19/07/16 18:24:26.65 owTYbA6T.net
ハイカーボ入れて失敗した方いらっしゃいますか？
1日20g以下の糖質制限3ヶ月目ですが2週間停滞で入れるか迷ってます
22歳♀155cm50kgぴったり位
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:26:28.01 Dwxibcdc.net
運動は何かしてますか？してませんか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:50:55.38 owTYbA6T.net
>>512
カロリー制限も厳しくして(500～600kcal/日)からは週2-3回筋肉痛になるくらいの筋トレで、有酸素は週2-3回40分ほど歩いています
ただのタンパク質増やすチートの方がいいでしょうか
ちなみに4月～はじめて70kg→50kgまで落としています
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:08:55.42 i2ANlfg1.net
>>513
うわあ、それカタボリック&サルコペニアかつLow T3一直線のヤバいやつじゃないの…
もしかして若い人？
チートとかいってる場合じゃない、すぐTDEE計算して摂取カロリー見直さないと後で酷い目に遭うから。若いなら尚更。
このスレのスレ主さんがアドバイスしてくれてるから過去スレを最低3スレ読み返して「仙人」でワード検索汁
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:21:42.40 Zkk7dQfw.net
>>514
え？仙人？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:38:07.30 Dwxibcdc.net
その状態で体重が停滞してるのはおかしいのひっきりわかる
体調に不安は生まれてないの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:41:48.69 tGRttVnG.net
めちゃくちゃな事するなあ
スーパー糖質制限＋スーパーカロリー制限とか死にたいんかい
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:47:54.87 zkJyAiSx.net
まあ極端に走るといっても野菜やリンゴだけと比べればはるかに良いから
いわゆるVLCDに近い食事法ですな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:57:10.84 JdlsiXHy.net
>>511はこいつ
メンヘラっぽいし人の話聞く気がないらしい
【総摂取カロリー】 400～600kcal/day
【総消費カロリー】 kcal/day
【タンパク質】50～60@ g/day
【食物繊維】12 ｇ/day
【ビタミンミネラルは不足してませんか？】総合ビタミン剤
【体温】36.3度
【睡眠時間】5～8
【一日何時間座ってる？】10時間以上
【年齢】22
【性別】女
【身長】155㎝
【体重】（開始時)70kg （現在)50kg （目標体重)46kg
【ダイエットはいつから？いつまで？】4月～継続中
【疑問・質問】
糖質制限(1日20g以下)＆カロリー制限中。
7月入った頃から全く体重が動きません。今までは春に急激に落ちてから毎週約1kg位ずつ減っていたのですが、全く動かないのです。
途中断食など試しましたが1kgも減らず…。
ドカ食い等はありません。筋トレは毎日ワイドスクワット15回しています。これは停滞期ですか？生理前の浮腫でしょうか？もしそうならチートデイ入れた方がいいですか？そこでは何を食べたらいいですか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:01:09.96 JdlsiXHy.net
>>514
的確なアドバイスしてごらんよ
おまえら馬鹿どもに対しての実力判定テストです
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:15:30.20 JdlsiXHy.net
>>514
> このスレのスレ主さんがアドバイスしてくれてる
このスレには知識ある奴いないけどスレ主って誰でしょうかねｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:24:19.00 tGRttVnG.net
>>518
VLCDやる場合は筋トレしたらあかんわ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:34:13.10 f2P00USx.net
まずその状態でお仕事回るんですかってのが気がかりだ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 21:00:31.48 owTYbA6T.net
遅れてすみません、皆様ご鞭撻ありがとうございます。過去スレ読んでみます。
どうしてもリバウンドが怖く、特に糖質には手を出せません。
体調はギリギリ大丈夫です。土曜日にでもストレス発散を兼ねてチートデイ入れようと思います。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 22:31:38.61 JdlsiXHy.net
>>524
読んでもおまえじゃ混乱して終わりだろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 23:36:33.85 kAMLVP8T.net
ケトやってると食欲湧かずに痩せるのはいいんだけど食事する楽しさがなくなるのが辛いわ 食べられる物も大分制限されるし毎日の食事がつまらん
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 23:46:16.47 f2P00USx.net
一人で食事なら何食べてもそうだけど
家族と食事すれば楽しいと思うぞ？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 23:51:32.66 xCMB5ESh.net
ケトやって家族と食事は辛いな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 23:57:11.62 nBegSUJ9.net
うまー！！
みんなも食べなよ人生一度きりだよ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 00:24:41.32 aM6pKfTp.net
ケトって一人暮らしの人しか食べられない内容だと思うけど、ふつうに家族でこの食事メニュー強要するの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 01:01:02.47 hpLPtpAS.net
自分の飯だけ別メニューにするだけだよ
つかケトに限らず減量ってそういうもんじゃね？
自分は増量期もだから常に家族と別メニューだが
もちろん自分で作る、食事当番の時は家族の分も別メニューで作っとる
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 01:14:31.70 aM6pKfTp.net
常にひとり飯状態じゃないですか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 01:34:41.55 hpLPtpAS.net
一緒に食卓囲むから別に一人飯じゃないっしょ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 01:41:59.79 aM6pKfTp.net
家族の理解があるんだね、かなり羨ましい。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 03:52:04.62 /NoqmTDp.net
塩ラーメン
極上のうま味
至福の時
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 08:27:45.19 Zo6rh4Sk.net
認識があってるかわからないので教えてください
MCT飲んで何時間かして試験紙で測ったら反応がありますが、これはわたしがケトーシスに入りやすいケトに適応したからだと思っていいのでしょうか？
それともMCTを摂取したらその分が試験紙に反映されて確認できただけで、わたしがケトーシスを出せる体に切り替わったわけではない？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 08:30:56.10 WGehWadS.net
>>499
日本人が長生きである理由はインスリンの分泌が弱いせいだと思う
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 08:45:32.04 +jX2Wiqo.net
>>537
単に医療体制(政治と経済)のおかげだよ
残念ながらこのままだと今後は少しずつ短くなっていく
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 08:54:12.40 anSalXmq.net
>>536
後者が正解
ケトやってない一般人でもＭＣＴ飲めば試験紙は反応するからな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 09:13:27.43 hf4fnPnR.net
>>537
どういうこと？
インスリンの分泌が弱いことのメリットは？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 11:48:23.32 V6fQJS+J.net
>>540
どういうことも何も馬鹿が書いた間違いだよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 15:44:22.30 y5P2Kj+I.net
>>540
弱いのが良いというよりも、インスリンが強く出すぎるのが問題
少ないインスリンで栄養を取り込める方が、体に負担がかからず病気になりづらい
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 15:52:08.93 xnwz84BM.net
でもまあ、ガンになるときほんと確実になるわけだしねえ
何がいいのかはっきりしないなぁ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 16:18:19.91 V6fQJS+J.net
>>542
インスリン感受性が高い話とインスリンが出る出ないのはなしの区別が出来ない馬鹿
レベルが低いね
ミナトさんしかまともなやついない
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 13:52:32.89 IXRTA/H7.net
体からチーズ臭がするんだがケト原因？
食生活で思い当たるのが少しカロリー少なかったことくらい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 18:37:40.42 07ezNTOI.net
3日連続で炭水化物摂ってしまったけど痩せてるってことは上手くいってるってこと？
ちなみにダイエット始めて1ヶ月くらいでで4キロ減
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 19:11:30.54 uK0knR9Z.net
つまり摂取した炭水化物でもあなたは痩せるからだということになるよね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 19:50:30.20 kc8Asng0.net
身体からチーズ臭したことないw
今の所高くても2.2mmol/Lくらいしか血中ケトン出てないからかな？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 10:54:43.09 MSwyLZwN.net
俺、体脂肪率が寝起き17％仕事から帰った時14％のまま全く変化しないわ
運動あんまりしてないからダメなのかな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 13:07:12.63 95ktGy83.net
食べなきゃ10%も夢じゃないよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:33:46.54 95ktGy83.net
ミナト帰ってきて
いないと困る
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:45:49.93 e5GFtpJT.net
かまってちゃんの淋しいおっさんは誰にも相手にされず自演
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:48:19.48 95ktGy83.net
俺は港じゃない
早く来いよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:53:24.98 e5GFtpJT.net
はいはい
ミナトは単細胞のバカでワンパタでつまんないから不要
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:58:39.15 2W8ZVe6E.net
バカは自演であって欲しい願望と現実
強い願望と現実にはギャップがある
そして現実を見て見ぬふり
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:59:04.66 2W8ZVe6E.net
ミナトさんに嫉妬はやめましょう
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 23:03:04.29 95ktGy83.net
来てくれない問題はなんだと思う？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 01:27:59.14 ZNTW/9AF.net
バカは何でもかんでも自演にしちゃうからね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 04:25:48.74 SOFnV7+g.net
普通に答えちゃうんだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 21:24:16.69 BTG9hrWv.net
脂肪燃焼サプリが一斉３割り引きや
URLﾘﾝｸ(soo.gd)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:07:00.19 2SHyAUiD.net
総カロリー制限(糖質,脂質ともかなり控えめ)でも尿検査でケトン体3+出た
あぶらなんて余計に入れる必要あるの?
