19/01/14 20:22:27.79 VOwQQhRF.net
>>871
今グルコバイだけ飲んでいて、このスレを見てメトホルミンも追加しようと思ったのですが、調べたらメトホルミンとお酒は乳酸アシドーシスになるとかだったので。
でも、糖質ゼロだとしてもアルコールはダメですよね。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/14 20:53:52.54 1EU6U5hA.net
アルコールとりながら薬で痩せようというのは無理あるよ
874:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 12:30:16.60 xXSld5qe.net
>>872
腎臓悪かったり、感染症にかかって弱ってたり高齢者だったりするなら乳酸アシドーシス怖いけど
普通に体力あればそう心配することもない。
けど、メトホルミン飲むならアルコールは飲まないに越したことないよね。
やっぱダイエットには一番の敵だしw
乳酸アシドーシスの特効薬のJTZ-951が第三臨床段階にきてるけど、発売されても
それ飲んでまでアルコール飲まなくてもって思うw
875:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/16 23:22:15.67 BkWCoqAW5
リデュはもう製造されないのは分かったけど、最近買ったやつは飲むと動機と手足の冷えがして食欲は出ない。偽物って成分はなんなんだろう。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 23:09:39.54 dN1//TeY.net
ビクトーザ個人輸入されている方いますか?
現在使っているのですが、処方してもらう病院がかなり遠方で出来たら個人輸入でもいいので…
877:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/22 18:23:31.27 Lp2e/fdR.net
フォシーガ飲んでると尿が甘くなる?
878:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 14:37:38.94 X1Y0BRMP.net
メトホルミンで痩せるってすげー謎だよな
だって糖新生を抑制するんだぞ?
身体が糖が足りなくて糖新生する、つまり筋肉と脂肪を分解(酸化→異化)して糖をつくるから、痩せるわけだ
その糖新生を抑制するんだぞ、本当に痩せんのかよ?
879:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 15:06:55.81 HGMtNUli.net
メトホルミンは副作用で食欲低下があるってだけ
痩せる薬というより健康目的で飲んでる人多い
880:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 15:16:48.85 YwXtko5a.net
メトホルで食欲低下なんてあるのか。自分は全く無いなあ。
もはや気休めで飲んでいる。後はそれこそ美容健康目的で。
糖関係にはフォシーガの方が効いてると思う。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 18:11:47.16 9SoPaxjH.net
グルコバイは食直前に飲む訳だけどどれくらいの時間効果があるんだろう
昼飯時に飲んでまたおやつの時(2~3時間後)に飲んでも大丈夫なんだろうか
おやつの炭水化物量によっては飲むのやめるけどグルコバイ飲んでる方薬と薬の間はどれくらいあけて飲んでいますか?
882:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 19:13:41.18 X1Y0BRMP.net
結局あれだな、運動しねぇで痩せようとすると即効リバウンドするわこれ
生涯ヤク漬けでいくなら別だが肝臓と腎臓が持つ気がしねぇ
883:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 21:08:34.04 SJO6MLrp.net
メトホルミン、自分の場合は1000mg以上飲むと食欲が抑えられるような気がする。
ただ、胃に詰めればこれまでどおり入るから、食べたらたぶん痩せない。
メトホルミンが糖新生抑えるのは、糖新生の原料となるアミノ酸(筋肉)を使わず、
代わりにケトン体(脂肪)の消費が増えるから痩せるという仕組みなのでは?
結果低糖質ダイエットになっているという。わからんけど。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 23:31:04.70 YwXtko5a.net
>>883
1000mgてのは一気に飲むの?
自分は500mgを一日に3回飲む感じだけど、食欲抑制効果は全然感じない。
人によるんだよね。
そしてどっちみち自制心が無いと痩身は期待出来ない
(薬だろうが王道だろうがダイエット期間終了後だろうが)
885:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 23:32:20.50 AUrXgEeo.net
メトホルミンの作用機序調べたけどなかなか分かりやすい記事ないね
Wikipediaは専門用語もりだくさんで分からないし
886:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 22:20:08.16 ptLHGhkG.net
>>884
500mgを朝昼晩の食事前に飲んでるよ(=1.5g/day)
満腹感が続くような感覚になる
メトホルミンの作用機序調は色々あって難しいね
腸からの糖吸収抑制とか、肝臓での糖新生抑制、
筋肉への糖の取り込み促進など、1つの作用ではないところが難しい
887:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 10:31:56.21 PrTYHD1H.net
期限切れしたalli飲んだらヤバイかな?
888:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 13:18:08.49 LPYvGCNU.net
メトホルミンとグルコバイ飲んでるの
健康診断で採血したらばれるでしょうか?
889:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 21:09:54.36 KiXcHyPw.net
>>885
ある記事によると(結構最近)
肝臓での作用機序は詳しくわかってきたけど、筋中での作用機序は詳しくは分かっていない…みたいなことが書かれていた。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/29 01:45:16.17 MiBOb8i/.net
医薬品ダイエットは筋肉落ちすぎ=基礎代謝落ちすぎでだめだわこりゃ
運動しねぇと筋肉もっていかれまくりで代謝低下やべぇ
891:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/29 02:02:49.43 zGL7ZRUh.net
まぁそりゃそうだわな
892:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 13:09:28.40 tIKOK+7c.net
効果は
スーグラ>フォシーガ
らしいですが、スーグラはネット購入だと異常に高いのは何故でしょうか?
現実的にフォシーガ買った方がいいですかね?
893:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 20:41:27.53 EnnWFqZ9.net
たぶん需要と供給のバランスのせいだと思います。
需要はあるのに市場に出回る量が少ないので価格が上がるのではないでしょうか?
894:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 04:29:40.12 VYcLk3Oq.net
メラトニン買ってみた
895:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 23:27:10.89 z69ZjUIQ.net
(´・ω・`)ち、ちんちんが!
(´・ω・`)ちんちんがっ!
(´・ω・`)がっ!
(´・ω・`)ちんっ!
(´・ω・`)ちっ!
(´・ω・`)あっあっあっ!
(´・ω・`)アッー!
896:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 03:41:09.58 RdwzKzT2.net
>>885
メトホルミンの特徴は、インスリン分泌促進作用はないが、それ以外の幅広い膵外作用を併せもつ薬剤という点。
メトホルミンは糖新生の抑制、筋肉など末梢での糖利用の促進し、腸管からのグルコース吸収を抑制することで、血糖降下作用を示す。
メトホルミンの作用機序がわかってきたのは最近のことで、AMPキナーゼという酵素を活性化させることが明らかになっている。
この酵素は肝臓におけるブドウ糖を合成する糖新生を促し、中性脂肪やコレステロールを合成する経路に関係して、生命活動に必要なエネルギーを作り出すATPを増加させる作用をもつ。
肝臓のAMPキナーゼが活性化されると、脂肪がエネルギー源として燃焼されるのが促される。
あと塩分を排出して血圧を抑制する効果がある。
日本では副作用を心配して老人には使って来なかったが米国で老人に対する大規模投薬実験があり心配された副作用も健常人と変わらない事が確認されている。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 14:54:39.47 vDRwnv05.net
メトホルミン私にはすごくあってる もともと糖尿病の気があったせいもあるけど悩んでた過食にめっちゃ効いてくれてる
1人前くらいの量でどうしても抑えきれなかったし過食嘔吐をやめたかったからその過食が抑えられるだけで凄くありがたい
898:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 17:32:56.99 MM7HrDpQ.net
>>897
食前食後どちらでもいいみたいだけどどっちで飲んでますか?
899:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 17:52:01.01 vDRwnv05.net
>>898
私は吐き気などの副作用はでなかったので食前に飲んでます
でも飲み始めは腹八分めの食後に飲んでも効き目ありました。過食を防げて、もうこの辺でやめておこうかな、が出来るという意味では食前食後どちらも効き目があると思います
900:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 20:17:13.92 7LY3fIel.net
>>899
ありがとう
今食後に飲んでるけど試しに食前に飲んでみようかな
901:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 21:12:45.29 yhK/5L4N.net
>>896
塩分の再吸収を阻害して排出するので塩分不足による下痢も有り得るから下痢したら海水塩を取ると良いかも(´・ω・`)
902:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/12 11:17:33.53 Wi6nb+Rw.net
(´・ω・`)メリディアッー!アッー!アッー!
903:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 14:27:02.09 c3KMkDia.net
フォシーガって、毎日飲まないと効かないタイプですか?
