15/08/29 18:11:28.31 V4QgFVmv.net
最近糖質制限と関係ないスレで糖質制限の是非を巡って荒れるケースが多いので
始まったら全部ここへ誘導しましょう
※前スレ
糖質制限の是非議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 18:14:50.66 i7Auzuux.net
>>1お疲れです。前スレの誘導もGJです。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 20:08:19.69 sQKIzbUr.net
>>1
乙です
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 01:10:20.57 M5Vb3f00.net
糖質制限は高血糖患者の治療法なら問題ないが、
単に痩せたいだけのダイエット法としては色々問題が出てきてて
かなり低レベルになってしまったな
糖質制限ダイエットをしたいならデメリットも認めるべきなのに
自己流に都合のいい解釈してる奴が未だ多いことが問題だね
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 05:47:30.47 r+oBoS3b.net
＞高血糖患者の治療法
いやそれも2年以上続けると耐糖能が極端に落ちて
問題はダイエットよりも深刻になるんだよ
それはグラムの糖質を敵に回す偉業の僧侶
糖質制限ダイエットしてる人ならその難しさと異常性は分るだろ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 06:57:14.49 4YOhA+ox.net
自分は血糖値正常でHA1cも完全に正常なのに
尿糖が出てた、というか子供の頃から何度もなんだけど。
おそらく腎性糖尿というやつで特に問題はないらしいんだけど
ここ数年で久しぶりに出たし、今はここ数年で一
7:番痩せてる。 糖代謝異常ってことで何か因果関係ありそうなんだわ、炭水化物 自体そんなに食べてないし。 正直、糖代謝異常の疑いとか書かれて、そんなに気持ちの良いもの ではないわｗ 糖尿病は尿から糖が出ることが悪いわけじゃなくて、高血糖状態が 長時間続いてそれが血管を傷めることが本質らしいから、糖が出る こと自体は問題ではないということなんだけど。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 06:58:47.77 h+kE89Za.net
>>4
糖質制限は糖質を制限すれば痩せるというふれこみだから、ダイエット法として問題があるMECを否定できないしな
MECでやせなくなって一日一食にするような人の多いこと多いこと
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 07:04:58.20 h+kE89Za.net
>>6
腎臓の糸球体の構造（足細胞）の維持にはインスリンが必要だから、インスリンを減らしすぎるのは良くないのでは
URLﾘﾝｸ(humanmetabolome.com)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 07:08:39.02 4YOhA+ox.net
>>8
おお、見たことない情報です。
ありがとう、今から読んでみる。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 07:12:30.37 zi0sbKRz.net
自分の考える良いこと悪いことを、事実をわからないまま好き放題言ってますね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 07:28:24.36 gXCIyWnu.net
SF（すこし・ふしぎ）
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 08:49:43.48 2J9t4P4u.net
低インスリン系のダイエットでは腎症は防げないのか・・・
まあマウス実験で確認されただけで、人では違うかも知れないけど
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 17:58:22.37 BMkYVHug.net
痩せる＝健康と
最近の人は勘違いしているところが問題なのだと思う。
体的には痩せる＝死にむかっての行進なんだけどな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 08:43:43.58 6ZGx2J3f.net
>>13
少食やら不食ｗやら、メシ食わないほうが健康長生きって奇妙な説は
昔からあるよね。食事そのものから、一定の栄養素や食材抑制もふくめて
ベジタリアンの極端なのとか、マクロビもいかれた連中いるしね
まあたいてい教祖や実践者が長生きでも健康でもなかったりするんだけどｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 08:47:22.47 3Dr4T0gW.net
これやったから１００%こうなるなんてあるわけないし。
効果がでてるかどうかなんか、小例みたってわかるわけない。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 08:50:34.66 6ZGx2J3f.net
>>15
カルト方面に行くほど、だれでも絶対って話になりがちだよね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 10:18:53.03 81R+hUfV.net
糖毒教教祖の江部様も極端だもんなw
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 10:22:13.72 3Dr4T0gW.net
>>17
江部氏は糖尿病食として論理的な食事法だとおもうが。
MECやケトジェニックが極端なだけ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 10:26:43.27 losqM30p.net
レシピ見たら病院食と大して変わらん
極端なのは釜池
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 13:11:41.50 t7aCR0vD.net
オーガストは？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 16:39:43.41 rA2UJuEV.net
>>13
ハリウッドの美意識高い人達みたいに、ダイエット=ボディメイクと考えれば良いんだけどな
そうすりゃ必然的に男はの適度な筋肉で引き締まった体、女は出るとこ出たクビレボディ目指すわけで、
有酸素と筋トレの効率求めて適度なたんぱく質、良質のオイル、必要最低限の炭水化物をとることになる
日本は手っとり早く低体重になることだけを焦る奴多すぎ
スキニーなんか履いても欧米人みたいなプリっ尻ならカッコイイが、偏平で貧弱な垂れ尻してみっともない
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 22:12:42.92 CVFJGZfU.net
魚油の利点は腸内細菌が媒介している？
URLﾘﾝｸ(www.nutritio.net)
糖質さえ制限すれば健康に良いなんて思ってる科学者はもう誰もいないっすよ
（一つもまともなエビデンスがないので）
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 00:01:42.70 4Pr2t8Z1.net
>>22
それさえも虚しいな。
糖質制限と似たようなもんだ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 08:39:30.11 BtYjjYLA.net
マウスと人間じゃく内臓の機能は違うし
同じ人間でも日本人、米国人、欧米人では体質が違う
でも体質は違えどアトキンスダイエットが流行ったように痩せたいという心理は共通
で、日本人の糖質制限の何がダメか
単に血糖値至上主義に走り血糖値を上げるものは何でも害だと思い込んでしまう事にある
フードファティズムに走り過ぎ
分かっている人は「糖質」とは言わず「砂糖」を害というのに
イモ類や根菜まで害と見做して全く摂らず、逆にそのせいで太ってしまう
抜いた分の栄養素をトクホやサプリ多用して痩せた人に出会ったこともない
糖質制限は全否定しないが、制限するべきものが間違っているんだよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 09:17:44.54 4Pr2t8Z1.net
>>24
コピペはいらん。
糖質量がすべて、少量の根菜くらいは食ったっていい。
出会ったことないとか出会ってるかどうかすらわからんこといったって意味ないだろ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 11:23:11.25 HrjY8OU0.net
人類史からひもとく糖質制限食
6）糖質制限食にダイエット効果があるわけ
3週間で血糖値が正常値に、半年で10kg減量
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 19:14:59.15 a9Cxa/r8.net
売日新聞の記事がなにか？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 09:28:47.35 KGZXbxT4.net
毎日は記者による差が激しいな
EM排除とかきちんとしてる人もいれば、コノザマ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
”そうすると人類が穀物を主食としたのは、人類史においてわずか700分の1の期間にすぎないわけです。
このように考えると糖質制限食こそが、人類本来の食事・健康食と考えられます。”
その700分の1の期間で、文明が発展し寿命が伸びたわけだが
どこいらへんが人類本来の健康食なんだよバカじゃねえの？
糖質や脂質の摂り過ぎが問題なだけで、本来的に必要ないとかマジキチだと思うんですど～
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 10:03:58.38 N+pwKzZq.net
>>28
寿命が伸びたのは定住化による安全の確保。それでも出産生存率が低い近年まで平均寿命は短い。日本も最近まで大した平均寿命じゃなかった。
炭水化物が健康を保持した訳じゃない。爆発的に環境破壊しながら現代の文明を築いた一因には改良を重ねて栽培性を向上させた穀物もあるが、それが良かったのかどうかはまた別の話。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 10:26:29.66 KGZXbxT4.net
>>29
定住化の背景にあるのはその炭水化物なんじゃねえの？
安定した食料供給が文明の基本だと思うけどね～
戦後の日本の場合は医療環境の整備が大きいだろな
オレは炭水化物は人類への福音で、近年一部の国でみられる
栄養過多が問題だと思うんだわ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 10:28:16.80 N+pwKzZq.net
>>30
代謝の話であって、
なんの苦もなく生活できて、娯楽もあってハッピー
という話じゃない。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 10:59:47.40 KGZXbxT4.net
>>31
「人類本来の食事・健康食」という言葉からは、そのような意味には取れないな
オレはねｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:05:36.31 N+pwKzZq.net
>>32
じゃあ、必須栄養でない炭水化物が必須になり得る要素を
代謝関係で説明してみたらわかる。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:09:42.77 KGZXbxT4.net
>>33
はあ？ 必須だと思うけどねえ。摂り過ぎはよくないけどさ。
不足すると、エネルギー不足による疲労感や集中力の減少が見られ、また、
ブドウ糖が必要な脳・神経で供給不足が起こると、意識障害を起こすこともあります。
また過剰な場合、エネルギーとして消費されなかった糖質は中性脂肪として蓄積され、
肥満や生活習慣病の原因となります。
URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:10:45.11 N+pwKzZq.net
>>34
お話になりません。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:17:43.76 KGZXbxT4.net
>>35
あっそｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:18:50.33 N+pwKzZq.net
>>36
今の炭水化物摂取を常識とするバイアスをはずして考えてください。
一体なぜ必須でない炭水化物が必須になるのですか？
炭水化物が健康を害する要素こそあれ、健康になる要素は
何ですか？
説明できないはずです。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:25:05.50 N+pwKzZq.net
付け足すと
糖質制限スレにいながら>>34みたいな回答はアホとしかいいようがないです、、、
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:29:46.31 KGZXbxT4.net
ここは糖質制限の是非議論スレですが？
健康を害する、健康になるって量的な問題抜きに語るのは宗教でしょうよ
水だって塩だって摂りすぎれば毒になるからねえ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:33:06.52 N+pwKzZq.net
>39
勉強していないことまるわかりの
アホなことにはかわりませんがね。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:46:25.39 KGZXbxT4.net
>>40
いやしくも議論というスレタイなので、もう少しまともなハナシできませんか？
ムリですかそうですかｗｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 11:52:23.18 N+pwKzZq.net
>>41
否定できる材料と理論をもってくれば議論できるんじゃないですか。
貴方にそれがないでしょ？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 12:02:13.63 KGZXbxT4.net
はあ？ 糖質が不要ってハナシが常識とか言われてもねえ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 12:11:28.95 N+pwKzZq.net
>>43
だから、基本をわかってないひとが議論できるわけないという例がいまのこの現状ですよ。
ちなみに厳密にあなたの相手は私じゃなく>>28の記事。
多量炭水化物摂取の現状バイアスをなくして理論的に論破してみてください。
それがあなたのやるこtおです。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 12:14:42.10 QZU6hz6K.net
何でも糖質が害で食べられないとか言うやつ、それ自慢出来るレベルなのか、と
キャベツ、牛蒡、玉葱、納豆、更には牛乳に含まれる糖質まで過剰反応するって惨めなんだよ
普通ならそれらは余程過剰摂取しない限り血糖値の爆上げなんて起きないのに、
それらを食べるのも危険なほど血糖値が異常に高いのかね、糖害信者ってさぁ(笑)
未だに糖質は害とか言ってる連中は
糖質制限は栄養あるものでさえも糖質含んでれば食べられない程重症な人が行うべき
って言ってるのと同じだといい加減に悟れ
不足分の栄養素、サプリメントも結局体にいいと騙してるエセだから頼ると逆効果だし
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 12:23:45.65 kjqPyUpV.net
糖質制限を否定するつもりはないけど
糖質を全て害扱いしている連中が未だに多くいるから理解を得られないのは事実
そんな中で是非の議論なんてやっても無駄なだけ
はっきりいって糖質制限は
納豆も食べられないような高血糖の連中の治療法だったワケで
今まで糖質摂り過ぎちゃって太っちゃったおデブちゃんの盲信糖質制限法の是非はここじゃなく
心理学の板でやったほうがいいんじゃないの？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 12:49:43.91 KGZXbxT4.net
>>44
基本てのは何よ？ 糖質不要論が意味不明だって言ってるオレに
江部センセのトンデモ文化論を理解しろってか？ｗ
だいたい糖質の取り過ぎは体に悪いって最初から言ってるだろ
要は量の問題だって
本来不要ならメインの代謝系にグリコーゲンが使われ、脳の栄養として
ブドウ糖が使われてる意味がわからんよ
まあそういうとブドウ糖だけじゃないもん、ケトンで動くもんとか言い出すんだろうけどさあ
そんなもん緊急事態の対応だろうよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:00:46.22 KGZXbxT4.net
若干脱線するが、脳のエネルギー源というとこのコラムが面白かったわ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
恐怖のアルコール その１ （酢を昼間から飲んでいた酒豪のクラスメートの謎がようやく解けた）
アル依存で糖質不足が続くと、アルコールの代謝物である酢酸をエネルギー源にする
って論文のおはなし。
--------------
ヘビードリンカーの脳は酢酸を取り込んでどんどん利用している
「Increased brain uptake and oxidation of acetate in heavy drinkers」
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
この論文は、これまで脳はブトウ糖しかエネルギー源として積極的に利用しないと
考えられていたことをくつがえすような論文である。
ただし、飢餓などの際には脳はケトン体を使用して一時的にしのぐことは
既に分かっているのだが、ブトウ糖よりも酢酸を優先的に利用するようにシフトする
というのは初めての発見である。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:15:30.86 kmZ146Ml.net
>>30
支援！
>>37
基地外！
糖質制限を唱えてる江部にしろなんにしろ、１日に必要な糖質は150～200とかなんとか言っとるやろ？
過剰に取りすぎる現代の食生活を改善するのが糖質制限だろ？
さらに、人類の進化の過程でケトン代謝は普通に起こってたと説明し、
ケトン代謝が特にきけんなものではないと言う説明であり、
糖を毒とか必要無いとかは、極端な思想やん。
過ぎたる糖は毒であり不必要だろうが、適性量はとても便利且つ有用なエネルギー、栄養素だわ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:16:59.24 N+pwKzZq.net
>>49
理論無視して何をいってもバカ丸出しなだけです。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:23:57.94 N+pwKzZq.net
あなた方の訳：糖質制限？なにそれ？
みんな糖質食べて生きてるんだろ!