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:08:17.73 mKndYHdE.net
MCT又はココナッツオイル飲みませんでしたか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 00:07:04.02 llREYz4n.net
>>561
そんな絶食に近ければ誰でもケトンは出るが代謝は落ちまくるわ動けなくなるわでやってられない
できるならそのまま続けろよｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 00:33:33.56 vsRon3P6.net
>>563
今の所3カ月続けてる
筋トレのパフォーマンスは明らかに落ちているけど動けなくなるって程ではないよ
血液検査の数値が全て標準の範囲に入るなったからもうソロソロ制限を緩めようと思っているけど
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 01:19:42.15 llREYz4n.net
基準が体型じゃなく血液数値なのか
マニアックなダイエットしてるな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 01:20:43.17 llREYz4n.net
ケトンもだから尿もか
数値オタク？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 01:49:13.52 RYuRqEHP.net
体型が目的なんじゃなくて
健康が目的だから血液の数値気にしてるんでない？
俺も太ってる時はγGTPが高くなるけど痩せると基準値内に収まるな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 07:21:10.87 MmidxQb4.net
筋トレ一応自分なりにかなり追い込んでやってるつもりなんだけど、全然パンプ感がないからイマイチ分かりづらいね
それなりに軽めの筋肉痛みたいにはなるから効かせられてるんだろうけど
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 07:56:14.23 lJznCzu1.net
トレ強度も歴も何もしらんから何とも言えんよそれ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 11:36:45.41 RdJwLAxR.net
ケトン最臭兵器になりましたか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 18:46:27.37 cnL7HrYH.net
糖質カットした当初は階段が地味に辛かったりして
こりゃやるもんじゃねーなと思ったけど慣れるもんだね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 20:11:59.97 tGaPcPye.net
くさいくさい印象付けたいみたいだけど
そんな臭くはならないよ
ケトやって臭い言われる人はもともと体臭きついだけかと・・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 20:16:52.63 mlgvg+jM.net
ガン患者もくさいってこと？治療食として食べてる人いるんだろうし
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 21:10:29.48 YnYWTrAH.net
今日いきなりステーキをテイクアウトしたのですが
これって最初から少量のソースが肉にかかってるのでしょうか？何も付けずに食べましたが妙に味が濃くて不安でした
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 21:18:13.01 teqMzZqa.net
>>574
塩胡椒の下味は焼く前につけてるらしいが、正確を期すなら店員に問い質すよろし
「いきなりステーキ」の研修センター店に行ってみた【コスパ最高】｜2017-02-24
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 21:39:10.26 YnYWTrAH.net
>>575
注文した時にバイトの人に聞いてはみたけど、あまり要領を得ない感じで「ソースは別の容器に入ってます」とだけ言われて
じゃあ大丈夫だろうと思ったけど、妙に味がしっかりしてたんだよなぁ・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 22:08:49.95 teqMzZqa.net
寝かせた肉の遊離アミノ酸（グルタミン酸、イノシン酸etc）がそこそこ出てれば、塩胡椒の下味だけでも強めの旨味を感じるもんだよ
専門の業者が手がける熟成肉でなければ旨味が出ないってもんでもないし
安価な加工食品の化学調味料遮断して味覚が鋭敏になってるところに、天然の旨味成分ミクスチャー食べたらそういう反応になる
蒸しただけ炒めただけの野菜に、砂糖入れてるのかと疑うほど甘味を感じるようになったって話もあるある
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 22:09:19.71 teqMzZqa.net
47: [sage] 2017/02/19(日) 19:33:40.87 ID:9ACkqd+B
開始2週間くらいで味覚に変化あります？
外食で食べた野菜炒めが甘かった気がして、なにか砂糖とか入ってたんじゃないかと不安になる
48: [sage] 2017/02/20(月) 17:15:09.34 ID:R4xw4sqy
>>47
野菜に含まれてる蔗糖か、オイスターソースのアミノ酸かなにかを感知したかな？
パレ男さん紹介の論文によると
パレオダイエットで「味覚」が変わるまでどれぐらいかかるの？
URLﾘﾝｸ(yuchrszk.blogspot.jp)
＞だいたい１カ月あたりから「甘み」の感覚に変化が出始め、２か月目で糖分への感受性が鋭くなる！
だそうです
2週間で鋭くなってくるのは早いほうか、もともと味覚の繊細な方かもですね
続けるうちに、甘味の種類もいろいろあるということに気づかれると思います
麦芽糖の甘さ（干し芋、甘酒）
乳糖の甘さ（無糖ヨーグルト）
グリシンやアラニンの甘さ（甘えび、コラーゲンペプチドパウダー）
グリチルリチンの甘さ（甘草←だし醤油などの調味料に入っていることがあります）
などなど
血糖値を上げる甘さと上げない甘さの違いもわかるようになりますよ
49: [sage] 2017/02/21(火) 13:48:32.85 ID:+Zb024Mn
>>48
詳細な説明ありがとうございます。
今まで甘いと思ってないものを甘いと感じるようになったので不安になったのですが、そういうことだったんですね。
勉強になりましたm(__)m
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:47番)-49
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 02:29:02.25 wBDs14dG.net
めも、水断食３日でケトン代謝に移行する前後の体感がつぶさに記述された良記事
100時間、絶食したことはありますか？ 世にもストイックすぎる成田山新勝寺の断食修行に挑戦！
文＝ 志賀章人 写真＝ 志賀章人 未知の細道 No.67 ｜25 May 2016
URLﾘﾝｸ(www.driveplaza.com)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 02:49:05.84 inv7EYEU.net
昔、酵素ジュースという名の高級糖質ジュース飲みながら3日断食したことあるけど、ケト順応出来てる今だったら水だけで多分辛くないだろうな。
ちょうど今度断食してみようと思ってたけど、ケトな人は断食明けの回復食はなにがいいんだろう？
ボーンブロスからの白身魚とかかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 12:05:47.47 byZBblKS.net
>>571
慣れるまで何週間、または何ヶ月かかりましたか
自分はまったく慣れないしエネルギー切れが続く
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:44:45.30 XDcksS4B.net
ミネラルウォーターだけ飲む断食を2日やるだけでも体調よくなるよね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:59:42.48 GWppfAWy.net
>>580
3日断食程度ならお粥
それ以上の断食なら重湯
別にケトかどうかは関係ないでしょ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 16:47:46.57 BTkVHsXp.net
食べ過ぎてた事が明確に感じられるよね
ケト食だろうが糖質制限だろうが、自分に合う食事量を超えていた自覚ができる
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 20:39:53.21 Howiy6j6.net
>>579
おお、お寺の断食修行で意識が聡明になって頭が冴えてくるのってケトーシスの作用だよなーと思ってたから
面白く読ませてもらった。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 08:22:28.72 1pkfu67k.net
>>581
3週目くらい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 13:40:53.76 gz2PnMil.net
ケトン食を選んで食べても太るもしくは水分以外痩せない場合ってやっぱり食べ過ぎてるのかな？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 13:49:53.96 EVNJhmS2.net
>>587
ケトで頭が回らず身体が重く力が入らず体温が下がり筋肉が減りながら脂肪が増えていくなら
脂肪酸消費のための微量栄養素が足りてない可能性が高い
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 13:53:54.19 gz2PnMil.net
>>588
ありがとうございます。20代男です。自炊がほとんどですが、基本的に摂取しておいた方が良いサプリはありますか？
自分の体は何が足りてないかはよくわかっていません...
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 13:57:56.58 EVNJhmS2.net
>>589
サプリ盲撃ちの前に食事内容だ
食ってるもん3日分書き出してみ、食材の種類と重量がわかるように
食ってるものの質と量に問題なければ、次はこれらをチェックする
糖質制限に失敗する5つのタイプと理由
URLﾘﾝｸ(miyazawaclinic.net)
①高脂肪・高たんぱく質食なのに疲れやすくなるタイプ
②筋肉からやせ細るタイプ
③腸内環境が悪化するタイプ
④甲状腺の機能が低下してしまうタイプ
⑤副腎疲労が悪化するタイプ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 00:52:47.55 6x7v2EGx.net
このスレでケトン食で体調悪いだの筋肉減っただのぬかしてるのは、
ただケトン食を叩きたいだけのケトン食アンチ君
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 03:17:45.91 3xgYdKqM.net
最近、ハムエッグに千切りキャベツにマヨネーズ、赤みそ汁、魚の塩焼きで糖質制限のご機嫌な朝食食べてるけどすこぶる調子良いよ。
ガチのケト食してる人は野菜も殆ど摂取しないみたいだけどやっぱり多少は野菜摂らないと胃がさっぱりせんのよね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:14:30.98 gnbf/k9/.net
毎日ブランパンにベーコンとアボガドとレタスにバターたっぷり塗ってくってるわ あと糖質0麺を糖質0麺つゆで食いまくってる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:24:35.59 NUlF3NOP.net
焼肉屋行きたいけど、最初からかかってるタレが怖いんだよなぁ
ホルモンとかかなり付けてあるよなぁ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:25:47.12 4vYDk+4S.net
タレって言っても糖質50gもないでしょ別に
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:29:30.75 LVDCSZcE.net
なんかただの糖質制限スレになってない？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:41:25.31 NUlF3NOP.net
>>595
50gってとりすぎじゃね？俺10gも取ってねーぞ、50gも取ってケト維持出来るもんなの？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:47:49.69 4vYDk+4S.net
運動するでしょ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 12:55:18.30 NUlF3NOP.net
>>598
運動すれば糖質取っててもケト維持出来るって事？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:00:04.03 KWqfsQMk.net
運動無しだとこのスレ居ても意味なくない？
