15/07/08 08:10:39.86 xZQki3w1.net
最近糖質制限と関係ないスレで糖質制限の是非を巡って荒れるケースが多いので
始まったら全部ここへ誘導しましょう
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 13:17:45.36 /NDDb9XX.net
お前らに他人のコントロールが出来るのか？
バカも休み休み言えよ
糖質制限して辞めたとたんにドカ食いす自分すら制御できない癖に
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 13:39:46.81 RW14kp65.net
少なくともあっち行けって言えるようにはなるわな
ところで議論は？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 07:44:45.34 VHjpV06V.net
糖質制限食は、寿命が縮むことは確からしい。
糖尿病の人がＨｂａ１ｃを６．０以下に下げ過ぎると寿命が縮むのと同じかも。
何事もほどほどが大切、過ぎたるは何とかの見本だな、
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 13:48:53.42 Gai9wFca.net
「らしい」ということは、どこで聞いてきたんだよ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 16:29:09.63 gvZX43j8.net
他所に勧めたがるのもわからんでもないが
運動系のスレにまできて糖質制限勧めていくバカはどうにかならんのかな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 18:31:40.88 i7DIGaGk.net
半年以上MEC続けた人が
血液検査と尿検査の結果載せてる
尿検査→栄養失調
血液検査→血液ドロドロ、専門病院送り
ツイッターアカウント
DHママ@MEC@dhmama0615
ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:16:03.19 oi7P70YG.net
<
9:a href="../test/read.cgi/shapeup/1436310639/7" target="_blank">>>7 この人は過食嘔吐や鬱がある人だから糖質制限、MECについての参考にはならない。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 09:55:26.42 bcVGSWP7.net
>>４
やり方の問題だろ。必須栄養素が足りなければ糖質制限してようがしてまいが死亡率は上がるし。加工食品、飽和脂肪酸なんかのとりすぎたら危険なものをとりすぎたりしても一緒。
糖質制限だけ注目してるからそういう見解になるが、してないやつの死亡率はどうなんよ？
ちなみに(投薬)によってA1cを下げた場合7.5以下で死亡率が上昇していく。
糖質制限で下げた場合は結果は違うと思う。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 10:21:45.81 UgagvD5J.net
信者の言いわけパターン
「この人は○○だから糖質制限、MECについての参考にはならない。」
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 15:01:18.97 9+5F41Sn.net
信者はいろんなスレを荒らしてるんだな
やっぱり糖質制限すると攻撃的になるってことか
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:20:02.38 V1/8qNk4.net
江部ってただのキモいジジイじゃねーかｗ
うさんくせぇｗｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 23:14:23.45 4vuZBUoh.net
アンチなりすまし乙
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 03:23:06.13 ceotx0Pn.net
デメリットまとめ。いろいろなサイトなどを参考にまとめてみました。
反対意見などや他にもデメリットがあるなどありましたらよろしくお願いします。
また、糖質制限実施者からの体験談も大歓迎です。
・エネルギー不足になる
→ケトン・エネルギーシステムはあくまで補助的なものである。ケトン過剰になると「ケトン血しょう」という病気を引き起こす可能性もある
・脳にエネルギーがいかない
→脳のエネルギー源は糖である。その糖が脳にいきわたらないければ今後いろいろと問題が起こる可能性あり。
・骨粗鬆症の可能性
→タンパク質を過剰に摂取するとそれを除去するために骨のカルシウムが使われるという考えがある。
健康寿命に大きく影響するのでしっかり考えなければならない。
・コレステロール増加
→血液が粘土をあげ心筋梗塞、脳梗塞につながる。糖質制限３年やって脳梗塞で病院送りになった人がいる。
他にも実例多し。酒飲みは特に注意。
・低血糖の憂慮
→低血糖では通常で発生する空腹感や同期がなくなる。いわば体の危険信号を感じなくなってしまう。
運転中に昏睡状態になってしまう可能性もある。
・便秘になりやすい
→炭水化物を適量とらないと便秘になりやすい。医者にいけば炭水化物をゆっくり食べるように指導される。
老廃物を体内に滞留させることは万病の元になる。
・ストレスで神経が休まらない
→糖質は満腹感を与えストレスを無くし、これ以上食べなくていいという信号を送る。
タンパク質にはこれがなくストレスが貯まり、かつナッツなど食べ物を食べ続けることになる。
食べても食べても満腹感がない状態になる。
・筋肉太りの可能性
→筋肉の元のタンパク質を多くとれば筋肉が大きくなりる。
男性はとにかく女性はゴリラのような体型になり困る。
・インスリンの誤作動の可能性
→糖質が減少しインスリンの必要量が減る。それによりインスリンが正常に作用しなくなる可能性がある。
急に炭水化物をとると急に血糖値が上下し眠気が襲ってきたりする。この症状がでたら危険。
・赤血球に正常に働かなくなる可能性
→背血球はエネルギー源をブドウ糖としか利用できない。各細胞に酸素を赤血球の働きに支障がでる可能性がある。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:20:55.64 ceotx0Pn.net
以下糖質制限スレよりデメリット関連の報告をチョイスしました
>糖質制限しだしてからホントに便秘が酷いんだが薬で出すしかないのだろうか
>一週間は余裕で出ない
>便秘薬飲まないと一生出ない気がする
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:23:40.92 ceotx0Pn.net
>Cコントロールかな？低糖質低カロリー製品は難消化性デキストリンなんかを入れてるから、
>でも便秘に利くかどうかは人によるな。 私は難消化性デキストリンとっても便秘は改善されない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:24:27.09 ceotx0Pn.net
>便秘になった…
>あと、記憶力悪くなった。ほんの数秒前のことポッと忘れたりする
>自分には向いてないから黄金に戻ります、皆さんが痩せますよう祈りつつ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:25:52.12 ceotx0Pn.net
>でも確かに極端にやると(特に腸)にダメージあるわ
>私はお腹が爆発しそうなくらい張って苦しくなり
>病院行って診てもらった
>繊維の塊のようなもの(宿便？)がS字結腸あたりに溜まってカチカチになってた
>そのくせコンニャクとかたくさん食べてるからゴロゴロボコボコお腹は動き便だけが腸に留まり固まる
>そして、医者には繊維質を摂らず炭水化物を少量ゆっくりと食べるように言われた
>それから１０日ほどかな、体重は増え気味だけど細いながら毎日お通じはある
>はがゆいなー
>やらなきゃ太るしやれば体調崩す
>今は諸事情により長時間の運動が出来ない
>目標までもう少しなのに…
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:27:36.22 ceotx0Pn.net
>半年以上1日60g以下の緩い糖質制限をしてて
>たまにがっつり糖質取ると1時間以内に強烈な眠気とだるさが襲ってくるんだけど
>似たような症状の人いる？
>糖質制限前はそんなことなかったんだけど何なんだ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:28:41.80 ceotx0Pn.net
>糖質制限で腰痛やぎっくり腰になった人っていませんか？また、便秘対策あれば教えて頂きたいです！
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:30:32.88 ceotx0Pn.net
>運転中の謎の眠気ってヤバいものな
>どっかに止めて休憩しようって事すら考えられない
>ただ、アレも原因何なのか自分の体験の中ではよくわかんないね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:36:39.30 ceotx0Pn.net
>半年以上1日60g以下の緩い糖質制限をしてて
>たまにがっつり糖質取ると1時間以内に強烈な眠気とだるさが襲ってくるんだけど
>似たような症状の人いる？
>糖質制限前はそんなことなかったんだけど何なんだ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:40:49.97 ceotx0Pn.net
>もう目標には届いているので久しぶりに炭水化物ドカ食いしたら破壊力すさまじいなw
>凄い眠気が来て、気絶したように寝たわ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:42:35.03 ceotx0Pn.net
>始めてからひと月。改善策はありますか？
>なんとなくフラフラして食後すぐ寝てしまう
>→対策としてデキストリン入り茶飲んで血糖値の上昇予防、栄養カバーにマルチミネラルビタミンのサプリ
?睡眠が短時間(4時間)で目がさめるように
>→二度寝出来ないほど覚醒してしまい睡眠不足なので、お昼寝や、帰宅後即寝して起きてご飯たべてまた即寝してしまう…
>標準体重30%から始めて、美容体重(BMI22以下25%以下)への壁が越えられない
>→でも脂肪が肉厚パンパンからつまめる柔らかさになり、筋量も腕背中は少し減ったけどランニングで使う腹下半身は少し増えた。単純に継続すれば落ちる？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:45:41.52 ceotx0Pn.net
>パンを一気に食べたらめまいと眠気が襲ってきた
>ダイエット前はこんなことなかったのに
>糖質制限のしすぎで糖尿病になったのかな･･･
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 10:47:56.77 fFHwUg6U.net
ブドウ糖は骨芽細胞の分化に必要
URLﾘﾝｸ(first.lifesciencedb.jp)
糖質制限で骨粗しょう症になるという警鐘に現実味が出てきたね
子どもをチビにしたければ糖質制限
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 10:51:25.56 fFHwUg6U.net
>>14
江部先生がまとめているよ
反対する人はこれをぜんぶ読んでからにしようね
1) 数パーセントに全身倦怠感、筋力低下、痩せ過ぎ
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
2) 10パーセントにこむら返り