それとも、いざという時に一回飲んで効くタイプですか
904:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 15:04:03.32 r90Fywdf.net
男性の方は明日ゼニカルが大活躍しそう
905:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 15:13:52.01 uKWhUwvo.net
なぜ食わないという思考に至らないのか
906:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 16:30:37.07 r90Fywdf.net
貰ったら礼儀として食べるけどね
もしかして貰えないんですか?それは失礼した
907:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 18:54:32.63 iDCiIK9D.net
勝手に認定して勝手に納得してて草
908:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 19:42:12.08 uKWhUwvo.net
ガイジの思考なんだよなぁ
909:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/13 20:39:56.34 QfJTTDYf.net
可哀想に
910:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/14 15:43:45.83 nj9rEh08.net
>>906
(´・ω・`)一方的にレッテル貼り付けて勝利宣言
(´・ω・`)一瞬ゲハかニュー速に来たのかと思って板確認してきちゃったわ
(´・ω・`)あなた相当頭イッちゃってるわよ
911:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/14 16:20:14.63 t/CGJj3Q.net
貰えない人にいっぱい噛みつかれてるw
912:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/15 17:51:37.28 6yCrcxnz.net
ゼニカル飲むと出るまでずっともたれてるような感覚でそれだけが慣れない
お腹も空かないしどういう原理なんだろう
913:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/17 03:21:13.14 JXgarCzB.net
>>912
油の吸収を阻害するから腸の中に物が残って微生物が働きガスが溜まり腸が張った状態になり食欲が無くなるのかもね
ゼニカルには食欲抑制効果は無いと言われているけど
油だけじゃなくてガスでも腸が張るからそれが効いているかも(´・ω・`)
914:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/17 03:25:45.75 JXgarCzB.net
炭水化物吸収阻害薬もガスで腸が張るからなあ
俺は外食の時しか飲まなかったが普通の食事の時にも飲んで食後に乳酸菌錠剤とか飲んだら乳酸菌に効きそう
915:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/17 09:29:06.86 Q2DKqYbt.net
>>913
ガスが溜まっているという感じではなくて胃の中に小さい胃が現れてその中に脂物が溜まる感じ
脂物とそうでない食べ物が体内でわかれて消化されていってる様な変な感覚なんだよね
上手く説明できなくてすまん
916:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/27 10:19:17.13 LNkcvms6.net
薬の副作用だけ何日も続く事はありますか?それともまだ体に薬が残っているのでしょうか?
917:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/28 05:16:36.92 2sozXCwF.net
>>916
薬の作用しだいだな
例えば塩分を排出して血圧を下げる薬があるとして
塩分不足で下痢や筋肉の引き吊りによる激痛があって
薬を止めても塩分不足は治らない
918:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/04 21:15:56.90 N2Y0/j+9.net
>>867
JISAで買ったフォシーガを1日2錠飲んでるけど頻尿にならん
偽物か?
919:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/05 07:28:20.10 4avu3fva.net
>>918
半年くらい飲んでるけど同じフォシーガでもなる時とならない時がある
体調も影響してるのかもよ
920:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/05 16:39:05.68 TSOh+NqX.net
>>918
自分もオオサカ堂で買ったフォシーガ1日1T飲んでる
917の言う通り、やたら頻尿になる箱とならない箱はある
今飲んでるやつは頻尿にはならん
けどやっぱり飲まない時より尿量は多いよ
薬の成分がどうのよりも耐性とかそういうのが関係してるのかねえ
ちなみにこの間健康診断あったけど糖出てた。朝飲んでないけどね
921:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/12 17:29:34.34 YNcpiL6l.net
>>920
中国製だと薬剤の量にバラツキがあったりするよ
他国製では聞いた事は無いが中国だと偽バイアグラで一錠に薬剤が2倍入っていたり半分しか入っていなかったりして
効かないからと勝手に増薬して死にかけたりしている(´・ω・`)
922:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/13 09:49:33.24 PYVd5lMv.net
フォシーガ半分に割って1日1回飲んでるけど12時間以上効いてる気がするな
きちんと調べた訳ではなく体感だけどね
やはりばらつきはあるのかもしれない
923:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/13 12:18:39.07 6C0YA1TR.net
>>921
メトホルミンもインド製もイマイチな感じ
と言うか安いからインド製にしたら血液検査で肝機能の数値が高くなってた
924:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/20 19:49:10.57 1HZYiZwS.net
油分の吸収を抑える薬ってお尻から油が垂れてくるとかオナラが増えるような副作用はないですか?
Tバックでお尻出す仕事してるのでそれだと困るから手が出せないでいます
今はフォシーガ飲んでるけど効果を感じられなくなってきました
検査シートで尿を見てみるとちゃんと糖は出てるんですけど
体重変化は無しです
925:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/20 21:23:37.48 mmbVxiyV.net
>>924
オルリファストは気づかないうちに油でてくるからおすすめできない
油分カット系はみんなそうじゃないかな?
