300
F…1050
C…150
同じく普通のトレーニーの減量バランスだと
P…400
F…350
C…750
タンパク質は1gあたり4kcalだから、この計算でケトだと75g、普通だと100gとれる計算になる
正直言って大差はないのだが
タンパク質は筋肉を鍛えたいなら体重kgあたり1.5～2g必要と言うから
ケトだとちょい不足、普通だと妥当というところか
ただ、大した強度のトレーニングをしてないのにタンパク質をモリモリ摂っても
糖新生を加速させるだけでカーボ摂ってるのと変わらないとも聞くし
減量中はこんくらいでいいと思うけどね
どっちにしろ筋肉増やしたいならタンパク質だけじゃなく炭水化物も必要だし
何よりローカロリーじゃケトだろうなんだろうとカタボリックを抑えることはできても
筋肉を増やすことは基本できない
まあ、どっちも正しいとも言えるし正しくないとも言えるので
あとは自分の体質と相談して好きにしろって感じ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 11:31:31.00 CqRwp2nC.net
>>781
>ケトーシスだと脂質をメインで使おうとして体脂肪を分解する
その上、運動中もケトン体がBCAA代わりになって糖新生抑えられつつ、
中鎖脂肪酸とれば少ない体脂肪からも脂質エネルギーの捻出サポートしてくれるしね
慢性的に高いアミノ酸濃度を維持しても、結局糖新生されるから筋肉にはならない＆アミノ酸を摂るとインスリンが出て脂肪は燃えないから
ケトで脂質代謝＆インスリン感受性亢進させてから、筋肉のために糖質を適量摂るカーボサイクルに入るのが一番
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:06:42.45 9dDF1BGN.net
カーボは筋肉の同化促進だけじゃなく異化抑制をすると言われてるけど
これって糖新生を抑制してるってことなのかもね
ならばPの量は糖新生で食われる分も含めると更に減るか
真面目に追い込んでるトレーニーには受け入れられない数字だな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:13:20.84 rweoGaxU.net
ますますどこまでいってもカロリー下げたらオイル漬けの毎日で人生バラ色だね？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:14:55.27 XP6YzpuX.net
糖質中心の食生活よさらば
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:17:30.75 UDsdgW0i.net
朝も昼も夜も制限したらアブラと300kcal分のPだけ。
いきなりステーキ2回分ぐらいか？少ないぞ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:27:40.66 61GSvW4g.net
>>798
やっぱり言うほどタンパク質の摂取量変わらんな
ケトでローカロリーにするとタンパク質を筋肉維持できないほど減らすことになる
とか言ってた奴らは何だったのか
タンパク質300キロカロリーじゃまともな筋肉維持できないのに
400キロカロリーだったら維持できるなんてことはないでしょ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:30:54.58 ZXdzzm/M.net
カーボとの合わせ技でケトよりは筋肉維持できるんでね？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:46:36.59 UDsdgW0i.net
いきなりステーキで肉くおうぜ！
ステーキいっぱい食べてケトン人！ケトン人！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 13:47:29.27 XP6YzpuX.net
中途半端な糖質は体調悪くするだけよ？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 14:07:43.44 4jM2XYO7.net
ステーキってどう考えでもPだらけじゃねーかよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 14:12:41.96 gFqwM5pd.net
肉食（KetoAF）の人が見た目の脂身：赤身が1:3で
脂質：タンパク質が重量比2:1って見積り出してたな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 14:50:09.29 Yj9rjEds.net
ステーキも部位によって脂質の量全然違うしな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 15:09:44.35 51lxlsn5.net
いきなりステーキ入った事ない
哺乳類は食べなくなった
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 15:22:43.59 zoj5PJzk.net
糖質取らない！→糖質制限→ケトジェニック→肉が一番いい！→PFC631→カロリー制限しかなかったorz