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
3) 高尿酸血症
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
4) 高LDL血症
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
5) 全身倦怠、筋力低下、無気力、髪がぬける、生理不順、体重減りすぎ、低体温、冷え、色素性痒疹
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
6) 3割に便秘
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
7) 高血糖の記憶
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 11:51:05.75 ceotx0Pn.net
実際に糖質制限でいろいろな問題がでているようですね。
反論と言うよりは説明しているだけにすぎい感じです。
一つ一つの問題点や糖質制限を行って体調が悪くなった人への
反論をリンク張るのでなくここに必要な部分をまとめてもらえるといいと思います。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:34:57.16 HdwLMLzw.net
冷え性・腰痛・便秘・脱毛・骨粗しょう症
実際これらは身内が糖質制限を始めてから症状が悪化した実例
その度に自分に合った糖質制限に工夫しろと言ってるが
誰も江部医師を絶対信奉してて聞く耳持たない
俺が糖尿病患って自分で工夫した糖質制限をやってるから参考にしたいんだろうけど、
結局俺だけが糖質制限の合併症もなく、勿論これの症状も起きず克服してるからやっかんでいるだけだと思うが
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:43:33.24 ceotx0Pn.net
>>29
自分の体にあった糖質制限をするのはありだと思います。
しかし、糖質制限自体一人歩きしている感じがあります。
身内の方の症状や状況を詳しく教えてもらえると助かります。
多くの人の参考になると思いますのでよろしくです。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:45:52.23 sovP2EQK.net
俺が恐れてるのは油まみれでインシュリン抵抗性が増すんじゃないかということ
糖尿病にはなりたくない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:45:58.65 c2UwISPr.net
糖質制限実践者って盲目なんだよね
炭水化物の摂取量を制限して、他の栄養素で補うのか糖質制限だと正解を言っても、
プロテインを摂れとか食物繊維はサプリメントから摂らないとダメとか
自分がやっている糖質制限法が間違ってても、他人が違う方法だと許せなくなるらしい
別に江部氏の主張は間違ってはいないと思うけど、そのまま真似するって考えは違うと思う
他人の方法が自分に合ってるのか確かめないから後で体に支障が出るんじゃないの？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:52:16.47 ceotx0Pn.net
>>31
それはありますね。本スレなどでも眠気を訴えている人が非常に多いです。
これは問題だと思います。糖尿一歩前やその傾向がある人にとっては有効な方法でも、
健康な人が用いるとインシュリンが誤作動を起こし問題を起こす可能性は十分ありますね。
人の体は論理の足し引きや演繹がきくものだと思えません。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 06:57:13.60 /YObzitW.net
>>32
人それぞれ違うわけだから、そのへんを考慮しなきゃいけんな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 07:13:02.08 /YObzitW.net
男性による薄毛の報告が多いですね
半日でこれだけの報告あり
１>糖質制限してから髪が薄くなってきたんだけどなんの栄養が足りないの？
２>髪はてっぺんのボリュームがかなり減った
３
>最近急にハゲてきたのでミノ汁ミノフィンタブにニゾラルシャンプーの
>フルセットにリジン亜鉛サプリ摂ってるけど既に手遅れかもしれない
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 07:19:16.77 /YObzitW.net
>実際糖質制限で体調を崩し、止めたやつも多いのは事実
>俺も極端な糖質制限の結果低体温症を招いた、つまり基礎代謝下がってその分痩せにくくなったって事
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 07:46:30.42 /YObzitW.net
>色素性痒疹発症した…
>長期間やるものではないと思った
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:33:09.89 NpMCoJCh.net
糖質制限で何がいちばんの問題って、糖質制限というやり方に幅がありすぎること
江部先生自身がプチやスーパーなど複数のやり方を提示しているし、世間的にはMECも糖質制限として認識されている
だから、こんなことになっているかもしれない
「糖質制限で糖尿病が良くなった」
→実際にはほぼペスコベジタリアンの食生活で良くなったのかもしれないのに、糖質量だけを強調して糖質制限と言っている
「よーし、俺も糖質制限で糖尿病を治そう」
→糖質制限のつもりで肉と卵とチーズと焼酎ばかり飲んだとしたら、成功しないと思う
本当にまともな情報なんて実際にはどこにも無いんじゃないの
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:34:01.62 UFBHFnuR.net
糖質制限程アレンジが幅広く工夫出来るダイエット法はないのだが、
自分に合った方法を考えないと真似てるだけでは絶対リバウンドやら体調崩すよ
この板の連中は皆真似てるだけ
炭水化物でも摂るべき食べものと避けた方がいい食べものは正しく認識した方がいいね
糖毒教に入信したいなら必要ないけど失敗コースだから
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:35:07.02 uZLqIUmC.net
痩せるためなら平気で食べ物を捨てる信者
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 07:42:55.43 ID:Qucph9Tw
魚介系のパスタ頼んで具だけ食べればいいんじゃないかな？
魚介系はトマトソースだと思うからトマトの糖質に気を付けて
ソースに絡めないで食べるとかお冷やで軽く濯ぐとかすれば安心
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 08:16:09.80 ID:5XltDkU7
イタリアンならピザはトッピングとチーズをスプーンですくい取って食べて
生地は残せばいいし頭を使えば外食もなんとかなる
チーズ大好きキャラだってことにしておけばそういうキャラなんだで済む
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:01:37.56 tvv0N3g8.net
>>39
体重減らすダイエットに工夫も何もなくて、
単におかわりと大盛り止めて、毎日1時間の
有酸素運動をすればいいだけ。可能なら
緑黄色野菜や海藻を1日一皿つけるくらい。
なんで糖質制限やら⚪︎⚪︎ダイエットやら
普通じゃないことやり始めるんだろうねぇ。
1ヶ月で5キロ痩せるとか、運動せずに
痩せるとか、結果を早く求めすぎて、
年相応の我慢と努力と継続が足りないんだろうね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:35:54.53 I5s8uoIT.net
我慢と努力と継続が最小限で済むのが糖質制限
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:42:32.89 5oMWPAAo.net
糖質摂取の我慢と食費の上昇には耐えられないわ
ここは糖尿スレじゃないから一生制限するわけじゃないだろう なら最初からやらなくてよいのでは
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:59:43.14 I5s8uoIT.net
糖尿病に縁のない体質で糖質摂取しながら痩せられるなら、お好きにどうぞ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 09:21:41.41 mdWlG4FG.net
やりたい奴はやればいいと思うけど、体重落とすのはともかく
長期間維持するのは難しいのが一番の問題じゃない？
糖尿病以外で5年以上続いてる人ってどのくらいいるんだろ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 13:27:51.00 TgOWSfi8.net
江部氏いわく、糖質制限中は絶え間なく体脂肪が燃焼し続けるらしいから、
体脂肪無くなれば終わりのはずなんだがなぁ
まぁ口からでまかせってことだろうけど。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 19:53:14.02 /ue717ED.net
>糖質制限始めて4日目、濃い色の尿が出てたんだけどこれって腎臓に負担掛かってるのか
>水分それなりにとってたけど外仕事で結構汗かいてたからだろうかなぁ、ちょっと心配
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 22:09:14.73 unaQVawr.net
糖質制限教信者って
食べ物を平気で捨てる
言葉遣いが攻撃的
うまく行かない人はやり方が悪いと責め、その人には糖質制限が合わないのだとは認めない
江部康痔のオカルト理論を信仰
批判されれば陰謀論を持ち出す
‥等
リアルでは関わりたくない人達だ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 23:30:21.21 /ue717ED.net
>目標体重になったので、糖質制限を夜のみの一部解除。
>糖質20gから120gぐらいに増やして1ヶ月だけど、今のところリバウンドなし。
>でも相変わらず皮はタルタル。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 07:52:35.39 RqM4jwfi.net
>>48
そういうのは、糖質制限だけではないよ。
ベジタリアンも、狂信的信者は、攻撃的だったり
自分の体調見ながら柔軟にやれなかったりする。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 09:43:58.90 /Jm2EWKN.net
>>50
でも、他人にも押し付けるのと批判をスルーできないってのは糖質制限してる人に多いと思う
一応科学的裏付けがあるからなんだろうけど、それを盾にいつも上から目線でいられるんじゃないか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 20:37:53.18 RHhJTb7T.net
糖質制限に科学的根拠なんてないよ。
町医者が適当に言って金もうけしてるだけ。
糖尿病患者に対して失明して脚を切るのがいいか、
頭がぼーっとしてハゲて腎不全や肝不全や循環器系疾患
やるのがいいか、究極の2択を迫ってるだけのこと。
糖尿病じゃないならデブでも有酸素運動して
痩せた方がいい。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 20:49:10.13 uC6agvZi.net
>>52