なんの問題ないじゃねーか。バカかっっw
低次元過ぎて、
糖質制限是非の議論はどこへいきましたか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:29:00.60 KGZXbxT4.net
>>50
だからその理論てのを説明しなよ
主要な論文示してくれればいいからさ
CINIIだとまともなもん見つからないのよね～(´・ω・｀)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:30:58.64 N+pwKzZq.net
>>52
説明しないとわからないほど無知なのになんでここにいるのか？
>>28へ返って論破をお願いしますよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:31:13.12 KGZXbxT4.net
>>51
低次元だのバカだの言ってて資料の提示もできないあなたの態度は
議論以前だと思うけど
だからカルト宗教だって揶揄されるんじゃないのかしらね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:33:29.78 N+pwKzZq.net
>>54
押し問答は無用。いちい聞かれて提示してたらキリがないですわ。
論破はよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:35:34.50 KGZXbxT4.net
そうやってエビデンス提示せずに逃げるのね
ひょっとして江部先生のブログのエッセイ以外に
査読付きの論文とかないんじゃないですかね？
んなわけないかｗ(´・ω・｀)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:35:42.29 N+pwKzZq.net
糖質制限の初歩的初歩=理論 のことを言ってます。
わからないなら出ていった方がいいですね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:36:51.43 N+pwKzZq.net
>>56
代謝の勉強をしなおすレベルです。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:44:11.01 N+pwKzZq.net
議論対象は>>28です。
反論はこれにしてください、他は無意味。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:45:25.48 KGZXbxT4.net
出てけとか意味不明すぎて草ｗ
お前のブログかよここはｗｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 13:47:08.20 N+pwKzZq.net
>>60
基礎がわかってないのに野次馬のイチャモンレベルのこと言うくらいならいない方がましだとおもいませんか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 15:29:41.75 gEWBICyT.net
糖質って1グラムも摂らなくていいの？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 15:45:17.83 +Ws38ANP.net
体内で糖新生回路が作動してれば、無問題
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 15:57:33.61 kP28BKNJ.net
どうせ糖新生で糖が作られるなら、初めから糖摂取でもいいんじゃね？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 16:24:58.41 sfM6odYA.net
>>28
その記事に出てる人、65歳？
老けてんな～
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 17:33:56.22 kmZ146Ml.net
>>28
支援w
>>29
おバカw
28の言ってる通り、文明発展前の食生活こそが健康的な食生活ではなく、
常に飢餓と隣り合わせで生きてきたと言うだけ。
農耕の発展により安定した糖質が取れる様になったが、元々糖不足がスタンダードだった為、取りすぎが起こる。
貴重なエネルギーで有るため、体は糖を溜め込もうとするから肥満となる。
農耕の発展と共に文明も発展し、飽食がすすみ肥満成人病を併発。
取りすぎが悪な訳。
スーパー糖質制限等やケトンやケトジェニックやらは、その極端な糖質制限が健康的なのではなく、
健康的な標準体に減量する為の手
68:法として、安全だと言う根拠で人類古代の食生活等を引き合いに出してるだけ。 安全に飢餓状態を作って痩せましょうって話しやん？ まぁ思ったより安全っぽいからもっとやろう的になってるっぽいがね。 眼球や赤血球、膵臓は糖しかエネルギーにできないのは知ってるな？ 糖は毒じゃねえよ。 君の理論で行くと、酸素も毒になるぜ？ 進化の過程で生物が陸に上がって来るときに、一番の障害が酸素や。 また、人間は酸素濃度を極端に上げた中では生きられない。 それに、低酸素濃度でトレーニングするとパフォーマンスが上がるからと、高地トレーニングを陸上選手が行う。 糖質制限も似たようなモンやろ。 酸素濃度と人体への影響：一口メモ http://mh.rgr.jp/memo/mv0124.htm
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 17:37:35.92 U2DmG9H8.net
>>66
だ、か、ら、
>>28に対して反論しろと言ってるでしょう。
バカですか?
糖尿病の記事に何をいってるのですか？
論破はやくお願いします。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 17:42:01.72 U2DmG9H8.net
糖尿病記事に、
炭水化物摂取しなければ糖尿病にならない！
アホですか？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 17:42:37.04 U2DmG9H8.net
摂取しすぎなければ。
訂正します
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 17:58:24.42 KGZXbxT4.net
エッセイそのものは糖尿病と糖質制限についてのものだが、
そのなかで糖質制限食が人類の基本とか言ってるのはおかしい、と
言っるだけなんだがねえ
メタボのおっさんが緊急避難的に糖質制限で短期に体重落としたり、糖尿病の患者さんが
カーボカウントで寛解したりってのは別に反対してないよ
ただ、この人の奇妙な文化論がおかしいと思うだけなんだが、理解できないかねえ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 18:07:47.53 U2DmG9H8.net
>>70
>その700分の1の期間で、文明が発展し寿命が伸びたわけだが
どこいらへんが人類本来の健康食なんだよバカじゃねえの？
糖質や脂質の摂り過ぎが問題なだけで、本来的に必要ないとかマジキチだと思うんですど～
記事の本質が見えてないくせに適当なことを言いますね。
どこがおかしいのかも含めて記事に対して論破はやくしてください。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 18:14:03.65 KGZXbxT4.net
さてオレにはあなたに見えている本質とやらは理解できそうもないね
投了するので好きに勝利宣言でもしておくれ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 18:17:14.24 JqvGCTwC.net
U2Dばーかｗｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 18:33:43.85 kmZ146Ml.net
>>67
だから、あんたがおかしいから28を支援してるんですよ！
日本語理解できますか？
バカですか？
あ...
疑ってゴメン！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 18:59:47.79 U2DmG9H8.net
どこがおかしいかすらもまともに答えないのに議論になるわけないですね。議論スレじゃなかったですかここは？
この記事は糖尿病を前提として、
炭水化物の摂取が少なくても生きられることと、
現代における炭水化物摂取量と昔との対比による
炭水化物の有害レベルでしょう。
糖質制限食と糖尿病リスク：日本初の前向き研究
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 19:11:43.74 U2DmG9H8.net
最初からなにも答えられないばかりか、挙げ句に罵倒するだけの住人ばかりですね。
呆れましたわ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 19:14:42.26 N9OMsI+8.net
>>75
お探しのページが見つかりません
誠に申し訳ございませんが、
アクセスしようとしたページが見つかりません。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 19:17:13.03 U2DmG9H8.net
>>77
後ろの文字化け部消してください。
一応張り直し
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 22:00:17.11 70Uzvpo6.net
じゃろさん来てるのか
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 22:04:08.49 70Uzvpo6.net
>>76
ここ、看板はダミーで
本質的な機能はアンチの隔離スレ
まともな議論を要求しても無理っすよ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 22:25:49.86 HrtIcAKx.net
確かに信者さんとは議論にならんねw
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 22:58:01.00 SWUfqG4L.net
糖毒教は病気だからな
糖質ノイローゼだよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 23:38:41.13 /HaW44P3.net
毎日新聞まで使って布教とは教祖必死だな
しかしダイエットの必要ない一般人には糖質制限なんてトンデモ理論のカルト宗教にしか見えないんでねｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 23:45:31.39 U2DmG9H8.net
>>80
アンチというかコメントみてるとバカにしかみえませんね。
バカ隔離スレで納得できました。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/04 23:57:46.73 sfM6odYA.net
わざわざ隔離スレに来る信者ｗｗｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 01:49:27.66 O9bEumx8.net
糖質制限ダイエットやってる人って健全者は殆どいないでしょ
きもぴら牛蒡食って血糖値が急上昇とか耐糖能壊れてるんじゃないの？
糖質はなんでも害扱いしないと自分の身が危ないんだろうねｗ
糖質制限に対する批判より信者の妄想爆進ぶりを面白がった方が精神的にいいような気がする
冗談だけど、なんで糖質制限しないとヤバイ状況になったか、単に糖質をカットしただけじゃ
根本的解決にはならないのにｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 01:58:21.48 iaT1Kg1h.net
>>86
色んなスレで似た様なこと書いてるようだけど、糖質制限に何か恨みでもあるの?
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 02:22:07.62 lysEf9VP.net
糖質を制限しただけでは根本的な解決に至れなかった特殊体質持ちの怨嗟と呪詛の声
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 03:19:22.84 ue382Zpb.net
>>88
なるほど
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 06:49:40.49 KvFuDajs.net
糖質制限による減量効果の三本柱は、結局のところカロリー制限になっている
こと、効率の悪い糖新生回路でグルコースを作っていること、そしてカロリー
制限と関連するがケトン体の満腹中枢刺激による過食抑止。
糖新生の効率を考慮してg単位で食材をきっちり計測して調理しているやつ
なんていないだろう。きっちり計ると必ずカロリー減になっているはず。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 07:02:09.05 hgR1Ivow.net
>>90
TARZANの特集でやってたな。
カロリー制限と糖質制限、同等に痩せましたって言って、
カロリー計算したら、糖質制限のほうがカロリー少なかった。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 10:02:42.13 Y62xmz/d.net
糖質制限のインチキがバレちゃったね
これらかますますキチガイ扱いされるようになるね
URLﾘﾝｸ(yuchrszk.blogspot.jp)
「炭水化物より脂肪を減らしたほうが体脂肪が減る！」って実験が出て糖質制限ダイエット界に激震が
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ダイエット、減らすなら炭水化物より脂肪？ 米の研究
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 10:59:19.15 iaT1Kg1h.net
>>92
>スーパー低糖質ダイエットを行った場合は、低脂肪ダイエットと同じぐらい脂肪が減ると予想される
その研究者は何をしたかったんだ?
