15/11/16 20:14:01.42 Nxs6Cd7N.net
ゆっくりいきましょう
【片栗粉】レジスタントスターチ【コーンスターチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:16:11.48 Nxs6Cd7N.net
【硫黄臭オナラ期が7日間以上続いている方へ】
片栗粉・コーンスターチにかかわらず、いったん服用を停止してください。
減量ではなくすっぱりと中止してみて、体感が明らかに楽になるようであれば、アレルギーを起こしてる可能性が高いです。
オナラが大量でも無臭に近く、便が明るい黄色～オレンジがかった色調で、体感が苦しくなければ、摂取量少なめで継続しながら様子をみてください。
コーンスターチにアレルギーを呈する人は意外に多く、重篤な場合はコーンスターチを原料に作られる加工製品（コーンシロップや増粘剤など）が全てNGになるようです。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:17:13.48 Nxs6Cd7N.net
１日小さじ１杯のレジスタントスターチ (RS2) 100%粉末で、短鎖脂肪酸を増やす有用腸内細菌叢を育てます。
厳格なパレオダイエット（穀類豆類と一切の精製加工品NG）を除く、ほとんど全ての食事法と併用可能。
厳格な断糖主義はスレ違いです。
【【 ！ 禁 忌 ！ 】】
インスリン基礎分泌が損なわれつつある糖尿病罹患者は使用しないでください。
インクレチン分泌刺激を介した糖新生亢進による異常な血糖上昇を招くおそれがあります。
【 注意して使用可 】
すべての耐糖能異常者（医療機関で正式な診断を受ける前の境界型糖尿病疑い例も含む）は
RS単独摂取後の血糖値推移を、自己血血糖測定を行って必ず確認してください。
【 摂取を中止すべき現象 】
硫黄臭のガスが１週間以上出続ける場合は、腸の炎症が疑われますので、摂取をやめてください。
継続すると、炎症性腸疾患（潰瘍性大腸炎、リーキーガット症候群など）の発症を招くおそれがあります。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:21:23.69 Nxs6Cd7N.net
レジスタントスターチ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
デンプン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
◎糊化温度: 片栗粉64.5、コーンスターチ86.2
◎ハイアミロースコーンスターチを用いたレジスタントスターチの生理作用に関する研究
URLﾘﾝｸ(iyokan.lib.ehime-u.ac.jp)
食後の血糖の上昇及びインスリン分泌量の急上昇を抑制する。(23頁)
5:1
15/11/16 20:24:04.78 Nxs6Cd7N.net
最低限必要と思われる部分だけコピペしました。
> ポップコーンに詳しい方
作り方のまとめなど書いていただけると。
> 専門知識のある方
他の前提知識についておねがいします。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:29:37.89 vxt5Wz0r.net
【【 暫定： お酒を飲む方へ 】】
RS2精製粉末（片栗粉、コーンスターチetc）とアルコールとの同時摂取は、原則として避けてください。
RS2粉末摂取から飲酒開始までの間隔を、8時間以上確保してください。
RS2とアルコールの小腸内通過時間が重ならないようにするためです。
夜に宴席がある場合は、片栗粉は朝からお昼前まで摂取OK。
食事の低GI化を促す目的では、糖質を含む料理の前に、食物繊維豊富な食材を摂りましょう。
お通しにもずく酢、前菜にシーザーサラダ、ツマミにポップコーンなどを推奨。
食前に寒天ゼリー（アガロース／アガロペクチン）や蒟蒻ゼリー（グルコマンナン）を食べておくのも有効です。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:34:17.38 vxt5Wz0r.net
マイナートラブルとその対処法に関する情報
The Definitive Guide to Resistant Starch (by Mark Sisson, 26 Mar 2014)
URLﾘﾝｸ(www.marksdailyapple.com)
より
---
■Are There Any Downsides?
For all the success stories, the message boards are also rife with negative reactions to RS.
They take it, maybe too much to start, and get gas, bloating, cramping, diarrhea or constipation, a sense of “blockage,” headaches, and even heartburn.
I think RS supplementation may be a good measuring stick for the health of your gut.
Folks with good gut function tend to respond positively, while people with compromised guts respond poorly.
The gas, bloating, cramps and everything else are indicators that your gut needs work. But it’s not the “fault” of resistant starch, per se.
■何か悪いことはおこらないの？
掲示板にはオドロキの改善報告が投下される一方で、RSに否定的な反応でも溢れています。
おそらく開始時からバカスカ大量に摂りすぎで、ガス、膨満感、けいれん、下痢や便秘、閉塞感のある頭痛に、胸焼けを起こす人もいます。
これは私見ですが、RS補給はその人の腸の健康度を測る試験紙になると考えています。
腸の不具合を抱えた人は反応が今ひとつな一方で、もともと腸管機能の良好な人はよりポジティブな反応を示す傾向があります。
ガス、膨満感、けいれん、その他諸々の徴候は、その人自身の腸が解決すべき課題の指標ですが、それらが起こってくることは、RSそれ自体の瑕疵ではありません。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:35:44.64 vxt5Wz0r.net
■What to do if you’re one of the unlucky ones? You’ve got a few options:
体質に合わなかったらどうすれば？(´；ω；｀) - いくつか方法はあります：
1) You could skip it altogether.
I think this is unwise, personally, because the role of fermentable fibers, including RS, in the evolution of the human gut biome/immune system has been monumental and frankly irreplaceable.
There’s a lot of potential there and we’d be remiss to ignore it.
1) キッパリとやめてしまう
これはあまりに勿体なさすぎると思います。
ヒトの腸内細菌叢/腸管免疫機構において、RSを含む発酵性食物繊維の役割解明は記念碑的であり、他の何にも替え難いと認識されつつあるからです。
そこに多くの可能性がありますし、見なかったことにするのは怠慢というものでしょう。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:38:56.58 vxt5Wz0r.net
2) You could incorporate probiotics.
You need the guys that eat the RS to get the benefits of consuming RS.
And sure, you have gut flora - we all do, for the most part, except after colonic sterilization before a colonoscopy or a massive round of antibiotics, maybe - but you don’t have the right kinds.
Probiotics, especially the soil-based ones (the kind we’d be exposed to if we worked outside, got our hands dirty, and generally lived a human existence closer to that of our ancient ancestors),
really seem to mesh well with resistant starch.
2) プロバイオティクスを併用してみよう
RS摂取の恩恵を得るためには、RSを醸してくれる菌たちが必要です。
そもそも腸内細菌叢を持っていない人などいないわけですが（大腸内視鏡検査前処置や抗生物質の大量投与で滅菌した場合を除いては）、適切な面子を揃えていないのです。
プロバイオティクス、特に土壌由来の細菌（野外活動したり、泥で手が汚れたりといったような、原始人的生活をしていると晒される類いのもの）は、実にRSと好相性にみえます。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:40:09.42 vxt5Wz0r.net
3) You should reduce the dose.
Some people can jump in with a full 20-30 grams of RS and have no issues.
Others need to ramp things up more gradually.
Start with a teaspoon of your refined RS source, or even half a teaspoon, and get acclimated to that before you increase the dose.
3) 摂取量を減らせっつってんだろボケ
いきなり20～30グラム摂って何ともないという頑丈な人もいますが、
そうでない繊細な人は、より緩やかに慎重に立ち上げていく必要があります。
（片栗粉やコーンスターチなどの）精製されたRSは
小さじ1杯ないしはその半量から開始し、量を増やす前にきっちり順応させます。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:41:34.61 vxt5Wz0r.net
4) You could eat your RS in food form.
Potato starch and other supplementary forms of RS are great because they’re easy and reliable, but it’s also a fairly novel way to consume RS. You might be better off eating half a green banana instead of a tablespoon of potato starch.
4) 食品として食べよう
片栗粉などの生澱粉粉末形式で摂るRSは、お手軽さと確実性において素晴らしいものですが、それはRSを摂るためのかなり斬新な方法です。
大さじ１杯の片栗粉のかわりに、緑のバナナを半分食べたほうがよいかもしれません。
（訳注：本スレの推奨は、ポップコーンと煮小豆）
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:44:18.26 vxt5Wz0r.net
>>788
タピオカ粉の消化率は個人差が大きいらしい。以下拙訳つき供覧
Resistant Starch: Your Questions Answered (by Mark Sisson, 2 Apr 2014)
URLﾘﾝｸ(www.marksdailyapple.com)
Q: So what to use? Bob’s Red Mill Potato Starch or Bob’s Red Mill Tapioca Flour?
- A: Potato starch seems to be the most reliable way.
From reading the comment sections on blogs and posts on various forums, the digestibility of tapioca starch/flour varies from person to person.
Many people seem to get elevated blood sugar after taking a tablespoon or two of the tapioca, whereas potato starch is almost invariably indigestible.