糖質制限しても頭はぼーっとしないし禿げないし腎不全や肝不全にもならない
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 20:53:46.61 PAhWt06b.net
>>53
頭はぼーっとするんじゃない？糖質とってないわけだから・・・。
あと、肝不全や腎不全にもならないってエビデンスもないよね。
今は壮大な人体実験中って感じでしょ。すでに脳梗塞の人はでたみたいだけどね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:13:14.46 uC6agvZi.net
循環器疾患はむしろ糖質制限で改善する
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:13:44.36 uC6agvZi.net
>>54
ぼーっとしないんだよ、やればわかる
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:18:27.01 PAhWt06b.net
>>55
エビデンスは？
>>56
まだやって数ヶ月でしょ？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:24:56.18 uC6agvZi.net
>>57
エビデンスを言い出すのなら、先ずは腎不全肝不全循環器疾患やるというエビデンスを出さないと何も始まらない
自分から言いだしたんだから、当然出せるよな？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:25:53.69 uC6agvZi.net
>>57
もう数年経つが日中ぼーっとしなくなるのはマジで実感してる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:32:14.00 PAhWt06b.net
>>59
信憑性のあるブログからだと糖質制限するとなんとかホルモンという脳内麻薬がでるみたいんだよ。
それに体に耐性がつくとぼーっとするって書いてあった。
原理的には脳の原料であるブドウ糖を制限するわけだから、脳細胞は栄養不足って状態だと思うけど・・・。
>>58
今は壮大な人体実験中だがら、実験結果のエビデンスはまだないが、結局必要な糖をタンパク質や脂肪から作り出しているわけでしょ？
その分体に負担がかかるって考えるのはごく自然な考えだよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:39:34.10 uC6agvZi.net
>>60
つまりエビデンスはないってことだな
なのに相手にエビデンスを求めるのは厚顔無恥だよ
それから、脳はケトン体で充分に栄養足りてスッキリシャキシャキなのです
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:47:20.91 PAhWt06b.net
炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中になる危険性が高まるとの報告
はすでにあるね。 大手新聞社が掲載している。
他もそのうち実験結果がでるでしょう。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 22:07:22.64 uC6agvZi.net
>>62
新聞社とかじゃなくて、ちゃんとしたエビデンスで語ろうよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 22:22:46.31 PAhWt06b.net
いやその新聞社の記事みればエビデンスはでているでしょ。そのくらい探してくれ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 22:32:28.62 R36gH593.net
>>62
これ読んでどう思う？
飽和脂肪酸「悪玉論」のウソ―過小摂取に思わぬリスクも
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:19:20.19 CXDcSv9Q.net
てことは、炭水化物を食べると心筋梗塞や脳卒中の予防になるの？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:21:19.05 pAwT4stV.net
日本でも糖尿病では色んな大学でわれ先に糖質制限の研究がされてたよ。
北里研究所病院からは論文（エビデンス）が逸早く出てたはず。
でもその後はぷっつり消えてしまった。
スタップ細胞がそうだったように、論文（エビデンス）を一度でも出すと世界中の学者がそれを読んで、
誤魔化しや間違いや再現性が無いデータが見つかると、色んな学者から目茶苦茶叩かれてその世界から抹殺されちゃうんだよ。
それが糖質制限を肯定してるか否定してるか関係なく。
だいたいがそんなリスキーな論文を出す意味が有るの？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:57:36.17 EjLLiWgh.net
他スレで糖は毒だと連呼してる奴のおかげで糖質制限するとイタい性格になることがわかった
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:57:57.13 iTXbxJZR.net
糖質制限は過剰摂取分の炭水化物をカットする、或いは
高血糖患者が血糖値を上げないように炭水化物の摂取量を減らすもの
お前らの脳内にある「何が何でも痩せる為」では無い
単に痩せたいだけが目的の奴が肯定否定のエビデンスとか言い出すのは滑稽だし、
ダイエット目的の連中の為に糖質制限を肯定しなくてもいいと思う
ダイエット法として完全に確立しようものなら
メシ食いすぎて太った連中を永遠にカモにするだけの食事法に成り下がる
現に糖質制限法もその道を辿っている
今実践されてる99%のダイエットなんて単に仕掛けたり或いは便乗してる業者が儲かるだけのインチキ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 00:05:57.25 uLLabEi5.net
>>66-69
65読んでどう思った？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 00:36:11.86 UrrZAZa4.net
>>53
>糖質制限しても頭はぼーっとしないし禿げないし腎不全や肝不全にもならない
>>55
>循環器疾患はむしろ糖質制限で改善する
↑のエビデンスがまだ出てないけど、出すつもりはある？
はなからさらさら無い？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:01:05.74 t25k/3oR.net
>>65
これ読んでどう思う？
高タンパク質ダイエットのリスク―長期的にダメージも
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:15:07.42 uLLabEi5.net
>>72
なんで聞かれた事に答えないの？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:18:26.84 uLLabEi5.net
ていうか、メインはネズミですかw
キーズの7カ国研究(間違ってた)のインパクトとは比べものにならないんだが
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:20:24.81 wKVXYK8B.net
ゆるい糖質制限は別にしてもケトーシスレベルの糖質制限に人体実験的要素はあるだろう
ただし脳や内臓に必ず害があると人を脅す>>54みたいなのはこのスレから出るな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:24:29.23 uLLabEi5.net
>>75
人体実験という意味では、キーズの7カ国研究に起因する、心臓病や動脈硬化はコレステロールが原因という仮説に基づいてコレステロールや飽和脂肪酸を減らした食事を摂るという、全世界規模のそうだいな人体実験が、いま結果を出しているんじゃないか？
とんでもない肥満と糖尿病と心臓病と動脈硬化の増加、という結果をね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:31:57.88 uLLabEi5.net
要するに、今はこうなんだよ
eat butter
URLﾘﾝｸ(www.gnolls.org)
URLﾘﾝｸ(time.com)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 01:40:22.61 wKVXYK8B.net
それでケトーシスな糖質制限に人体実験的要素がないと思えるのか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 06:16:17.15 xLctCHFK.net
糖質制限≠糖質カット
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 07:35:38.10 wfUExLWn.net
白米・白小麦・砂糖を制限する様にするだけで十分な効果があるよ
制限だからね、食わないという訳ではない点に留意して欲しい
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 07:53:22.60 fEz/Oyki.net
脂肪やタンパク質たくさんとったら循環器系や
肝臓、腎臓に障害が出るというのは最低でも
コホートレベルで実証されている。
糖質制限ダイエットの問題は糖質制限すれば
脂肪やタンパク質を大量摂取してもいい、
むしろするべきと少数の町医者が糖尿病じゃない
人に喧伝してるところ。
学会で日本人に糖質制限ダイエットすすめたりは
しない。
糖尿病なら糖質人並みにとったらすぐ死んで
しまうので糖質制限も意味があるけどね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 08:19:31.82 uLLabEi5.net
>>81
だから、それらは糖質を取った上でたんぱく質や脂質を沢山取った場合だろ？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 08:23:08.96 DzHyDfyV.net
米や小麦や砂糖なんて無制限に食えるもんじゃないだろ
ある程度食べればそれ以上はいらなくなる
制限しろと言ってる奴は制御が効かないのかよ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 08:39:42.74 uLLabEi5.net
>>83
通常より減らすんだよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 09:43:24.98 ffIQNK69.net
>>68
これな
なんだっけ炭水化物は人類の敵とかクズみたいな本書いて
講演で稼いでるチンカスの言うことは信用ならん、という常識的な判断
足裏見てガンになるだの言ってお布施稼いでたエセ占い師とかわらん手法
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 10:01:32.74 ffIQNK69.net
信者うぜえ(´・ω・｀)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 10:09:59.74 ffIQNK69.net
スレ違いだからこっちでやれ言ってるんですけど～
もう論破されたおれの負けでいいです(´・ω・｀)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 12:21:04.64 3EU8mApJ.net
糖質制限やってる者で、二ヶ月で7kg減ってるんだけど。
まぁ順調なんだとは思うが、あっちの板は、何かしんどいわ。