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 11:22:17.79 g1B7u8GA.net
糖質制限はあくまでも高血糖患者の食事治療法であって
痩せる事が目的のダイエット法としては向いていない
玄米や納豆やきんぴらごぼうは栄養素豊富で普通なら健康には欠かせないものなのに、
食生活乱れてその人にとって血糖値を急上昇させるジャンクフード化してしまったんだから
糖質制限はやはりそういう連中がするべきものなんだと
ダイエット法じゃなくデブの食事治療法と見なした方がいいのでは
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 11:43:07.02 iaT1Kg1h.net
>食生活乱れてその人にとって血糖値を急上昇させるジャンクフード化してしまったんだから
血糖値を急上昇させる = ジャンクフード ってわけでもあるまい?
つか、色々支離滅裂なんですけど。
まぁ、糖質制限はデブ→標準体重までの手段だとは思ってるが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 13:45:13.42 839fKr7N.net
>>92
初心者スレにテンプレとして貼っときたいわ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 13:48:46.60 QOakzAxv.net
>>92
つか実験期間が短すぎるとなんどもいってるのに。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 13:58:39.72 bWGj9444.net
>>86
そうか！
ありがとう！
カルト信者を面白がるスレだったのですね！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 14:05:27.91 bWGj9444.net
>>92
記事読んだが、インチキがバレたのではなくて、
脂肪制限の効果が糖質制限に比べ、なかなかのパフォーマンスが有るという実験結果が出たと言う記事だね。
なぜ、ゼロか100の様な考え方しかできないんだろう？
インチキだとはドコニモ書いて無かったが？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 15:06:49.53 PRQJSFvF.net
カロリー制限するのに糖質と脂質どちらが有利かと言えば
カロリーが高く、必須量が少ない脂質の方が効果が高い
実行となると、脂質はあらゆる食い物に隠れていてカウントと排除が難しい
糖質は見た目で量が把握できコントロールし易い、飯一膳カットとかね
ポテチなんかは糖質と思ってカットすると隠れ脂質が大幅にカットされ効果的
アメリカは肥満対策として脂質カットを推進したが見事に失敗している
糖質・脂質両方を制限するのが最も効果的
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 15:48:42.31 ue382Zpb.net
池沼
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 15:50:16.69 rqqF8BeS.net
>>100
日本は糖質制限に優しくない世界なので
パッケージに糖質量とか書いていないので
「あれ？ これ食っていいんだっけ？」
となり結局食べないという選択になるので
事実上食事量そのものが減るのだ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 16:21:53.64 PRQJSFvF.net
栄養学的には
炭水化物＝糖質
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 16:48:47.18 0jgmaj4B.net
栄養学的には
炭水化物=糖質+食物繊維
ですよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 02:18:05.84 PwDQitHh.net
>>100
（糖質・脂質両方を制限するのが最も効果的）
短期的（数日間）に減らしたいなら効果的なのかもしれないけど、
やりすぎるとホメオスタシス発動する可能性高い。
なので、両方では無いと思うんだけどな。
あ、糖質と脂肪両方制限しながらカロリーはしっかりとるって事か？
タンパク質の量がスゴい事になりそうやな。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 07:42:24.20 7MyA5af/.net
>>66
炭水化物は必須栄養素ではないよ。
全く０にしなきゃいけないか？と言われればそこまで神経質になる必要もないが、
それは『適量は必要』と言う意味ではない。
そういう意味で糖質は嗜好品と言う表現が適切。
ちなみに体の臓器で糖質しかエネルギーにできない物は肝臓やミコトンドリアなど確かに存在する。
でもなそれを食べ物から摂る必要性は全くない。
なぜなら人間の体には糖新生って機能があるから。
そもそも糖質食ってても3時間以内に脂肪に変換されるんだから、
糖質をエネルギーにするにしても直接摂取では持たないんだよ。
>>34
それ糖質まみれが長すぎてケトン体回路が上手く回ってないだけ。
>>7
それ痩せなくてじゃなくて、糖質中毒を脱するとそれで十分になるってだけだから
痩せる痩せないとか以前に食後高血糖自体が害だからｗ
じゃあそこまで高血糖にならなければいいのか？→いいよ
でもね中途半端な糖質制限って余計難しいってことを覚えておけ。
中途半端に糖質摂ってると糖質欲求が再燃するから余計ストレス溜まんの。
そのストレスが血糖値上げるからねｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:28:20.19 XclJG23j.net
>>104
アルコールも仲間に入れてよぅ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:38:09.72 PwDQitHh.net
>>106
66なんだが、
俺は専門家では無いが、炭水化物は必須栄養素では無いと言うのは本当なの？
最悪無くても糖新生で生み出す事が出来ると言うだけで、
糖が適量は有った方が健康的なんじゃないかと思うんだけど。
そもそも糖新生って筋肉のタンパク質分解して糖を生み出す訳やん。
体の組織ぶっこわしてまで糖を生み出す仕組みなので、生命活動の緊急措置的なモノだと思うんだよ。
俺自信は糖質制限実施中だし推奨派では有るんだけど、
どうしても糖毒とか、糖は嗜好品（嗜好は必要無いが楽しむ物）と言うのは抵抗と言うか無理があると思うんだけどね。
大本の毎日ウェブの江部の記載のなかにも、（700万年の狩猟、採集時代）と書いている。
この採集には当然木の実、果実、野菜や根菜も含まれてるだろうけど、
農耕が生まれる前は、そう安定かつ潤沢に摂取できるものでは無かったってだけで、取ってたわけやん。
体の中で糖をエネルギーと出来る事自体が、糖は必須栄養素だと断言出来ると思うんだけどね。
（食事で取るか体の一部を溶かして取るか）
だから、糖を毒と言い切ったり、糖を嗜好品と言い切るのは間違いで、
糖は取りすぎると毒にになるので、嗜好品と心得て節制すべし！
と言うのが正しいと思うよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:44:45.08 6FAUXE27.net
炭水化物は必須栄養素ですよ。もっとも旧来の偏見に満ちた知見らしいが、栄養学のスタンダードが変更されるまで生き残れるかね？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:56:57.05 1xKYzgEH.net
>>108
糖は摂取量が多くなるごとにリスクが増していきます。
少量は摂ってしまうものなのですが、健康に良いも悪いもありませんね。
糖新生はタンパク質摂取してればアミノ酸プールに追加されそこから起きます。
筋肉の異化によるアミノ酸は全部が無くならずに再利用され再び体タンパク質にもなります。筋肉のアミノ酸優先で糖新生が行われるわけじゃないです。
必須アミノ酸 必須脂肪酸はありますが、
必須炭水化物 必須糖質 ってきいたことありますか？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:25:05.10 8BxftvSC.net
>必須アミノ酸 必須脂肪酸はありますが、
>必須炭水化物 必須糖質 ってきいたことありますか？
詭弁過ぎるｗｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:28:00.41 PwDQitHh.net
>>110
長い理論をリライトすると必ず揚げ足とられるから貼るわ。
糖新生 wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
糖新生（とうしんせい、gluconeogenesis）とは、飢餓状態に陥った動物が、グルカゴンの分泌をシグナルとして、ピルビン酸、乳酸、糖原性アミノ酸、プロピオン酸、グリセロールなどの糖質以外の物質から、グルコースを生産する手段・経路である。
肉食に偏っている場合、摂取栄養がタンパク質と脂肪に偏り、同じく三大栄養素のひとつである糖分の摂取が不足することになる。
糖新生
URLﾘﾝｸ(www.sc.fukuoka-u.ac.jp)
脳は一定のグルコースの供給を必要とするので，糖新生は飢餓状態では特に重要な代謝経路である｡肝臓のグルコキナーゼはKm値が高いので，血糖が低下するとグルコース==>グルコース 6-リン酸の反応が低下する。
一方，グリコーゲンの分解によりグルコース 6-リン酸が供給され，グルコース-6-ホスファターゼによるグルコース合成が高まる｡
飢餓状態が続けば，筋肉タンパク質が分解され，得られるアミノ酸の代謝物からオキサロ酢酸やピルビン酸がつくられ，糖新生によってグルコースが合成される｡糖新生の最終段階の酵素（グルコース-6-ホスファターゼ）は肝臓と腎臓にしかないので，
グルコースは肝臓でつくられ血流に放出され，脳や他の組織に運ばれる（グルコース-アラニン回路）｡1gのグルコースを得るためには，2gのタンパク質を分解しなければならない｡飢餓時には筋肉は脂肪酸を優先的に使用し，脳はケトン体を使用する｡
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:30:13.02 1xKYzgEH.net
>>111
体組織として体内で合成できない必須系のアミノ酸、脂質は重要ですが、
体内合成できる糖質はどのように摂取が必須で体組織になりますか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:41:06.20 8BxftvSC.net
>>113
体内で合成できるものはダメってことになったら、必須じゃないアミノ酸も摂っちゃダメってことになるだろｗ
話の持って行き方が根本から間違ってんだよｗｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:43:34.91 1xKYzgEH.net
>>114
いつ私が糖質を摂ったらダメといったのですか？
炭水化物は多いと害になるのは証明されてます。
多くとってはダメですが、
一切ダメなんていった覚えはないですが？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:44:38.28 1xKYzgEH.net
おっと、
ここはバカ隔離スレでしたね。
無駄な事をしてしまったようです。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:48:41.74 lrdLbabt.net
>>108
>体の中で糖をエネルギーと出来る事自体が、糖は必須栄養素だと断言出来ると思うんだけどね
身体はエタノール代謝酵素を持っていてエネルギーにできますが、エタノールは必須栄養素ではありませんよ。
そのような演繹的な解釈は、生化学的な議論には不適切です。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:51:49.02 lrdLbabt.net
>>116
代謝をまともに理解しているひとらはココナッツオイルスレに常駐してます
よろしければお立寄りいただき、テンプレ御一読されたし
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 12:01:23.66 PwDQitHh.net
>>115
ダメとは言ってないね！
でも、必要のないものとは言っている
嗜好品と言い切ってるからね。
さらに>>108に対し、>>110の回答。
俺の日本語理解能力に問題がなければ、
少量はとってしまっても良いが、必要の無い物と言うことを説明しているように思う。
あなた以外は、あなたの説明を、糖はまったくもって必要の無い物としたい！としか受け取ってないと思うよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 12:10:36.81 lrdLbabt.net
>>119
>俺の日本語理解能力に問題がなければ、
>少量はとってしまっても良いが、必要の無い物と言うことを説明しているように思う
その解釈であってますよ。
あなたの日本語能力に問題がなくてよかったですね。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:11:59.71 7MyA5af/.net
>>108
>>112に書いてある通りだけど筋肉を分解するのは飢餓状態に陥ったときだけ。
摂取してるタンパク質や脂質が足りなくならなければ筋肉を分解することはほぼない。
ただ筋肉もその他臓器も新陳代謝によって常に入れ替わり続けている訳。
だからそのカスを糖新生で使うことはあるよ。
調べてみなよ。
必須アミノ酸、必須脂肪酸、必須ミネラル、必須ビタミンはあっても必須糖質と言うものはない。
つまり食物から摂取しないでもなんら悪影響はありまへん。
後よくある勘違いだけど糖新生って糖質普通に食べてても起きている生理現象だからね？ｗ
もしこれがなかったら8時間も寝てりゃ冷たい遺体になってますｗ
人間のエネルギー回路には『ブドウ糖回路』と『ケトン体回路』ってものがある。
糖質信者はよく勘違いしてるけど、メインエネルギーは後者だからね。
まあ糖質に過敏になりすぎてストレス溜めて血糖値上げる様じゃ逆効果だから、
その人にとってストレス溜めない程度にやりゃーいいと思うけどな。
だが『糖質が必須栄養素か？』と言う問いには『必須ではない』と断言できるよ。
必須かどうかと、摂ってはいけないかどうかは話は別。
ってかよほど特殊な食生活しないかぎり糖質０にはならん。
糖質は必須ではない、摂ってはいけないとは言わないが、過剰摂取は万病の元。
これが事実であり真理です。
過剰摂取の害については『ブドウ糖ミニスパイク』とか『グルテン過敏症』とかでググってみるよろし。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:16:12.67 8BxftvSC.net
>>115
じゃぁ、言葉を変えよう。
必須が付いてないアミノ酸は多くとっちゃダメなのか?