Q: で、何を使ったらいいの？ Bob’s Red Millのポテトスターチか、タピオカ粉？
- A: 馬鈴薯澱粉は、最も信頼できる方法であると思われます。
様々なフォーラムの投稿や、ブログのコメント欄を読むと、タピオカ澱粉の消化率は随分と個人差があるようです。
馬鈴薯澱粉が殆ど常に難消化性であるのに対し、大さじ１－２杯のタピオカ粉摂取後に血糖上昇を来す人が、少なからずいるようです。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:44:37.81 Nxs6Cd7N.net
そうだった、早まってしまいました。
>>2に対しては、>>7-11の追加事項ありました。2にポインタ当てときます。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:50:30.84 vxt5Wz0r.net
とりあえず実運用面での情報はこんなんでいいすかね。
アミロース結晶構造の話、短鎖脂肪酸と脂肪酸β酸化亢進やGLP1の食欲抑制の話は、もう少しわかりやすい資料揃えてまとめ直しながら、順を追って説明していきます。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:53:56.67 Nxs6Cd7N.net
>>14
よろしくおねがいします。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 20:58:34.41 vxt5Wz0r.net
Wikipediaの短鎖脂肪酸の説明読めば、RSのご利益のだいたいのところは書いてあるけどね
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 21:20:15.74 Nxs6Cd7N.net
ではそれも追加で
短鎖脂肪酸@wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)短鎖脂肪酸
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 21:25:01.23 Nxs6Cd7N.net
レジスタントスターチ@wikipediaから転載
ヒトにおける短鎖脂肪酸の供給源[編集]
短鎖脂肪酸ができるためには腸内細菌による発酵が必要である。食物繊維の中には腸内細菌に発酵されないものもある。実際に発酵に使われる成分
としては、レジスタントスターチ（でん粉性の食物繊維）、非でん粉性の食物繊維、オリゴ糖の順で多い。[2]
肥満の予防[編集]
短鎖脂肪酸は脂肪細胞にある短鎖脂肪酸受容体に作用して脂肪細胞へのエネルギーの取り込みを抑え、脂肪細胞の肥大化を防ぐ。[3]
また、神経細胞にある短鎖脂肪酸受容体にも作用し、交感神経系を介してエネルギー消費を促すなど、エネルギーバランスを整える働きがある。
食欲の抑制[編集]
酪酸やプロピオン酸は腸管のL細胞からGLP-1のほかPYYのような腸管ホルモンも分泌する。GLP-1やPYYは、脳に作用して食欲を抑える働きがあり、
満腹感を持続させて過食を防ぐことが知られている。[11] また、酢酸はそれ自体が脳に直接作用して食欲を抑えるという研究結果もある。[12]
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 21:25:55.16 Nxs6Cd7N.net
>>18 間違えた
訂正） レジスタントスターチ@wikipedia → 短鎖脂肪酸@wikipedia
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 21:32:47.27 w3uXXYep.net
GLP1で面白いのは
未消化のRS2そのものが小腸内を通過する時と、
短鎖脂肪酸が大腸粘膜から門脈血経由で末梢血流に乗ってからと、
デュアルフェイズで分泌促進的に作用するところ。
食欲抑制作用が穏やかに長続きする理由は、ここにあります。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 05:03:00.99 cFsQSG/F.net
ポップコーンは良かったなちょっとなにか食べたい時にちょうどいい
へたすればココナッツオイルコーヒーとポップコーンで夕食代わりだわｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 09:15:49.43 hg8GlhQ5.net
本当にそうならみんな痩せられる世界になれるね
来年はライザップなんて潰れてるかも
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 12:17:53.84 AI7hd+/H.net
1食置き換え(夕食置き換えが理想的)にポップコーンはいいね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 13:43:10.05 VAJnk3or.net
針小棒大
机上の空論
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 16:44:33.45 ft7E5Pdl.net
ポップコーンって？
油使わず作ればカロリーはあるけど
食物繊維扱いで吸収されず0カロリーなの？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 17:25:40.70 thqlN+xk.net
>>25
違うけど？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 19:38:03.07 Ujgn/8Cs.net
カロリーバカだな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 20:17:16.50 ZjouA2is.net
テンプレ易しく書いてあるんだから一通り目を通して欲しいな。
俺みたいなダイエットも専門知識もない馬鹿でも理解できる。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 23:53:18.61 cbrzdPwJ.net
テンプレにはポップコーン推奨と書いてあるだけで、なぜ推奨なのかとか一切言及してないな。
これでポップコーンの何がわかると言うのか。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 00:26:07.60 wduJWzLj.net
映画館の陰謀だ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 01:54:02.10 JBSibMfK.net
いやいや、ポップコーンはRSを多く含むから推奨されてるわけだよね。
でなきゃこのスレで推奨されない。
そして、RSは食物繊維様の働きをするからいいとされている。
ここまではわかってるわけだよね。
それで、(RSだから)カロリーはゼロなの？という疑問を持ったわけだろ。
ゼロじゃないのはテンプレ見ればわかるんじゃね。
RSは酪酸菌によって短鎖脂肪酸の酪酸になる。これが吸収される。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 03:19:00.18 WWMm0cDp.net
カロリーはゼロなのとか聞いてるぞこの間抜け。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 03:19:51.14 vLayFgf3.net
カロリーはあるけどないのと同じなの？とかイミフな質問してる
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 03:34:43.89 vLayFgf3.net
ポップコーンはカロリーあるし糖質それなりにある。血糖値も普通に上がるし、人によっては冷や飯より血糖値が上がるみた い。実験A-49 リクエスト編⑨ ポップコーンは血糖値上がらない
URLﾘﾝｸ(www.carbofree.jp)
油無しのポップコーンならいいのかもしれんが大量にとるのは無理だろ。
ただここ自体がココナッツオイルスレから派生してるのでココナッツオイル使用の人が多いだろ。糖質制限やってるなら制限緩めて導入するのがいいみたい。カロリー制限やってるなら油無しでやればいいみたい。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 05:18:42.76 ZU/AzNyA.net
ポップコーンで冷ご飯より血糖値が上がる人は、ポップコーンから吸収されたグルコースではなく、自前の糖新生が亢進して血糖上げてる疑いがある。だからSMBGやって確認しろとテンプレで警告してる。
ケトジェニックダイエット実践者にとって、ポップコーンはケトン体質維持に有効であるのみならず
糖質量を1日40g以下に厳しく管理しなければならないとされる導入期の邪魔にもならない。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 07:45:37.88 x+70kefp.net
>>34
カロリーバカは黙ってろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 07:50:34.93 sZD/hmU1.net
>>36
糖質も高いぞ。RSになったとしても大半は普通の糖質のままだし。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 07:53:09.72 sZD/hmU1.net
ポップコーンは50gでも30gの炭水化物。うちRSも5g程度で25gは普通の糖質。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 07:57:43.63 sZD/hmU1.net
ポップコーンはあくまで低gi食品であって低糖質食品ではない。
ポップコーンがいいなら玄米や麦飯もokになるな。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 07:59:57.34 3cnjCE1s.net
だから糖質制限したいだけならスレチだし、基礎分泌以上のインスリンを増やしたくない増やせない人には非推奨だと言ってる。
リーンな体組成を目指して王道カロリー制限や低GI食やケトジェニックダイエットやってる人にとって、こんなに安価で便利なものはちょっと他に無い。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 08:01:36.35 3cnjCE1s.net
>ポップコーンは50gでも30gの炭水化物。うちRSも5g程度で25gは普通の糖質。
それは何を根拠に算出した数値？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 08:49:08.07 Cg8Cynzw.net
感覚的なところで申し訳ないが、どうも自分の場合、ポップコーンもそれなりに量を食べるとケトンモードでなくなってしまうような。
夜30g→ 翌日午後一で30gぐらい食べて、夜ジム行った時に汗のケトン臭がないんだよね。
ポップコーン除いた糖質は50g/日ぐらい。
当たり前だけどある程度の適正量はあるよねやっぱり。
ケトンモード維持の境界線上にある人は注意したほうがいいかなあ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 08:51:37.74 Cg8Cynzw.net
感覚的なところで申し訳ないが、どうも自分の場合、ポップコーンでも、それなりに量を食べるとケトンモードでなくなってしまうような。
夜30g→ 翌日午後一で30gぐらい食べて、夜ジム行った時に汗のケトン臭がないんだよね。
ポップコーン除いた糖質は50g/日ぐらい。
ケトンモードを亢進すると言っても、ある程度の適正量はあるよねやっぱり。
適正量があるとしてケトンモード維持の境界線上にある人の適正量ってどんなもんかなあ。
お腹の調子がいいので、ココナッツオイル、片栗粉と合わせて出来る限り摂っていきたい。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 09:45:15.67 kwIt/5Tt.net
片栗粉量減らしたら快便かもしれない
小さじ１で正しいんだわこれw
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 09:54:53.91 O/rTlQfx.net
いろいろうんちくあるのはよくわかってRSは面白いんだけど
実際の体重とかダイエットにはほぼ目に見えて変わった気がしない、3週間以上やってるけど。
ハッキリしてるのは快便には間違いなく効いてるわ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 10:02:01.40 tpMChcdP.net
小さじ1と大さじ1とどっちが正しいの？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 10:26:40.04 WWMm0cDp.net
>>41
公称だろJK
カロリースリムでみたらそうだったわ。
難消化の澱粉は繊維として扱われるからな普通
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 10:30:42.37 kwIt/5Tt.net
>>46
当たり前だけど少ない量から始めた方がいいよw
どうかしてたのよ私
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 10:36:05.85 5ONFZd08.net
かまw
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 11:26:31.93 NK46ryB9.net
まあ個人差はある俺は水溶き片栗粉で血糖値上がったし思ったように腸内環境も改善しないみたいだから止めた
自分で試して向いてる人は継続すりゃ恩恵が受けられるだろう
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 11:28:51.41 PesKO6Ki.net
>>44
わたしも1日大さじ3ぐらい摂ってた
はじめは毎日順調に快便だったけど最近は2日に1回ぐらい
昨日から小さじ2に変更した
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 13:02:36.77 lb+D8VRe.net
>>50
何gぐらい飲んでいくつぐらい血糖値上がりました？
自分も試してみたいけど5gぐらいじゃ誤差の範囲だし
かといって一気に20gも飲めないしなぁ・・・と
ケトンモードを阻害するかどうかもいまいちわからんので
今のところ食前に5g飲む程度になってる
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:39:26.62 o1wsk8ba.net
>>47
slismのデータは爆裂種のものではないよ。
澱粉の結晶構造も、アミロース：アミロペクチン比も
原料植物の科や品種が違えば大きく異なることは、前スレでも再三指摘した。
爆裂種の玄穀100gあたり
炭水化物72.2g（うち不溶性食物繊維は14g強）
脂質3.2g
たんぱく質9.8g
URLﾘﾝｸ(health-to-you.jp)
Composition and Sensory Evaluation of Popcorn Flake Polymorphisms for a Select Butterfly-Type Hybrid (Cereal Chem. 88(3):321-327)
TABLE I Composition of Butterfly Popcorn Hybrid より一部抜粋
-----------------------------------------
Analyte Mean Value/IOO g of Sample
-----------------------------------------
Total carbohydrate 73.20 ±O.15 g
Total starch 70.54 ± 2.84 g
Amylose(b) 11.92 ±O.35 g
Amylopectin© 58.62 ±0.35g
Sugars(d) 0.44 ± 0.09 g
-----------------------------------------
b) Amylose determined by method described by Zhu et al (2008).
c) Amylopectin determined by total starch - amylose.
d) Only sucrose was detected.
URLﾘﾝｸ(digitalcommons.unl.edu)
この資料でも
dietary fiber (Total carbohydrate - Total starch) + Amylose で
爆裂種玄穀100gあたり、約14g強の不溶性食物繊維を含むという数字になっている。
では、α化していないamylopectin摂食時のglucose供給比率は？
これに関する明確なデータは無いのが、今日の現状。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:42:23.97 o1wsk8ba.net
OEMの誤読が酷いw
Composition and Sensory Evaluation of Popcorn Flake Polymorphisms for a Select Butterfly-Type Hybrid (Cereal Chem. 88(3):321-327)
TABLE I Composition of Butterfly Popcorn Hybrid より一部抜粋
-----------------------------------------
Analyte Mean Value/100g of Sample
-----------------------------------------
Total carbohydrate 73.20 ±0.15 g
Total starch 70.54 ± 2.84 g
Amylose(b) 11.92 ±0.35 g
Amylopectin(c) 58.62 ±0.35g
Sugars(d) 0.44 ± 0.09 g
-----------------------------------------
b) Amylose determined by method described by Zhu et al (2008).
c) Amylopectin determined by total starch - amylose.
d) Only sucrose was detected.