ケトの維持と体絞れるのとどっちが優先事項なのか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:27:11.32 NUlF3NOP.net
ケトの維持が結果的に絞れることにつながるからね そんな2択迫る事項ではないと思うけどなぁ
このスレはケトのスレだからケト辞めて運動するなら違う話にもなる気もするけど
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:27:36.30 zt5qxFHk.net
焼肉のタレに含まれてる糖質くらいなら、運動で早々と消費出来るのでは
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:35:23.37 NUlF3NOP.net
>>602
そういうもんなのか？仕事帰りに肉食ってそこから運動は難しいからちょっと怖いなぁ
帰ったら深夜で翌日も朝早いしなぁ
どれくらいの運動すればこれくらいの糖質は大丈夫とかって攻めるのも怖くない？
俺めっちゃびびってて、正直キャベツとか野菜の糖質もビビってあまりとってないんだよなぁキノコばっかりだわ
ちょっと俺は気にしすぎなのかもしれんね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:38:28.11 Rq+29PkC.net
タレなしにしてくださいって言えば済む話じゃない？
ああいうのはオーダー入ってから揉みダレにつけるんだから
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:45:18.26 4vYDk+4S.net
ケト維持の外食にビクビクするぐらいなら翌朝でもなんでも空いた時間運動したら済むんじゃないって話かと
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 14:28:50.96 zt5qxFHk.net
焼肉のタレは5gくらいなので、ひとつは直ちに血糖値が乱高下して脂肪が蓄積する
レベルではないと思っているのと、5gの糖質はカロリー換算で20kcalだから、
これはエアロバイクなら数分漕げば消費出来る量だし、安静に寝てたとしても
基礎代謝1600kcal/日（=1.11kcal/分）の人が18分ほど寝ていれば消費出来る量なので、
脂質代謝優位になってる人が焼肉のタレを食べて一時的に糖代謝優位に切り替わったとしても、
エアロバイク数分なり安静時18分なりが経過したあと生きてるってことは、
脂質代謝が完全には止まってないか、また脂質代謝優位に戻ってるんじゃ
ないかと思ってる。
ただ、少量だからタレも食っちゃえ、揚げ物も食っちゃえ、納豆も食っちゃえ、牛乳も飲んじゃえ・・・
とやってたら、積み上げで結構な量になるから、いちどはPFCをメモして
感覚を掴んでおくことかなと。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 15:46:11.35 NUlF3NOP.net
>>605
うーん、ちょっと話の方向性が全く違うからもういいわ 運動は空いてる時間にしか出来ないし
社会人で運動の時間が取れなくてもケトは絞りやすいし腹減らないし続けやすいからね
>>606
詳しい人の一度聞いてみたかったのですが
糖代謝から切り替わるときにまた低血糖で導入期のあのダルさに襲われたりはしないの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 16:08:17.08 L9sMnhLA.net
始めて一ヶ月ぐらいならダルさはすぐ来る
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 16:14:21.61 zt5qxFHk.net
>>607
導入期のだるさは本当に人によって違うみたい、自分は過去に糖質10g以下/日レベルのを何度かやってるけど、
だるさは無くてアタマが澄んだ感じに入れる感じ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 16:15:30.32 zt5qxFHk.net
体脂肪率25パーセントの肥満だからというのもあるかも。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 16:26:54.06 yfGdM63w.net
2ヶ月後でも自分はきた
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 17:04:28.77 r1lvFY+1.net
15日まで入院してて、7月17日から開始して2キロ程落ちた。
ここ2日でちょっと増えた。
グリコーゲンと共に水分で2キロほど落ちた後にちょっと水分取り込んだっぽい感触。
水分とった量に対して小便が少ないな。
手術後の病み上がりなので1ヶ月以上は筋トレできない…
有酸素くらいはいれていきたいな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今日のケト値は今までで一番濃く出たかも。
引き続き続けていきたい。
現在体脂肪率18%前後。
早く筋トレしたい！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 18:32:18.45 NUlF3NOP.net
>>609
あのね、俺が聞いてるのは、上のレスにあるケト中に糖質取って糖代謝に戻してからケトにまた入るときどうなの？って事なのです
そのレスがその答えって事は、導入期にダルかった人はまた1日ダルい可能性が高いって事かな？正直ちょっとわかりにくいです
過去に糖質10g以下を何度かってのは、10g以下に抑えた日が何度かあるって事？ケトやってるんですよね？
自分の場合は体脂肪17％から始めて、今は夜に13％切ったり切らなかったりくらいまで絞れたのですが、管理甘くタンパク質取りすぎてた時期とか停滞して色々悩んだ結果なので、シビアになってる所はあります。
ここでレスを見て勘違いしてた部分を改善して一気に結果が出たので、情報を交換するのは有難い事だと思うのですが、少し会話の流れに思うところが御座いますので、
一回やり切った時に自分の体で試してみます。すいません有難う御座いました。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 19:04:17.85 zt5qxFHk.net
>>613
ケト中に焼肉のタレ程度の糖質をとってダルくなったこともないです。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 19:07:11.50 X+ayLpOk.net
つか、めんどくさい人だね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 19:08:35.44 WnEpfY2Y.net
というかそんな厳密に減量したいなら外食なんてしようとするなよ
焼肉なんて減量期終わってからいけばいいだろ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 19:14:28.65 WkLxl/wl.net
神経質すぎ
勝手にどうぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 20:17:51.23 /ARLepEI.net
すいません。質問させてください。
ケトをやりだして３週間弱がたちました。
食事内容は
朝と夜にMCT12gとなん消化デキストリンが20gほど入ったプロテイン
朝、昼、夜、牛肉か豚肉 300g〜450g
間食に軽くナッツ類。野菜は食べません。
基本これしか食べてないです。
糖質は16日間、確実に10g以内に収められたと思ってます。
便秘にもなってないです。
で、16日目にしてようやくケトスティックの反応が一番左の0.5mmol/Lと出ました。
確かに導入期よりはだるさ、頭痛はないのですが
思ったよりスッキリした感じや、ジムでのパフォーマンスの向上、食欲の減少などは
感じられてません。また、体重は導入開始前から全く変わっていません。
体脂肪率は12パーセント前後でこれも変わってません。
ジムには毎日いっています。
色々調べていくうちに、脂質代謝が苦手な肥満遺伝子の存在を知り、
検査キットで調べてみたら、見事にUCP1という肥満遺伝子を持っておりました。
脂質の代謝が苦手ということは、このままケトジェニック続けても
私の体の場合、ケトジェニックの理論を活かせないのではないかと感じてます。。
糖質を取っていた時の方が明らかにパフォーマンスが出るので、私のような体の場合
脂質カットの方が向いているのでしょうか。
せっかく苦労してケトン体に持っていったので、このまま続けてやめたくない思いと、このまま続けても
体脂肪が落とせないのであれば、脂質カットに方向転換するべきなのか本気で悩んでおります。
目標は体脂肪率一桁に持っていきたいと思っています。
本気で悩んでいるので、どなたかアドバイスをお願い致します。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 20:58:52.59 ABU8F8fb.net
肉食いすぎ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 21:04:08.37 4vYDk+4S.net
お肉たっぷりケトン人♪ケトン人♪って言ってる人のようだ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 21:48:16.17 AP1nL34t.net
>>618
たんぱく質とりすぎで糖新生が起きてると思われる
ケトでは糖の摂取だけでなくたんぱく質とりすぎもよくないので2倍gまでに抑えるべき
あと単純にカロリーの摂りすぎかと
ケトでもその低い体脂肪率だとアンダーカロリー徹底しないと脂肪減らない
何でこんなに失敗する人が多いかって
完全に山本義徳がケト時はたんぱく質を体重の2.5～3倍gとれってユーチューブで言っちゃってることよね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 21:50:39.09 soiycX7F.net
> 完全に山本義徳がケト時はたんぱく質を体重の2.5～3倍gとれってユーチューブで言っちゃってることよね
これおまえの記憶違いだろ馬鹿
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 21:52:23.16 3P3gG021.net
みんなトレーニーでもないのに
ユーチューバーのケトをそっくり真似したらああなると思っているところが頭働いてないんだろうな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 21:54:19.68 soiycX7F.net
情報を発信する人が居てそれを見る人が居て
見るやつが馬鹿だとわけわからん解釈をする
ダイエット板にはそういう馬鹿が多いとミナトアンチと接してて思う事が多い
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 21:59:58.06 ABU8F8fb.net
>>621
山本義徳はハードトレーニングをする人のタンパク質の必要量を言ってるだけでそんなこと言ってないよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:00:12.20 3P3gG021.net
自分の体を見るより他人の動画見てる方が長いからかな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:04:11.80 ABU8F8fb.net
ちなみに以前読んだ山本さんの本だと
Fを7割以上とれって言ってたよケトジェニックダイエット
聞きかじりでベースをしっかりしないでやるから単なる糖質制限になっちゃうんだろうね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:10:47.70 soiycX7F.net
>>625
おまえも意味不明
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:15:10.54 soiycX7F.net
>>627
脂肪酸とケトン体 業績集4 6章ケトジェニックの注意点に6割と書いてある
なぜこのスレのバカは嘘ばかり書くのか
やっぱりミナトさんはプロだわ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:16:48.32 4vYDk+4S.net
ミナトさん帰ってきて
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:18:57.92 soiycX7F.net
ケトジェニックダイエットは
俺はライザップの影響だと思ってるが6割とれてない人が多数だと思う
このスレのバカどもはわけわからん妄想ヲ書いてるがｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:21:29.06 5OycYemz.net
ミナトは帰れ まじ不快
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:21:53.19 soiycX7F.net
間違ってる事を書いてる馬鹿を叩いてるだけだよｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:22:16.61 4vYDk+4S.net
ユーチューバーの真似をしなきゃいいのにね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:22:26.46 soiycX7F.net
間違ってる事を書く奴を叩くと猛反発されるんだけど
なんで？ｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:30:06.22 zX6Z0dX0.net
顔出しNGのテキストまん。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 23:02:40.43 6D1Ybret.net