また、必須アミノ酸は多くとっても大丈夫なのか?
"必須"って言葉で区切るのが
125:そもそも間違いだって言ってんだよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:18:53.35 1xKYzgEH.net
>>122
何を言ってるのですか？
そんな話は最初からしてないですよ？
糖質が人体に対して必ず必要な理由を答えればいいだけでしょ？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:20:26.16 65nEPxc2.net
>>106
＞そもそも糖質食ってても3時間以内に脂肪に変換されるんだから、
＞糖質をエネルギーにするにしても直接摂取では持たないんだよ。
3時間で脂肪？直接摂取？
なんか言ってる意味がよく分からない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:20:34.21 7MyA5af/.net
あ、後昔あった勘違いで脳はブドウ糖しかエネルギーに出来ないってのがある。
これ間違いなのは判明していて、脳はケトン体もエネルギーに出来ます。
そして筋肉のエネルギー源は脂肪酸な。
まぁ糖質を摂取するしないは個人の自由だと思うから勝手にすればいいと思うけど、
科学的に間違っていることはきっちり否定させてもらうよ。
個人的には肉体労働者だとかアスリートだとか摂取した糖質を3時間以内に使い切れるような生活してるなら摂取すればいいと思うよ。
確かに瞬間的に爆発的なエネルギーを生み出すならブドウ糖の方が優れたエネルギー源だ。
ただ食後高血糖が起こらないようになるべく吸収の緩やかな未精製のものの方が望ましい。
ま、糖質端から摂らなければＧＩ値とか食物繊維とか気にする必要がなくなるけどな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:22:17.38 8BxftvSC.net
>>123
健忘症なの?
自分が言い出したことだろｗｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:24:38.14 1xKYzgEH.net
やはりバカは相手にならないようですね。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:26:48.00 65nEPxc2.net
>>125
＞そして筋肉のエネルギー源は脂肪酸な。
科学的に間違ってない？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:28:02.50 bPyvzlge.net
「摂る必要は無い」≠「摂っちゃダメ」なんだよなあ・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:31:16.50 65nEPxc2.net
あと3時間とか2人が言ってるけど何？
時間なんかより糖質の摂取量の問題でしょ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:34:53.98 1xKYzgEH.net
>>126
じゃあこうしましょうか。
あなたは必須アミノ酸だけを摂取してください。他のアミノ酸は
摂取しなくていいです。
もうひとつはアミノ酸摂取しないでください。脂質と炭水化物だけでどれだけ体が持つかためしてください。
答えがわかるはずです。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:46:20.55 7MyA5af/.net
>>124>>128 ID:65nEPxc2
ん～すこしは糖質制限の理論について調べてみては？
インスリンと脂肪の関係性とか基礎の基礎だから。
糖質≒炭水化物を摂取すると血糖値が上がるわけ。
血管中のブドウ糖ってのは当然各種エネルギーとして使われるわけだ。
であれば常に
136:血糖値上げておけばいいんじゃね？って思うだろうが、 高血糖状態というのは生物的に危険なの。 どんな危険かと言うと下手すると意識障害や昏睡状態になる。 だから人間の体は血糖値上昇が起こると膵臓からインスリンっていうホルモンを大量に追加分泌する(追加分泌がないときも一定量は分泌されている) インスリンは血管中のブドウ糖を細胞内に取り込ませて脂肪に変換することで血糖値を下げるの。 んで食後の血糖値上昇が下がるのが大体3時間。 肝臓は糖質をグリコーゲンに変換してある程度は貯蔵して使うことができるけど、 この貯蔵できる量ってほんの少量な訳。 だから3時間以内に使い切れない糖質は一旦脂肪に返還されてから人体のエネルギーになる訳。 つまり炭水化物を摂取しても大部分は一旦脂肪に返還されてからエネルギーとして使われてんだ。 ちなみに低血糖症というのはこのインスリンの大量分泌によって血糖値を下げすぎた状態のこと。 だから低血糖症の人への治療は糖質を断って血糖値が上がらないようにするが正しい。 んで人間の空腹感ってこの血糖値が一度上がってインスリンで下げられるときに感じるのね。 だから糖質摂取している生活だと10時のおやつとか3時のおやつとかほしくなるのはこのせい。 糖質制限しているとそもそも血糖値がほぼ上がらないから、当然下がる部分もなくなる訳で空腹感を感じなくなる。 いうなればニコチンとかと同じだよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:47:06.87 8BxftvSC.net
>>131
馬鹿なの?
それとも馬鹿のフリしてるの?
122で皮肉言ってんのにそれをまともに受け止めたの?
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 13:53:01.40 1xKYzgEH.net
>>133
バカはあなたですw
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 14:14:32.53 6iRb7c7M.net
凄いなあ
ただ噛みつきたいだけのバカに対しても、やさしく噛み砕くように教えてあげるんだね
ロムってる人のためにもなるよね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 14:20:49.66 6ePX93eW.net
>>107
なんで？説明してみて
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 14:22:53.51 65nEPxc2.net
>>132
＞この貯蔵できる量ってほんの少量な訳。
糖尿病じゃないならその少量くらいは食べたら？
一食数十グラムくらいかな？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 14:46:09.85 7MyA5af/.net
>>137
実際糖質制限って言ってもどのぐらいのレベルでやるかは色々だよ。
山田悟Ｄｒ．の緩い糖質制限なら６０～１２０ｇ/日
江部康二Ｄｒ．のスーパー糖質制限で６０ｇ/日
釜地豊Ｄｒ．の糖質ゼロ食なら限りなくゼロを目指すとかね。
ちなみに白米1杯１５０ｇとして糖質量は大体５５ｇぐらい
やってみれば分かるけど前述したとおりよほど特殊な食生活をしない限り糖質ゼロにはならない。
食材１００ｇ辺りの糖質量の例
牛バラ肉：0.1ｇ 牛レバー：1.9ｇ 豚ばら肉：0.1ｇ ソーセージ：6.2ｇ
鶏むね肉：0.1ｇ たまご：0.4ｇ いか：0.3ｇ 鯛：0.1ｇ めんたいこ：3ｇ
焼き海苔：6.67ｇ 大豆：2.8ｇ 木綿豆腐：1.19ｇ 納豆：5.4ｇ
チンゲン菜：0.8ｇ レタス：1.5ｇ ブロッコリー：0.8ｇ にんじん：6.3ｇ
ピーマン：2.8ｇ しいたけ：1.43ｇ チーズ：1.5ｇ
肉・魚・豆腐・チーズですら微量の糖質はあるからゼロにはならんよ。
ちなみに一番注意なのは清涼飲料水。
コカ・コーラ500ｍｌ：56.5ｇ
ポカリステット500ｍｌ：31.0ｇ
午後の紅茶ミルクティー500ｍｌ：39.0ｇ
糖質制限と言うのであれば一番緩くて１２０ｇ/日ぐらいだろ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 14:55:36.85 7MyA5af/.net
>>137
あと多分認識していなさそうだから一応言っておくけど
日本人の1/4ぐらいは糖尿病およびその予備軍だからね。
思っている以上に今の日本人は糖質過剰の害に晒されているよ。
糖尿病の人は特殊な例、な～んて思っていると痛い目見るかもよ？
久我山町の悲劇ってググってみ？
厚労省推奨のＰＦＣバランスの食事がどんな結果をもたらしたのか理解できると思うぞ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 15:30:58.84 0SGfpIFo.net
>>139
＞日本人の1/4ぐらいは糖尿病およびその予備軍
ソースは？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 16:31:48.93 bBIuEBJD.net
× 久我山町
○ 久山町
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 16:52:49.79 ZVPW4UMh.net
糖質制限に興味あって尚かつ自分のダイエット法に取り入れてるなら
「日本人の1/4位は糖尿病及びその予備軍」のソース位自分で調べろや恥ずかしい
標準体重でも食べ物如何で糖尿病になってしまうこともなｗ
本当に米やパン等の糖質が猛毒なら主食のメインになっていない
それらを必死に毒として扱っているようだけど己が食生活の乱れで毒物化してしまってるに他ならないぞ
江部のプロフとか読めばわかるじゃん
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 17:04:15.77 y97XtwoF.net
糖質制限をデメリット隠して、
実践すれば劇的に痩せると謳って推奨してる連中に
乗せられちゃってるんだよな
特にダ板で糖質は害と糖質制限自慢してる連中には目を醒ませと言いたい
金儲け話と同じ、人のマネしただけで上手くいくダイエット法なんて実際ないから
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 17:14:11.55 7MyA5af/.net
>>140
2011年厚労省国民栄養調査
平成23年人口実態調査
20歳以上人口1億360万人に対して
糖尿病・糖尿病を強く疑われる人：10.9％
糖尿病の可能性と否定できない人(糖尿病予備軍)：16.2％
併せて27.1％、人数にして推計2810万人。
適当にググれば出てくるだろ
URLﾘﾝｸ(www.tanita.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp)
集計方法で多少の前後はあるだろうけどな～。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 17:42:17.29 7MyA5af/.net
>>143
デメリットって言ってごらん。
その手の話はネット上色々あるけど殆どが勘違い＆やったことない人の思い込みなんだよね。
後糖質制限はダイエット法じゃなく健康法だよ。
疑似科学ではなくきちんと科学的な裏付けがある。
肥満が万病のもとだから肥満の人が痩せるのも事実だけどね～。
このスレの人は覚えておくといいけど利害関係から糖質制限なりMECなりケトジェニックなりを否定する業界関係者が少なくとも２つある。
一つは農協関連、もう一つは製薬会社およびそれに繋がった医者。
旧来の糖尿病治療ってホント打ち出の小槌だからな。
栄養指導で血糖値が上がる食事を強制して、血糖値を下げる薬を処方する。
しかもこの方法で薬なしで生活できるようになる可能性は限りなくゼロだ。
ところが糖質制限すると薬なしでも生活できるようになっちゃうんだよね～。
農協関連は言うに及ばず米関連が売れなくなるのは困ると言うこと。
まあとは言え最終的な選択は本人の自由だよ。
糖尿病リスクを抱えてでも米食いたいと言うなら好きにすればいいと思う。
科学的に糖質過剰の害やグルテン過敏症が明らかになっていくのは止まらんと思うがな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:21:41.90 ANgTjRkz.net
>>144
二次ソースじゃなくて一次ソースを出せよ、アホか？
それにお前が出してるタニタのサイト、「成人全体の」約3割、成人の4人に1人って書いてあるんであって、「日本人の」4人に1人とは書いてないじゃねーか
20歳未満は日本人じゃないんか？
その点で協会けん�
151:ﾛの書いてあることも矛盾している 二次ソースだとこういうことが起こるので、何かを調べる時には必ず一次ソースに当たらなければならない 厚生労働省 平成24年 国民健康・栄養調査結果の概要 http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/0000032813.pdf “「糖尿病が強く疑われる者」は約950万人、「糖尿病の可能性を否定できない者」は約1,100 万人と推計された。” “「糖尿病が強く疑われる者」と「糖尿病の可能性を否定できない者」を合わせると約2,050万人であり、平成9年以降、初めて減少に転じた。” 総務局 人口推計 平成24年8月報 http://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201208.pdf 総人口 1億2757万人 日本人の人口 1億2605万7千人 ↓ これらの数字から見ると、日本人全体の約16% (約6人に1人) が「糖尿病が強く疑われる者」「糖尿病の可能性を否定できない者」の合計って計算結果になるぞ？ タニタのサイトの数値(約2,810万人)は平成24年度調査で厚生労働省の出してる数値(約2,050万人)とも食い違ってる 明らかにおかしいだろｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:29:43.22 ANgTjRkz.net
>>142
＞「日本人の1/4位は糖尿病及びその予備軍」のソース位自分で調べろや恥ずかしい
お前も『糖質制限に興味あって尚かつ自分のダイエット法に取り入れてるなら』>>146で指摘した数値の食い違いについてID:7MyA5af/と一緒に必ず答えろよ？
それから俺は糖質制限なんてしたことない
厚生労働省のPFCバランスに沿ったバランス栄養食で15kg痩せて、それをリバウンドすることなく10年維持してる
もう一度聞く
「日本人の1/4位は糖尿病及びその予備軍」の一次ソースはどこにある？
数字や計算結果を盛ったヤツじゃダメだぞ
一次ソースで示せ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:40:51.95 1xKYzgEH.net
調査は、2010年国勢調査の調査区から、無作為抽出した全国の475地区内の2万4,555世帯を対象として実施し、有効回答が得られた1万2,750世帯について集計した。HbA1cの測定値が得られた8,337人を対象に解析し、全国民の健康を推計した。
総務省の「人口推計」の全国人口を乗じて推計値を算出したところ、糖尿病が強く疑われる人は、前回調査より60万人多い950万人で過去最多になった。一方、病気の可能性を否定できない「糖尿病予備群」は220万人減の1,100万人で、はじめての減少となった。
これ信憑性どうなん?