URLﾘﾝｸ(digitalcommons.unl.edu)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:43:57.70 o1wsk8ba.net
OEMじゃねえよOCRだorz
私の脳内誤変換が酷い
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:44:44.31 o1wsk8ba.net
>>42 >>43
ポテトスターチやコーンスターチの摂取量では、短鎖のケトン代謝亢進作用＞＞グルコース吸収量
しかしポップコーンは量食えるので、グルコース吸収量が短鎖のケトン代謝亢進作用を凌駕するポイントがあるかもしれませんね。
ケトジェニック維持の糖質量は、一般的には体重1kgあたり2gが上限といわれますが
生活活動強度と骨格筋量（筋グリコーゲンタンク容量）で個人差が生じるので、定量化が難しい。
ところで
>夜30g→ 翌日午後一で30gぐらい食べて、夜ジム行った時に汗のケトン臭がないんだよね。
>ポップコーン除いた糖質は50g/日ぐらい。
汗にケトン臭が出るのは、ケトンの血中濃度がある程度高まったときですが
１日２回以上、インスリン追加分泌が起こる食事をしていると
インスリンシグナルが消えるまでの間は脂肪酸代謝もケトン産生も停止しますから
いったんケトン濃度が下がった状態から、蓄積を再開します。
午後一でいったんケトン濃度を低下させてるので、夜ジムで運動時までに
アセトン臭を感じるほどには血中高濃度蓄積に至っていないということ。
骨格筋や諸臓器細胞のケトン代謝能の維持は、血糖とインスリンシグナルの有無と
血中ケトン濃度と細胞膜面に誘導されたモノカルボン酸トランスポーターの密度に規定されますが
汗に漏れてくるケトン臭や、尿中に捨てられるケトンの量とは必ずしもパラレルではないことに注意。
ケトンモード低下傾向と感じるなら、ポップコーンを1日1回夜のみに集中してみては？
脂肪酸ケトン代謝亢進維持には、インスリン追加分泌を起こさない時間を長く確保するのが最重要で
その点においては、intermittent fastingで体脂肪を減らす仕組みと全く同じです。
intermittent fastingの実践について詳しく知りたければ
Bulletproof coffeeでおなじみの『シリコンバレー式 最強の食事』 by Dave Asprey
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
リーンゲインズ Leangains by Martin Berkhan
URLﾘﾝｸ(athletebody.jp)
Why Does Breakfast Make Me Hungry?（英文）
URLﾘﾝｸ(www.leangains.com)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 20:55:46.32 CcUjvx0B.net
食欲を抑える効果は確かに感じる！
11月の頭から食事制限＋片栗粉・ポップコーンで4キロ減った
落ち方もすごいけど、ほぼノーストレスなのがもっとすごい
普通なら急激に体重が減ると反動で食欲が爆発するのに
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 21:05:15.53 lb+D8VRe.net
>>56
スレチかもしれませんが教えて下さい
intermittent fastingもどきを実践中なのですが
断食時間帯のココナッツオイルや片栗粉はアリだと思いますか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 21:06:52.38 bK5zi4n1.net
>>53
それ50gなら35g/7gやんか。カロリースリムと大して変わらん
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 21:30:25.97 qBL/6zyk.net
ココナッツオイルとポップコーンと生片栗粉ドリンクを導入して3週経過したけど、食欲減る様子はないし、
以前とほとんど変わらない食事内容、おやつをスナック菓子からポップコーンに変え、
諸々と使う油をココナッツオイルにしたが、当然ながら体重も減らない。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 21:51:23.48 bK5zi4n1.net
当たり前だろアホか
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 21:53:23.51 o1wsk8ba.net
>>58
大いにアリ。適量のココナッツオイルやRS摂取は、intermittent fastingの効果を加速させます。
Bulletproof coffeeを朝食替わりに摂らせるのは明確にそれを狙ってるわけですし
>>59
1食50g中の結晶アミロース分画が2g違ったら別世界という感覚なのだけど、相場観の違いかね
ちなみに馬鈴薯澱粉小さじ1杯（すり切り）3.3gのうち、結晶アミロース分画は0.8g（25%）
>>60
一日の糖質摂取量はどれくらいですか？
肝臓で常にブドウ糖がだぶついている状態では、食欲抑制効果は乏しいと思われますが
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 22:00:34.90 o1wsk8ba.net
>>60
腹減っていようがいまいが定刻通りに所定の量を義務的に食べる、という習慣から脱しない限り
体重の変動は起こりませんよ。
この状態を脱したいという意志があるならば、intermittent fastingの併用はおすすめです。
体重減少よりも規則正しく一日三食食べる食事サイクルを死守したい方にはおすすめしません。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 22:04:22.97 TXwjoZuH.net
なんかみんなして色々間違ってるみたいなので。
>>38で言ってるポップコーン50g中の炭水化物量が30gまではあってるけど、5gなのはRS量ではなく食物繊維量。
RS量は残った糖質（澱粉分）25gのうち、アルファ化しなかった分を算出して出す。
前スレの情報だと8割がアルファ化しないとのことなので20gがRS量となる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 22:23:18.16 o1wsk8ba.net
>>64
そうなのだけど、低GI食材の最終的なカロリーがどうなるかというのは
グルコースとして吸収される量がどれくらいかということに大きく依存するから
RS2中のアミロース：アミロペクチン比率を考えなければいけなくなるだろう、という話ね。
◎ハイアミロースコーンスターチを用いたレジスタントスターチの生理作用に関する研究
URLﾘﾝｸ(iyokan.lib.ehime-u.ac.jp)
の緒言で、Cummingsらの研究が紹介されている。
事故死体から死後４時間以内に回収した大腸内容物や、回腸瘻造設患者から得られた小腸内未消化物に含まれる澱粉量を測定したところ
大腸内で最も多量に存在していたのはNSP（(Non-starch polysaccharides 非澱粉性多糖類 いわゆるオリゴ糖）ではなく澱粉で
通常の食事を摂った回腸造痩術患者の排泄物中にも、予想を上回る量の澱粉が回収されることが明らかになった。とある。
GIの高低にかかわらず、結局は全量グルコースとして消化吸収されるとする説は、これらの実測と合っていない。少なくともRSに関しては。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 22:52:46.03 VqbIyogT.net
>>60
糖質制限はしてないの？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 00:30:17.98 eTBEfJVB.net
>>65
ラットで消化率約7割
人間なら消化時間が長いからもっと良さそうだけど
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 06:54:21.14 QIsWu6pA.net
>>62
アミロースがどうこうより普通に糖質大杉
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 06:57:11.28 QIsWu6pA.net
>>64
繊維と糖質の区別は吸収されるかどうか。食品表示だと吸収されないのはRSも繊維に分類される。調理の仕方によって繊維量に変化あるのはそのため。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 07:02:52.65 QIsWu6pA.net
ポップコーンは玄米やオートミールなどと一緒で低gi食品ではあるが低糖質食品ではない。そして油や調味料を使うと低gi食品ですらなくなる。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 07:34:57.52 7EIGHRaL.net
>>70
全粒穀物に油脂をかぶせて単体より高GI化するってのは原理的にありえないのだが
そのような例があるならソースをお示しください
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 07:45:43.55 7EIGHRaL.net
>>67
生澱粉のグルコース吸収当量を問題にしているのだから
小腸末端内容の消化率と比較した実験系でなければならない
この実験では糞便中（消化管全長通過後）の消化率を出しているのでグルコース吸収当量は不明
URLﾘﾝｸ(mitizane.ll.chiba-u.jp)
いずれにしても、大きな虫垂を持つげっ歯類の生澱粉消化率をヒトが凌駕できる蓋然性は乏しいが
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 07:47:02.62 OQ33IGBK.net
へー油使うとGI値上がるのか、初耳だわ
それと食品表示でアルファ化しなかったでんぷんが繊維に分類されているという明確なソースもほしいな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 07:51:43.99 7EIGHRaL.net
>>73
一般的な糖質量の表示は「差引き炭水化物」というのを使っているという認識だったのだけどね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 07:58:03.16 OQ33IGBK.net
だから何？
っていうかこの人いろいろズレすぎてて話にならんわ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 08:03:15.55 vFf7K28R.net
ご飯にバター混ぜたりすると確かに血糖値の急激な上昇は抑えられるんだよなただダラダラと血糖値が高い状態が続くけどね
しかし油を使っている天ぷらだと血糖値の上昇が抑えられない場合もあるし油を使ったから即血糖値の上昇が抑えられるとは言えない調理法や組み合わせで変わってくるかと
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 08:10:46.80 7EIGHRaL.net
全粒穀物単品よりも油脂混合後のほうが高GI化するパターンは寡聞にして知らない
中途半端な高さでだらだら続くことの良し悪しは別問題
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 08:29:03.25 EOXaZBF+.net
ココナッツオイルスレが使い物にならなくなってる･･･
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 08:43:59.34 7EIGHRaL.net
あのスレはあれで平常運転でそ
異臭異臭騒いでる人は嗅覚味覚が頑なまでに保守的なだけ
EXV生食で消化器症状でやすい人が多いのは、スレ住人の経験上、認めざるを得ない
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 09:19:54.17 EP/gsrFf.net
市販のポップコーンはgi85高gi食品
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 10:37:12.06 OQ33IGBK.net
>>75は間違ってた
>>74の人と>>70の人がごっちゃになってた
ズレすぎてるのは>>70の人ね
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 11:30:20.15 QIsWu6pA.net
ずれてるのは糖質制限やケトジェニックやってるのにポップコーン食ってる奴だろjk
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 11:34:07.48 3ZqBijoh.net
実際問題ポップコーンの澱粉がどれだけRSになってるか不明と言うのは冷や飯と大して変わらない存在だよな。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 11:35:42.21 LQy7tJZT.net
>>56
ありがとうございます。
自分がケトンモードになってるか否かはリアルタイムには判断難しいですね。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 12:35:54.01 0haateuu.net
だから自分でケトン測定紙買ってきて試せばいいんだよ少なくとも血糖値測定器やチップに比べたら大した費用じゃないんだし薬局で注文すりゃ手に入る
汗の匂いとかで判断するのもいいかもしれないけどそれも一度は自分でケトンを測定してその時にケトンが測定できるか否かを確認しときゃ次から匂いで判断しても誤りが少なくなる
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:02:35.56 6IAQWtek.net
>>85
長く糖質制限しているのと水を多く(1日4l)飲むので、試験紙だともう反応しないんだよぉ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 23:24:43.53 fL5rt029.net
ジムごと・たわごと
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)豚ライザッパー
痩せないデブ痩せない豚トレーナーの
ちんこ大好き変態女
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 04:39:02.91 WhuEmqqi.net
・玉三のコーンスターチ愛用していたが、味には満足していなかった。
カドヤのを買ってみたら、玉三の(微妙な)嫌な味がしない。イイネ！
・ダイソーでお茶2杯分ぐらいのポットを買ってきてポップコーンに挑戦。
いい音がしてるな、、、見に行ったら真っ黒焦げで部屋中焦げ臭くなった。
ポットを洗って、再挑戦。全部出来きれてなかった。加減が難しいな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 09:52:26.53 G/cfSrWC.net
かたくり粉始めてから尿の出方も改善された気がするのは私だけ？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 09:52:52.66 Wuwb/nRo.net
出方とは
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 09:55:53.08 G/cfSrWC.net
≫90
頻尿気味だったのが、回数が減って尿量や勢いか増えた感じ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 09:58:04.57 G/cfSrWC.net
アンカーミス
>>90 上
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 11:01:41.84 Wuwb/nRo.net
体が保水出来るようになったてことだよね
自分は逆にそれが嫌
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 11:41:57.69 2xcVbYcm.net
保水ができるようになったと言う事は体内に吸収されとるがな。あかんやん。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 12:23:49.95 G/cfSrWC.net
>>94
kwsk!