二ヶ月の実践での感想として、実はとても難しいダイエット方法だと感じた。
糖質だけ管理すれば、早い段階で問簡単に効果が出てるから、それでいいんだと思いこみ安いからね。
しかし、キッチリやろうと思えば、自分の基礎代謝や筋肉量と１日の活動の質を考慮し、
糖質、タンパク質、脂質、カロリーを管理しなきゃならない。
自分の場合、糖質20程度に押さえながら、タンパク質200（半分以上は動物性で取ること？）、カロリー2000とらなきゃならない。
（今も外食での昼食をメモって計算してる）
便通は悪くなるし、タンパク質とかカロリーはなかなか必要量に到達しないし、
栄養は偏るからビタミンミネラルをサプリで補いプロテイン採ってると書き込めば、
サプリに頼りすぎ良くないと叩かれ、
食事だけを晒せば、やれ何々が足りないからサプリ採れとかプロテイン勧められたりとかね。
個人的には目標体重に到達したら、本来良いとされてる、150～200/日の糖質量に戻し、体系維持に努めると思うが、
目標体重に到達したスレ住人の殆どが、消えていくか、う板に行くか、さらに続けるか。
板に居続ける人は、もっと細くなりたい中毒者か、失敗してやり直してるか。
結局は中毒者と失敗者と新参者の集まりで、不毛なやりとり（過去レスから見ればループ）が日々すごい勢いで伸びて行く。
目標到達その後！があまり語られないのが片手落ちだと思うわ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 12:32:27.03 Aampfa6b.net
カロリー管理が面倒なだけで、とりあえず肉食べときゃいちいち考えなくても平気だろうに
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 12:40:49.10 07+XsxUI.net
考えるのめんどくさいひとこそ
MECのベース量の比率を守ってりゃ、大きく間違うことはない
野菜は食っとけ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 13:06:29.26 t/YdBLK/.net
うん、89さんの感覚で二ヶ月来たんだけどね。
最近落ち方が鈍化してきた事や、
制限食がマンネリ化して、飽きてきたからか、食べれなくなってきたり、
特定の食品でお腹壊しやすくなったりね。
豆腐、納豆、ピーナッツを１日で取ると下痢する様になったわ。
サラダチキンも飽きてきたし、
シーチキンもサバ水煮も、食欲減退の材料になってきた。
あと外食で肉は高くつくよ。
サラリーマン昼食予算が1.5倍になったわ。
足らない分をナッツとチーズで補完してるが、これもそろそろしんどくなってきた。
（食べないとタンパク質量やらカロリーやらが目標に到達しない）
筋トレ重ねてやってるから、筋量減らしたく無いんだよね。
ここ是非議論スレなので、
糖質制限いつまでもOKではなくて、
どれぐらいの期間で完了するのが良いか？
とかの意見や情報が欲しいな。
個人的には、せいぜい100→64（目標の多い人）とかにするために、月に3～4落として、
10ヶ月程度？
中年太り解消してぇ程度だと、半年ぐらいで終わらせるのが良いように思う。
要は短期的に活用派です。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 15:01:42.51 RcPg3NdH.net
>>81
糖尿病学会等の学会は利権まみれだったりメンツにこだわったりで、トンチンカンな主張をなかなかひっこめられない。
それでもアメリカの学会はついに糖質制限の有効性を認めた（カロリー制限も有効といまだに言ってるが）。
日本でも糖質制限の安全性や有用性を示す論文は出てきているが、学会としては認めるにはなかなか至らない。
論文はたとえば、
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ちなみに、糖尿病学会が認める糖尿病治療の食事は、カロリー制限食で糖質が60％と非常に多い。
こんなものを食べさせたらいくらカロリーを制限しても糖尿が悪化するのは素人でもわかりそうなものだが・・・
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 15:02:22.87 4UMI2pDj.net
外食費が高くつくのはやる前から分かるだろ
嫌なら朝食夕食の自炊や弁当で必要量を稼ぐ
ココナッツオイルとプロテインのシェイクで1日の必要量を朝食や帰宅後に摂れば
外食は糖質量だけに注意すれば良くなる
完了期間なんて好きな時にやめれば良い
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 18:00:40.63 HnVaznvC.net
過去、あっちの板では、
「糖質制限終了します」宣言を幾つか見たけど、
その後は無いよね。
糖質制限の弊害として体が酸性に傾きやすく尿酸値上昇のリスクも書かれてる。
糖に比べケトンの方がエネルギー効率が悪いからこそ、効果があるとも書かれてるから、
裏を返せば、持久系アスリートには不向きと言うかリスクありそうな気がする。
糖質制限五年目とかも見かけたけど、痛風とか心配だったりするよ。
長期続けてる人は、何か弊害的なモノは無いんだろうか？
あるうはそういった問題はちゃをと回避出来る対処方が確立されてるのかな？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 18:32:07.06 4UMI2pDj.net
お前はまだネットで拾ったことを適当に書く気か
調べてるならせめて瞬発系アスリートに不向きとでも言えよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 19:51:27.17 hYrnBskh.net
>>92
学会は信用できないとか、アメリカの糖尿病学会は
信用できるとか、支離滅裂だな。
要するに自分の2chでの落書きの方が学会より
はるかに信用できるといいたいんだよな。
カルト信者やプロ市民の言いそうなことだ。
糖質制限は糖尿病以外には害悪ってNIHもレポート出してて
とっくに終わった話題なんだが。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 20:20:26.56 2
99:bp/N67/.net
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 22:11:03.06 R3zfjonI.net
>>96
いまだにそんな事言ってるからバカにされたり利権まみれと揶揄されるんだよw
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 00:25:26.48 bEkn3EO3.net
>>88
俺はその中の目標体重に達したからウェイト板に移動した一人だｗ
ハードな筋トレ重視にしたから糖質制限も緩めた。主食（米・パン・麺類）は
殆ど食べないが、それ以外は気にせず食べている。
体重は徐々に戻っているが体脂肪は減っているし、なにより体つきが全然変ったよ。
俺の理想が細マッチョだったから、そのルートを目指しているが痩せるだけなら
結果の出やすい糖質制限だけに何年もやる人って少ないんじゃないかな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 00:33:46.76 nGZSZjQK.net
>>99
しつもーん！
糖質制限中の食事とウエ中の食事内容参考にしたいので教えてほしいー！
主食の代わりに卵ばっか食ってるんだが
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 11:30:11.39 9Xqzc+39.net
中年太り放置して健診の数値がやばいメタボリックなオッサンが
すばやく体重落とす手法としてはアリだと思う
ただ、標準域になってからの維持は、運動入れて総カロリーコントロールに
移行していかないと厳しいってのがオレの感想ね
糖尿病とか強い理由がある人以外で、糖質制限で五年以上維持してる超人って
どのくらいいるのかなあ、と
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 11:49:26.99 3RefZHT+.net
その総カロリーコントロールでも糖質を制限してるだろう？
目的体型になったら適当に糖質量を調整すれば一生出来る
釜池医師みたいな超人は少ない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 12:14:00.35 9Xqzc+39.net
>>102
炭水化物は毒みたいなアホなこといわんで
総カロリーコントロールに糖質制限は有効な手法だよってんなら賛成しますよ
日本人の場合、主食の米やパンの量抑えるのがわかりやすくてラクだしね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 12:24:40.61 3RefZHT+.net
毒扱いして過剰に減らすメリットがあるからアホでもない
言い方だな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 12:40:24.25 9Xqzc+39.net
シロウトがしったかな文化論やら文明論ぶつから胡散臭いｗ
摂り過ぎは良くないけど、こういう脅しはカルトの手法ですよ
日本糖質制限医療推進協会さんは日本糖尿病学会へのルサンチマンが香ばしすぎ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 12:48:21.07 3RefZHT+.net
だから言い方だな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 12:51:01.04 TjHNTbsx.net
攻撃的な言い方してるのは糖質制限教信者の方
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 13:03:16.12 3RefZHT+.net
それは糖質制限が問題なのではなく
そいつの性格が問題なのだから知らん
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 13:09:09.27 9Xqzc+39.net
おっと、日本糖質制限医療推進協会理事の夏井睦先生の悪口はそこまでだ！
炭水化物が人類を滅ぼす-糖質制限からみた生命の科学 -光文社新書-
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 13:12:49.21 YcU/qtuR.net
>>100
玉子は脂肪の塊。エネルギー割合は脂肪60%、タンパク30%。成分割合は半々。
脂肪減らそうとして脂肪大量摂取はないだろう。
無脂肪牛乳／無脂肪ヨーグルトの方が良い。こちらは炭水化物が多い。
牛乳駄目腹なら乳糖を含まないヨーグルト。
タンパクだけ摂取するならプロテイン。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 13:52:22.59 nGZSZjQK.net
>>110
おお！あり�
114:ｪたい。 ありがたいんだけど！食べ物がいいんだ…。 そう考えると豆腐とか納豆主食がいいかなぁ。 おかずにご飯！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 15:26:50.67 YcU/qtuR.net
食物は基本的に全て毒と心得た方が良い。
あれが良い、これが良いという世の噂につられて
それだけを集中的に摂れば毒に中る。
万遍なくあれこれ数多く摂れば、毒の数は増えてもレベルは下がる。
毒となる閾値以下に抑えれば毒には中らない。
カロリーの絶対量も毒にならない範囲以下に抑えるべし。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 15:31:41.15 tBqSc3Wp.net
なんか楽しくない考え方の違いだなあ