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:45:58.65 ANgTjRkz.net
>>148
一次ソースの信憑性を疑うなら二次ソース以降の信憑性はゼロになります
日本人の4人に1人っていうのも当然信憑性はないことになりますが、そこらへん理解なさってますか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:47:53.83 1xKYzgEH.net
>>149
理解してますよ。
もともとこういった調査は正しい情報とは言えません。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:51:58.68 1xKYzgEH.net
糖尿病の調査は５年ごとに実施。血液検査した成人男女約１万４千人の数値を解析して推計した。減少は、予備軍が減ったことが理由で、厚労省は「生活習慣病対策として08年度から始めた特定健診・特定保健指導の効果が出ているのではないか」とみている。
なわけない。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:54:00.28 ANgTjRkz.net
>>150
あなたが何を持って「正しい」としているのかは分かりませんが、完璧に1桁も間違っていない統計調査は存在しないでしょうね
現在このスレで話されている「糖尿病が強く疑われる者」及び「糖尿病の可能性を否定できない者」の合計値について、厚生労働省より信憑性の高いものがあるのなら是非出してください
もし「無い」と言うのなら、そもそも統計に基づいた話は少なくともあなたとはできない、ということになります
なぜならあなたが「統計調査自体が信頼できない」と、話を根本からひっくり返そうとしているのですからｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:58:45.83 1xKYzgEH.net
>>152
正しい情報なんて興味ないですよ。
信憑性の話をしただけですから。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:01:18.46 ANgTjRkz.net
>>153
で？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:03:15.27 1xKYzgEH.net
>>154
私はなにもしてませんよ？
噛みついてきたのはそっちじゃ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:05:44.06 ANgTjRkz.net
>>155
そちらのほうだと認識しておりますが
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:07:51.88 /R+fHwER.net
陰謀論がでたらお仕舞い。糖質制限医療推進協会のHPで協賛企業みたらわかるやろw
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:08:18.91 1xKYzgEH.net
>>156
なら、あなたがこの調査が正しいと思っていたと言うことで私に反感を抱いて噛みついてきたというこtでいいですね。
私の方はこのやり方ではわからないなぁと思っただけなのですが。
それだけのことです。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:09:30.99 ANgTjRkz.net
>>158
＞噛みついてきたというこtでいいですね。
落ち着いてくださいｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:11:13.33 1xKYzgEH.net
>>159
おかしな反論できましたね。
論点が違いますけど?
どうでもいいですけどね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:15:55.18 ANgTjRkz.net
ID:1xKYzgEHはちょっと興奮状態だね
頭に血が上ってヒステリックになっちゃってる感じ
糖質不足でイライラしてるのかも
甘いものでも食べて落ち着いたらどうだろうｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:34:26.29 7MyA5af/.net
>>146
成人病調査の母数に幼児を入れる方がよっぽど実態に即してねーよ。
大体日本の総人口なんて俺がいつ言った？ｗ
勝手に勘違いしたのはそっちだろ。
それに集計方法により誤差はあると言ったはずだ。
んで俺が言いたいのは糖尿病と言うのは極一部の人のケースではなく一般的にありふれているということなんだが1/4だろうが1/6だろうが変わらんよ。
>それから俺は糖質制限なんてしたことない
だろうな、発言内容で丸わかりだよ。
ならデメリット云々とか体験もせずに言うなよ？ｗ
>厚生労働省のPFCバランスに沿ったバランス栄養食で15kg痩せて、それをリバウンドすることなく10年維持してる
おめでとう、よかったね。うんそれで？
俺が一言でも厚労省推奨のPFCバランスではダイエットできないとかリバウンドするとか言ったか？
それとリスクってのはあくまでリスクであって絶対になるではないんだよ。
だから君が現在健康であっても炭水化物55～60％のPFCバランスだと糖尿病のリスクが上昇しない証明にはなっていない。
で、幸運にもダイエットに成功した君が必死こいて糖質制限を否定する理由は何よ？ｗ
別のやり方で成功している人を否定する理由にはなるまい？
君は君のやり方で減量に成功し、健康的であると言うならそれでいいじゃないか。
それで困ってないならだれも糖質制限をお前にやれとはいわねーわｗ
お前が農業系or医療系の利害関係者じゃなけりゃなｗ
ってことで必死こいて否定したい利害関係者じゃなけりゃやってもいないことを否定するなよ～。
最低でも自分でやってから言えよ。
以上だ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 21:53:31.78 ANgTjRkz.net
>>162
んんん？？
流れをおさらいしましょうか
>>139の
＞日本人の1/4ぐらいは糖尿病およびその予備軍
というレスに対して
>>140で「ソースは？」と聞きました
そこへあなたが>>144でタニタと協会けんぽの2つの二次ソースを持ってきました
だけど>>146で指摘した通り、その二次ソースは
『日本人の1/4ぐらいは糖尿病およびその予備軍』の根拠となるソースではなく、あくまで成人におけるデータでした
しかも「糖尿病が強く疑われる者」と「糖尿病の可能性を否定できない者」の合計数にも厚生労働省の出している数値との食い違いがあり、
「成人の1/4に1人」というデータそのものにも信憑性に疑いが出てきた、という流れなわけですよ
＞それに集計方法により誤差はあると言ったはずだ。
+760万人って誤差ってレベル超えてますよね？
＞糖質制限を否定する理由
短期間実施するぶんには勝手にしたらと思うが、長期的に実施した場合に有意に死亡リスクが上昇することを示唆するメタアナリシスが出ているから
Noto H, Goto A, Tsujimoto T, Noda M:
Low-Carbohydrate Diets and All-Cause Mortality:
A Systematic Review and Meta-Analysis of Observational Studies
PLoS ONE 8(1): e55030, 2013
糖質制限とカロリー制限との減量効果は対して違わない
それなのに死亡リスクが上昇する方法をあえて選ぶことはあるまい
それに糖尿病に関しては、目先の血糖値を下げることに目がいくあまり、長期的な死亡リスク上昇に目がいかなくなるのは悪手だと言える
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:04:07.26 pfqq541n.net
能登論文は吉牛とマックの戦い的な糖質量比較だと何度言ったら
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:11:17.75 IqOfgPhS.net
ローカーボ協会は長期リスクを考えた上でゆるいながらも糖質制限を推奨してるぞ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:22:15.60 KzXTDe2I.net
江部教祖って65歳の割に老けてるね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 00:30:04.63 kuf9Yuwd.net
「糖質制限とカロリー制限との減量効果は対して違わない」とかいっても
人それぞれ。既に試して違う結果が出た人に、違わないかといっても空論。
国がメタボなんやら言って腹囲だのHDLだの数字で締めるんやから、個人個人
でベストの数字が出る方法を取るしかないやろ。
糖質制限で多くなりがちな、揚げ物、ステーキ、加工肉、サラダオイルからのAGEsの
摂取あたりは私も要注意だとは思う。～の割りにふけてる、が仮に事実だとすると
理由としては その辺を疑ってるんだけどどうだろ？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:22:06.43 fY6NItNj.net
脱落率を考慮しても糖質制限は万人に合った方法とは言えないんだよな～。
普通の食事から乖離していればしているほど、それをやめたときのリバウンドリスクも高くなるし。
糖質制限やめた途端にリバウンドってのも悲しいよね。
その人本来のライフスタイルで糖質制限食が一生無理なく続けられるんだとしたら「長期的に行った場合の死亡リスク上昇」も理解した上で続けたらいいんじゃないかな～。
特殊な食事方法であればあるほど人付き合いとか食事のときとかにも困りそうだけどね～。
しかし糖質制限してる人は上司などから蕎麦やうどんに誘われたりするたびにストレス溜めてるのかな？
何でも食べられるバランス型カロリー制限食事法のほうが一生無理なく続けられそうだけどな～。
まあ人それぞれですわな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:23:28.54 oEk9Gy6/.net
>>163
能登論文持ち出して信憑性云々言ってる時点でバカ丸出しなんですけどｗ
いや煽ってないよ？
でも笑われるほどのレベルのものだと理解した方が良いよ。
>>164が言っている通りあれは糖質制限になってませんし、引用している論文もいい加減なものばかりです。
最早あなたとは議論する気も起きません。
>>167
揚げ物？サラダオイル？
糖質制限じゃほぼ使わないよ。
揚げ物は衣が糖質だし、糖質制限の推奨オイルはココナッツオイル・エゴマ油・オリーブオイル辺り。
加工肉も結構糖質多いものが多いから積極的に使うものじゃない。
全く食べないとまでは言わないけど、糖質制限だから加工肉が多くなるとかは明らかに間違い。
結局やっても居ない人は思い込みで批判してんだよね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:24:35.83 O1fxkAbV.net
>>167
動物性高タンパク質の過剰摂取はIGF-1(インスリン様成長因子)のレベルを上げる。
バターやチーズもIGF-1のレベルを上げる。
成長期や若い頃は良いけど、中年は老化を加速させるんだって。
ついでに、正常な細胞を活性化させるだけでなく、
癌細胞も同じ様に活性化させる。
南カリフォルニア大の研究結果を、MEC信者は読んだ方が良い。
少なくとも10年以上、データを取っているんだから。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:27:23.57 oEk9Gy6/.net
>>168
糖質制限をすると長期的リスクが上昇するってのを確定事項の様に言ってるけど、何一つ科学的エビデンスないからね？ｗ
あとよくある勘違いなんだけど糖質制限やってる人が『我慢している』と思ってるならそれ自体が間違いですからｗ
だから言ってるだろ、やってもない奴があーだこーだいうなと。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:29:49.04 fY6NItNj.net
>>171
糖質制限食を続けても健康に害はないっていう科学的エビデンスってあったっけ
あるなら出して～。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:34:12.12 KEfud6+w.net
>>169
煽るだけで具体的な中身がないバカ発見
まともに反論はできないが何か言い返したいという、感情の抑制が効かない脳味噌すっからかん具合は見ていて痛々しい
まともな反証ができないのは糖質制限していて脳がまともに動いてないからでは？
煽るだけでなくまともな反論してみせろや、ああん？ｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 03:46:23.59 gdheWR2b.net
>>172
今の糖質中心食にそのエビデンスはあるんですか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 04:46:31.17 xpNfs+8p.net
で、出～～～ｗｗｗｗｗ
質問に質問で返奴～～～～～～ｗｗｗｗｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 05:12:31.85 fY6NItNj.net
エビデンスも何も、日本は世界有数の長�
182:曹ｾって事実を忘れてないかい？ 女性は3年連続して平均寿命が世界一。 男性は2014年度で世界三位。 今の高齢者の児童思春期～青年期なんて、今よりはるかに食事に占める糖質の割合が多くたんぱく質の割合が少なかった。 ※だからといって厚労省が現在推奨しているPFCバランスよりもC(炭水化物)が多ければ多いほど良いと言いたいわけではない。 糖質制限食してる人は「糖質は身体に良くない」っていう糖質制限推進派の“恐怖を煽るような”理論のせいで現実が見えなくなってるんだろうけど、身体に良くなかったら日本がこんな長寿国なわけないでしょｗ 肝心の日本人の4人に1人が糖尿病かその予備軍っていう主張もデタラメだったしｗ はやく恐怖を煽るような糖質制限推進派による「糖質は毒」理論から抜け出して、現実が見れるようになるといいね。 あと>>110みたいに ＞糖は摂取量が多くなるごとにリスクが増していきます。 とかいうアホもいるけど、何でも食べ過ぎたらリスクが増していくのは当たり前の話なわけで。 お前はアボカド、バナナと。 そんなわけで早いところ目を覚ましてください。 田舎のご両親が泣いてますよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 05:50:29.50 oEk9Gy6/.net
>>176
そういうのを科学的根拠がないって言う。
寿命が長いのは医療技術や経済的豊さによるところが大きくPFCバランスが影響している根拠がない。
長く生きれば良いと言う話では無く、糖尿病・心臓血管系疾患・認知症・アルツハイマーなどの発生原因を一つ一つ検証してね。
上げた四つは糖質またはグルテンが原因の一つである事が既に解明されています。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 05:58:06.02 fY6NItNj.net
>>177
はいはい、まず>>172の質問に答えてからほざこうね～。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 06:19:54.64 oEk9Gy6/.net
>>176
何を言い出すかと思えばお前それ３０年前の日本糖尿病学会が犯した過ちと同じじゃねーか。
日本人が健康的だという推論で１９７０年代の日本人の食事統計から平均的ＰＦＣバランスを導き出したのが５５：２５：２０だ。
久山町もそうだしアメリカでもそれを取り入れてＰやＦを下げてみたら、逆に糖尿病患者が激増したというｗｗ
で、よくよく血糖値・インスリン・肥満によるインスリン抵抗性を調べてみたら肥満の原因は脂質ではなく糖質だったのが科学的に解明された。
未だに糖尿病学会で製薬会社とつるんでいるアホな医者は脂質で血糖値が上がるとか言ってるけどなｗｗ
これでお前が製薬会社の回しもんである可能性が濃厚になったな。
>>178
何別人を勘違いしてレスしてんの？ｗ
>>174>>177が言うように糖質中心食が長期的に安全という科学的根拠はないよ？ｗ
糖質制限の長期的安全性のエビデンスを出せ？ → イヌイットやエスキモーの食生活でも調べたら？
大体いちゃもんつけてるのはそっちなんだから逆だろｗｗ
糖質制限が長期的に危険だと言う科学的根拠を示せｗ
例えば癌、２０年前ぐらいだったか、肉食中心(食物繊維少)だと大腸がんの発生リスクが高まるのでは？という推論が発表されたことがあったけど、これ今じゃ相関性がないことが証明されている。
癌細胞ってのはミトコンドリアの機能不全が起きていてブドウ糖しかエネルギーに出来ないことが分かってきている。
つまり糖質中心食は全くの逆効果である可能性が高い。
こういうのが科学的根拠になってくんだよ。
お前が言ってるのは統計からの推論にしかすぎない。
まあ科学的根拠を解明するのに統計学やそこからの推論を手掛かりとしていくんだからその手の研究だって無駄ではないけどな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 06:32:55.90 fY6NItNj.net
ご覧の通り、糖質が足りてないとイライラして怒りっぽくなるようですね。
いやー恐ろしいですね～。一般人は普通の食事をして普通の生活を送るほうが精神衛生上にも良さそうです。
おそらく
「糖質制限食を長期間続けても健康に悪影響はない、という科学的エビデンスは存在しない」
という一言を言いたくないがために発狂してしまったんでしょうね。
糖質制限食を続けた人間の成れの果てとして反面教師にしたいところでございますね、ハイ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 07:41:34.36 zRY5VAFt.net
糖質制限信者になってる人は、どうにもならないデブだったのを糖質制限で痩せて、周りから褒められたりおだてられたりしてアドレナリン出まくった経験があるんでしょ
糖質制限やめてまたデブったら自我が崩壊しちゃうんだと思う
糖質制限やらなきゃ痩せないほど太れる人達だから、また糖質食べたらリバウンドだろうし
バランスよく食べるとか我慢とかできないんだよね
糖質制限しないで米は少なめに食べて痩せたよ？っていうもキレるw
糖質制限してる自分より痩せたことが許せないやら羨ましいやらなんでそょw
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 07:43:33.63 H4VxULrE.net
>>180
カンボジア人の糖尿病者は日本人同様インスリン分泌が少ないタイプで痩せ型糖尿病が多く、経済発展が入った都市部よりも農村の率が６割と高い。
原因が機械で精製しだした米を食べるようになってからだとの見解。
学会では白米の摂取量が増えるとリスクが増えると発表されてる。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 07:57:50.26 M12SGcab.net
そもそも1日に糖質250～300g摂取するような食事はバランス食とは呼ばない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 07:58:38.18 zRY5VAFt.net
なんで白米を多く食べるか全く食べないかしか選択肢ないのよ
白米を少なめにしてビタミンミネラルの多い芋類や根菜、果物も食べる
白米に雑穀混ぜる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:04:12.38 H4VxULrE.net
>>184
糖質の話だからに決まってる。
糖は摂取量が多くなるごとにリスクが増していきます。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:13:03.65 zRY5VAFt.net
糖尿リスクばかり考えて禿げたり骨粗しょう症になったり血液ドロドロになったりのリスクは考えないんだw
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:16:26.81 H4VxULrE.net
>>186
話は順序を守りましょう。
今はその話をしておりませんし。
バカな自己流でやってる以外はそんなリスクは考えなくていいです。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:22:22.99 lzPvc+ly.net
白痴は白痴であることそのものが最大のリスクだから防ぎようがない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:28:48.46 huToeLny.net
米ばかりを悪者にしたがるのはパン屋の陰謀なのか
精製加工品業界の嫌がらせなのか
パンや麺類は精製物だからな
精製加工品が味覚異常になって炭水化物の過剰摂取を誘発していることにいい加減気づこうぜ
話の順序も何もないよ
何故炭水化物を過剰摂取してしまうのかから考えないと
それについて論ずるやつは殆どいないのが痛い
それとも健康の為に摂っているトクホやらサプリを否定されたくないのかｗ
サプリの成分の大半は中国人の人毛、砂糖、小麦粉、さらにモンサント社の特注品
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:34:11.91 H4VxULrE.net
>>189
白米も精製だといってますが？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 09:06:01.27 eyg32LBH.net
>>190
糖質制限に於いてはGI値あんまり関係ないし玄米もアウトやろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 09:07:26.16 zRY5VAFt.net
ドクター江部も軽いダイエットや体重維持にはプチ糖質制限かスタンダード制限で良いと言ってるのに
ダ板の信者達はメタボや糖尿病の人向けのスーパー糖質制限ばかり主張するよね
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 09:10:06.02 xqww1c9j.net
糖質制限より、チョン制限してくれ
白紙撤回にしてくれ
これがいいじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
モデルが来てもこの程度で、チョン臭い
滝川クリステルバージョン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
阿部寛バージョン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
冨永愛バージョン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本で唯一自然に着こなせるドラえもんバージョン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
【東京五輪】「ダサい」「気持ち悪い」 ボランティアのユニフォームについても不満の声が続々★３(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:03:03.34 bvRGK0r+.net
肥満対策の脂質制限は失敗した
今や糖質制限も失敗だと言う
残るはタンパク制限だな
タンパク制限も問題がありそうだ
最早安全な肥満対策は無くなり人は太り続けるしかないのだろう
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:18:59.15 druAPCoo.net
ある特定の食品を毒物扱いして偏食させて栄養偏らせればサプリメントが売れるし
“毒物”の代わりにこれ食えと言って代替品を販売すれば教祖様大儲けｗ
うまい商売だな～ｗｗ
ダイエットなんて本当は金の掛からないもんなのによ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:20:52.23 M12SGcab.net
肥満が増えたから寿命が延びたんじゃね説
健康寿命はさておき。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:31:40.05 M12SGcab.net
>>189
パンは脂質プラス糖質だからさらにアウト
菓子パンはトランス脂肪酸プラス糖質だからもちろんアウト
白米はビタミンミネラルが削られているのでアウト。
玄米は無農薬栽培必須、発芽毒に気を付けないといけないのでコスト面でアウト。
芋食が一番健康的な炭水化物なんじゃないかな？
まあ日本人なら現実的な選択は雑穀米か。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:45:42.93 EoVvCDVc.net
>>195
ほんこれ
>>169
栄養状態が良くなったことは基本いいことですよ
カロリー過多と肥満が問題になったのは戦後のハナシじゃないですかね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:56:34.87 7Ch5hU6i.net
糖質は毒だとして、一切を排除したい人と、
糖質は取りすぎが毒なのであって、全否定はしてない人の争い。
ただ、両方共が糖質制限を推奨している。
私も糖質制限推奨派だが、糖質全否定している人のレスを見ている内に、
逆に糖質制限は悪なんじゃ無いかと思えてきた。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 11:03:04.66 xkzJQvv7.net
それな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 11:31:22.22 QchOYLEV.net
>>199
似たような考えかも。
減量には有効だし血糖値の上がり過ぎも良くないと思ってる。
だけど「糖質は毒だ」と言う奴らは気持ち悪い。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 12:19:42.13 JmWF+Tyy.net
URLﾘﾝｸ(shunnowadai.com)
↑こういう思い出を全否定された気分
運動会で何食べるんだよ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 12:39:07.08 M12SGcab.net
>>202
子供はカーボチャージする必要があるのでおにぎりオーケー
親はおにぎり食うな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 12:55:40.07 pkUL/tfn.net
>>201
もともと糖尿の食餌療法なんだから糖質は毒と言う概念は糖尿病患者にとっては正しい。
健常者が真似して言ってるだけだろ。
特にメンヘラのガリプヨとかの基地害だろ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 13:19:57.56 QchOYLEV.net
>糖質は毒と言う概念は糖尿病患者にとっては正しい。
糖尿病患者に限定してる奴は少ないだろ?