つまり失敗てか合わないってこと？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 12:29:28.14 2xcVbYcm.net
詳しくなんもあれへんがな。保湿ができるようになったちゅーのは体内にとりこまれて大腸にいっとらんからやんか。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 12:38:16.44 G/cfSrWC.net
>>96
ちょっと止めてみる
ありがとう
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 19:10:52.88 EZCypMvA.net
ハイアミロースじゃないコーンスターチを食前に小さじ1杯飲み始めたのですが
飲むと飲まなかった時と比べて頭（左前頭葉あたり）が痛くなります。
GI値が高いせいでしょうか？
片栗粉の時はなかったのですが…気のせいですかね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 19:28:06.14 9fdDIgaC.net
コーンスターチの方が低いと思われ。
というか、RSなのにGI値高くて頭痛になるとかだったら、
糖質は一切取れないと思うけどｗ
腸内で何かが異変起こると頭痛になることは多い。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 19:40:31.75 1tOjZcY6.net
一昨日から食後に安いわらびもち粉（さつまいも＝かんしょ澱粉）を水で溶いたの飲み
はじめたけど確かに食後の眠気やぼーっとした感じがほとんどしなくなったかな
何となく食事のラストに飲んだ方が胃の中で上から下に食べた物全体にかかって
効果的なような気がするんだが
あとタピオカ澱粉の消化率は個人差あるらしいけど片栗粉やコーンスターチが体質に
合わなかった人はさつまいも澱粉や葛粉ではどうなんだろう
遺伝子組み換え食品や農薬気にするなら有機片栗粉か葛粉あたりが良いと思うんだが
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 23:42:52.27 KdAIASw8.net
ひと月経過したけど、未だに続けてる方は、効果があるから続けてるのか効果があったらいいなで続けてるのかどちらですか。(私は頭痛がするので無理でした)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 08:11:50.94 Sk+k1kUi.net
このスレの説明どおりの効果があるので続けてます
唯一のデメリットは生の片栗粉飲んでるなんて人には言えなくて
家族にさえ隠れて飲まなきゃ、という所
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 09:16:25.00 +SlS4VZX.net
体感は変化なしだけどケトンが検出されなくなったから止めた
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 13:43:08.84 Y522Kcxq.net
>>102
たしかに片栗粉パクパクなんて変人と思われそう。
糖質制限なんかもバカが体に悪いダイエットしてらと思われそうで言えない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 14:02:32.39 POmzvZcR.net
片栗粉なんかパクパク食える訳ないだろ。水で溶いてごくごく飲むんだよバカ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 14:06:08.12 POmzvZcR.net
>>104
水溶き片栗粉は赤ちゃんの整腸剤で使ったりもするので得にへんじゃないよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 14:07:11.99 XNulqjWz.net
頭も良くなる食べ物も片栗粉水に入れたほうが効果かるかもよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 14:32:48.85 uvakbT2q.net
同一人物とは思えんなw
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 17:45:45.83 cZxxXkS8.net
信じろよ、俺たちの便所の落書きを！
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 18:04:08.47 6NYl+CdS.net
二重人格ワロタｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 22:08:58.47 3bh45wDd.net
片栗粉飲み始めてからオナラすると粉っぽい
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 22:56:25.55 ZXXgcoy0.net
>>99
レスありがとう
＞糖質は一切取れない
ですよね…ｗ
実は>>98のカキコの後吐き気とめまい・腹痛も来て、どんどん熱上がって…
どうやら風邪が原因の頭痛だったようです(^_^;)
もしかしたらと糖尿病をうたがったのですが
ウリエースで引っ掛からなかったから大丈夫かな？
また熱が下がってからコーンスターチ再開してみます。
どうもありがとうございました！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 22:59:11.80 ZXXgcoy0.net
もしコーンスターチが合わなかったら、>>100さんのさつまいも澱粉か葛粉をためしてみます。
ちょっと高価なイメージですが
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 23:19:04.49 TKJ6mgyZ.net
>>111
どんだけたくさん摂ってますのや？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 23:41:09.63 3bh45wDd.net
>>114
１日小さじ2～3杯
俺だけか？ｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 23:57:29.84 TKJ6mgyZ.net
>>115
たったそれだけ？
もし本当に粉がそのまま出てるのだとしたら、ミヤリサンとか飲んでみれば？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 07:03:35.33 KvainRr2.net
>>115
ガスと一緒に乾いた粉が噴出するというのは想像し難いのだがw
便に白い粉が混ざってるのは視認できる？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 07:45:07.71 rIJ+nE7M.net
ポップコーンたくさん買ったけどちょっと不安になってきたのでイヌリンかけて食べてる。減塩塩と一緒にかけてるんだけどほんのり甘しょっぱくてはなかなかいけるわ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 09:29:37.46 JYpwM676.net
>>117
ウンコが黄色くなるのは確か。( ・∇・)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 11:25:53.74 kIn8dG9q.net
笑ってはいけないのケツから粉噴出のやつ思い出したw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 17:23:57.36 mj0LEjnN.net
ここまで食後血糖値の報告なし
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:17:50.03 g4McXWjA.net
なんかとりあえず飲んどけば勝手に痩せてってことだよね？バカ食いしても大さじ10杯ぐらい飲んで食ってチャラにできるんでしょ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:38:27.78 XtX2Hxy8.net
あ、それはない
124: ◆Dpx3FNzVAcI6
15/11/24 00:51:37.55 3w1C2LP5.net
前スレざっと読んできた。
難消化性デキストリンと違って、
血糖値の抑制目的だと食前に飲んでも効果はあまり期待できないかもしれないな
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:448-450番)
ここで期待されているインスリン分泌促進のGLP-1の効果は
DPP-4という体内の酵素によって数分間で分解されてしまうらしい。
URLﾘﾝｸ(dm.medimag.jp)
URLﾘﾝｸ(for-guests.com)
おそらく、この方の
「片栗粉をトマトジュースに混ぜて」「片栗粉の15分後に→トマトジュース」で有意な差が見られたのは
時間が経って分解されてしまったためだと考えられる。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:508番)
片栗粉を血糖値の抑制目的で飲むなら
食後の血糖値が上がったタイミングで飲むほうが効果が高い可能性があるな
一応
難消化性デキストリン：糖の吸収を遅らせて、血糖値の上昇を抑制する効果があるとされている
GLP-1：血糖値が高いときにインスリンの分泌を促し、血糖値を下げる効果があるとされている
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 04:17:24.84 jViSEp8x.net
>>122
ODで滝のような下痢を起こせればチャラになる
炎症性腸疾患発症リスク増のオマケ付き
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 07:41:54.73 4k1XuLaT.net
GLP-1とかDPP-4とか糖尿病薬のスレでも見てるのかと思った
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 11:42:23.58 wXD4hcZ2.net
これって短鎖脂肪酸を増やす有用腸内細菌叢を育てるのがそもそもの目的かと思ってたけど…
その他に期待できる効果ってあるん？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 14:54:14.75 sIwx6ygW.net
> 食欲の抑制[編集]
> 酪酸やプロピオン酸は腸管のL細胞からGLP-1のほかPYYのような腸管ホルモンも分泌する。GLP-1やPYYは、脳に作用して食欲を抑える働きがあり、
> 満腹感を持続させて過食を防ぐことが知られている。[11] また、酢酸はそれ自体が脳に直接作用して食欲を抑えるという研究結果もある。[12]
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 18:52:22.20 IPyU4ro6.net
朝なし昼ポップコーン生活2週間で夜たまにする過食ってか週一どか食いがなくなってないので抑制効果に疑問
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 19:10:22.50 pHcSnChN.net
>>129
どか食いってなにをどれだけ食うの？
食パン一斤&米4合一気食いコース？
冷蔵後の中身なくなるまで一掃コース？
食ってる時の記憶は残ってる？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 20:04:03.32 3w1C2LP5.net
慢性的なドカ食いは心療内科もしくは精神科へ行ったほうが
満腹感とは別のサイクルだし、基本的に昼のポップコーンしか食べてないなら拒食症の疑いが考えられるレベルやで
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 21:07:16.42 w2dDDykS.net
もし○○に□□の効果っていうのが、本当に十分な有効性があるなら、
とっくにDHCを始めとする有象無象のサプリ屋が商品化してるだろうな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 21:20:41.87 hXo7IZjY.net
だね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 21:37:31.34 pHcSnChN.net
豊年ビオファイバー
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 22:47:28.72 sIwx6ygW.net
ダイエットスターチ 30日分 500円
1日に3粒(6g)お召し上がりください
とか？片栗粉でしょｗ
他に抱き合わせでいれる有効成分研究してるところじゃないか？
善玉菌、オリゴ糖、酵素、、、とか。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 23:51:20.83 g4McXWjA.net
それで痩せるなら買うけど
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 05:00:17.80 7kQrl2XK.net
毎日快便すっきり快適なんだけど、久しぶりに納豆とビフィズス菌飲料飲んだら、
更にこれでもかというほどドッサリ出た。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 07:02:12.46 ycG4fJlF.net
ビフィズス菌が足りなくなりがちなひとは、定期的に足してやると良いのかもね
酪酸菌が醸したものをビフィズス菌がたべて
ビフィズス菌も短鎖脂肪酸をつくるから、相乗効果がある
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 07:13:56.51 7kQrl2XK.net
腸の話を書いてる本を立ち読みしたら、痩せ体系の人はビフィズス菌が多い
みたいなことが書いてあったよ。酪酸菌はばっちり増えてると思うので
ビフィズス菌も定期的にとっておこうかな。
ビフィズス菌、納豆菌が入った整腸剤飲むのもありかな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 07:23:24.10 ycG4fJlF.net
テンプレ>>9にあるとおり、プロバイオティクスの併用は有効です。
納豆菌（枯草菌）は「土壌由来の細菌」にあたります。
納豆そのものにも機能性栄養素が満載なので
納豆そのものを食べるのがより望ましいけれども
今はサプリの選択肢もあるから嬉しいやね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 08:25:44.46 sLYza4e3.net
ニンジンも良いらしい
腸内でビフィズス菌の餌になってくれるらしい
この時期はニンジンとリンゴのホットスムージー美味しい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 08:42:12.13 Y3vWfwIt.net
プロバイオティクスかあ
納豆って気分じゃないからピルクルかヨーグルトでも食べようかな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 09:25:13.51 ycG4fJlF.net
英語圏のポテトスターチユーザーの間でも、ヨーグルトやミューズリに混ぜるのは定番ぽい
乳製品と合わせると粉っぽさ土臭さが気にならなくなるし、水溶き一気飲みよりは幾らか文化的だw
ニンジンひとかけらだけでもビフィズス菌増殖作用あるから
ケトジェニック維持したい人でも、この量なら毎日摂れるね
ビフィズス菌は、体の内から増やそう強力な「ビフィズス菌増殖因子」
"アップル・バナナ・キャロット”の「ＡＢＣ療法」
摂南大学薬学部名誉教授 吉岡正則先生
URLﾘﾝｸ(www.sizenshoku-news.com)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 15:30:26.43 FE7uYeLk.net
がっつり絞った状態(10%脂肪)の維持を15ヶ月続けています。
食欲の抑制と食事の内容は自分でコントロールは出来るほうなんですが、片栗粉はじめ、RSを取り入れると今よりも何かいい効果が現れるものでしょうか？
(ダイエット目的はありません、糖尿病の疑いもありません)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 17:12:28.89 +VdT0vjU.net
>>144
>>532
タンパク質は食事誘発性熱産生が高く、消化からエネルギー化までに30%ほど消費する。
糖質脂質は5%程度。
糖質さえ摂らなければ血糖値が上がらずインスリンが出ないから太らないという珍説があるが、
脂質はインスリンの分泌に影響されずに体脂肪化するので関係ない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 17:32:55.81 Y3vWfwIt.net
> 糖質さえ摂らなければ血糖値が上がらずインスリンが出ないから太らないという珍説がある
そんな珍説があるのか…
インスリンは単に血中の糖を細胞に取り込んで貯蔵する役割を担っているだけで
貯蔵量以上に過剰に摂取すれば中性脂肪として蓄えられるだけだっていうことは
インスリン投与して血糖値を下げてる糖尿病患者で証明されているのにな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 17:51:42.32 +6Hpp6SK.net
ペルオキシソーム増殖因子活性化受容体 peroxizome proliferator-activated receptors, PPARsを介して、脂肪酸代謝が調節を受けている。
PPARαで脂肪酸β酸化が亢進。PPARγで脂肪合成と体脂肪蓄積が進む。
インスリンシグナルはPPARαの活性を抑制し、PPARγの活性を相対的に亢進。
降圧剤（ARBなど）、抗脂血症薬（フィブラート系など）、インスリン抵抗性改善薬（チアゾリジン系、ビグアナイド系）など多くの薬剤がPPARs活性化作用を持ち、臨床的に広く認知されている。
ココナッツオイルの中鎖脂肪酸や酪酸菌群が産生した短鎖脂肪酸は、門脈経由で肝臓に向かうので