男です
一食糖質20g以下、一日で50g以下の糖質制限はじめて二週間
小腹が減ったらプロテインかチーズで、野菜にはマヨネーズたっぷり
毎食MCTオイルを大さじ1摂取
正確に計算はしてないけど、カロリーは2500kcalくらいは摂ってるはずです
これでケトン計測紙で尿検査したら4,0mmol/Lくらいの色でした
開始から体重はマイナス二キロ、体脂肪率は14→12％に減っているのですが
このペースで続けて下腹部の皮下脂肪はとれるでしょうか
それとも、4,0というのは数値的にまだまだなんですかね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 23:08:11.54 0OCs0Olc.net
>>621
タンパク質のとりすぎ。。
なるほど、もう少しPとFのバランス見直します。なんか食うものが肉しか思いつかなくて。。
明日から実践します。ありがとうございます。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 01:11:25.96 VdNU40Iq.net
>>618
> なんか食うものが肉しか思いつかなくて。。
>>1のケトフードピラミッドがこういうふうに見える病気かな
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この症状に名前をつけたいw なんと呼ぼうか？
半側空間無視に似た中枢性視野障害もしくは認知の歪みにかかわる何かだな
P減らさない減らしたくないならIntermittent fasting導入を推奨
1日5回に分けて食わないで、1日2食もしくは8時間以内に収める（原則、トレ周辺と一日の最後の食事に寄せて摂る）
カタボ恐怖症で高蛋白1日5食を死守したいなら、頻回なインスリン追加分泌でケトのマクロにする意義がほぼほぼ消失するので、HCLFへの移行を奨める
1日5食へのこだわりが強くないなら、カーボサイクル＆カロリーサイクルのleangainsを試すことを奨める
パレ男さんはケトのマクロに耐えられずlow T3などの体調不良頻発したが、leangainsのマクロとIFには適応し除脂肪できた
UCP1変異へテロはおそらく似た感じになると推察します
なおUCP1は脂質代謝が苦手というよりは熱産生（で余剰カロリーを捨てること）が苦手な体質
空腹耐性は高いので、中鎖併用IF（IF中でもインスリン出さずにカロリーは摂る）なら代謝も落ちずつらくないはず
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 01:16:11.97 sBMsyKsU.net
何言ってんだ、そしたらただの、カロリー制限みたいじゃん
運動しなくてもいっぱい食べてもケトは痩せるからいいんだろ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 01:25:43.42 VdNU40Iq.net
>>618
肉とプロテインが右から左に糖新生に流れていると、このブログにでてくるクライアントさんと似た状況になってるかもね
くよくよ悩みすぎてコルチゾール出過ぎているなら一度ガッツリとカーボアップしてみるのも手
血糖とインスリンが空腹時水準に戻ったら、中鎖かぶせながら強めの有酸素かインターバルトレで肝グリ枯渇させていけばさくっとケトーシスに戻れる
糖質制限ダイエットでよくある失敗パターン｜2016-01-30 23:21:04
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この方の場合、ほぼ０に制限しても、血糖が食後２時間で１１０、５時間たっても１００を超えていました。この時点ではケトンも陰性。
これってつまり、肝臓が自前で糖をつくってしまっているんですね。だからそんなにダルくないのです。
ここでの対処法としましては、まず一度しっかりカーボアップすること、です。大体二日間くらい行って頂く場合が多いです。これによってコルチゾールレベルも下がり、肝臓もお休みしてくれるわけですね。
（中略）
細かいことはここでは言えませんが、カーボアップ終了後は、タイミングを見計らってMCTオイルを中心にどんどん脂質を摂取し、同時に血糖を急降下させるため、運動を行います。
そして、今回の女性もその頃には、フラフラに（笑）。頂くメールも心なしか、いつもより刺々しくなっています。
が、その翌日あたり、こちらも自分自身をケトーシスにしたことすらない不勉強な糖質制限反対派の指導者の方々は体験したことないであろう（いや、何回でも言うから笑）、
またうまくケトンサイクルにのった方は皆体験する、「突如訪れる爽快感」を体験し、それと同時に尿中ケトンも＋＋に。体重もずっと止まっていたのが、ススっと落ち始めました。
ここで安心するとまた崩れてしまうわけですが、もう少しすれば、タレや少々の糖質くらいは気にせず摂取できるようになってきます。
と、いうことで、「糖質制限」と一口に言っても、成功させるためには様々なTIPSがあり、テクニックも必要なんですね。
また、医療の現場ににおいても「糖質制限ではHbA1c改善しない」とかって話聞いたりもするのですが、糖新生を抑制する、ことにあまり着眼していないような気もします。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 01:27:19.92 VdNU40Iq.net
>>637
毎食MCTオイル摂ってるなら尿試験紙は無意味
測るだけ無駄
内因性ケトン産生の指標にも、あまつさえ除脂肪速度の目安にもならない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 01:32:39.66 FgEVwDab.net
ケチャップとか味噌とかソースとか焼肉たれとかフライの衣とかの糖質をなめてる人って結構居るよね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 01:57:11.18 TsiURETc.net
>>639
トレーニー症候群とでもつけるとか
正直トレーニーだからタンパク質は多く取っておきたいって気持ちはよくわかる
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:04:08.96 pzNyoUTz.net
>>642
なるほど。調べても情報が見つからなかったのですが
エネルギーになりやすいMCTオイルをとると
ケトーシスになってなくてもケトンが検出されてしまうということでしょうか？
一日MCTオイル断ちすれば、正しい計測になるでしょうか
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:07:17.94 VdNU40Iq.net
>>597
糖代謝健常者の相場はC100g以下/dayだよ
Lyle McDonaldが "The Ketogenic Diet" を出版した20世紀末当時には既にこの相場だったし
ReCODE法のketoflex12/3などなど、体型改善でなく代謝改善が主目的のケトは軒並みこの水準が目安になってる
インスリン抵抗性高くてグルカゴン高騰する体質だとC0g/dayでも糖新生で繋いでしまってケトに入れないが
耐糖能異常起こしてないなら導入期のC20gとか30gとかにこだわる必要ないし、中鎖入れてるなら尚更野菜を排除する理由がない
非澱粉性野菜摂取で糖質量と無関係にケト維持が崩れる場合は、体質に合わず炎症起こす植物（ナス科、豆類（もやし含む））を食ってる可能性を疑ってそれらを排除していく
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:10:07.12 VdNU40Iq.net
>>613
> 糖代謝から切り替わるときにまた低血糖で導入期のあのダルさに襲われたりはしないの？
私は導入しょっぱなからココナッツオイル50g/dayぐらい摂ってたんで、ケト導入期のだるさを経験したことが一度も無いのだわ
ケト継続中も、導入3ヶ月後ぐらいからは週１の弁当付き会議で普通に弁当の中身を完食する程度には機会的に糖質摂ってたが
食った後に懐かしい眠気が来るなあぐらいの感想しかなく、
翌朝には内因性ケトン産生がアイドリング状態でも中鎖摂って強制的にケトーシスに戻してたので
糖代謝に引き戻されて半日以上もだるさが続くと感じたことはなかったよ
糖代謝からケトン代謝に切り替え中のだるさは本当に人それぞれなので
自分がだるいと感じたらだるいのだと思っておくしかなく、他人と比べてもあまり意味が無いかと
中鎖入れて強制的にケトーシスに移行してもだるさが続くのなら（主に肝臓と脳の）インスリン抵抗性が高い可能性あり
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:23:40.05 VdNU40Iq.net
>>645
そういうことです
MCTオイルでケトンスパイク起こすと、ピーク時のケトンはほぼ確実に使い切れずに余って尿に出る
MCTオイルの食餌性ケトーシスが消退するのは2時間後（長くても3時間後）ぐらいなので、MCT摂取から4時間後にいったん排尿しておいてから
8時間後、12時間後、翌朝って感じでみてみればよいかと
>>28で紹介してるケトン産生リブートの方法も同じ趣旨です
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:35:28.52 pzNyoUTz.net
>>648
なるほど。ご丁寧にありがとうございます！
また、目安となる値が見つからないと書きましたが
>>28の記事にありましたね。1,5～3だと
（記事自体はこの値にこだわるのは必ずしも正しくないというスタンスでしたが）
検査紙自体の信頼性もわからないですし
ご指摘の通り、明日はオイル抜いて数時間おきに計測してみます
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:56:04.91 VdNU40Iq.net
>>580
>>28のリブートの方法に書いてたわ
bone broth推奨、甲田式の「すまし汁」でもおkかと（要はアミノ酸ビタミンミネラルを豊富に含むスープ）
ここで中鎖入れると、ケトン濃度高くなりすぎて代謝性アシドーシスになる人もいるらしいのでNG
大根の味噌汁やぬか漬け、ザウアークラウトみたいな発酵野菜も良い
固形食がダメって風潮は何を根拠にそう言ってるのか不明（咀嚼能力も胃酸分泌能力も激落ちした虚弱が固形食ダメ絶対と主張しているように見える）
ケト適応した人がケト食から断食に入ってケト食に戻ろうというときに、白粥は無しだわな
糖質食から断食に入って糖質食に戻ろうとする人も、粥を食べ始めるのは回復食1日目でなく3日目ぐらいから始めたほうがよいそうな
生理的インスリン抵抗性MAXを避け、ほどほどに下がってきたところで糖質入れたほうが
脳の報酬系も落ち着いてきてて過食リバウンドしにくいというご主張でした
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 03:00:45.49 VdNU40Iq.net
>>649
尿ケトン値で血中ケトン濃度を読み替えるのはほとんど無意味なので
出ている（余剰が発生している）vs 出ていない（余剰が発生していない）
の定性評価のみを見ると割り切ったほうがよいかと
で、1ヶ月もたつとケトーシス維持していても尿には出なくなってきます>>22
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 03:13:23.99 VdNU40Iq.net
>>22関連資料（ソースはCahill GF Jr, NEJM 1970 URLﾘﾝｸ(www.nejm.org) ）
遊離脂肪酸と血糖値は3日目あたりでほぼプラトーに入ってる
グルコースの代替燃料としてケトンが十分量の濃度に達するのは10日目あたりだが、それより低くても高くても
遊離脂肪酸とグルコースの血中濃度は3日目以降からほとんど変わらずプラトーのまま
この3日間のモラトリアムを喫食後8～最長36時間以内に短縮するテクニック、糖新生消費分のアミノ酸損失を補填相殺するテクニックはCKDのノウハウとして既に普及している
5:2のCKDでは単純なケトより筋肉減ったと主張するRCTも出ていたように、特定の被験者群に不利な結果を出させたいなら智慧贈れを装っていくらでもやりようがある領域
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
図：肥満者に40日間の絶食を行った場合のβ-ヒドロキシ酪酸、アセト酢酸、グルコース（ブドウ糖）、遊離脂肪酸の血中濃度の推移を示す。
絶食で起こる生理的ケトン症（ケトーシス）ではケトン体（β-ヒドロキシ酪酸＋アセト酢酸）の血中濃度は6～8mM（mmol/L）程度を上限にしてそれ以上は増えないので酸性血症（アシドーシス）にはならない。（出典：N Eng J Med. 282: 668-675, 1970年）
491)ケトン体治療（その１）：生理的ケトーシス｜2016年05月27日
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【長期間の絶食ではケトン体は6～8mMくらいに上昇する】
絶食して２～３日後にはケトン体のβ-ヒドロキシ酪酸は血中濃度が１～２mM（mmol/L）程度に増え、７～10日後にはβ-ヒドロキシ酪酸の血中濃度はは4～5mMくらいまで増えます。20日間以上の絶食では6～7mMくらいに増えます。（トップの図参照）
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 05:16:14.54 1epNMkE1.net
中鎖オイル飲んでるのに試験紙測るとか愚の骨頂
ケトやってるユーチューバーは見せる芸の為やってるね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 06:48:33.69 maaKVhZY.net
>>639
>>641
618です。
丁寧に相談にのっていただきありがとうございます。