人類史がどうのうこうの熱弁してる奴はいるけどｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 13:31:09.95 61ZEM8KZ.net
運動会に両親見に来たことはないなあ・・・
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 13:33:07.45 bvRGK0r+.net
>>202
運動会はこれでしょ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 13:46:50.11 IAogDMsF.net
自分の子供をわざわざ糖尿病にしたがる理由が分からん
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 13:58:45.87 EoVvCDVc.net
>>208
糖質制限にかぎらず親の勝手な思い込みからくるフードファディズムで
食材の選択が限定される子供はとても気の毒だと思うんですけど(´・ω・｀)
新興宗教信者に連れ回される状況と重なる
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 14:04:55.88 H4VxULrE.net
>>209
勝手な思い込みというのは少々無知が過ぎますが、
糖質の少ないものでも美味しく料理は作れますし。
今ある炭水化物過多の世の中に順応することが唯一の幸せ
ではないですね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 14:25:39.84 EoVvCDVc.net
マクロビやら菜食主義やらに、はまった母親じゃなくて
良かったとは思うよ
なんでも好き嫌いなく食べて楽しめるからなあ
もっとも七、八年前食い過ぎてメタボってから総カロリーコントロール
と運動は続けてるけどな
繰り返しになるが、オレが批判してるのは極端な糖質制限を
子どもやダイエットが必要ない人にまで押し付けることですから
誤解のなきよう
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 14:35:05.07 H4VxULrE.net
必要ない人
以前から思いますが、どうもこの価値観に隔たりがありますね。
どの程度なら安全なのかなんてわかるはずもないですから。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 14:48:57.33 EoVvCDVc.net
何を言ってるんだ？
食い過ぎなきゃなんの問題もないYO
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 17:57:39.23 xkzJQvv7.net
子どもが食いたいものを食わしてやれ！
愛が本物ならな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 19:41:49.01 qfFqQsMJ.net
糖質制限は過去に3ヶ月実施済みで8kgスルッと痩せて、肯定派だが、
長期の全般的な安全性検証と、
尿酸値上昇、大腸癌リスク上昇の可能性、
血管のコレステロール沈着リスクは無いのか？
は検討していく必要があると思う。
骨粗鬆症はなんでそんなこと言い出すか知らんが、米じゃぁ骨は丈夫にならんでしょ。だから見当違いなリスク指摘だと思う。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 20:02:27.79 0K1IcBv+.net
長期リスクの有無なんて普通食でもわからん
検査結果を常にチェックしながらやるしかない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 21:22:44.46 oEk9Gy6/.net
>>215
少なくとも大腸がんリスクと血中コレステロールの件は既に科学的に否定されてるよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 21:57:46.99 F+zbhbhK.net
血中コレステロールは過剰な飽和脂肪酸がリスクを上げる可能性あり
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 23:57:13.77 n/6KgnbG.net
糖質制限中に食べていい糖質として挙げられているエリスリトールだけど
最近食いまくってる。
これで作ったアイスクリームむっちゃ甘くて（砂糖より甘い）おいしいんだけど
これいくら食っても本当に大丈夫なの？
甘さ半端ないから心配になってきた
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 00:03:24.31 ARTUE2B8.net
>>219
腹が緩くなったりするから
少なくとも腸内環境には良いとは言えないじゃないかな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 08:06:22.78 6Uoe1TlG.net
>>219
腸に良いと言われるオリゴ糖でも甘さは殆どない
(タマネギやキャベツの熱を通すと甘味を感じるようになるアレで、砂糖の甘さとは違う)
人工的に砂糖みたいに甘くしているものはブドウ糖よりタチ悪いのだが
糖質制限を始めると殆どの人がそのことに盲目になってしまう
逆に腸内環境を悪くしているので痩せにくくなるよ
人工の甘さはブドウ糖やデンプンより確実に毒
まず、甘さを欲している事から脱却するべき
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 08:21:43.74 DHD6iOOe.net
腸内細菌の影響なんかそれほどでかくない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 08:50:08.06 531+F56h.net
人工甘味料もブドウ糖もデンプンも毒ではない
取り過ぎは体に悪いってだけ
どうしてこう量的思考ができない人多いのかねえ
ちなみに腸内環境は重要だと思うよ(´・ω・｀)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 08:52:25.13 MZIIIbNd.net
>>221
エリスリトールは天然由来ですよ。。。人工甘味料じゃないです。
糖アルコールの一種です。
知りもしない物を批判するのはいかがなもんですかね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 09:30:44.28 fmGv5pA2.net
>>221
初心者がよく調べもしないで余計な事言わない方がいい。恥かくだけだぞ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 14:44:40.06 P5x59BG/.net
>>221
・タチが悪い
・腸内環境を悪くする
具体的にどういう事だ？
情報が無さすぎて何言ってるのか理解不能。
過剰なブドウ糖が最悪に決まってる。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 19:51:12.10 NfDLxESe.net
別に気にせずにシュガーカットゼロ使ってるけと脳の報酬系がどうのって
ごたく並べてる輩って何考えてるんだろうな？素人丸出しではずかしいわ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 11:53:22.29 gML1wSsu.net
天然だろうが人工だろうが甘い物を控えればいいだけの話だろ
わざわざ甘味料使ってまで甘い物がほしいってアホか
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:11:52.13 oqiA9yYj.net
別にアホではないだろ。それに甘いのってご飯や麺に比べたら意外と糖質少なかったりするしな。それでダイエットのストレスが多少でも解消するならたまにはありでしょ。
てかストレスフリーじゃなきゃ糖質制限やってる意味ないもんね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:18:11.69 oqiA9yYj.net
>>227
お勧めはエリスリトールとステビア。
エリスリトールは味が薄いけど白砂糖よりも自然な甘みで健康食。
ステビアは濃い甘みが欲しい時に最適。小さくて持ち運びやすいよ。炭酸水買って5滴くらいたらしたらサイダーになる。ステビアも抗酸化作用があったりする健康食。
まあアスパムテールやスクラロースもわるくないんだろうが＋αがあるから使ってる。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:22:16.50 gML1wSsu.net
ストレスがあったらダメとか、デブは迷惑なやつらだのぉｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:29:33.50 qLiJbP09.net
いや、他のダイエットに比べストレスが少ないのが糖質制限のメリットでしょ？
と言いたいだけと思われ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:33:19.53 oqiA9yYj.net
ストイックに徹する事ができるならカロリー制限のが向いてるんじゃないか？その方が早く痩せれるだろ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:59:17.29 NAmppL8J.net
ID:gML1wSsu(2) さん
血糖値とインスリンの働きについて調べる事をお勧めします。
そこの知識が無いといつまで経ってもあなたが理解出来る事は無いでしょう。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 15:44:10.91 7bg5t4/P.net
代替甘味料使うなど具の骨頂、素直に砂糖使えば良いじゃないか
摂取カロリー2000kcalの60%が炭水化物としたら1200kcal、300g
これを半分にしても150g、角砂糖30個分、半分を紅茶に3個づつ入れても5杯分
尚75g、150kcal分の炭水化物が摂れるろって
何が悲しくて代替甘味料を使ってまで、炭水化物摂取量の嵩を増やそうとするのだ
虎屋の太棹羊羹をいっぺんに一本丸々食うなんてことやってる奴は我慢できなかろうが
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 16:12:05.09 NAmppL8J.net
>>235
糖質制限なら緩くて糖質120g/日です。
スーパー糖質制限なら2000kcalの人で12%=60g以下。
厳しくやっている人は10g以下です。
何故砂糖じゃないか？
人工甘味料やエリスリトール(ラカント)は血糖値を上げないから。
血糖値が上がらなければ血糖を脂肪に変換するインスリンの追加分泌も起きないし、ブドウ糖ミニスパイクで血管を傷付ける事もなければ、機能性低血糖症になる事もないから。
人工甘味料は別の害が指摘されているから、天然由来の糖アルコールで唯一血糖値を上げないエリスリトール(ラカント)を好む訳。
多量に使った時に下痢になるかどうかは体質次第だから普通の人はならない。
合わない人は別の手段を考えればいい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 16:14:36.41 tNMyKQqt.net
代替甘味料つかっても血糖値あがる場合もあるからねえ。
砂糖だけ悪者にして、もっと悪い奴連れて来たという解釈なんだけど。
そんで後になってFDAに言われて「アイツも悪い奴だったんだってさ」ってことになって
新しい得体の知れない奴連れて来る、というイタチごっこ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 18:13:41.09 7bg5t4/P.net
>>236
糖尿病乃至その予備群なら血糖値上昇は問題だ
健常人が血糖値の異常上昇を心配する必要はない
健常人が病人の症状を気にしても意味がない
珈琲・紅茶紅茶に角砂糖４個放り込んでだところで２０g、８０kcal
節食で1000kcalに絞っていてもタッタの８%どうとでも管理できる範囲内
オドオドと細ヶェことに気ィ使う方が体に悪いゼ
245:
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 18:30:23.01 R4R7sZbj.net
こういう時に「天然由来」って言葉を使ってるやつってよくいるよな
業者にだまされてることに気づかない馬鹿
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 18:37:35.85 IOOpE6E7.net
人工甘味料みたいな危険性に関する論文がないからな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 18:41:53.10 EMLD/2Ts.net
現在日本で使われている人工甘味料は、通常の量を摂取する限り
危険はありませんが？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 18:43:11.33 mNcsrYAk.net
砂糖も天然由来だから安全だゾ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 18:44:45.54 EMLD/2Ts.net
>>242
当然摂り過ぎなければ問題無いですね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 19:29:28.72 9hxZ4Mem.net
サッカリンは発がん性があるかと思いきや、かえってがん細胞の増殖を抑えたという。
人工甘味料の噂なんてそんなもんだ。
アスパルテームは脳に悪いと聞いてるがね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 22:36:32.04 U5sG1HjO.net
>>238
まぁ君の言うことも尤もではあるんだ。
確かに糖質は過剰にならなければそこまでの害はない。
※グルテンとかだとまた別の側面が出てくるけど
だがそれはただ単に栄養面の話であって、実践面でどうか？ってのはまた別のお話。
まず糖質ってのは中毒性があり、糖質摂取が更なる糖質欲求を呼ぶ。
だから意志が強く『適量』でコントロール出来て食後血糖値がせいぜい１３０ぐらいに収まって、かつ肥満にならん量or運動量でキープ出来る人は良い。
人によって多少の差異はあるけど、糖質1日１２０ｇの生活より、糖質1日２０ｇの生活の方が楽なんだよ。
ここで言う糖質は甘い物ではなく、炭水化物・でんぷん・果糖・ニ糖類・単糖類など全てを含んだ意味な。
むしろ甘いと感じる食材ならそれと分かるからまだ良い。
しかし現代社会では甘いと感じない糖質が蔓延しているから殆どの人が糖質過剰になっている。
そして怖いのは中毒性と同時に肥満が始まれば始まるほどインスリン抵抗性が高まり加速度的に健康状態が悪化すること。