カイロミクロンとして末梢血循環に乗る長鎖脂肪酸摂取に比べ、PPARαを強く活性化し、高効率で体脂肪燃焼を行わせる。
糖質を同時に摂ってしまえば、インスリンシグナルが出ている間はPPARαの活性が弱まり
体脂肪燃焼効率が落ち、PPARγの作用が前面に出てきて、脂肪蓄積が進む（アクトスの副作用）。
インスリンの分泌量と体脂肪蓄積の効率は、関係大アリ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 17:57:09.08 Y3vWfwIt.net
なるほど
単なる活動時の体脂肪燃焼効率の話が誇張・単純化されて「太らない」まで飛躍しているのか
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 18:02:19.69 7kQrl2XK.net
食欲の抑制効果もあるっしょ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 18:26:09.23 +6Hpp6SK.net
空腹を感じずに脂肪酸代謝メインで活動する時間を長く確保できて
一日のトータルバランスが脂肪消費＞供給になることで痩せる。
ろくに腹減ってないのに時間通りに決まった量を黙々と食ってたら台無し。
「食欲抑制」とは、飢餓感なく、思考力や筋力の低下がなく、脂肪酸ケトン代謝メインで活動エネルギーが賄われていること。
腹減った腹減った何かたべたいたべたいたべたいで頭が一杯になりながら必死に耐えている状態（コルチゾール増＋グルカゴン増、低血糖と糖新生亢進のせめぎ合い）とは違う。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 18:40:47.62 biPzKHWm.net
「ほんとに食欲無くなった、凄い」と言えるレベルなのか
「うーん、無くなった気がする、かも？」ってレベルなのか
「変わってねーよ」ってなるのか
果たして、それがレジスタントスターチの影響なのか
今のところ考察も検証もされてないよね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 18:48:12.10 +6Hpp6SK.net
サノレックス並みの効果を片栗粉に期待してどうするのw
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 19:03:37.20 +6Hpp6SK.net
サノレックス・マジンドール Part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ココナッツオイルスレ住人は、この感じ凄ーくよくわかるんではないかな？
食欲抑制あるあるエピソード満載
片栗粉の食欲抑制もよく似ていて、腹減るまで待ってると平気で一日断食とかなって
そのうち脹脛や太ももの筋肉異化が始まって、イテテテしょうがない肉食うか、みたいな
RS導入前にケトジェニックダイエットやってるかやってないかで違うかもしれないけど
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 19:25:23.26 Y3vWfwIt.net
ID:+6Hpp6SKがものすごく一所懸命なのは伝わってくるんだけど
無理な食事制限をしている人特有のそれっぽさが「あっ…」ってなるよね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 19:59:01.23 50j/+GS4.net
で、いつになったら血糖値の測定するんだ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 20:02:40.01 +6Hpp6SK.net
まあ実験中だから手当たり次第なんでも食うわけにはいかんねw
TRUE2go来たので定番メニューで片っ端から血糖測定しています
もともと炎症回避でナス科全般を避けていたのだけど、馬鈴薯澱粉もNGかもな感じで
大さじ２など大量に摂るとやはり肘や膝に関節痛が出る（出てる方いませんか？）
片栗粉単独大さじ２で血糖値は食前85、30分後90、60分後99、90分後81という推移（←上がった）
ナス科だからダメなのか、家事しつつ重いもの動かしたりして糖新生したからなのか
測定初日でセンサーチップの扱いに不慣れなため不安定だったのか
再検しつつ、蕨餅粉やコーンスターチで比較したい
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 20:11:11.94 +6Hpp6SK.net
ポテトスターチが合わなくて青バナナに変えたひとの体験談
↓
Unmodified Potato Starch May Cause Inflammation
URLﾘﾝｸ(selfhacked.com)
関節痛でているひとは、レクチン不耐の可能性があるから変えた方が良いかも
日本国内でハイアミロースコーンスターチは業務用しか売っていないのか？
iherbではディスコンになってたし、どこで買えるのだろうか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 21:43:38.40 4x4sIH7b.net
片栗粉150g買ってきた
大さじ5杯水に溶かして飲んでみたけど
なんか物足りなかったから結局全部飲んじゃったわ
とりあえず様子見てみる
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 22:16:49.58 HKeHskTD.net
大量に飲んだからってなにか良いことがあるわけでもないんじゃ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 22:52:49.39 Hf2HuvYz.net
>>158
150g全部飲んだの！？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 23:01:36.00 +6Hpp6SK.net
かたくり子さんの再来か
URLﾘﾝｸ(damage0.com)
たった一回だけで取り返しのつかないことまではおこらないだろうが
ODにはリスクしかないぞ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 23:16:31.54 Y3vWfwIt.net
>>156
関節腔内の潤滑液（多糖類）の産生が抑えられているんじゃないかな
量を減らしたほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.c-mei.jp)
血糖値測ろうって時点で充分頑張ってるんだし、もうちょっと自分を労ってあげよう
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/26 00:45:51.53 5vErMhpd.net
いきなり150g飲んだのかｗ草生えるｗ おなかぶっ壊すぞｗ
ところで、コーンスターチ飲んでたんだけど片栗粉にしたら、なんか甘いね。味が。
飲み終わったら、コーンスターチに戻そう。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/26 01:13:22.03 CAdUcxyP.net
わかる
片栗粉溶かさず飲んでるけどなんか甘いよね
糖質とか大丈夫なのかな 香りだけ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/26 13:18:19.85 FGnvZ+Cx.net
158です、半日おいてみましたが、特にお腹が痛くなったこともなく、良好です
排便もいつもより1割り増しで成形が一本だったのと、いつめよりちょっとだけ酸っぱい臭いがしたくらいですね
基本的に主食にじゃがいもやサツマイモばっか食べてるせいか、あまり片栗粉のインパクトは体感できなかったですね
つまらん結果で、すまん
個人的には、けっこうな量を溶かしてもすぐに溶けてくれるし、レジスタントスターチもとれるなら、カーボ源としてありかなと考えてます
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/26 15:25:07.87 SzzeI4Eg.net
カーボ源というほど摂ったらかたくり子ちゃんみたいになるんじゃないか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/26 15:52:14.23 YIJWbfZh.net
炭水化物ばっかなのな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/26 15:57:59.91 Bm0NeZBf.net
非加熱は穀物類と違って芋類はほとんど消化されないらしいからカーボとしては使えないだろう
青汁だけで生きていける人間になれば別かもね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 02:40:28.79 OTfKtD5+.net
シリコンバレーの食事法だっけ、ざっと立ち読みしてきたけど、
彼自身はポテトスターチ(かな？）粉のRSは合わなかったみたいだね。
代わりに酪酸菌を増やすのにゼラチンを薦めてたみたいだけど。ホンマに増えるの？
あと、やせ善玉菌増やすのにはポリフェノールだったかな。
何菌だったか忘れたけど。
んで、別のところにコーンスターチは血糖値上げるからとらないと書いてあったな。
コーンスターチが良く効いてる自分からすると体質ちがうから必ずしも全てが参考になるわけじゃないなと思った。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 04:10:33.54 gDlv2ccg.net
あの本はところどころ一番説明して欲しいところは省いてるから、ゼラチンで酪酸はどうなんだろうなあ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 08:45:17.50 Yj0akKav.net
あの本の原書が出てから日本語版が出るまで随分と期間空いてるが流行ったのはココナッツとグラスフェドの食事以外で他スルーだな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 10:08:02.47 wMvw1uJP.net
クソのかさ増しには炭水化物が一番だな！
糖質制限始めて、タンパク質が中心になると、
タンパク質は殆ど消化吸収されて小便にしかならないことが分かった。
野菜やおからで不溶性食物繊維とっても殆どかさは増えない。
でも先日ラーメンとパン約1年ぶりに食ったら、48時間後に懐かしい一本グソだ出たよ！
案外、らーめんやパンって未消化物が多いのかな？
こうなったら、最低限の冷ごはんでRS摂るのが、
クソの安定供給のためには良いかもしれんなあ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 10:52:31.83 Yj0akKav.net
確かに便秘じゃないのに食べた分に割合わない量の大便しか出なくて半年以上モヤモヤしてたけど、なんか納得出来ましたw
厳格糖質制限だと大便にならずおおかた吸収されてるんだね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 10:54:32.65 EaaU4BDK.net
>>172
便のたいはんが腸内細菌じゃないのかな？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 11:05:53.13 bQ4ErUw+.net
ただの万年便秘持ちはいくらRSとっても便秘のままか可哀想に
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 11:10:19.37 4gGKGdHn.net
RSで解消しないのは、ただならぬ慢性便秘持ち
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 17:39:20.62 Caa4BiJk.net
>>174
テレビで太田和さんが言ってたね。90％は腸内細菌と腸壁の老廃物だって。
でもね、本当に約一年ぶりのまとまった量の炭水化物で、
たった48時間であれだけの細菌を作ったとは思えないし、
有り得るとしたら、この一年間の腸壁に溜まった老廃物をこそげ落とした、とか？
炭水化物にそういうスクレーパーな効果があるのかどうかは知らないけど、
確かに一本グソは出たんだな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 18:00:36.72 OidHE756.net
>>177
大腸粘膜上皮に栄養が行き渡ることによるピーリング効果→美しい一本成形
ということならありそうだね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 18:27:52.98 Caa4BiJk.net
>>178
大腸粘膜上皮に栄養を届けるのは、炭水化物にしか出来ないのかな？
タンパク質や脂質、その他の糖質（果糖とか）では行き渡らないんだろうか？
量的な問題なのか？
先日はラーメンとかパンとかチョコとか、総量200gほど炭水化物食べたんだよねwww
色々研究材料はありますね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 19:06:19.46 5MKggfIw.net
久々に食べたんなら単純に消化不良だったんじゃね?
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 19:24:48.57 3+ek6Ng8.net
粘膜細胞のサイクルがなくなったのか？と一瞬驚いたけど
総量200gも摂取したなら普通に消化物＋60％以上は水分が出てきただけだな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 19:43:31.85 Caa4BiJk.net
とういうことは「未消化物と水分」が出てきたという見解？
これがパンやラーメンじゃなく、ジュースで糖質200g摂ったとしたら、
大便の量も違うんだろうね？
やはりパンやラーメンの固形物の中に未消化な（難消化性の）繊維みたいなのが
たくさん含まれてると言う事なんだろうか。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 20:29:21.33 oiY4qRb+.net
糖質制限絶対主義者の「摂取した糖質は余すことなく体脂肪化する」って思想が崩壊
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 21:08:37.52 BwwWjCx0.net
うんこの成分は
1/3が食べ物のカス
1/3が腸内細菌とその死骸
1/3が消化器の垢
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 21:14:25.73 3+ek6Ng8.net
そんな思想があるのか…
インスリンが機能しない糖尿病患者の場合は血糖値の上昇がリスクである以上
「摂取した糖質は余すことなく血糖値を上げる」という表現を使うことはまだ許容範囲ではあるが
肥満への恐怖にそのまま当てはめるのは害悪でしかないな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 21:38:46.75 bDoDOAXb.net
旧来の栄養学とは、そういうもんでしょ？
糖質制限に限らずカロリー制限も。
だから最近になって、炭水化物の仲にも食物繊維とか難消化性とか
レジスタントスターチって概念が出来てきたわけで・・・
ああ、やっとスレ本題に戻った！www
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 21:55:23.53 3+ek6Ng8.net
いや、カロリー制限でいえば「摂取したカロリーは余すことなく体脂肪化する」くらい極端な話だよ
それとは別として、難消化性でんぷんや食物繊維が今後どう扱われてゆくのかは面白いだろうね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 22:49:19.09 krXESA6B.net
どういう風の吹き回しか知らんが、議論スレのうるさ方がRSマンセーしとったから
糖質セイゲニストやケトジェニッカーはRSとっとけばアンチの標的にはならないみたいだぞw
糖質制限続けながら便秘も大腸癌のリスクも雲散霧消するし、めでたしめでたしやな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 02:45:24.25 Cuy2VvoJ.net
小豆で末期がんから生還の女性が本書いてるけど、大腸弱ってるとガンになりやすいのかな？
免疫力がアップするだろうから、↑まで劇的ではないにせよ全身ガン予防にもなるよね？
(絶対ならないというわけではなく)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 02:47:11.33 Cuy2VvoJ.net
なんか願望と事実が混じったような変な質問になってしまった。
寒くなってきたし、小豆煮作ってみるかなー。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 07:45:46.98 l1PAouHP.net
健康的な食生活は大事だけど、癌ってなるのも治るのもほぼ運しだいって気がする
私の父は末期の肺がん＆全身転移だったけど、食生活の改善一切無しで
抗がん剤と放射線治療だけで10年近く元気
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 10:49:54.50 i4p3p7di.net
生姜紅茶の石原医師によると
癌は血液の浄化装置
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 11:32:58.95 W3vpqz5f.net
ファミマのポップコーン塩味は一袋90gで炭水化物55.2gと表示してるけど、
これはレジスタントスターチは考慮してないんだよね？
RSはどれくらい占めてるの？
ポップコーンはウンコのかさ増しになるかなあ？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 12:02:37.99 h89k3kca.net
そろそろRS生活はじめて1ヶ月経つ人いると思いますけど、体はどうなりました？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 12:03:22.14 9flysBCe.net
RSも取れるみたいだし、小豆のポリフェノールは最強のポリフェノールうんぬんって見たから、多少は効果あるんじゃね?