まあ「生きることは食べること！！」なんて思ってちゃダイエットなんて苦行でしかないからこれ位で良いのかな？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 16:11:20.98 NXpjxGJK.net
>>99
私も早くウ板専門の住人になりたい。
先日、自分の体組成計野数値から、糖質制限しながら、タンパク質200g以上、カロリー2000以上取るようアドバイスを頂いた。
この３日、糖質、タンパク質、カロリーを計算しているが、
糖質はギリギリ50超えない程度、
タンパク質は180前後、
カロリーは1700ぐらい。
体感的には、腹パンパンでもう食えないです！
昨日は気持ちの良い（立つかと思った）一本グソがストンと出て、
その分体重落ちたが、
体組成計では体脂肪率が17.8から18.2に増えた。
２日程度の数値で判断してはならないのは解ってるが、どこかで食べ過ぎなんじゃね？と思ってしまう自分が居る。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 19:33:42.67 pVShJ0c3.net
>>112
食物の毒度①薬②サプリメント③加工品
糖質など過剰摂取でなければ影響ないので、毒性という話ならこれら以下だな
糖毒教は最早通用しないよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 20:37:25.75 tZ+O4Tv/.net
>>115
砂糖は最大でも25gまでというのが最新の上限
日本人は既に二倍摂ってる
薬やサプリや添加物は上限の半分以下だから、
客観的に見て砂糖が最も危険
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/31 16:58:16.08 Lyt6bkYb.net
ケトン体がAGE生成を引き起こす
URLﾘﾝｸ(www.kentai.co.jp)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/31 18:13:00.43 1RZVjWSG.net
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/31 22:05:18.84 d7/NLvw2.net
>>116
はぁ？
油もじゅうぶん危険みたいだけど
果糖よりダイズ油のほうが肥満を引き起こす
URLﾘﾝｸ(www.nutritio.net)
相手の悪いところだけを取り上げて自分を正当化するのは宗教じみてて気持ち悪いよ
あんた何歳？
友だちいないでしょ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/31 22:55:33.63 QifJXPUY.net
>>119
いま論文よめないのでその実験の是非はともかく、
砂糖の上限摂取量25gというのはれっきとしたWHOの指針だよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヨーロッパ各国でこれを国内規定にする動きが急速になってきている
さらに砂糖税を課す国も続々出てきそうな雰囲気
で、日本の厚労省もようやく腰を上げて2020年までには砂糖摂取量を見直しますと言いだしてるわけ
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 01:01:21.67 fUG2Fj7B.net
>>120
相手の低レベルな煽りとレッテル貼りをスルーして冷静で的確な反論
泣いて逃げてしまったよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 01:25:24.13 xj18dd+Z.net
いい年した大人が「友達いないでしょ」って煽るとか…
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 09:59:30.86 xGg/eE/L.net
>>120
砂糖は制限してるけど炭水化物制限してなくね？
そんなことも教えてくれる友だちいないの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 10:05:25.86 MvObhYxf.net
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
WHOから新たな指針がでたようです｡
先日の読売の記事で､WHOが一日25グラム以下の糖質を推奨､という時期が出ておりましたのでご報告させて頂きます｡
凄い数字ですが､糖質の毒性を考える上で重要な提言と感じました｡
2015/03/06(Fri) 07:43 | URL | 平山貴久 | 【編集】
Re: WHOから新たな指針がでたようです｡
平山貴久 さん
WHOの指針は 「糖質」 ではなくて 「糖類」 です。
2015/03/06(Fri) 08:42 | URL | ドクター江部 | 【編集】
半年近くも前。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 10:06:47.20 MvObhYxf.net
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
遊離糖とは単糖類と二糖類を指し、
製造業者や調理等で食品や飲み物に添加されるか、蜂蜜やシロップ、フルーツジュース、フルーツジュース濃縮中に自然に存在するもの
遊離糖の摂取を10%未満にすることが様々な疾患のリスクを減少させるという確たる証拠がある
このガイドラインは未加工の果物や野菜、牛乳に自然に含まれる糖類については当てはまらない
>このガイドラインは未加工の果物や野菜、牛乳に自然に含まれる糖類については当てはまらない
英語も読めない馬鹿なんですか。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 10:09:05.80 MvObhYxf.net
馬鹿
「砂糖の上限摂取量25gというのはれっきとしたWHOの指針だよ」
WHO
「果物の糖類は制限しません」
このことを誰か友達と話したかな。
それとも、友達には馬鹿しかいないのかな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 13:40:21.92 Tdosk9cj.net
>>126
砂糖の上限摂取量25gというのはれっきとしたWHOの指針ですよ。
そして、その25gに果物や牛乳に自然に含まれる糖類は含まないのは当然のことです。
なにか問題や矛盾がありますか？
そもそも、>>119の実験では果糖を問題としていますね。
この果糖は、当然ながら>>125に引用されている遊離糖になりますので、
25gという上限摂取量の対象になります。
この指針が改定されたのが今年の3月というのは、
>>120の記事冒頭にはっきり書かれているのですぐにわかると思いますが？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 22:48:39.36 BDD64Z01.net
ダイエット板のスレも
・ケトンなんとかまでやる糖質背源
と
・単純に米やパンをいつもの半分にするゆるい糖質制限 でスレわけたほうがいい。
今の分け方だとわかりにくいから、もうちょいスレタイ考えた方がいい。
最強～と初心者～ じゃいまいちわかりづらいから。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 22:55:23.55 s2WfPsp5.net
☆☆ゆるめ低炭水化物・糖質制限[非ケトーシス]
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
夜だけ主食（炭水化物）抜きダイエット その3
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 23:54:09.52 jjWh/BPh.net
しかし中途半端な糖質制限がもっとも死亡率が高いって結果があ�
134:ﾁたような スーパー糖質制限は非現実的、ゆるい糖質制限はかえって危険となると 結局一般人はふつーに食べるしかないのではないか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:02:01.28 yd1KV5g1.net
>>129
そんなスレはじめてみた。いってみる。
>>130例の死亡率が１．３倍になるやつか。スーパーは結果が出てないだけってのもあるけどね。
さらにゆるい米半分とかのが一番いい感じはするけどね。あとＧＩ値に注目したやつ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:18:13.24 UjpJLD8f.net
>>120-127
砂糖の消費量が少ない日本人には無関係。
2000kcal摂取に対し25g
日本人の摂取カロリーは2400kcalほどなのでリミットは30g。
実際の砂糖諸費量は50g弱、8%。
しかし、10%以下なので問題になる過剰ではない。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:26:11.87 yd1KV5g1.net
菓子パン＋お菓子＋ラーメン＋パスタやめるだけで結構違うと思う。
ためしに２週間上のを食べたらやばかった。来週からまた禁止にする。
米は茶碗半分でも食べないといけない気がする。日本人の体にしみついている食材だとおおう。
栄養バランスもそれほど悪くないし、消化吸収もいい感じみたいだし、米はとり続けてきたい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:33:41.94 25pPvPjo.net
ケトーシスのメリットを享受する気がないなら
それはただのカロリー制限だが好きにしろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:36:44.90 yd1KV5g1.net
その分タンパク質で補給していたらやっぱ違うんじゃないの？
ケトーシスは怖いって人は多いと思う。
その理由はデメリットがあまり体験者からでてきてないことなんだよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:45:58.29 25pPvPjo.net
カロリー制限しないなら痩せないだけ
ケトーシスのデメリットは体質に合わない場合や慣れるのに時間がかかる場合がある事と
本当に食べられなくなる奴がいる事くらいだろ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 00:51:34.82 LfT32YnO.net
糖質制限スレにライザップやってますという書き込みが無い
ライザップスレは過疎
ライザップやってる人は2ちゃんをやらないのか？
完全に任せっきりで迷いがないのから2ちゃんに書き込むこともないのか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 01:25:27.56 ftMf+9vn.net
>>137
ねらーは、ナンダカンダ言ってもリテラシーがあって、情強。少なくとも、２ちゃん
等のネット情報に触れる機会が多い。また天邪鬼でもある。
一方ライザップに逝くようなカモは、情弱でリテラシーが低く、流行に敏感でミーハー。
だから、ねらーとは層が重ならない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 01:29:24.89 gZ7VfEGQ.net
ライザップか
. 彡 ⌒ ミ
彡ﾊヽヽミ （ ´・ω・｀） ブゥーチッブゥーチッ♪
（ ´・ω・｀） .／ >‐ 、-ヽ ペーペケッペッペペーペーペペ♪
/ ヽ /丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡） ブゥーチッブゥーチッ♪
/ / ヽ| → 〈 、〈Y ,ーiｰ〈ト ペーペケッペッペペーペーペペ♪
（_二つ ） .＼_ξ ~~~~~~Y
| イ |＿＿/＿_|
| l⌒ヽ ヽ |、,ﾉ | ､_ﾉ ?