大会にでるわけでもないので、１日5食のこだわりも、Pを取らないことについても全くこだわりはなく、カタボることを犠牲にしてでも、自分の体質で、ケトでどこまで除脂肪できるのか試してみたかったのです。
あと、食欲が止められない性格なので、パレ男式も考えてはいたのですが、向いてないと判断し食事制限が多いがある程度食べれる、ケトを試してみました。とにかく油で溢れ出る食欲を撲滅したくて。。
夜寝てもすぐ起きてしまうこと、毎日トレーニングして前よりパフォーマンスが落ちてきてること、カタボってTシャツの腕周りがゆるくなってることなどで、間違いなくコルチゾールバンバンでてます。。
ちょっと怖いですがご紹介していただいたブログの、カーボアップ入れてみます。
当然ですが、カーボアップ中は脂質はなしですよね。様子見て、肉はほどほどにし、Fを増やして、もう少しケトを続けてみます。
終わり次第、IFに移行しようと思います。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 07:57:22.44 ZgPpRB+L.net
基礎の基礎の話なんだけど、脂肪が燃えるときには必ずケトン体が生成されるのかな
ローカーボにせず通常？の減量食でも脂肪は減少するけど、その時の脂肪燃焼はローカーボの時と違うのかな
>>652 を見るとケトーシスにするには必ずしもローカーボ食が必要というわけではなくて絶食でも起こる
つまりアンダーカロリーであればケトーシスになるような気もする
ただ普通の減量食でケトーシスなんて聞いたことがないので違うのかな
よくわからん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:07:57.38 euYzAKpp.net
>>655
総カロリー制限でもケトン体は出るよ
私の場合は総カロリー制限のせいで結果的に糖質制限っぽくもなっているけど(当然脂質制限っぽくもある)
尿検査でケトン体(3+)が出ている事が確認されているし脂肪肝が大幅改善じて内臓脂肪も激減して皮膚がシワシワw
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:20:38.89 ZgPpRB+L.net
>>656
なるほどありがとう
私も早くこの内臓脂肪を減らしたいと思っております
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:21:04.83 sBMsyKsU.net
痩せた後の皮膚のたるみの、シワシワって元に戻らないでそのまま？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:25:49.66 euYzAKpp.net
>>658
戻ってほしいなぁ お腹の皮膚が……
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:49:40.10 1oIfnszY.net
伸びた皮膚って、手術しないと伸びたままだったりするけど時間経つと縮むことを願うよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 11:12:21.09 4Azj5oCz.net
鯖缶を持ち歩いて食べてる人おる？
汁どうしてるん？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 12:32:51.97 PONYsE9V.net
>>661
持ち歩きではないけど、コンビニで買って公園で食べるとかはするかな
汁は飲み切るし、袋をしっかり閉めれば漏れない
最近はカフェスペースがあるコンビニも多いから、そこで食べてゴミ箱に捨ててるよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 13:19:23.52 4Azj5oCz.net
>>662
飲みきるのか
美味しいもんでもないからちょっと抵抗あるから悩ましかったわ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 13:20:38.79 9NAwIgZG.net
ω3なんてほとんど汁の中じゃないか？
家で食うとき捨ててたのかよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 13:20:44.02 sBMsyKsU.net
かなりしょっぱそうな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 14:34:25.88 WjmsgWqX.net
脂質異常症の人がいくら頑張ってケトン体だしたところで痩せないよ
LDLコレステロール増やしただけになるのが関の山
不適合者はやっても無駄なんだから結果が出せなかった時点で脂質異常を疑うべき
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 15:08:47.39 PONYsE9V.net
>>663
>>664 の言う通り、摂るべき脂質分は汁の中だから
味が苦手って理由で汁捨てるくらいなら、缶詰じゃなくて焼き魚かサラダサーモンのほうが良いと思う(ただし缶と違って脂の酸化は避けられない)
後は美味しい鯖缶を選んで買う、とかかな。適当な鯖缶は本当にマズイ
スーパーでも取り扱いの多い伊藤食品、コスパ重視ならイオン系列で売ってるノルウェイク
HOKOの「日本のさば」もそんなに臭くなかったよ
鯖にこだわらず、鮭中骨缶なんかもオススメ
>>665
キャベツやブロッコリーと組み合わせると丁度いいよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 15:14:38.42 NWIrMa+D.net
low T3の人がいくら頑張ってケトン体だしたところで痩せないよ
LDLコレステロール増やしただけになるのが関の山
不適合者はやっても無駄なんだから結果が出せなかった時点でlow T3を疑うべき
脂質異常が低炭水化物ダイエットで痩せるエビデンスはいくらでもある
無知なlow T3の人はエビデンスを無視しながら痩せない理由を見つけては口撃してる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:12:36.46 FgEVwDab.net
そもそも凄い太ってる人は体の脂使うべきだから
カロリー大幅にカットした食事にすべき
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:15:57.12 t1u7awmY.net
>>668
low T3はどうすりゃやせるのか書いてごらん
くだらない批判だけを書いても意味ない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:22:39.63 NWIrMa+D.net
食べることが怖い人に書いてあげても実践できないから無駄
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:23:50.44 B11C8eJE.net
ケトやってるけど食欲は抑えられていない
食べたさがあまり変わらない
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:34:38.11 NWIrMa+D.net
そんなことは基礎代謝程度のカロリーしか摂取してないから当たり前
食べないくせに食欲から解放されたいなら断食して解脱するしかない
そしてこれはlow T3が痩せるもう１つの方法
救急車か下手したら死ぬけど自己責任でやりたければどうぞ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:38:38.71 t1u7awmY.net
>>671
俺はプロなんでやり方知ってるけどおまえへの実力テストの意味で聞いてる
やっぱりミナトさんはプロです
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:39:20.11 t1u7awmY.net
こいつら馬鹿どもは
ごちゃごちゃくだらねー話してるだけだからな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:30:37.54 aoW0lTl2.net
二ヶ月ぶりにカーボとっちまったよ 鰻重食ったんだけどタレと米で糖質200gはあるよな？ 美味かったけどまたmctガブ飲みするしかねーよなこれ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:39:57.83 PONYsE9V.net
低脂質高タンパク質の低カロリー食は言わずもがな、基礎代謝ぶんのカロリーをタンパク質で確保しても、脂質代謝に切り替えできず永遠と食欲は収まらないよ
＞ウサギ飢餓 で検索
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:45:50.19 iZLbzQX3.net
>>663
外で食べるときはカップ味噌汁に汁ごと入れて食べるのオススメ
うまいし安いし満足感もかなりある
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:47:59.71 iZLbzQX3.net
ちなみに味噌の量は好みで調整するのがコツ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 22:44:19.12 Fj81U+cR.net
カワイイ系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 06:18:08.36 AIgDEcdu.net
>>618
要確認事項、以下7点
> 朝と夜にMCT12gとなん消化デキストリンが20gほど入ったプロテイン
1) プロテインの原料は何由来ですか
2) 難消化性デキストリンの原料は何由来ですか（小麦、コーンスターチ、その他具体的に
> 朝、昼、夜、牛肉か豚肉 300g～450g
3) 肉の部位はどこですか（脂身の量を知りたい）
4) 1食300～450g×3食＝日量900～1350g？ or 1食100～150g×3食＝日量300g～450g？どちらですか？
（後者なら私（総体重48kg、LBM40kg程度、TDEE2300-2500kcal/day程度）の日量摂取量と同じです）
肉の種類はどんな目的で、日量は何を目安に設定しましたか（体格、食欲、胃袋の大きさ、冷蔵庫の大きさ、通販大量購入の都合、その他具体的に
5) 魚・鶏肉・鶏卵・乳製品を摂らない方針に具体的な理由があればそれぞれ教えてください
6) ケト開始前までの食事内容と栄養管理の方針、肥満歴や代謝異常の有無を教えてください
7) 運動歴（ウェイトトレ以外）、ウェイトトレ歴、増量減量の期分けを行っていた場合は総体重と体脂肪率の増減幅を教えてください
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 06:23:56.19 AIgDEcdu.net
>>654
> 食欲が止められない性格
> 溢れ出る食欲を撲滅したくて。。
cravingの克服が課題ということでしたら、>>34のGundry本をぜひお読みください
cravingは性格傾向の類いではなく、摂食中枢の機能異常を示唆する徴候であり病理です
前スレ688と>>116でも書きましたが、ケトーシスでも消えないcravingの存在は、持続する慢性炎症の存在を示しています
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:688番)
>>618の食事構成でケトーシスに入ってるにもかかわらず身体のスッキリ感や食欲抑制の手応えいまいち、ということは
食べるべきものを食べていないか、避けるべきものを避けずに食べ続けていると推察され、地雷食材はかなり絞り込まれている状況です
Gundry提案のフードピラミッドには、下から2段目に霞（intermittent fasting）が入っていることに刮目せよw
↓
The “Gundry Food Strategy”｜By Dr. Steven Gundry | Apr 25, 2017
URLﾘﾝｸ(gundrymd.com)
URLﾘﾝｸ(gundrymd.com)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:26:06.57 6x3QFGro.net
>>681
ありがとうございます。
昨日ティップネスのDrフィットネスという精密な体組成計乗ってきたので必要そうな情報載せておきます。
身長170 体重71.8 筋肉量59.3 体脂肪量9.1 体脂肪率12.8
１）プロテインはホエイプロテイン（ゴールドスタンダードのダブルリッチチョコ）
30gです。成分はP24のC３と書いてあります
２）難消化デキストリンは小麦由来です。
栄養成分表(100gあたり)】エネルギー：141kcal、たんぱく質：0.3g以下、
脂質：0.1g以下、糖質：9g-15g、食物繊維：82-88g、ナトリウム：0.1g以下、灰分：0.5g以下
あとイヌリンも10gほど混ぜてました。。
栄養成分（製品100gあたり）】 エネルギー202kcal たんぱく質0.0ｇ
脂質0.0ｇ 炭水化物96.4ｇ 糖質4.6ｇ 食物繊維91.8ｇ 食塩相当量0ｇ
これで便秘がなくなったので続けてます。野菜を取らないのもこれが理由です。。。
３）部位は基本牛バラ、豚バラ、サーロインなど油が多そうなものを意識的に選んでおりました。
４）いきなりステーキの450gを余裕で食べれてしまうので、それを参考に導入期は１食〜450g
食べてたと思います。スーパーでラッピングされたのをそのまま焼いて塩で食べていました。
３食のベースはこれで、１週間以降で250g〜350gには減らしていたと思います。毎日買いに行ってました。
５）魚、卵、鶏肉はとっていない訳ではなかったです。
たまに(4)ができない時は、
コンビニ焼き鳥（皮塩１もも塩１）※朝１食分
牛肉100gと鯖の水煮１缶※１食分
牛肉100g全卵３個とチーズ一掴みの卵焼き※１食分
(4)をベースにした理由は単純に好きで苦痛がなく満足度があるので
それで痩せられたら良いかなという単純な理由です。