市販のやつは煮汁とってあるみたいだかは、自分で煮るのが一番だな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 12:47:06.24 wTjbq2+g.net
>>193
炭水化物量の表示なら考慮している（含まれている）
糖質量なら考慮していない（含まれていない）
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 13:15:54.99 452v19PL.net
>>194
片栗粉は毎日小さじ3ぐらい摂ってて便秘は解消した
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 13:32:48.32 9flysBCe.net
よくよく考えてみたら、RS単独のサプリがないのはなんでだ?
1kg2000円以内なら喜んで買うのに
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 14:14:28.30 gve3cz42.net
>>198
iherbでディスコンになってたハイアミロースコーンスターチ（HAC）はもうちょい高かったよ
国内メーカーのRSサプリ（HAC・難デキ配合）は豊年ビオファイバーしかないようだが
アミロース含有比率50%以下のくせに結構な値段しやがる
そう考えると、アミロース25%含む片栗粉や通常コーンスターチに
コスパで勝てるものはないように思う
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 14:35:53.78 +H6ky+Ge.net
>>193
かさましにはなるけど注意が必要。
食べ過ぎたり、しっかりよく噛まないと…便器を赤く染める事になる。
あの堅い皮は刃だよ…。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 16:18:21.34 AFs9hzGu.net
1日小さじ3杯のコーンスターチをはじめて３週間ほど経ちました
イメージしていた快便とは程遠くて便は週に1回くらいです
ただ便秘の時のような下腹部が張った感じはないし肌荒れも全然
していないので効果はあるのかなと思います
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 19:19:52.26 W3vpqz5f.net
>>200
なにそれ！www肛門が切れるって事？
そんなことあるんだ！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 19:23:17.46 jJUv3By0.net
ごはんをレジスタントスターチにする場合
一晩冷蔵庫くらいでホントにいいの？数日経ったボッソボソの砕けそうな状態がレジスタントスターチじゃないのかね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 19:23:53.77 XIa5/Sq6.net
口の中だって切れるよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 23:32:34.78 IS2WzhnU.net
はじめてまだ2日だけどオナラの臭いが…
うっかり人前で出たら恐ろしいことになりそう
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 00:11:24.12 IBYozFme.net
俗にいう硫黄臭ならRS減らして様子を見たほうがいいよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 00:19:33.73 AsNwZbBb.net
>>201
腸内醗酵でできた栄養素がうまいこと循環してるんでしょうなあ
青汁一杯の森美智代さんのような仙人モード発動するかもw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 00:24:17.63 KBvg8tjf.net
>>206
そうです！硫黄臭です
最初から大さじ1スタートは多過ぎましたかね(^_^;)
1週間経ってから…と思っていましたが、量を減らして様子見します
どうもありがとう
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 00:26:48.88 AsNwZbBb.net
とにかく慎重に慎重を重ねるくらいに少量から始めろ、と
英語圏のサイトでは繰り返し警告されているよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 00:30:13.83 IBYozFme.net
硫黄臭になる人はミヤリサンとか飲んだらどうだろ
常在菌ではないだろうけど
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 02:30:08.32 0ZLMo0yt.net
炭水化物メインでも食後眠くならなくてびっくり
食後高血糖で悩んでたから助かる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 02:45:00.71 IBYozFme.net
自分も眠くならなくなった。全く。
ぶっちゃけこれだけのために飲み続けてもいいぐらい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 09:08:57.81 KULSWIhn.net
>>211>>212
どういう摂り方してるの？
食餌と一緒？食前何分前？
量は？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 12:40:12.63 0ZLMo0yt.net
>>213
>>124を参考に食後に小さじ一杯弱を飲んでる
朝カレーライス食べても眠たくならなかったし、たぶん効いてるんだろうな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 19:16:46.31 /w4oEh6z.net
ゆでとうもろこし冷蔵庫で冷やしてもレジスタントスターチにはならないかな？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 19:49:28.99 2wVwgFWK.net
なるわけないシネ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 19:56:56.60 w15+192B.net
とうもろこしは、よく噛まなければRS1
種皮に隔離されて消化も醗酵も受けずに、原型のまま出て行くものがRS1
素通りするだけなので、短鎖脂肪酸産生作用は乏しい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 20:37:54.29 /w4oEh6z.net
>>217
わかった
ありが㌧㌧
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 20:56:19.92 w15+192B.net
>>218
じゃあよく噛んだらどうなの、ってところを聞きたかったんだと思うけど
茹でて食べる「スイート種」は、でんぷんが少なく糖類が多いのが特徴で
冷やしてもレジスタントスターチはあんまり増えません。
新鮮なとうもろこしは、茹でたての美味しいとこを食べて
RS供給源としてはポップコーンを推奨。
ポップコーンの爆裂種は硬質澱粉が多く、糖類は少ないのです。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 21:26:24.51 VrhgyDB0.net
糖質制限はしていないので、先週は主食を茹でたじゃがいもにしてみた
一日大4個、500キロカロリー分くらい食べれば満腹だし、お通じも
より良くなるし、体重も減り続けるしで結構良かった
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 21:35:40.16 /w4oEh6z.net
>>219
ゆでとうもろこしが冷蔵庫にあって食べようかなと
ポップコーンは朝食で摂りました
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 22:19:27.61 Vkr+Ed4I.net
>>220
主食がご飯だったらじゃがいもに変えるだけで少しの脂質と炭水化物の量抑えられるね
ご飯毎食一膳 (160g) として3回分 (480g)
エネルギー 806kcal 536～751kcal
タンパク質 12g (48kcal) 15～34g
脂質 1.44g (12.96kcal) 13～20g
炭水化物 178.08g (712.32kcal)
じゃがいもLサイズ180gとして4個の栄養
エネルギー 547kcal
タンパク質 11.52g (46.08kcal)
脂質 0.72g (6.48kcal)
炭水化物 126.72g (506.88kcal)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 22:36:31.67 TJMC1h1L.net
俺もジャガイモ食にしようかな。
スープにしてストックしておけば作りだめできるし。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 23:54:00.01 vwMWj+VF.net
ブロック肉やスジ肉を煮るついでに、じゃがいもや豆や野菜をごろごろ煮ておくと捗るね
アミロースの螺旋構造内部にパルミチン酸が結合したタイプのレジスタントスターチがRS5で
URLﾘﾝｸ(pubs.acs.org)
ピラフやフライドポテトで増えるRSはこれにあたる
（ココナッツオイルごはんも似たものだと思うが、新種のRSと報告されていたので何かが違うらしい）
バラ肉とじゃがいもとレンズ豆の煮込みを寝かせたら、RS5がよく増えそうだ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 00:18:44.60 eQVks2P4.net
小豆も一緒に煮るか
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 08:47:37.05 OxMMQY72.net
じゃがいもは煮炊きしたあと冷やして食べなきゃダメなんだよね？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 10:22:33.62 K286Y1pk.net
片栗粉一袋分飲み続けておなら連発するようになったので
なにか効果があることはわかった
今はコーンスターチを飲んでいるんだけどおならがほとんど出なくなって
今一つ効いてるんだかどうか分からなくなってしまった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 10:26:07.82 YkqHoExJ.net
>>227
片栗粉の方が効果あるよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 10:37:54.43 cn5vtjXX.net
>>227
落ち着いてくると、ガスの量も収まってきて
（醗酵で出た水素は活性酸素を消して水に変わる）
大腸の気配を感じさせないくらい静かになる
今の状態のほうがいいんではないかな
単純に、時間経過で落ち着いてきただけかもなので
コーンスターチと片栗粉の優劣はわからないけど
ガスが多くて騒がしいよりは、静かなほうがいいよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 15:59:22.45 hsAA3K5k.net
>>228
そうなの？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 16:23:26.89 BJh/s09+.net
糊化温度がコンスタのほうが高いのは、アミロース多いってことじゃないの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 17:47:39.91 lZZ9edO3.net
>>231
糖質のグリコーゲンについての補足
グリコーゲンは1ｇにつきおよそ3ｇの水分と結合して体内に貯蔵されます
つまり4kcalのエネルギーを貯めておくのに4ｇ必要になります
一方脂肪は1ｇあたりおよそ0.26ｇの水分と結合して貯蔵されます
9kcalのエネルギーを貯蔵するのに1.26ｇとなります
同じエネルギーを貯めておくのに糖質は脂肪の7.1倍の質量が必要になるので
いかに脂肪が効率よくエネルギーを貯めておけるｋｓ分かると思います
ダイエットでエネルギー不足になったときにまず使われるのがグリコーゲンと言われています
始めてすぐに数ｋｇ体重が落ちる理由はそこにあります
また、グリコーゲンが足りないときに糖質を食べ過ぎた場合はグリコーゲンの形で貯蔵されるので
すぐに数ｋｇ増えます。糖質が脂肪として貯蔵されるのはグリコーゲンが満タンになってからです
そして、脂肪を食べ過ぎて貯蔵される場合はそのまま脂肪になります
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 17:51:27.04 BJh/s09+.net
？？？ごめん、何が言いたいのかわからない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 19:33:50.18 IhtAGpxj.net
煮小豆は利尿作用が強いなー
飲んだ水分以上に出てる気がする
むくんでる人にはお勧めだけど、RS目的で毎日食べるのは微妙かも？
イソフラボン過剰にもなりそうだし
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 19:38:57.56 76fVwrL9.net
>>233
あちこちにコピペしてる基地外ｗ
なんかつぼにはまったんじゃない？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 23:31:13.39 pG9LQ17H.net
脂肪でも糖質でも食べ過ぎると脂肪になるってことか
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 23:55:04.03 3i0ctOC1.net
当たり前だよね食べ過ぎたら太るって
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 23:58:06.86 0CNi+RSo.net
セイゲニストによると脂質だけなら太り難いらしいが
俺は実際にやって普通に太ったので信じない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 00:12:44.35 qy/rEZ5j.net
余分な糖新生を起こさせるほど蛋白質食いすぎてたんじゃね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 00:13:27.77 VcFJmuI3.net
>>232
１）ダイエットでエネルギー不足（糖質？）になったときにまず使われるのがグリコーゲン（肝臓に貯蔵された糖質？細胞に貯蔵されたぶんも含む？）
２）（糖質制限を？）始めてすぐに数ｋｇ体重が落ちる理由は細胞内の貯蔵糖質と結合している水分が抜けるため？
３）グリコーゲンが足りないときに糖質を食べ過ぎた場合はグリコーゲンの形で貯蔵されるので（水分量で）すぐに数ｋｇ増える
４）脂肪を食べ過ぎて貯蔵される場合はそのまま脂肪になる
こんな感じの理解でいいのかな？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 00:14:51.29 BXHRbXsY.net
なんでも食い過ぎりゃ太るだろｗ
糖質制限は過度な食欲を抑えられるところがキモだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 00:16:54.62 qy/rEZ5j.net
食いすぎてなくてもストレスでコルチゾール大放出してたら
腹回りの皮下脂肪がピンポイントで増量して、四肢の筋肉は減る
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 00:24:12.06 KTGBD1mH.net
>>240