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 06:46:37.34 DpWDRi2Z.net
ライザップ＋糖質制限の場合、リバウンドの保証付き
趣味で金かけて
痩せる⇔リバウンドで太る
を繰り返すスリルを味わいたい人向け
某アイドルグループの総選挙に金ぶっこむよりはいいんじゃない？
痩せる喜びと太る絶望感が味わえるし
糖質制限はちゃんとした「食事療法」なのに
痩せることしか考えないダイエッターの馬鹿共のせいで糞になり下がったのは事実
ライザップのマニュアル(糖害教経典)とか失笑ものだよ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 08:06:59.14 evKJwL/n.net
ねらーは、ナンダカンダ言っても無職と貧乏人のすくつ。またコミュ障でもある。
一方ライザップに30万払えるような層は、金持ちでリア充
だから、ねらーとは層が重ならない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 08:15:04.31 yd1KV5g1.net
糖質制限＋筋肉トレーニングという最強の組み合わせでまじで髪の毛がやばくなるらしいね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 12:39:08.57 cpMhyoQz.net
ライザップはきちんと効果がある
効かないなんて言ってる奴は途中でやめたってすぐバレるから2chに書き込めない
そもそもライザップは糖質制限じゃなくて糖質と脂質を制限するからな
やったことがない馬鹿だけが>137のようなことを書く
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 12:42:11.25 yd1KV5g1.net
急激なダイエットはどんな方法であれ、内臓、骨、インナーマッスルに負担がかかるからあまりよくないよ。
特に３０歳以上の人は。
男性だったらかなりの確率で栄養不足で髪の毛細くなる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 15:16:10.19 3YvFBhK+.net
>>135
ケトン体はAGEs生成するって聞いたからな・・・
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 16:07:36.16 LfT32YnO.net
>>143
途中で辞めたのがバレるから書き込まない？
じゃあなんで今行ってる人は書き込まないんだろうね？
とにかく経験者の書き込みが少ないよね？
って疑問が馬鹿なの？
なんで噛みつくの？
怪しいな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 17:27:04.55 QMQgRwMX.net
っていうか頑なに糖質制限に拘ってやる方が少ないだろ
意固地になる必要はない、とにかく痩せればいいってダイエッターが殆どだから
糖質制限やって腸相悪く便秘になって、痩せるけど実は良くないダイエットだと経験したら、
こんなところに愚痴こぼしに来るよりは
見限って他の安全に健康になれるダイエットに心移りするのが当然
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 17:51:14.22 rFJh0luQ.net
糖質制限で便秘になるのは野菜不足なだけだがな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:00:12.05 PwhMyac+.net
皆ダイエットで経験してるでしょ
でも便秘になったりリバウンドしたり、空腹感に耐えられなくなたりで多くは挫折
今は糖質制限なんてやってるのはデブだけってイメージ
実際やるにしても「あー今日付き合いで食いすぎたから明日はご飯抜き」って感覚
単に抜いただけが糖質制限でないなら、なんなのよって事。
あーだこーだ理屈つけて必死になり
他人に持論押し付けてるやつらは糖質摂ると本当にヤバイ連中としか思えないよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:02:19.33 2HyeJoiW.net
なんかこの界隈では標準域の奴がやたら糖質制限してるんだがなんなんだろうあれって？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:06:58.44 rFJh0luQ.net
標準を維持しやすいから
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:10:55.27 0PgElXEr.net
標準域だけどやってるよ
この板は糖質制限でタイトル検索してたどり着いたしな
糖質制限自体は食後の異常な眠気について調べて知った
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:12:39.51 QMQgRwMX.net
標準域で糖質制限しても問題ないとか単なる肯定派の宣伝
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:12:39.76 2HyeJoiW.net
>>151
維持するだけなのにココナッツオイルとかやってるやつはなんなの？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:24:30.53 rFJh0luQ.net
標準体重の糖質制限の何が問題なのか分からん
ココナッツオイルは糖質制限関係なく良いオイルだぞ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:31:59.26 2HyeJoiW.net
基本的に糖質制限の恩恵を受けれるのは内蔵が強い巨デブだけだしな。
標準域でリスクヘッジもせずやってると大抵2～3年でなんらかの内蔵疾患にかかる。糖質制限はちゃんとリスクヘッジできてればいいがちょっとやり方間違えるとやっぱり危険。
短期決戦のライザップみたいな食生活やるのは危険なんだよ。
だいたい糖質制限＋ケトン食（ココナッツオイル）
なんて標準域の人が手出すもんじゃないだろ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:36:25.52 2HyeJoiW.net
もともとたいして太れないような奴が肉や脂とかを中心にした食生活なんか続けて言い訳がない。ため込めないと言う事は消化酵素や体全体の耐性が弱いんだから身の丈にあわんような事はやらんほうが身のためだよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:40:34.41 rFJh0luQ.net
定期健康診断で異常傾向があれば糖質制限をやめれば済む話
想像上のリスクにあまり興味はない
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:40:35.04 nMuvbOEr.net
アトキンスさんも巨デブの為に開発したっていってたしな。アメリカ人の巨デブ並の内蔵の強さがないとやってけないよ。
ココナッツオイルを30ml～60ml程度飲んだだけで腹壊してるような奴は手出すなよマジで。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:44:15.04 nMuvbOEr.net
>>158
そんな頼りないものよりちゃんと人間ドックいけよ。特にガリはややこしい疾患にかかりやすいんだから。
だいたい、痩せ形は異常が出てからではもう対処不能みたいになってる事があるからな。健康板言って見ろ痩せ形の成人病疾患は打つ手無しが多い。
デブは大抵痩せればなんとかなるんだが。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:46:49.56 rFJh0luQ.net
脂質を受け付けない体質なら糖質制限は出来ない
直飲みの下痢がその体質かどうかは別だがな
もちろん人間ドックに越した事はない
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:47:36.46 nMuvbOEr.net
一番解りやすいのは痩せてるのに血圧が上がるともう対処のしようがないからな。どんどん動脈硬化のリスクは高まってく。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:50:08.01 rFJh0luQ.net
それ糖質制限のせいか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:51:21.62 0PgElXEr.net
ココナッツオイル直飲みしてるけど腹は下さないから問題ないな
血圧も正常
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:59:20.04 nMuvbOEr.net
>>163
例えばの話だけど脂質異常になれば当然考えられるリスクだろ。俺はDHAやタマネギの皮茶、ブロッコリースプラウト、繊維、いろいろリスクヘッジしながらやってるが。お陰様でコレステロールは下がってHDLは増えてたし血圧も下がった。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 19:04:19.19 nMuvbOEr.net