その他食べているもの、ロカボナッツという既製品一日一袋(30g) 211kcal P5F20C1.5
甘いものが欲しくなった時のシュガーフリーレッドブル※3日に１回ぐらい
カカオの86％のチョコ C1 一枚（1枚以上は絶対食べなかったです）
正直に書いてこのぐらいです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:28:17.38 6x3QFGro.net
>>681
>>682
すいません。長文すぎたので分かれてしまいました。
６）ちょうど昨年のこの時期、ボディコンテストの大会に出場しまして、68kg体脂肪率6%ぐらいにしました。
その時今よりもっと無知ではCもFもほぼ取らない食事を一ヶ月強やっておりました。（そこで鶏肉に愛想をつかしてしまいました。。）
そこから正月明けにかけて、暴飲暴食をし78kg体脂肪率20%弱。。まで増えて。2月からケト始める7月頭にかけて
ユルユルローカーボダイエットをして72kgまで持ってきました。
その時の食事は大雑把に言えば、
朝 さつまいもとプロテイン
昼 玄米茶碗いっぱいととコンビニサラダチキン
夜は糖質カット（麻婆豆腐と納豆、プロテインなどを食べてました）
お菓子の間食などは普通に食べてました。会社で出されて仕方のない場合。
72kgから体重は二ヶ月完全に停滞しました。そこでケトを思いつきました。
もともと小さい時から太りやすい体質で、高校から大学にかけては100kgいくこともありました。
今もセーブせず食べればそのぐらいすぐに行くような体質です。ずっと太っていて、今が一応人生で一番痩せてます。
徐脂肪の目的は、もう大会等には二度と出ないので、楽に体脂肪10％あたりをキープしたいことが目的です。
７）ウエイトトレ以外のジムに週５〜週６行っています。（多いときは毎日、もしくは1日２回）
具体的にはボクササイズと自重トレを融合したHIITを１時間弱やるジムです。
そこに行けない日、週１から週２でウェイトトレーニングしています。
ウェイト歴は2年いかないぐらいです。
長文本当にすいません。叩かれるのは覚悟ですが、本気で自分の体質に悩んでるので
相談に乗ってもらえると嬉しいです。
目的はケトではなく、自分の体質にあった体型キープの方法を常に模索しているという感じです。
（消費カロリーと摂取カロリー云々の話ではなく。。それができればしてます）
バイキングが大好きで、時々行きたくなってしまいます。食べることが大好きな性格です。
皆さんの貴重なスペースに長文失礼いたしました。。。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:31:54.39 rszIu9/w.net
食欲旺盛で逆に羨ましい
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:45:09.33 HWUZ1gue.net
気にすんな。むしろスレ主さんがどうアドバイスするか興味津々だわ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:40:51.22 Bp1yyxkM.net
どうせlowT3な馬鹿だろ
アンチになる前に諦めさせろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:42:09.41 UfytTkga.net
スレ主ってミナトさんに論破された馬鹿のことか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:42:42.51 MyH1E/b9.net
そうだけど？改まってどうしたんだ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:46:28.18 dPf5Bq7z.net
バルクもなければ絞りも甘いミナトの話なんで急にしだした？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:47:57.10 UfytTkga.net
ミナトさんの画像にまた嫉妬かよｗ
晒せない奴の嫉妬はしつこいからな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:48:51.12 UfytTkga.net
画像の見た目なんて気にするなよ
ミナトさんのように気軽にさらせるようになろうぜ
バルクとか絞りってのはお金にならないボディビルの話であって稼げるスポーツは絞りとかバルクとかイラナイからね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:49:07.60 WKFP0b9x.net
ミナトなんか寄生して喚いてるだけのカスなんだから話に出す事自体奴の自演 バカとミナトはNGでOK
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:49:43.28 UfytTkga.net
運動が苦手な奴が好きな単語がバルクとか絞りね
スポーツで勝負出来ないからそちらに逃げるんでしょうね
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:51:40.69 UfytTkga.net
画像晒しはミナトさんのように気軽にどうぞ
ミナト様の体脂肪率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ウエスト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
背中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ふくらはぎ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:52:42.83 UfytTkga.net
くだらない嫉妬はやめてねｗ
画像に対抗したいなら画像でどうぞｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:03:04.73 xzMtlmp0.net
>>681
>>682
618です。すいません何がしたいのか、課題なのか
見えたない気がしたので、まとめます。
>>686 ありがとうございます。この内容が誰かの役に経てば幸いです。
>>682 でご指摘いただいた通り、もしかしたらcraving（食欲的な考えであってますか？）
の克服が主な私の最大課題なのかもしれません。
色々なダイエットを試しました。普通のリーマンなのでプロでもなんでもないのですが、身近にいる人にも的確なアドバイスを
できるようになり、かつ自分が身体面、精神面共に安定し、日々の生活をするようになることが一番の目的です。
・今はケトをやっているので、自分の体質でもしっかりとした方法をとれば痩せられる結果出る
もしくは体質の関係で痩せられないということもあるということが分かるまで続けたい。
この食生活が一生できることはないですし、一時的な減量なら正しくやればありだと考えているので
決着が着くまでしっかりやりきりたい。つまりケトの正しい方法を知りたいのです。。
・ケト前のロカボ（夜の糖質カット）もケトも毎日食べたいことばっか考えちゃいます。
そもそもこれが無くなると聞いていたのでケトはじめました。。。
・ケトーシスになっていても常に夜寝る前などには空腹感が出て、夜の寝つきが悪く、
また朝早く起きてしまいます。→ケトーシスになってない？
（感覚的には何か食べたくて起きる感じです。なので朝一でがっつり食べられます）
・ケトスティック毎朝食事前（食後6-8Hはたってから）に測っていて今は結果は一番左の0.5mmol/L安定。
ググるとみんながっつり右の紫が出てたりするのはMCTをがっつり入れて昼間や夜に測ってるのですかね？
・前の相談で糖新生を疑われたので、試しにMCTオイルと焼き鳥の皮だけ（４－５本）食べ続け、お腹痛かった。。
その夜にケトスティック測ったら、左から３番目の4mmol/Lと出たが、翌朝いつも通り測ったら一番左の0.5mmol/L
に戻ってました。
ということは体質的にやはり向いていない。。。のでしょうか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:04:54.34 xzMtlmp0.net
>>681
>>682
続きです。
・肥満遺伝子の関係で代謝の得意不得意があり、食べることを抑えられないのなら
せめて、食べる時間とジムを組み合わせて、太りずらい方法見つけたい。
また、糖質、脂質どちらをエネルギー源として取っていいのか答えを知りたい。
・もちろん両方とり、Pとバランスよくとることが大事なのはわかるが、バランスの良い食事は
常に空腹との戦いになるのは２年間ずっと戦ってきて分かっている。これを一生するのは辛すぎる。。
・同じ量、同じカロリーを取って、太る人間と太らない人間がいるのは間違いないから
その人にあった（代謝能力？）食事法があるのでは？と考えている。
・最後に全然関係ないかもしれませんが、自己血糖測定器買ったので、何かに使えるのであれば
測るのでお願い致します。指先の血で測るやつです。
宜しくお願いします。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:11:42.37 Gw1erAtw.net
MCTオイルを取ればそのあと測ったらその分数値は当然高くなるに決まってて意味無しじゃ？
自分も覚えがあるけど、食欲が強いのってその人個人にとっては他人とは違ってまだ足りない栄養素が取りきれてないとか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:16:14.21 UfytTkga.net
こいつら馬鹿どもは簡単なダイエットを無駄に難しく考えてる
細かい事を気にしすぎて最終的にはシンプルなやり方になる
無駄なものを取っていく作業をするとシンプルになるんだよ
やっぱりミナトさんってプロだわ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:57:09.77 e+pNpNf7.net
今までデブだったやつが何を言っても
返す言葉は、意識と根性がないからデブなんでしょ？
としか言いようがないわ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 22:46:43.54 9j/+tJrK.net
自分の事を自分でレスしないと
誰も話題にしないから名無しになってまで必死に構ってもらおうとする中年コテ
ウザいっていうか気持ち悪い
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 22:50:37.65 dy0gZc+w.net
ミナトさんについつい嫉妬してしまう中年がいるらしいｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 22:52:15.90 dy0gZc+w.net
圧倒的な知識のミナトさんが悪いんだよな？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 23:00:03.14 rszIu9/w.net
湊さん帰ってきて
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 03:31:51.89 9pWRLQvA.net
>>698
ケトジェニックでボディビルやってる人に Robert Sikes (@ketosavage) って人がいて（一流ではないがプロ資格取ったどーくらいなレベル）
この人はマクロ主義で厳格にマクロ守ったまま段階的にカロリー落として減量してるが
空腹感をまぎらわすのに大量のこんにゃくライス+ココアパウダー+生クリーム+甘味料+アーモンドパウダー食ってたよ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 14:56:13.51 Z0T1638W.net
なんか体重が2キロとか一気に落ちるとき体が甘酢臭い気がするんだがたまたまか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 15:29:52.62 b97jLRRU.net
ケト始めて80日で-14キロ
ちゃんとしたケトン値知りたくて
測定器まで買ってしまった
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 22:31:24.95 Aj9FR3P8.net
>>707
ケトン臭です
朝晩風呂に入りまくれ
>>708
すごくね
身長何センチで何キロから何キロになったの
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 00:11:32.50 0vUP3+Rt.net
ケトダイエットで1ヶ月で4kg痩せました！
もっと頑張ります
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 02:02:11.69 +2orhtXR.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(karadanotakumi.com)
URLﾘﾝｸ(karadanotakumi.com)
この豚、ケトジェニック教えてるって。
プロフィールも胡散臭いし中年肥り。
痩せてから腹UPしろよ。肥満の腹見せて腹筋割れてるって(笑)学歴義務教育出てるのか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 02:04:34.48 +2orhtXR.net
>>711
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これもな(笑)一般人が感じる中年肥り。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 14:45:20.09 WiIzh76g.net
日本は何週遅れてこの記事出すんだろw
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
糖質制限ダイエット中に肉を食べると早死にする!? ハーバード大が衝撃の研究を発表