だから『わざわざ強靭な意志を必要とする適量コントロール』よりも、いっそほぼ断糖してしまった方が楽なの。
しかし血糖値を上げないラカントを使う分には中毒性に駆られない。
だから味を広範囲で楽しみながら糖質を抜ける、そういうメリットがある。
分かるか？
『わざわざラカントや人工甘味料にする』でもなければ『わざわざ健康的に影響ない範囲を超えて糖質０に近づける』でもなく『わざわざ強靭な意志を必要な手段や量を選ばない』なんだよ。
まあこの感覚は実際やらないと分からん。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 05:13:12.31 Jw4NBrzt.net
糖質に中毒性があるって話が前提だが、じゃあ普通にコントロールしてる人ってなんなの？
特に日本だと肥満はむしろ少数派なんだが。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 05:16:28.73 HirS4GQp.net
糖質コントロールより断糖の方が強靭な意志が不要？
代替甘味料を使えばって
身の体に悪い麻薬は大麻吸えば楽に断てる？
BMI=30の奴が摂取しているエネルギー量の過剰率は20%位
適正量を1800kcalとすれば飯を茶碗に一杯半程
仕事に没頭していれば、肉体労働者を除き丸一日飯食わなくても痛痒を感じない
寝食を忘れるという言葉があるが、寝は忘れられないくても、食は二三日位忘れても無問題
一杯半の飯が抑えられないなんてのはカウチポテトの暇人位だろ
糖質と言うより脂質の摂り過ぎだろうさ
隠れ糖質より隠れ脂質の方が余程問題だぜ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 05:18:47.20 ElynrZPR.net
>>246
アルコールも中毒性だが普通に適量守って寿命全うする人もいるだろ。
人それぞれ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 08:17:22.94 hWe3fd9J.net
国語の勉強し直せよ、特に糖質を害とか言っている連中
単に「毒」と言う日本語自体がろくに勉強もしないダイエッターの間で曖昧になっているのであって、
普段口にしないから本当の毒と言うものを知らない
食べて単に太るだけのものは法律上毒とは言わないから
自己都合解釈で「太る食べもの＝猛毒」って糖質を毒とこじつけてるだけじゃんｗ
糖質含めて１日３食で太らない長寿を妬んでるだけだろ
痩せたきゃ長寿の食事に習え、は常識だぜ
俺も１日３食で太らない身体を手に入れたわ
糖質制限を否定するつもりはないけど、そんなモノしなければならないなんて可哀想ｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 08:24:58.40 U8CtezRn.net
耐糖能は耐毒能と考えてもいい。
糖質の摂取しすぎは耐糖能を悪化させるが、
インスリンが少ない日本人は、食べすぎでなくても
耐糖能が悪化する抵抗性がない２型糖尿病が多い。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 08:37:37.44 +tOUqUXb.net
>>248
まあ水中毒すらあるくらいだし、塩も摂りすぎりゃ毒だからな
ムスリムにとっては豚の肉は毒だし、極端なベジタリアンには
肉食が毒。
まったく人によるってか食事のタブーは文化的要因が大きいな
もっともムスリムのパンフだと豚肉の禁忌は科学的なんだそうだが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 08:47:20.14 bsb1/Fgo.net
糖質が害な状態なんだからその人にとっては毒で良いんじゃないの？
血管にダメージを与える
がん細胞の餌になる
歯垢プラークの餌になる
眠気倦怠感
糖質を摂るにはグリコーゲンプールをデカくして筋肉を使う習慣を作らないと無理だわ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 09:06:48.45 HirS4GQp.net
日本人の体は高効率にできている
にも拘らず使いもしないエネルギーを暇に任せて
際限もなく取り込むから身体を壊す
過剰な取り込みを止めるだけで良いのに
余計なもを更に取り込んで過剰な取り込みを止めようとしない
何処かで頭のネジを飛ばしてしまったのだろうな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 12:15:31.49 U8CtezRn.net
人間は大なり小なり欲で生きています。
暇があると欲が出ます。
食欲もその１つです。
どこを見ても食べ物ばかりの社会にいながら
誰しもに食欲を抑えろというのは無理な話ですよね。
炭水化物中毒なら尚更。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 12:49:04.56 nmNlXvEo.net
「人、酒を飲む」を超えて、
「酒、酒を飲む」と同じこと
「糖、糖を摂る」という状態の人が多い
そういう人は、糖質の摂取量を少しセーブすると、
糖新生の能力も停止しているので、
低血糖になり、強烈な空腹感・飢餓感に襲われる
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 12:50:47.58 +tOUqUXb.net
だんだん宗教じみてきたなｗ
もっとも炭水化物がタブーになっている例は知らん
ユダヤ教の規定では食べていいのはこういう肉ね
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ne.jp)
【許されているもの】
・反芻し、ひづめが完全に分かれているもの（牛、羊、山羊、鹿、カモシカなど）
・海や川の住民のうち、ヒレ、ウロコのあるもの（魚など）
・鳥類のうち、食べてはならないものを除いたもの（鳩、鴨、鶏など）
・羽のあるもののうち、足の上に跳ね足があって、それで地上を跳ねるもの（イナゴなど）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 12:58:45.99 ZKxQe88
265:W.net
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:09:45.51 +tOUqUXb.net
>>257
ですから高血糖、過剰な糖質摂取が身体に悪いことに異論はないよ
もちろん、お菓子や果糖ブドウ糖飲料の摂り過ぎも良くないですし
だが普通に、ごはんやパンやうどんそば食うのはなんら問題ないでしょう
糖質が毒だと喧伝するのは、ムスリムが豚肉を食べることの害を説くのと
同じに聞こえるという話です
日本人の長寿の原因について論じるほどコホート系の論文読んでませんが
少なくとも炭水化物も含めた栄養環境の良化ってのはあるんじゃないですか
炭水化物は摂り過ぎると糖尿病のリスクを高めるし、また肉や油は
高血圧や大腸がんのリスクを高めるわけでそれぞれ一長一短だと思いますよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:16:47.30 gWQyrtbp.net
C4割くらいが妥当なのかね？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:23:24.68 U8CtezRn.net
炭水化物リスクの下限がいくつなのか知りませんが、
６０%はどう考えても多すぎとしか思えなくなりました。
ちなみに肉のリスクは未確定。脂質に至っては、リスクなしとの報告もでてきてます。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:31:23.83 gWQyrtbp.net
公的にはリスク下限100gくらいになってるな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:56:19.69 +tOUqUXb.net
ある程度年齢行ったら、タンパク質多めにってのは賛成だな
C40らいでもよさげ
ただ脂質摂取のリスクが無いってのも極論な気がする
この手の論文は矛盾するものがいくらでもあるけどさ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:58:29.39 VKwvjBcH.net
>>250
＞糖質の摂取しすぎは耐糖能を悪化させる
「摂取しすぎ」とはPFC比でいうとC%以上のことですか？
＞日本人は、食べすぎでなくても
＞耐糖能が悪化する抵抗性がない２型糖尿病が多い。
抵抗性がない2型糖尿病が多いというソースは？
また「日本人は～多い」というのはどこの国と比較したのですか？そのソースもください。
>>254
＞誰しもに食欲を抑えろというのは無理な話ですよね。
勝手に無理な話にしないでくださいｗ
妄想もほどほどに。
日本人の肥満割合と痩せの割合をご存知ですか？
>>260
＞炭水化物リスクの下限がいくつなのか知りませんが、
知らないのなら発言しないでください。
＞ちなみに肉のリスクは未確定。
＞脂質に至っては、リスクなしとの報告もでてきてます。
メタアナリシス以上のソースを出してください。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 15:04:06.24 gWQyrtbp.net
脂質はオリーブオイルとアルツハイマー防止のココナッツオイルをベースにすればリスクも少ないだろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 15:04:40.58 vwwEZ+TK.net
自己免疫疾患の方かしら
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 15:09:20.06 ibUu3g/U.net
>>258
高血圧はコレステロール悪者だろ？
既に否定されている。
大腸ガン云々は食物繊維と肉食の大腸菌バランスへの影響示唆した30年も前の論文のやつだろうが、もう相関性がない事は証明済。
>>263
糖質の下限は最近アメリカの食事摂取基準でも撤廃されたばかり。
タンパク質の上限は日本でも撤廃されました。
脂質に関しちゃケトン食って知ってっか？
ちっとは自分で調べて下さい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 15:14:30.64 gWQyrtbp.net
糖質の下限が撤廃されたのか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 15:47:08.35 U8CtezRn.net
>>263
ちょっと調べたらでてくると思うのですが。
アジア人は肥満でなくとも2型糖尿病になりやすい 23万人を調査
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
>>260
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 16:01:29.74 +tOUqUXb.net
>>266
高血圧の原因は動脈硬化だが、コレステロール論争についてはこんな評価もある。
単純に”否定された”というのもどうかしらね。
URLﾘﾝｸ(j-clear.jp)
コレステロール論争に対する当機構としての見解
―個々の危険因子や性差を考慮した基準づくりが必要―
J-CLEAR理事長 桑島 巌
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一方「コレステロール値は高めが長生き」と主張するグループの見解は，主に一般住民での
一部の調査結果を根拠にしている。 しかし一般住民の追跡調査では，慢性肝疾患などの消耗性疾患や
虚弱体質といった住民の除外補正が十分行われていないために，
コレステロール値の低い例が死亡するという統計成績になった可能性がある。
したがってその結果から，一概にコレステロール値が高い方が長寿であると結論づけることはきわめて危険である。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 16:09:18.49 VKwvjBcH.net
>>266
上限が撤廃されたのはコレステロールです。
たんぱく質については目標量が「新たに設定」されました。
日本人の食事摂取基準2015の【4-1-1 たんぱく質と発症予防の関連】(P.98)を見ると、
たんぱく質エネルギー比率が20%エネルギーを超えた場合の健康障害として、
・糖尿病リスクの増加
・心血管疾患の増加
・がんの発症率の増加
・骨量の減少
・BMIの増加
などが挙げられています。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
また、日本人の食事摂取基準2015の【2-2 脂質(脂肪エネルギー比率】にある【2-2-3-1 生活習慣病との関連】(p.113)の項目を見ると、
高脂質食/低炭水化物食は穀類に含まれるミネラルが不足し、たんぱく質摂取量が多くなるため、総死亡率、2型糖尿病罹患の増加が懸念される
(Pedersen AN, Kondrup J, Børsheim E. Health effects of protein intake in healthy adults: a systematic literature review. Food Nutr Res 2013;57.)
とあります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 16:16:01.10 VKwvjBcH.net
>>268
「倹約遺伝子」「内臓脂肪」などは書いてあるが「耐糖能」とはどこにも書いてないですね。
「2型糖尿病の発症には遺伝的な要因もからんでいるが、不健康な生活習慣との組合わせが発症の引き金となる」
とあります。
どこにも
＞耐糖能が悪化する抵抗性がない２型糖尿病が多い
などとは書いてありませんが？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 16:19:21.50 +tOUqUXb.net
こんなのがあった(´・ω・｀)
日本人女性の場合、糖質制限食が2型糖尿病リスクを低下させる可能性があるってことか。
ただこれスイーツ好きの女性が糖尿リスク高いって話にならん？
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
糖質制限食と糖尿病リスク：日本初の前向き研究
・5年間で1,191人が新たに2型糖尿病を申告した。
・低炭水化物・高総タンパク質／脂質スコアは、女性において
2型糖尿病リスクの低下と有意に関連していた（傾向のp＜0.001）。
・スコアが最も高い五分位における2型糖尿病の多変量調整オッズ比は、
最も低い五分位と比較して0.63（95％CI：0.46～0.84）であった。
食事での血糖負荷による追加調整で、関連性は減衰した（オッズ比：0.75、95％CI：0.45～1.25）。
・女性では、低炭水化物・高動物性タンパク質／脂質スコアが高いほど、
2型糖尿病リスクは低かった。
一方、低炭水化物・高植物性タンパク質／脂質スコアは男女とも関連が認められなかった。