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 16:50:42.72 XP6YzpuX.net
失敗するやつはだいたい食いすぎ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 17:46:26.41 4MCJjb3g.net
トレーニーじゃないからカーボの恩恵が正直分からないのはここだけの話ｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 18:01:46.78 zoj5PJzk.net
普通の人がダイエットとし取り組んで、その上体脂肪は普通体型15%前後からの維持かもう少し痩せたいなあレベルだと、
油を飲んだらその日のカロリー7割が終了してる生活をしないといかんのがケトジェニックダイエットか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 20:32:16.52 zMq9hXIu.net
>>798
減量中は維持期や増量期ののバランス持ってきてやるもんじゃないし
維持期や増量期としてもそれはタンパク質の比率低すぎる
Pの摂取量は減らさずカロリー制限していく
Pの優先度高くするからPを減らさないようにカロリーコントロールしてCやFの量が少なめになる
1500キロベースとしてマッチョや細マッチョ狙いとして
ローファットで P800キロカロリーの200g、F200キロカロリー前後で20gちょい、C500キロカロリー125gとか
後糖摂取の筋合成の促進とは言っても減量中に筋肉が増えるってことじゃないよ筋量減ってるからって筋合成起きないってわけじゃないし
筋合成と筋分解の天秤が分解に傾かないようにしやすい
>>804
>>798は普通の人のバランスをまんま減量時にも適用して同率で減らしてるからだめ
Pの摂取量は基本減らさない、減らすのはFやC
一般人ですら厚労省の基準で男性一日70g 280キロカロリーのPの摂取が推奨されてるのに体脂肪率7％のマッチョもしくは細マッチョ目指す人がそれで足りるわけないよ
単なるガリガリの体脂肪7％目指すって話なら別だけど
そもそも300と400の差ですら1.3倍もあるのにそれで変わらないわけない
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 21:00:00.20 daJj2o5U.net
1日を「筋合成の時間」と「脂肪分解の時間」に分けて、筋合成の時間に重点的にエネルギーを摂取カロリーするようにしてる。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 21:02:30.08 louzxZLC.net
体脂肪落ちてきてボディメイクに興味湧いてきたから勉強になるわ
にしても道のりは果てしないな･･･
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 21:20:03.40 wmkQwCxQ.net
つまり体脂肪15前後の奴らからスタートの減量ならFとPとCは結局何キロカロリーで言い訳なんだい？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 21:58:30.77 5W7uHTJw.net
男で身長163センチな時点でまず
なんで体脂肪率7％にこだわるんだろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 22:03:13.96 zMq9hXIu.net
>>819
Pの摂取量は一般人に毛が生えた程度のトレーニーで体重1㎏につき1.5～2gくらい
ガチトレーニーだと3gくらい
FとCは総摂取カロリーオーバーしない範囲でそこそこ自由に比率決めていいよ
ただ日替わりでころころ変えるみたいなのは体が適応してくれなくなるからよろしくないんで決めたのを守ろう
FとCは自分で試行錯誤して決めてくしかないね
Cをメインにしてローファットで行くか
Fをメインにして緩めの糖質制限で行くか
FとCをバランスよくとるか
いずれを選ぶにしても自分でちょうどいいライン探ってく
ボディメイクしてたりスポーツしてる人は糖質制限よりもローファット好む人が多いねえ
自分もローファットが好き
ストレスが敵なんで一番自分が楽と思う方針でええと思うよ
トレーニングするとき一番力が入るのはどれかで決めてもいいし
食べたいもので決めてもいいし
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 22:05:59.21 /1Cc/UMK.net
>>816
>>798のバランスは一般的なトレーニーの減量期バランスになってるけどな
理論通りなら、アンダーカロリーこそケトのはずなんだけど
なんかみんなやたらとタンパク質量が減ると筋肉が減ると思いこんでるみたいだけど
間違いじゃないが筋肉が減るのは糖新生によってだ
人体は通常糖質をエネルギー源としていて、それが不足すると糖新生により
タンパク質から糖質を作り出そうとする
分解されるタンパク質が摂取する分で足りなければ筋肉を分解して作ろうとする
これが、単なるカロリー制限ダイエット
体重はガンガン減るがメインで分解されていくのは脂肪ではなく筋肉
一方、ケトでは不足した糖質の代わりに使うのはタンパク質ではなく脂質
摂取する脂質が足りなければ、体の脂肪を分解して補おうとする