ほら以前この界隈で膵炎になってたおばさんがいたろ茹で卵を一日何十個も食べるとか言ってたが、あーいう事になっちゃ元も子もないからなやっぱりリスクヘッジは絶対やらなきゃいかんよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 19:13:04.19 rFJh0luQ.net
そのリスクヘッジをするに越した事はない
やらなきゃいけないかどうかは人それぞれだが
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 19:16:15.94 rFJh0luQ.net
というか、必須脂肪酸や繊維は糖質制限関係なく摂れよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 19:20:21.55 UHCFdIzA.net
内臓弱いひとは大変ね(対岸の火事
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 21:26:52.19 UjpJLD8f.net
糖質制限はデブが急速に脂を落とすために行うもの。
体重維持段階になったら摂取カロリーと糖蛋脂のバランスの管理。
太ったのはエネルギーの出入りバランスが崩れているから。
摂取エネルギーを減らすか体を動かして消費エネルギーを増やすかしかない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 21:58:08.21 rFJh0luQ.net
つまりカロリー制限か運動が出来ないなら糖質制限が正解ということ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 09:01:19.17 5IBtqB+k.net
現に糖質制限しても脂肪は減らず脂肪にくっ付いてた水分が減るだけだし
干からびた脂肪を体に溜めてるだけになる
そりゃ、ある程度は脂肪は落とせるがリバウンドが起きる説明がつかない
本当の糖質制限とは過剰摂取で脂肪に変わる糖質を制限し、
脂肪にならないようにする為の方法
それを馬鹿なダイエッターのお前らが痩せる為と勘違いしてるだけ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 09:17:49.19 1s4c3WGk.net
防衛の為に人間の体は脂肪を溜め込むのがデフォルトだぜ
だから糖質制限しただけでは脂肪は減らず、やり過ぎると逆にエネルギー材料不足と判断して脂肪をどんどん溜め込む
リバウンドが起こるのはそれ
極端な糖質制限は太るスイッチを入れる手助けをしてるようなもの
筋肉にしろ運動にしろあくまで脂肪を燃焼させるツールや技法に過ぎないし、筋肉は痩せる為だけにあるのではない
勘違いしてるバカが多いわ
研究が進んで痩せにくい体を作るには糖質制限でない食事法がよいと確立されるのも時間の問題
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 09:33:56.66 yr2yChUF.net
朝昼は米や麺をしっかり食べて夜だけ炭水化物抜き
摂取カロリー高すぎる時は麺をしらたきにしたりすることはあるけど
お肌の為にベーターカロティンたっぷりのかぼちゃや人参も食べる
それで２ヶ月でBMI25から20に10㎏痩せたわ
ウォーキングと筋トレして1400カロリー摂取、週末2日間は赤ワインフルボトル１本あけてるのに
糖質制限なんてお肌に悪いことする必要性がわからない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 10:06:12.08 uwKRZvE6.net
ライザップは金額に納得感が無いので行かないボンビーですが、
ライザップもどきを自宅で頑張ってる糖質制限プラス筋トレ民です。
月3～4キロペースで三ヶ月きましたが、まだ10kg減程度。
ライザップのCMみたいな二ヶ月で劇的変化には敵わない。
上にも有るとおり、体組成計で筋肉量多いと出る、90kg→80kgデブです。
尿酸値高めと健康診断でいつも引っかかるので、
糖質制限で尿酸値悪化しないか不安。
このあたりどうなんでしょうか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 11:54:33.48 +8i58/eb.net
>>172
なんだその理屈w
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 11:56:53.67 +8i58/eb.net
>>175
尿酸値とコレステロールはリスクヘッジしてないと確実に上がるよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 12:19:53.28 KR2KZjTc.net
酒飲みは、飲まないひとの十倍リスクヘッジしてようやく内蔵弱い一般人レベルに並ぶ
飲まない人間は肝も膵も大したリスクに晒されていない
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 12:28:34.56 +8i58/eb.net
アルコールに関しては糖質制限だと糖質とトレードオフになるからさほどリスクはないよ。
酒飲みの炭水化物デブが糖質制限すると肝機能爆上がりするからな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 12:36:09.95 KR2KZjTc.net
いや、あなたのリスクヘッジの方向性をみてると、糖新生能力と膵外分泌機能がカツカツだってことが非常によくわかる
その原因として、長期にわたる慢性的な飲酒以上に優先するものはないだろ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 12:38:45.41 +8i58/eb.net
腎臓疾患対策
●水を大量に飲む。
●タンパク質を抑えて脂質割合を増やす
コレステロール、中性脂肪対策対策
●過酸化脂質にならない飽和脂肪酸に置き換える。飽和脂肪酸でも脂肪になりにくい中鎖脂肪酸（ココナッツオイル）がお勧め。
●オメガ3摂取
大腸癌大作
●野菜、繊維をとる。
●消化吸収の良いプロテインを導入する。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 12:39:17.65 +8i58/eb.net
>>180
ぜんぜん違うな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 12:59:27.47 XT3NBaW8.net
>>181
これは一般向けのリスクヘッジとしてよくまとまっている
bcaaや活性型ビタミンBの常備は、個人的なエネルギー枯渇対策という認識ね、それなら同意
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 13:16:51.95 wc9Kzu/b.net
乳がん対策を考えた場合プロテインってすごい悩むことになる
肉も大豆もよくないといわれてるからな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 13:21:54.16 XT3NBaW8.net
女性は原則、蛋白源は食材から（特定のものに偏らず満遍なく）で、どうしてもプロテイン補助が必要な場合はソイが無難でしょう
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 15:41:15.91 wzY0ktCH.net
リスクヘッジ
リスクヘッジ
うぜぇ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 15:46:32.81 +8i58/eb.net
みやんといたらええやんか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 16:32:48.62 j8alLrK/.net
人類の祖先が肉食主体だった頃はがんに罹る人は非常に少なかったらしいな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 16:40:09.50 U95N060c.net
>>181
ありがとうです。
とっとと目標体重に到達して、ゆる糖質制限かカロリーコントロールと、
日々の運動で維持出来るように移行したいです。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 17:33:47.22 e1bylbFN.net
>>188
癌細胞はブドウ糖がないと成長できないそうだからな
低血糖な人の体内ではあまり大きくなれないみたい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 17:55:54.01 leYeL0bw.net
>>188
平均寿命が30代くらいの頃の話っしょ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 18:13:06.94 wzY0ktCH.net
ワロタwww
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 18:33:37.36 wc9Kzu/b.net
そんな時代の平均寿命なんてどうやってはかったんだ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 18:58:01.55 j8alLrK/.net
>>190
糖質制限しても低血糖にはならんよ
ただ高血糖にもならないけど
>>191
平均寿命は、乳幼児死亡率によって大きく左右されるんだよ
そんなこともしらないの?