Tバックでお尻出す仕事が気になったw
926:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/20 21:35:04.28 gxNSdWlF.net
>>924
油がケツから垂れてくるとか知ってて質問してんだろ!
知らないのにいきなりそんな質問出るはずないからな!
927:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/20 22:33:38.36 1HZYiZwS.net
>>925
>>926
ありがとうございます
やっぱりやめておいた方が良さそうです
口コミを読んだらそのようなことが書いてたのと、
テレビで油分が多い魚を食べたら脂がお尻から垂れてくるってやってたので気になってました
仕事はポールダンサーです。失礼しました
928:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/20 23:46:48.27 fyDCawrE.net
普段フォシーガとメトホルミン飲んでて、当然のことながら健康診断で糖出て再検査になった。
診断の内診で「薬飲んでる」と申告して、検査結果にも「服薬中」って記載になってたんだが。
それでも再検査行かないと駄目なのか?
意図的に糖出してるんでも糖尿の検査しないといけないのか!?
再検査で糖出ない様にする為にはかなり断薬せんといかんよな…
そんなの嫌だ。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/21 01:12:48.34 FQdI5n0l.net
>>924
少食なら要らない薬
デブで大食漢が毎日飲むと油が出るだけ
ダイエットで少食の人がたまの外食で飲む分には油なんか出ない
930:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/21 03:33:37.12 sKWCEFrx.net
>>928
会社のなら行かなきゃでしょ。
止める嫌なら糖尿病だって診断されてくれば?まあそれだけだよ。
保険入れなくなるとかはあるけど。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/21 17:01:31.41 fVIFljjc.net
>>930
でもさあ、「健診」自体は法律で決められてるから必須だろうけど
再検査ってたぶん任意だよね。
会社がすっげ煩く言ってきたら仕方ないけど行くか…
932:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/24 12:31:05.37 QVAGzc5Y.net
二箱目に突入したけど、マジでJISAのフォシーガはニセ物としか思えん
尿量全く増えない
薬の試験の結果では一日あたり300ミリリットル増えるとか書いてあるのに
933:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/27 23:20:50.74 rbVc8fMf.net
やっぱりリデュース飲まないと食欲が異常…
飲まない日はどうしても2000kcalぐらい摂ってしまう
飲むとなぜか1000kcalぐらいで我慢できる…
なんの違いなのか…飲むと意志を強く保てて、飲まなかったら意志が弱すぎる。
非嘔吐の過食な気がする…
でもよくいう食べ物の味がしなくて詰め込んでるって感じではないし、異常な量ではないけど絶対に我慢できない。。
ちゃんと味わうが故になんだけどなぁ…
934:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/28 04:01:55.79 9CWGlBwv.net
過食症甘くみんな
935:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/28 20:20:56.26 bXjHSJGt.net
ストレス性過食に効く薬無いのかなあ。
サノレックスもプロザックも効かないよ。
ビバンセはどうなんだろう?ADHDじゃなくて過食に対する処方もしてくれないかな。
つーか、医者は過食症(嘔吐あり)には敏感だけど、非嘔吐の無茶食いには冷淡だよな。
そんなんだから、ビバンセ処方して貰うにしても認定医探すのに苦労するわ。田舎だからなおのこと。
まあ、結局はストレスの元自体を無くすしか無いんだろうけど…仕事(ストレス源)辞めたら死ぬしかないしな。
ものすごいストレス(失業して失業保険が切れる頃にまだ仕事決まってないとか)だと「喰えない」状態になるんだけど、
大したことないストレス(毎日仕事が辛いとか)だと「喰って解消するしかない」になる。
だからいっそ、猛烈なストレスを抱える様に自分を追い込むか。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/28 22:28:09.47 sYQFBmEV.net
>>935
仕事のストレスはマジでつらいよな。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 00:32:43.46 cFpq3aqj.net
>>935
うわーめっちゃわかる。
過食症なめんなとかいってるやつはガチの過食症だろうからそういう人には申し訳ないけどさw
嘔吐なしでも、辛いもんは辛いよね
我慢できない食欲って時点でどこか壊れてる
努力できないって普通の状態じゃないと思う。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 08:19:08.04 J0GZMF6/.net
嘔吐なしでも2000じゃ過食じゃないって
病気に逃げんな
939:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 09:34:54.94 +Brmht5A.net
過食症だっていうなら毎日お菓子だけで数千円買うの?気になったものカードやATM走ったりしてでも全部買うの?もし買えなかったらずっと慟哭レベルで後悔し続けるの?