それ元は糖質制限初心者スレにあったやつだからそっち見てこいよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 00:29:27.10 qy/rEZ5j.net
>>240
不完全な説明を不完全な理解で不適切に要約するのはやめよう
誰も得しないどころか有害
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 13:40:45.61 MkrrDUvf.net
精製ココナッツは2ヶ月半で片栗粉1ヶ月、休日以外徹底して取ったけど、結局RSもオイルも体脂肪15未満の体型にはほぼダイエット効果ないんじゃねえかな逆に太ってる
ココナッツのはむしろ脂肪だけ取ってても太ったし本当のデブじゃないと運動してた方がすぐ痩せるんだが、
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 14:21:02.13 vvcv5lKZ.net
>ココナッツのはむしろ脂肪だけ取ってても太ったし
PFC比0：100：0のココナッツオイル断食で太ったということ？
ココナッツオイル摂取何グラム、絶食何時間で
体重何キロ、体脂肪何%増えたの？
筋量減少に伴って体脂肪率は増えることも考慮して、
オイル断食後に体脂肪の実重量が増えたといえる数字？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 16:05:54.19 rb9zZHjy.net
片栗粉にダイエット効果があるとは思えないし、ダイエットに運動大事だってのははげどうなんだけど
体脂肪15未満の体型なら筋肉付けないと体脂肪率（割合）は変わらないんじゃないかな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 16:06:35.72 6jeKoWZI.net
気軽な書き込みは許さないスレ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 16:43:45.37 H0hgCqc7.net
>>245
ある程度まで痩せたらそうなる
オイルだけで太ったなら摂り過ぎ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 17:32:01.79 r7f13R+t.net
体脂肪15％でダイエットってwwww
特殊すぎるだろ！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 17:54:41.35 Rm1fwTSy.net
体脂肪10%前後の男性のボディメイク目的なら
ウ板のリーンゲインズスレか
カーボバックローディング＋ケトジェニックスレに行きなされ
有酸素運動メインでやってきてて、運動サボるとすぐ体脂肪が増えるなら
有酸素やりすぎて基礎代謝が落ちてる
運動時間のメインを筋トレに割り振って、筋肥大を目指すべき
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 18:07:56.42 KTGBD1mH.net
>>247
90ｋｇの体脂肪27%から70ｋｇの10%まで落としたけど筋トレはしてないぞ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 20:01:59.30 H0hgCqc7.net
それは体質差
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 20:22:13.38 rb9zZHjy.net
>>252
体脂肪測定も機器によって差があるから何とも言えないけど
筋トレしないでちゃんと腹筋割れてるなら羨ましいな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 21:54:02.08 KTGBD1mH.net
タニタの安いやつだから目安にしかならないけど読みで15%くらいからうっすら割れて見えてたよ
10%まできたら顕著に見えてたしそこまでずれてはないはず
営業職でかなり歩くし重たい物を持つことあったからだろうな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:01:41.66 MkrrDUvf.net
>>246
毎日の運動(有酸素と自重程度)と3食の生活から
運動を週1にして、ここに食間15時間程度開けたサイクルで朝アボガドか卵とオイルとコーヒー、昼はまたオイルとコーヒー、夜は以前と変わらない量制限なく食ってた(片栗粉も)
体重は2ヶ月で3キロ増で体脂肪も上がってる
今までの毎朝の運動と3食の時からほとんど1日一食に食事のタイムは減ったんだけどね
それともRSもオイルも全く悪くなくて、俺がただ運動ほぼしない上に夜も糖質制限をしないから太ったのかもね～
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:06:53.31 rb9zZHjy.net
油脂摂り過ぎじゃね
難消化性デキストリン飲んだら脂肪便で酷いことになりそう
仕事が肉体使う系だと日常的にトレーニングできて健康的やね
人間の意志ってそんなに強くないから仕組みに嵌まれるのは利点だと思うわ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:07:27.28 MkrrDUvf.net
>>247>>249>>250
やっぱりオイルも3杯入れるのやりすぎただけなのか、片栗粉はダイエットには何も関係ないと思う
今は全部戻してそれで体重計見てるとやっぱり減っていく
デブとは言わないけど運動するのと比べるとなんかなあって結果でした
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:13:27.95 H0hgCqc7.net
単なるカロリー過多
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:23:08.85 EaOfMX6p.net
毎日の有酸素運動で体脂肪増加を抑えつけてたところ
運動量を大幅に減らした影響が最大のように思うけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:35:22.65 Lo4sXaUe.net
どんなにいい油だろうと毎日欠かさず摂取したらココナッツだろうがデブまっしぐら
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:40:02.23 rb9zZHjy.net
>>258
戻ってるなら良かった良かった
ココナッツオイルについてざっとぐぐってみたけど
ケトン体の代謝を期待するなら余計運動しないと厳しいんじゃないかな
じゃないと単に大さじ1（12g）あたり脂質12g(108kcal)の油飲んでるだけになっちゃう
ちなみにコンビニで売ってる85gのポテトチップスの脂質は30.6g（477kcal）なので
大さじ三杯でポテチ一袋を平らげているのと同じ油を摂ってることになりますな((；ﾟДﾟ))
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:47:03.72 MkrrDUvf.net
ですね！油を外から中から食ってただけ(RSは腸で油生産でしたっけ)で健康とは程遠いかんじでした、鏡の自分の体型の変わり様毎晩見てておかしかったw中鎖、短鎖脂肪酸でも別にただの油ですよね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 22:55:24.44 EaOfMX6p.net
ケトン代謝を期待するなら、一日の糖質量を40g以下に制限する導入期を設けるのが大原則。
リーンゲインズやカーボバックローディングは、筋グリコーゲンを枯渇させる筋トレ併用が前提。
日中脂肪酸代謝でも中鎖でカロリー補給しながら
夜に糖質130g以上かつカロリー制限なしでは
自前の体脂肪を消費するタイミングは、24時間中のどこにも訪れない。
それに加えて、毎日の有酸素運動習慣を大幅に減らしたのが決定的。
体脂肪減量の原則をピンポイントで外してたのだから、極めてリーズナブルな結果。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 23:40:20.65 H0hgCqc7.net
オイルやめて夕食だけなら運動しないで痩せるかもよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 23:46:25.17 Lo4sXaUe.net
運動に勝るダイエットなしって分かって良かったなデブ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/02 23:57:30.05 H0hgCqc7.net
デブなら運動しなくても痩せる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 00:28:34.08 /6iBMLEH.net
運動量を大幅に減らす
脂質摂取を大幅に増やす
カロリー制限しない
糖質制限しない
ファスティングしない
これで体脂肪を標準以下に減らせると考えたロジックを知りたい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 00:41:50.92 Yxfb6O0f.net
ただの１食で1800キロカロリーとか取れる食欲はないはずなんだけどまあいい経験だったよね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 01:09:02.05 /6iBMLEH.net
>>269
まさかとは思うけど、オイルのカロリーをノーカンにしてた？？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 03:53:40.09 YQ8SM5yT.net
>>263
レジスタントスターチが腸で油生産するっていうのは初めて聞いたけど
体型の変化に気付けたのは今までの努力の積み重ねがあったからこそだろうなあ
ダイエットって言うとどうしても～kg痩せるとかに目を向けがちだけど
大事なのは健康だっていうのは本当にその通りだよね
気付かせてくれてありがとう
食生活見てると忙しいのかな？って思うけど
落ち着いたらお昼とかでもゆっくりごはん食べられるといいね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 06:24:54.79 nfF5lv36.net
>>269
アボカド1個 約200kcal
ココナッツオイル大さじ3杯 333kcal
有酸素運動（例：ジョギング1時間）の不履行 200kcal前後と仮定
これに夕食1800kcalでカロリー収支が釣り合うのであれば
1日3食＋有酸素運動で減量中は、2400kcal前後を摂ってるってこと？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 07:43:06.89 ncUSkdtb.net
1食が1500kcalのおデブさんかな？
3食で4500だったクソデブが油取り入れたでけで痩せるわけ無いだろ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 08:22:51.03 YQ8SM5yT.net
>>272
>>256を見るとオイルは最低でも朝昼摂ってたみたいだから
3杯×2回の324x2=648kcalにアボカド一個262kcal、卵一個91kcalで1001kcal
夕食にもオイル摂ってたら1325kcal
食事が一日一回だから筋グリコーゲンも枯渇して筋肉減ってただろうし
さらに運動量、とくに筋トレが減ったことでさらに筋肉が減って代謝が悪化
そこに食事量も増えて…ってところなのかな
糖質制限（筋肉減少による基礎代謝の悪化）と
偏ったPFCバランス（中性脂肪になる脂質の大量摂取）の悪いところが意図せず重なっちゃったんだろうね
でも、そこから「運動しているほうが痩せる」という結論に至って実際に戻した実行力はすごいし見習いたいなあ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 09:35:08.89 F6U98+4g.net
酪酸や短鎖脂肪酸を脂質と認識できない白痴は余計なこと考えるのやめとけ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 10:25:32.57 SK8I8yVq.net
ポップコーン食べて30分で採血した
結果はこれから
早かったかな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 11:00:32.82 8OW7jQts.net
>>276
30分後、1時間後、2時間後も教えて頂けたら…と思います。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 11:06:21.40 qfH75Fvo.net
>>277
30分後で122
採血は1回だけだからあとはわからない
他に何か聞きたい数値ありますか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 11:46:25.71 F6U98+4g.net
>>278
HbA1cの推移（NGSPかJDSかの区別を添えて）
前回までの血糖値の上限下限のおおよその範囲
（空腹時、または糖質何グラムの食事後何時間かの情報を添えて）
血清脂質で過去に異常値を指摘されたことがあれば
糖質制限実践期間、ココナッツオイル併用期間と、現在の数値を
お教えいただければ幸いです
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 11:59:21.14 qfH75Fvo.net
>>279
血清脂質って何ですか？
わからないってことは指摘されたことないのかな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 12:02:31.55 qfH75Fvo.net
>>279
これかな
総コレステロール 142
トリグリセライド 50
LDL 66
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 12:03:36.68 F6U98+4g.net
>>280
コレステロールと中性脂肪のことです
指摘されたことがないなら基準値範囲内に収まってるんでしょうね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 12:06:49.05 F6U98+4g.net
>>281
優秀～！
HDLはみえますか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 12:16:49.45 qfH75Fvo.net
>>283
見当たらない
糖質制限とココナッツオイル摂ってから数値が変わった
元から基準値内だったけど
帰宅したらまた報告します
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 13:07:01.48 1HhNesdM.net
>>274
運動してないなら筋グリコーゲンは枯渇しないし、カロリーが足りてるから筋肉も減ってない。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 15:51:13.31 8OW7jQts.net
>>278
空腹時の血糖値、糖尿病の有無、ポップコーンの摂取量
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 16:02:06.03 432UQOpK.net
ハイアミロースコーンスターチ酸分解物＝RS
舐めると酸っぱいです
コーンスターチの加工品が腸内環境を改善する効果
URLﾘﾝｸ(www.j-oil.com)
一般にも買えるよう市販してください
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 16:34:59.16 432UQOpK.net
>>287
上に資料によると
>「ハイアミロースコーンスターチ酸分解物」の摂取により、腸内の
>ビフィズス菌数が大幅に増加し、コーンスター チを摂取した場合に比
>べ、10%の摂取で 615倍にまで増えました。