当然体重の減りは緩やか。脂質の方がカロリー高いからね
タンパク質は1キロあたり4000キロカロリーだから
単純計算で毎日500キロカロリー不足してれば8日で1キロ体重減るけど脂質は1キロ減らすのに18日もかかる
だから、体重を落とす、スリムになる。っていう
いわゆるダイエットって観点で見ると
デブなうちはケト、ある程度スリムになれたら普通のカロリー制限
ってのは理にかなっている
そうじゃなく、筋肉はなるべく維持したまま、脂肪だけを減らしたいなら
体脂肪率が15％以下だろうと、アンダーカロリーだろうとケトを採用したほうがいい
もちろん、いくらケトンが出てても不足カロリー分全てを脂質で賄うわけがないから
ある程度は糖新生により筋肉も減ってしまうが、
それでも普通のカロリー制限より脂肪を優先して分解するのは間違いない
と、ここまで大絶賛したけど最終的には体質次第
タンパク質を少し多めにとるとすぐケトが出なくなる人とかだと
アンダーカロリーでケトを維持するためにタンパク質をメチャメチャ減らさないといけなかったり
どうしてもケトだとパワーが出なくてトレ強度が下がってしまう人もいる
それなりにタンパク質を摂ってもケトを維持できる体質ならオススメ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 22:10:57.47 Yj9rjEds.net
このスレ自体勉強になるのでよく見てるんですが私もローファットで減量してます
カーボを摂取するタイミング次第ではそこまで血糖値の上昇を感じられないし体調やパワーも維持しやすい感じです
ケトは一度やってみて失敗して自分の知識不足を痛感してこのスレを見ている感じです
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 22:20:11.96 2L9DjqDX.net
あー結局カロリー制限しかないわけ？
結局維持ややや痩せてる人のさらに痩せたい希望願望を叶えるにはどうあがいてもカロリー制限しかないのかい？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 22:38:02.33 louzxZLC.net
丁度山本さんがケトでの停滞期についての動画あげたね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 22:41:33.43 5W7uHTJw.net
動画の宣伝うぜえ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 23:37:11.87 u/JleiHk.net
カロリー制限するとしてもどのぐらい抑えるんだ？
ホルモンの影響なるべく抑えるためには徐々に減らす方がいいんだよな？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 00:14:49.38 69PdP4Gy.net
>>825
チートを２日間行うってのが初めての知識だったわ
まあ、山本みたいな筋肉ダルマの肝臓にグリコーゲン貯めきるのは
一日じゃ足りないってことなのかもしれんが
あと、とにかくカロリー摂ればいいって思ってたけどあくまで糖質を摂るってことなのね
やり方はわかったけど、停滞期の判断が難しいよな
どんくらいの期間体重に変化がなかったら停滞期と見なして良いのか
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 00:24:35.71 4cOcxoAZ.net
>>828
チートというかリフィードなんだよ
おまら馬鹿どもは何でも良いと解釈してるけど
あと山本さんは100キロ近くあるからカーボの量は多くなるよ
70キロを例にしてたことぐらい見てりゃわかるだろ馬鹿
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 01:55:06.71 69PdP4Gy.net
>>829
読解力を鍛えて出直せ馬鹿
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 02:06:45.49 5R2E1GRB.net
ここへきてただのカロリー制限ダイエットがベストでした説
ココナッツオイルが引き出しの中で泣いてるわw
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 02:25:28.59 V18HDqzy.net
いや使えよｗ
荒らしに騙されてケトン食やめるのが一番愚か
荒らしの目的は糖質ワルクナイヨーと洗脳すること
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 05:35:19.20 y2W5nWgZ.net
>>828
とにかく糖質摂取で一旦ケトーシス状態を解除する必要があるんだね
ケト導入期に苦労した人からすると複雑な思いw
さすがに初回よりかはケトになりやすいにしろ
またあの導入期が待ってるのかと思うと
そのタイミングでローファットに切り替えるのが人の心理かも
筋トレ系の人だと扱える重量の低下もあるらしいから尚更なのかな
>>829
リフィードっていうのか
また一つ賢くなれた
感謝！
体脂肪率13%切ったぐらいから糖新生による筋分解の割合が増えたよ
筋肉より脂肪を優先したがる人間の身体を絶賛体感中
ボディビルダー・フィジーカーって凄いことしてんだねぇ・・・