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 15:09:09.52 F1xCS7nn.net
ハーバード大よりもミナトさんの知識が上回ってるのがよくわかるっていうw
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 16:23:43.14 mb0FePOi.net
世界中が隠蔽し続けてきた事実
『炭水化物（糖質）が人間を老化させている！』
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 19:34:16.34 utaNthlj.net
>>709
171で95が81に
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 19:43:29.01 IGhs1wmq.net
>>716
80日で-14キロは頑張りましたね
どういうものをどれだけ食べてます？食べる時間帯は意識してる？
カロリー制限もしてますか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 20:44:10.86 Ul35H/g2.net
>>713
動物性たんぱく質を多く摂取すると認知症予防、老衰予防その他もろもろに有益で健康寿命は延びるって結果もあるよ
寿命が伸びても健康寿命が縮まったら意味がない
日本人のタンパク質摂取量は糖質制限を実行していても欧米人のそれには全然及ばないんで
そのデータそのものが日本人に当てはまらない可能性が高いってのは知らない？
糖質制限ダイエットを実行し続けるような人はもともと肥満で寿命が縮まってる状態じゃないのかって話もあるし
日本ではスーパー糖質制限やケトを一生続けるようなのも現実的じゃないから最終的には大抵緩い糖質制限に移行するんでそもそも問題はない
その緩い糖質制限は元々糖質過多の日本人の場合は適正量に近いんじゃないかって話もある
自分に都合のいいネタだけ一生懸命探してきたんやろなあ…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:24:08.42 vzzqeS3X.net
まー何をどう選んで食事をしても、なるときはガンになるから好きに食べてればいい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:13:51.12 EHav6c0u.net
>>718
そもそも、リスクがある可能性が高い糖質制限を選ぶ必要がないんじゃね？ｗｗｗ
普通にリスクがない王道ダイエットやればいいだけ
適度な運動・適度な食事・適度な睡眠
長い目で見ればそれが一番カンタンで継続できて超安全ｗｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:48:35.37 eeCegyLC.net
ダイエットは期間限定だからリスクはない
それより普段から適度な食事だとリスクの可能性が高い血糖値スパイクは起きる
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 23:00:17.75 Ul35H/g2.net
>>720
実はそのハーバードのやつ自体否定材料たくさんある
肥満の状態を長く続けた人はダイエットに成功しても元から痩せていた人より寿命が短いからその3年の寿命減も怪しいってなった
以前：
糖質制限直後の血糖値を測定すると糖尿病の数値が出たから糖尿病が加速する
脂質の取りすぎにより動脈硬化や各種生活習慣病のリスクが上昇する
タンパク質の取りすぎにより腎臓にダメージを負う
↓
現在
単に糖新生やケト適応の結果休んでただけで糖尿病が改善もしくは快癒するくらいで普通のダイエット以上に糖尿病予備軍の改善効果があった
動脈硬化や各種生活習慣病のリスクは糖質による血糖値の上昇によって引き起こされるので肥満していた人が減量終了後もゆるめの糖質制限を続けることで体質改善効果が望めて寿命や健康寿命が延びる
タンパク質多少多く取っても腎臓が普通の人は何の問題もなく、腎臓病などの人だけ気をつければよい
糖尿病学会でも
生活習慣病やその予備軍の治療食としての効果が認められるからダイエット必要な人が減量のためには普通の王道よりもいいってデータも出たり
王道ダイエットだって全体的にカロリーを減らすからタンパク質や脂質の不足により脳細胞にダメージを与えて認知症の発症率が上がるって論文でてたりする
本当にリスクがあるかどうかも不明なのよ、ハーバード大の研究を錦の旗に立ててるだけでそれが公のものとして認められたって話でもないしの
論文や研究なんて10年も立てば8割がた間違いが立証されて消えていくもんだからな
人体はわからないことだらけ、自分たちの産業の都合のいいような研究させたり
捏造でなものの恣意的なデータのとり方をしてミスリード誘う論文もごろごろしてる
こうやって>>713のURLみたいに都合の悪い情報を隠してあからさまな商売や頼まれて寄稿文みたいなのを書く連中を信用するのが一番危険よ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 23:09:49.72 Ul35H/g2.net
ちなみに>>722で自分は糖質制限は問題ないって立場からの話しかしてないからこれが正しいとは限らんよ
自分でいろいろな情報集めて自己判断
ガチで糖質制限が体質に合わなくて体に悪いって人間もいるし
血糖値を上げないような糖質の摂取の仕方を徹底すれば似たような体質改善も可能だし
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 23:58:28.81 TsgyfDfU.net
>>723
すごくわかりやすくて伝わる文章だった
本当に頭のいい人なんだろう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:02:01.62 2RcJR+DY.net
赤身肉が悪いだろうと昔から言われてたわけで赤身肉が問題ないと言えるソースがあるなら貼ってみろ馬鹿
馬鹿が書いた722なんて内容がないじゃねーかよｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:02:48.70 2RcJR+DY.net
この馬鹿の言ってるハーバードの研究ってなんだよ
曖昧な話にして否定するとか卑怯にもほどがある
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:03:09.45 2RcJR+DY.net
>>724
これ自演でしょ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:05:38.71 Dy1SPG6+.net
湊さん帰ってきて
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:15:52.64 oC4c4UM5.net
ミナトとかいうクソコテキモい
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
【震えて謝罪】クソコテ【チワワ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:16:28.34 Dy1SPG6+.net
ミナトさん帰ってきて
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:20:08.97 TsZWIBm1.net
ミナトさん帰って
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:24:35.77 2RcJR+DY.net
ミナトさんの知識は圧倒的だからな
嫉妬しかされない
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:34:19.31 Dy1SPG6+.net
ほんとそう
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 00:55:53.34 wsBEHPBi.net
>>711
>ミナトさんってこの人？
只の豚やん。(笑)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 02:06:13.09 m8OwMje7.net
人間のからだは脂と筋肉と骨とかでできてる
つまり脂質とたんぱく質が重要
糖質？誰それ？どこから出てきた？ｗ
ケトン食は人間の、動物の自然食なのだ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 21:20:08.66 kjt5DS6L.net
血中ケトンは日頃のせいかで大体1.5から2.7を行ったり来たりなんですが
尿酸が基準値以上になりだしてるけどケトやってる人脂質代謝で生きてる人はみんな高いの当たり前ですか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 21:22:56.53 Mcl2c3ni.net
>>734
ミナトさんはこれ>>695
デブからは嫉妬の対象
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 21:32:33.06 cPEtW26h.net
>>736
水をたくさんのもう
一日コップ一杯牛乳のむ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:14:05.64 Dy1SPG6+.net
牛乳？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:19:40.05 Mcl2c3ni.net
ガッテンでやってたな
しかし体調を悪くするまでやるものか
馬鹿どもは頭使えよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:23:12.52 8nghwszy.net
体調は悪くないがケトやってるやつはもれなく全員LDLコレステロール高く出てるよな？
会社の健康診断と重なったらまず間違いなく指摘されるだろうけどなんて言って黙らしてる？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:34:49.26 uFpW05XU.net
>>741
全然大丈夫 数値変わらず 良くもならないけど
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:41:23.57 8nghwszy.net
あとHDLコレステロールの方がやたら高い値を叩き出すのがケトだから総合的にケトジェニックは体にいい？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:48:27.08 3gE3nLuw.net
尿酸高い人はもとから高いだけだろ？
ケトジェニックのせいじゃないっしょ
いい迷惑だわ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:24:42.43 vzkgxSzP.net
またいつものカロリー制限しすぎてる人だろう
過食のイメージが強いが尿酸もLDLも半飢餓状態だと上がるんだよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:26:59.18 cPEtW26h.net
カロリー制限普通にやるなら通常の糖質制限にすればいいのに
ケトに拘ってもメリットないような
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:30:12.22 CB1fF55k.net
ケトジェニックはカロリー制限もしないといけませんなんて言われたら
ブチ切れる人続出じゃね？ミナト帰ってきて
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:31:23.67 Dy1SPG6+.net
カロリー制限とケトを両立させたら、ほぼ脂質だけでその日のカロリー持ってかれて終わる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:38:25.62 Oz7ftmTL.net
ケト中はお酒控えた方がいいんでしょうか？飲んでるのは蒸留酒ですけど。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:39:39.41 vzkgxSzP.net
>>746
ケトン体には夢がある
カロリー収支がマイナスなら100%痩せるから夢がない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:39:52.39 CB1fF55k.net
糖質ないんだからどんどん飲め飲め！！
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 00:27:20.22 W0rB3Lh+.net
ケトジェニック初めて3週目、試験紙で3~4mmol/L検出できてても体重、体脂肪がほとんど変わってないのはカロリー摂取量のせいかな?やはりアンダーにすべきか?166cm 65kg 21パーセント
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 00:29:45.85 wO2om+6m.net
鶏胸肉とかプリン体多い
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 00:41:15.18 FAipzqKB.net
プリン体が多いからって食べても別に太らないでしょ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 03:50:46.53 Bwt423ma.net
男で身長163センチ、体重59キロ、体脂肪率12％から開始して三週間
二週目からケト検出されて、4～8mmol出てるけど、四日前から体重も体脂肪も変化なし
今56キロの10.2％
水分が抜け切っただけなのか、停滞期なのかわからない