1回1万キロカロリー近く食べるの?
泣きながらでも辞めたくても辞められずに取り憑かれたように1回何時間も食べるの?
一日のほとんどを過食に費やしてるの?他に何も出来ないの?過食以外何も考えられないの?
真夜中だろうが寝る前だろうが取り憑かれたようにコンビニ走るの?
買いたくないのに食べたくないのにカゴいっぱいにしてお会計で真っ青になって貯金切り崩しても食べるの?過食費で車何台買えた?
家にあるもの食べ尽くしちゃうの?砂糖も直接食べるよね?家族の分も食べるよね?絶対食べちゃダメなものも食べるよね?
外食や食べ物貰った時ドン引きされる?テーブルにあるシュガーポットも口に流し込むよね?
一日中食べ物のこと考えてスマホの履歴は食べ物ばっかりだよね?
働いてる途中でも隙を見ては食べたくないもの食べてるの?
吐かない代わりに必死で走るの?絶食するの?
940:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 11:29:20.32 FNbW+SdD.net
はやく病院行ってww
941:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 11:34:02.12 dyXQL85k.net
気安く過食症っていうの辞めた方がいい
でないと世の中の痩せたいけど痩せられない人全員過食症ってことになる
942:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 11:39:20.83 VO7NjM2c.net
どうでもいいスレチ
943:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/29 11:53:58.43 toTcrI2K.net
過食症は食欲無くても満腹でもとんでもない速さで食道までいっぱいいっぱいなんじゃないかってくらい詰め込むよ
お腹は詰めたもので妊婦さんみたいになるし猛烈にトイレ行きたくなる
だからリデュースで抑え込まないと食べちゃうの~過食症なの~ってのやめて
944:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/30 10:43:06.33 KvtVqNV3.net
フォシーガ半分に割って一昨日飲んだんだけど頻尿がまだ続いてる
普段はほとんどトイレに行かないからまだ薬の効果がきれてないのかなと思う
検査紙みたいなもの買うべきか悩んでる
945:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/02 10:54:46.60 MeMvnzAF.net
オルリファストの油の話が上に出てたけど
油はそんな出なかったけどおならだと思ったらうんこ漏らした事あるわ…
オリーブオイルを飲むと便秘改善するとかと一緒で油に包まれて出やすくなるのかな
946:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/06 20:41:08.55 GTNZnWHa.net
グルコバイ飲んでも効いているかどうかわからない
屁がいっぱい出る時は効いているとわかるんだけど出ない時がほとんどでどうしたら分かるだろうか
食直前に飲んでいるけど胃の内容物に左右されるのかね
947:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/04 13:34:42.78 eCAjDQUP.net
リデュース飲むと汗がヤバい。
副作用なのか、肥満薬だから痩せさせようと脳が働くのか。
ヤバいのはいつ、どのタイミングで汗が出てくるか分からないところ。
何もしてないのに少しの暑さに反応してしまったら汗がドバドバ、外出中は凄く恥ずかしい。
リデュースにしてもMDにしても結局はシブトラミン、私はシブトラミンが副作用強く出る体質なのかも。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/04 19:27:09.74 QXjI1IF0U
エイビスドラッグ のシブトラミン、相当効くよ。食欲が一切なくなる
949:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/08 02:07:41.26 /g+KAwBl.net
>>946
食後に薬局で売っている錠剤の乳酸菌を飲みなされ
ビオフェルミンとかあの系(´・ω・`)
950:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/08 06:35:53.04 QIRRJR0G.net
>>947
わかる。
禁止される前にもリデュース飲んでたんだけど、こんな事なかった。
吐き気と汗、自分的にエフェ入りのゼナドリンに似てると思う。
951:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/08 12:01:19.69 LBQrQZub.net
プロザック頼んでみた
ADHDからくる鬱っぽさと過食がおさまるといいな
お腹いっぱいなのに食べてしまって本当病的
952:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/09 15:07:44.49 6rKr9+Ea.net
シブトラミンもうないっちゅーに
何飲まされてんだか
953:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/09 20:03:53.11 Jvy37C6J.net
忘れたころにリデュースの話題が出るね。
業者でしょう。