片栗粉（ばれいしょ澱粉）でも同様の現象がおきてる可能性はありますよね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 16:48:03.41 7FHzmign.net
>>287
それの商品化されたやつが豊年ビオファイバーだよ
片栗粉の感覚で比べちゃうとくっそ高いがw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 16:50:51.53 7FHzmign.net
ところで、サゴやし澱粉って結構魅力的なスペックでないか？
植物が創り出す―さまざまな「でん粉」の性質
URLﾘﾝｸ(www.alic.go.jp)
によると
サゴ澱粉はアミロース27%、糊化温度70～78.5℃
うどんの打ち粉などの用途に、あるいは低アレルギー食材として
「サゴやし澱粉」または「さくさく粉」などの名称で売られている。
ケンコーコムやAmazonで取扱いあり、
重量あたりの価格はノーマル片栗粉と大差ない！！！！
年末年始の日用品購入ついでに買ってみようと思いますお。
ココナッツといいサゴといい、ヤシ科植物様様ですわ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:13:35.00 432UQOpK.net
>>289
高杉だわ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:27:23.64 7FHzmign.net
>>291
でしょw論外だよね
片栗粉のアミロース当量で摂ってりゃ事足りると知れたら誰も買わないわ
HAC純粉末のサンケミファ「せんいっ粉」は
学校給食向け業務用で箱売りのみ、オープン価格
URLﾘﾝｸ(3maru.co.jp)
人が集まれば共同購入とかしてみたいけれど、2chじゃ無理よなあ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:32:17.27 432UQOpK.net
おれが望んでいるのは業務用として低糖質の麺やパンや菓子で
使われているはずの難消化性とうもろこしでん粉の市販化ですね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:43:06.02 7FHzmign.net
そんならサンケミファさんに凸してみたらええんちゃう？
業務用のHAC製品が他にもあるし
個人通販が可能かどうか、ダメ元で訊く価値あるのでは
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:46:16.84 432UQOpK.net
>>294
そこのじゃないよ。そこのはハイアミロースなだけだ。
J-オイルミルズのはハイアミロースを加工して７０％もRSにしている
サプリじゃなくて業務用の粉があるんだよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:51:16.26 7FHzmign.net
せんいっ粉も同じくらいじゃないの
100g中、炭水化物86.6g、食物繊維60.1g
URLﾘﾝｸ(3maru.co.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 18:07:00.37 YQ8SM5yT.net
URLﾘﾝｸ(www.j-oil.com)
豊年ビオファイバー2包あたりのレジスタントスターチ含有量が10gで4.4g
ばれいしょでんぷんのアミロース含有量が20-25%なので
糖質量81.6g/100gのうち、16.32-20.4g/100gが片栗粉のRS量となる
一日に小さじ五杯ぶんを飲めば豊年ビオファイバー2包あたりのRSが摂取できるのかな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 18:11:17.48 432UQOpK.net
麺類や餃子の皮にするには加熱しても難消化性を保てる必要がある
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 18:18:02.58 7FHzmign.net
せんいっ粉 使用例
URLﾘﾝｸ(3maru.co.jp)
給食向け業務用品だから当然のごとく、加熱を前提としてる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 18:29:28.45 432UQOpK.net
>>299
ちょっとわからないのは食物繊維も炭水化物として
カロリー計算している点
そういうもんだっけ？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 18:50:24.49 432UQOpK.net
高アミロースコンスターチで60%以上もRSを含むものはたぶんない
そこになんらかの加工がされて６０％以上のRS含有量になるはず
これもその一例
URLﾘﾝｸ(www.sanwa-starch.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 19:04:35.11 kT9uSMKi.net
>300
そういうもん。糖質も植物性食物繊維も炭水化物。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 19:04:39.10 7FHzmign.net
>>300
RSのカロリー表記が整理されてないみたいだね
RSが不溶性食物繊維分画にカウントされていながら
炭水化物の全量がスターチとしてカロリー換算されてるもんだから
二重帳簿状態になってるw
短鎖脂肪酸としては、食物繊維1gあたり1kcalだったかな
理論的な最大値の全量を醗酵吸収し得るわけではないし、
腸内細菌叢セットの差異による吸収効率の差がどこまで開くかはわからない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 19:05:43.16 kT9uSMKi.net
ごめん、カロリー計算の話か。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 19:23:02.31 432UQOpK.net
>>303
やっぱりねぇ
RSは1g=2kcalぐらいになるんじゃないかな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 19:25:46.91 432UQOpK.net
せんいっ粉というのはハイアミロースコーンスターチを
何らかの処理したものという気がする
それならこれを市販してくれるならそれでもいい
給食用だからそんなに高くはないんでしょう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 19:32:57.81 YQ8SM5yT.net
問い合わせれば通販くらいしてくれるんじゃない？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 23:46:53.58 Bkg7VdSJ.net
結局、片栗粉最強ってことでいいの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 00:21:23.26 R9kMuX43.net
遅れてきたルーキー、サゴやし澱粉の実力を見なければ・・・！
ナス科NGとしては期待が高まる
今使ってる甘藷澱粉（わらび餅粉）も、なかなか良い感じ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 00:57:13.98 ev1Qhnqq.net
寒いから温めた牛乳に溶かして飲みたいんだけど意味なくなるんでしょうか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 01:05:17.11 R9kMuX43.net
>>310
マグカップを手のひらで包める温度（60度前後）なら大丈夫
少しとろみがついても、アミロースは糊化温度の最後まで残るから
寒々しくなく飲めるのが良いよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 01:09:02.80 ev1Qhnqq.net
>>311
ありがとう！！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 06:05:12.35 DzH1i5cw.net
>>271
酪酸や短鎖脂肪酸を脂質と勘違いしてるんじゃね？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 09:52:58.82 vTl5P0+R.net
>>308
コーンスターチ最高♪
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 10:40:52.88 BSjJ1A1U.net
>>313
脂質じゃないならじゃあ何？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 11:47:02.90 efhlm11a.net
一般的に脂質とは、この油脂や脂肪酸、グリセリン、コレステロール等を合わせた総称のことをいいます。
脂肪酸とは、その脂質を構成する成分の一つとなります。
だそうです。
だから短鎖脂肪酸は脂質ってことであってると思われる。
酪酸は知らない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 11:49:59.30 BSjJ1A1U.net
>>316
Wikipediaによると酪酸も短鎖脂肪酸の一つだろ あと酢酸も乳酸も
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 14:35:48.84 xu9hNnK7.net
>>315-316
複数の脂肪酸とグリセリンが結合した物質が脂質。
短鎖脂肪酸は有機酸の一種であって、
脂肪酸が脂質だというのは「脂質には炭素Cが含まれているから炭素Cは脂質だ！」くらい乱暴すぎる話。
冗談でやってるんだろうけど、化学で習う前の子供が真に受けるとあれなんで一応突っ込み入れておく
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 14:39:02.67 ti0atFS8.net
冗談でやってるんだろうけど、だって。
嫌味なやつ…
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 14:54:13.54 kaDabosR.net
与太を飛ばすときは必ずソース付きでおながいします。
良い子のみなさんは正しいソースに基づいてお勉強しましょう。
脂質
URLﾘﾝｸ(www.sc.fukuoka-u.ac.jp)
生体成分のうち、水に溶けにくく、有機溶媒（クロロホルム、エーテル、ベンゼンなど）に溶けるものを脂質(lipid)という。
単純脂質，複合脂質，コレステロールに大別される。
多くの脂質には構成成分として脂肪酸が含まれる。
単純脂質と複合脂質には構成成分として脂肪酸が含まれる。
酪酸は脂質に含まれる。
複数の脂肪酸とグリセリンが結合した物質は、生体内では
「トリアシルグリセロール（トリグリセリド）」「ジアシルグリセロール」「リン脂質」などがある。
グリセリン骨格は、脂質 lipid の必須構成要素ではない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:04:41.58 xu9hNnK7.net
>>320
ソース出してもらってありがたいんだけど、
> 脂肪酸は油中性脂肪（単純脂質の例）やリン脂質・糖脂質（複合脂質の例）の構成成分である
の通り、
「多くの脂質には構成成分として脂肪酸が含まれる」であって
＜脂肪酸は脂質として分類されている＞ ではないんだよね
良い子のみなさんをもっともらしい与太で翻弄するのはやめてやってください
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:13:40.45 WyOgoApd.net
いや脂肪酸は脂質として分類されてるだろ
みっともないから認めろよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:16:39.03 kaDabosR.net
>>318のような、わかる人にはすぐわかる
詳しくない人にはそういうものかと誤解させる
不正確な記述で徒に筆を滑らすことこそ
与太の根源であることを自覚してください
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:31:39.66 xu9hNnK7.net
>>322
「脂肪酸は脂質に分類される」と誤解を招く与太のほうがよっぽどみっともないと思うんだが…
とりあえず「脂肪酸は脂質として分類されてる」なら論拠を具体的に示してほしい
本当に誤解する子が出てくるかもしれないんで
一応、>>318の脂肪酸は脂質として分類されてる（炭素を主成分とする「有機」が化合している物質である）
というソース出しておくね
URLﾘﾝｸ(www.diana.dti.ne.jp)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:32:44.82 xu9hNnK7.net
>>324訂正
>>318の脂肪酸は有機酸として分類されてる（炭素を主成分とする「有機」が化合している物質である）というソース出しておくね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:38:14.29 kaDabosR.net
「有機酸はカルボン酸とも呼ばれる。」
「脂肪酸(脂式カルボン酸)」
ですから、ラウリン酸もパルミチン酸も有機酸ですが、それが何か？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 15:53:21.27 kaDabosR.net
よいこの皆さんにもわかりやすく端的に言えば
アルブミンと結合して血中を巡る長鎖遊離脂肪酸は
有機酸であって脂質ではないというご主張になりますが
その表現でも、間違いというわけではありません。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 16:08:10.48 bXH2yWM9.net
>>318
少なくともRS2でできる短鎖脂肪酸が中性脂肪になることはないんだな
URLﾘﾝｸ(ketogenic-diet.org)
> 炭素数が８～12の中鎖脂肪酸は胆汁酸によるミセル化は不要で、小腸吸収細胞に容易に吸収され、分子が小さいこ> とから腸管で毛細血管に吸収され、長鎖脂肪酸のように中性脂肪に再合成されず、
> カイロミクロンを作らずに遊離脂肪酸のまま門脈に入って肝臓へ運ばれ、速やかにエネルギー源となって代謝される。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 16:47:53.74 BSjJ1A1U.net
>>318
言葉の定義ぐらい調べてから書き込めよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 16:59:56.88 BSjJ1A1U.net
バターにも含まれてるんだけどね酪酸は、グリセリドとして
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 17:06:05.36 kaDabosR.net
>>330
毛包脂腺系からの分泌物として、ってところがミソですな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 17:06:33.13 WeL+L3z6.net
>>329=330
グリセリドはグリセリンと脂肪酸が結合してるんだから普通に脂質じゃない？
どのみち結合してない酪酸や脂肪酸がカルボン酸（有機酸）でしかないことに変わりはないけど
＞脂肪酸が脂質だというのは「脂質には炭素Cが含まれているから炭素Cは脂質だ！」くらい乱暴すぎる話。
結局これで終わる話でしかないのになんでここまで紛糾してるんだか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 17:10:25.12 kaDabosR.net
脂質の必須構成要素は脂肪酸であって
グリセリン骨格やステロール骨格ではないということですね