ウェイトトレーニングは強度をなるべく落とさず続けてる
摂取カロリーはざっくり2000キロカロリー前後
目標は二ヶ月で体脂肪率7％台なんだけど
このままのペースでケトを続けるべきか、一度チートデイを入れたりした方がいいのか
それともケトではこれ以上は進捗悪いからロカボのカロリー制限に移行するか
アドバイスがほしい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:30:24.62 WX61Pw2Q.net
>>755
>>748
そういう風にカロリー制限するなら最初からケトやらないほうが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:48:47.83 hx1+JzsW.net
カラダ作りのためだけに8.0mmol/lとか危険しか感じない
血中中性脂肪と尿酸値どんだけ人外に上がってんだろうか
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:58:00.05 15xZ9Y3u.net
中性脂肪は普通下がるだろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 08:31:29.85 LZ9eRg3L.net
明日から８月だけどケト頑張っても結果が全く出なかったヤツ多数ｗｗｗ
体重が減ったのは最初のグリコーゲンと水が抜けた分なのに効果と信じたバカばかり
LDLコレステロール暴上がり、ちょっと糖質入れただけで血糖値も暴上がり
減量期だった予定が単に体調をおかしくして夏が終わるｗｗｗ
香ばしいヤツラだｗｗｗｗ
760:318
19/07/31 08:52:49.77 u17nFivG.net
寿命が2～3年短くなっても痩せたい
というか、肥満でいたら寿命はもっと減っていると思うし、糖尿病になって好きな物も食べられなくなったら、生きている価値が無くなるので、実質的な寿命だと思う
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 08:53:50.94 padVGR6o.net
何で中性脂肪が上がると思ったのか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 09:15:21.93 Mn0Fo/v+.net
>>759
それまさにオレで今年はケトやって失敗した
まさかたんぱく質でもケトが出ないなんて思わなかったし
カロリーもオーバーすればケト食材でも絞れない
素直にカロリー制限＋脂質制限＋筋トレの方が楽で確実だったな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 09:19:29.40 23kV9w6d.net
ケトン食で人間の寿命は最大まで延びるけど、だいたいの人がやり方を間違えてる
例えば、とんかつや天ぷらを食べてもいいと勘違いしてたり
じゃがいも、カボチャ、ごぼう、にんじん、タマネギなんかをがっつり食べていいと勘違いしたりしてる
ちゃんと糖質の表などを見て数値を確かめよう
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 10:03:45.57 kHG2/wzH.net
結石で苦しむケトン人が目に浮かぶわ～
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 10:17:09.83 padVGR6o.net
そんなアホほんとにいるのか…？いつものミナキンの自演じゃないよな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 11:13:22.22 Vu7cbp0U.net
>>765
ミナトさんはプロなので自演しませんよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 11:14:20.26 fucEFt5A.net
ケトン人
なんかツボった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 11:41:21.15 xuERf4bF.net
誰にも相手されないんで自分で自分を呼ぶ構っておっさん
5ちゃんで構って構ってやるのだけがライフワークとか哀れよの
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:32:46.04 SkQaf0pl.net
今朝いつもの温玉めかぶ納豆の朝ごはんにMCTオイルかけ忘れたから
大さじ1を食後に直飲みしたら、ちょっとだけ腹くだしたw
食べ物に混ぜること大事w
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:34:54.03 kHG2/wzH.net
ケトンが出るから痩せるわけじゃないことに気づいた
湊さん帰ってきて
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:35:34.27 Vu7cbp0U.net
誰にも相手されないどころかキチガイに粘着されまくりのミナトさん
相手されないほうがうっとおしくなくていいかも
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:37:28.75 Vu7cbp0U.net
馬鹿相手に馬鹿と書いて終わりのように一方通行でいいんだからな
でもミナトさんに粘着してるやつはかまってちゃんなのかな？
構う構わないを重視ししぎてる。これはキチガイ特有の自己紹介だろうな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:08:44.22 FgdungB8.net
カロリー制限がベスト！ミナト！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:28:29.12 XdKFHMlU.net
ケトも結局はカロリー制限な気がする
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:42:43.27 0zNCu+T1.net
アドバイスどころか結局誰もなにも答えられんのか
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 13:43:45.99 dhM8b0HC.net
自演野郎がいる間はスレ主以外はだんまりだよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 15:21:20.07 0Bq9QiOb.net
ケトダイエットは糖質制限カロリー制限ダイエットでしょ(´・ω・`)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 17:49:07.97 WX61Pw2Q.net
もとがかなり食べ過ぎの人なら制限しないとだけど
そうじゃない人は制限いらないでしょ
特に>>755みたいなトレーニーなんかは制限したらタンパク質か脂質のどっちかが足りなくなる
最終的にがっちり絞り込むときはケトでもカロリー制限必要になるけど
そこまで行くとケトで〆るメリット全然ないからローファットか普通の糖質制限切り替えかな
そしてよくよくみたら>>755はもうケトジェニックのメリットがない体脂肪率だった
女だと体脂肪率22～23%あたりからケトの意味薄れる
男だと体脂肪15%くらいからだったかな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 18:01:53.44 59gZcZaJ.net
このスレってほとんどの男は15%前後だよな？ほとんど意味なくなってしまうやん
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 18:47:12.73 C7AOLbdW.net
そんな数字による境界線ないよ
アンチケトやアンチ糖質制限の連中がデブしか痩せないと吹聴したいから言ってる
食欲抑制効果に境界線はないしカロリー不足が度を越せば何をやっても食欲は抑制できない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 19:24:36.56 0zNCu+T1.net
>>778
15％くらいから劇的な効果が見込めないみたいなのはわかるけど
意味ないみたいなのがよくわからない
そりゃ脂肪をメインのエネルギー源とする体質になるんだから余分な体脂肪があったほうが
減りやすいってのはわかるんだけど
ケトン出てない普通の状態でアンダーカロリーだと
糖をメインで使おうとして脂肪だけでなく
糖新生により筋肉を分解して糖を作ろうとする
ケトーシスだと脂質をメインで使おうとして体脂肪を分解するのではないのか
体重を減らすのが目的なら、体脂肪があまりなくなった時点で
ケトはあまり効果的でないというのはわかるが
体脂肪率を減らすって意味なら体脂肪率が15％だろうが10％だろうが
ケトのほうがいいんじゃないかと思うのだが
何か間違ってるのかな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 19:40:58.75 WX61Pw2Q.net
そこらへんになるとアンダーカロリーにせんといけなくなってタンパク質足りなくなってどっちにしろ筋肉削れてく感じだが
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 20:22:20.37 F6jhy/mN.net
そこで筋肉維持の為に筋トレが必要になりカーボサイクリングの出番なんじゃね
そんなややこしい事しないで初めから王道一本で行けよってのがミナトさん
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 20:23:03.01 SPsIDV5F.net
そんな理想が事実なら、体脂肪はどこまでも下がっていって素晴らしいダイエット法になってるはずじゃん？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:15:17.17 nvsKTQD0.net
ケトでも空腹感はあるけど
糖質が切れた時みたいなイライラ感はないから良いね
ただ単に消化に時間が掛かってるだけかもしれんがｗ
あとは家族が全然甘くない、買うんじゃなかったって言ってる「ハズレの果物｣が超絶甘く感じたり
野菜の甘味に敏感になってるのは面白い
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:20:52.90 AIqGc9pL.net
家族にとっては普通の糖質量を久々に同じ量食べると信じられないくらい血糖値上昇するのも楽しいよねw糖尿病になった気分w
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:24:30.06 9jkskdDk.net
変わったチートの楽しみ方してるな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 21:45:22.96 FAipzqKB.net
たいとうのういじょう？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 23:53:45.34 xaage9m+.net
1ヶ月で6kg痩せました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 23:55:11.14 /oTk8L3S.net
>>755
何キロになりたいの？
ただでさえチビなんだから貧弱を目指すよりもバルクアップしたほうがいいぞ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 01:18:14.83 61GSvW4g.net
>>784
そうならないとして、理屈がわからないのよ
どこまでも体脂肪下がっていくわけじゃないのはケトでも普通のカロリー制限でも一緒でしょ
でも、体脂肪がある程度低くなるとケトより普通のカロリー制限の方がいい
ってのが何故なのか誰も説明してくれない
同じこと何度も言って申し訳ないけど、体重を落としたいならわかるよ
落とす脂肪がなくなってきたら、今度は筋肉も落としていかないと体重は減らないからね
でも、体重を落とすのが目的じゃなくてなるべく脂肪だけを落とすのが目的なわけで
>>790
体重に目標なんてないよ
体脂肪率を7％台にするのが目標
そのためにはなるべく筋肉を落とさず、脂肪メインで落とす必要がある
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 01:53:47.74 zMq9hXIu.net
>>791
>>782で理由説明してるやつ普通にいるやんｗｗｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 01:56:25.94 zMq9hXIu.net
カロリー制限すると筋肉を維持するのに必要なタンパク質の摂取量担保しながら脂質をケト維持に必要な分摂取するのが難しくなる
体脂肪率が落ちていくとケトと言えどカロリー制限なしじゃ体脂肪落ちなくなる
この二つだけで説明つくじゃろ
何か見たくない話を見ないようにして騒いでるだけにしか見えんな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 02:41:42.24 61GSvW4g.net
>>792
説明になってない
どっちにしろある程度筋肉削れていくのはわかるが
糖新生起こりやすい普通のPFCバランスのカロリー制限と
ケトのカロリー制限と比べて普通の方が良いことになるって説明にならない
>>793
ケト維持に必要なのは脂質の絶対量ではなく
あくまで全体の摂取カロリーの七割を脂質でとることだろ
仮に1500キロカロリーまで摂取カロリーを抑えるとして
1050キロカロリー分を脂質から、300キロカロリーをタンパク質から、残りを炭水化物からとればケトは維持できるはず
やっぱり説明になってないよ
それともケト維持には割合ではなく、脂質の絶対量が必要ということなの？
だったら理解できるんだけど