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 19:33:34.66 leYeL0bw.net
「縄文人の平均寿命」でググると当時の15歳以上に限った平均寿命が30そこそことわかるよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 19:48:45.32 ZONIAulJ.net
縄文時代には抗生物質も点滴もICUもないからね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 19:52:07.96 leYeL0bw.net
そこまで条件違うなら肉食だから穀物食だからと比較できんでしょ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 20:57:05.47 wc9Kzu/b.net
現代のようなまともな家も暖房も定期的に入れる風呂もなく
冬は凍えるほど寒かったりしたわけだろ
低体温による害もあるだろうし比べられないわな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 21:00:37.96 izMgg1MU.net
>>194
そんな原始時代の乳児死亡率なんてどうやってわかんの？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 21:25:14.39 almehZuY.net
>>199
それは>>191=195に聞くべき
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 21:26:35.55 Pf8BvXAj.net
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/03(月) 16:32:48.62 ID:j8alLrK/ [1/2]
人類の祖先が肉食主体だった頃はがんに罹る人は非常に少なかったらしいな
人類の祖先のがん罹患率なんてどうやって調べるの？
はよ答えろよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 21:30:51.97 bOd89tPa.net
人類が肉食だったのって北京原人とかの時代？
参考になんの？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 21:56:25.78 D3oIhw4m.net
穀物栽培をいち早く始めたメソポタミアや黄河文明があえなく滅んだ理由は、糖毒による癌の蔓延だったのかもね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 22:12:01.34 EExYAodU.net
ガンはやせている奴がなる病気、今やどこの研究結果もそうでている。
糖質とってちょい太めくらいが一番長生きって研究結果がでている。
糖質制限してのやせ形はかなりガンに対してはやばいと思われ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 22:12:38.67 izMgg1MU.net
はい嘘。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 22:14:53.61 EExYAodU.net
体脂肪率 寿命 で検索していろいろ見ているといいよ。
脂肪はガンの攻撃の身代わりになってくれる役割もになっているんだよ。
糖質制限で貴重な脂肪を減らすと中年以降のガン確率が必然あがる。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 22:16:58.95 EExYAodU.net
�
212:ｿなみに有名な研究結果だけどタンパク質多めに採った人の死亡率は１．３倍な。 標準ちょい太めで中年以降は徐々に太っていく方が健康寿命や寿命が長いって研究結果はいろんなところから出ている。 これは糖質制限関係ないけど一番死亡率高いのはBMI18.5未満な。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 22:17:40.43 xbOim4dL.net
同じ会社の人がライザップ行ってるんだけどその人は肉エプロンなデブなんだけどここにいる糖質制限くわしい人たちはこのデブがどうなると予想しますか？
教えて下さい。
多数のご意見お待ちしております。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 22:20:20.90 EExYAodU.net
髪が薄くなる
顔が老ける
に１票
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 23:17:54.29 5IBtqB+k.net
>>208
空腹に耐えられなくなってドカ食い、リバウンド
根菜類禁止なので腸内フローラ悪化させて逆に太る
ケトン体を盲信し、やり過ぎて死亡事故
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 03:58:57.39 3SAOa4NG.net
>>204
うちの親父は昔ながらのデブだが、腎臓ガン、前立腺ガンと癌ばかりになってるぞ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 08:40:21.69 4vYzmdrT.net
高齢者が増えればそりゃガンは増えるわな
縄文の平均寿命20歳とかですし
食料の安定供給ない状況で太り様がねえわな
糖質制限は短期で体重落とす手法として有効だけど
江部あたりのおカルト文明文化論は吐き気するわ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 08:51:28.64 kY1Pjx65.net
ダイエット法の一つに過ぎないのを何にでも効く万能健康法だと宣伝しまくってるのはまさにカルトだな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 11:01:07.32 72JhzCWP.net
糖質制限に親を殺された奴等の集まり
さすがパン・麺・米・酒類と大量に既得権を持つ団体が
バックにいると抵抗勢力が強い
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 11:57:47.13 o81luTlY.net
>>204
長寿の爺さん婆さんなんてみんなガリガリじゃん
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 12:05:04.89 o81luTlY.net
中年以降でやせてる奴ってたばこ吸ってる人も少なくない
止めたら食欲止まらなくなって太ったってよく聞くだろ？
死亡率はそういうのも頭に入れて考えろよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 13:13:37.46 4vYzmdrT.net
>>214
ステキな陰謀論ごっつあんです。
江部医師監修の糖質制限ドットコムでローカーボ山形食パンを
購入する機会を与えよう。
一本（約400ｇ） 1008円です(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.toushitsuseigen.com)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 13:27:28.15 sDSS49oz.net
陰謀とか言う前に痩せればいいのに
食べ過ぎなければいいって当たり前ができないから敵が必要なんだろうな
可哀想と言えば可哀想だな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 15:20:10.21 kY1Pjx65.net
>>217
あちこちのスレに糖は毒だと書き込んでるやつがいるんだが、つまりこういうことだったのかｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 20:14:24.05 EJt/ygYF.net
結局金儲けと名声でしょ。某スポーツ選手もそう。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 21:47:43.01 zd7ZdO+k.net
江部は一型をケトアシドーシスにして救急車を呼んで、学会に行けなくなったからね
赤っ恥かいて誰にも相手にされなくなったから、金を稼ぐくらいしか生きがいがないんだよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 21:52:10.92 EJt/ygYF.net
詳しく 検索キーワードとかよろ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 07:11:45.80 4rsgrrum.net
ライザップ行ってる知人が酒はOKなんだって平気で日本酒飲んでいて糖質ダメってライザップってどうなってんの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 07:52:18.15 R+YAa6zY.net
ライザップできけよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 08:35:19.43 JPfChHGf.net
>>221
ぶはは、それで学会敵視してんのかこいつらｗｗ
日本糖尿病学会と糖質制限医療推進協会のホームページ見比べると
なかなか趣深いものがあるよね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 08:48:13.54 JPfChHGf.net
あれれ、ソイコムから釜池先生消えちゃったなあ
ドクターゼロどこいった？ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.soycom.co.jp)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 08:51:57.37 ttKK+oiJ.net
江部博士が日本糖尿病学会憎けりゃカロリー理論まで憎いってなるのは、感情論として一応わかる
でも江部シンパのただの一般人が「カ ロ リ ー 神 話 完 全 崩 壊ｗｗｗ」とか言ってるのはほんとわけわからん
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 09:51:38.98 LGlJvpmW.net
他スレで唐突に糖は毒だの炭水化物は毒だの汚い言葉で荒らす奴がいたもんで
どんな奴なんだろうと探ったらダイ板にたどり着いたんだが
ダイエットに興味のない者から見たらカルト宗教にしか見えないね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 10:17:34.84 HqmdnNpR.net
まぁ、何処の世界にもおかしいやつはいるよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 08:46:00.60 JfG39Vra.net
大抵が自分の考えが世間とはかけ離れてると許せなくなる精神が未熟な人間だから
そんな連中は放置、相手にしない方がいいよ
心理学的には単に己の不摂生が原因で炭水化物類が食べられない腹いせだからガキとしか
江部なんて外見はクソジジイでも人間的にはガキ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 09:00:08.73 j+i6G7dh.net
腸内フローラが注目されてから頑なに糖質制限を推奨してるヤブは殆ど自爆
江部のような未だ糖害偏屈はみっともないし
MECの渡辺や吉岡は更に赤っ恥
腸内フローラの理論は糖質制限とは相容れないものだから
糖質は全て害なんて恥ずかしいよ
特に医師の肩書き持ってる奴が言ってたら駄目だよね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 09:09:26.35 rLfu67Cf.net
食物繊維と少量のオリゴ糖や乳酸菌を食べれば済む話
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 09:49:51.93 FQYZdK+F.net
糖質カットは肥満を標準に戻すまでの特別食。
標準に戻ったら、食は平常食に戻さなければならない。
糖質150g＋脂質10g＋タンパク100g(肉とその他半々)
これで1000kcalほど、活動に必要なエネルギーは
糖質でも脂肪でも好きなもので補う。タンパクは駄目。
ドンブリ飯２杯分ほど、カロリー増やしたければ飯を増やすなり
バターを載せるなり好きにすれば良し。
肥満の原因は食い過ぎ。
追加分を調節して体重をコントロール。
単純にドンブリ飯の量を加減すれば良いだけ。
餓鬼道に落ちた者には無理な注文か(w
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 15:02:15.84 jmXqPY1i.net
米食わないだけで健康に痩せれるんだから最高だよな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 15:46:00.23 yz2+KENU.net
一生 食わなきゃ イイよ!!
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:09:11.38 HdhaDH0p.net
米食って太る奴って体質おかしいんじゃないの？
米や小麦(麺)なんていくら食っても太らないけど
てか太るほどたくさん食えない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:11:19.13 K8c0vKYE.net
太る程食えないのは病気
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:35:35.77 rlGh6C/Z.net
太れないのは生物学的にみて劣性。身体全ての面で生存能力に劣る。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:38:22.39 iGO9wqwa.net
>>236
太るよ、普通は
太らない貴方が異常
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:39:55.11 iGO9wqwa.net
>>233
食欲が暴走する原因が炭水化物なのだが？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 20:11:08.52 Ua2XcGa4.net
糖質食品の代替品をあげてくれ
・コーラ→ダイエットコーラ
・パン→ブランパン
・ご飯
・ラーメン
・うどん
・ソバ
・チョコ→プロテインバー
・スナック菓子→アーモンド、あたりめ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:30:42.37 /OXmHock.net
>>239
筋トレしてグリコーゲンプールに入れてしまえば
糖は脂肪細胞に蓄えられない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:38:16.20 /OXmHock.net
>>241
こんなんかな？
ラーメン欲は肉で置き換えてる。
・コーラ→ダイエットコーラ
・パン→ブランパン
・ご飯→ 豆腐 、納豆
・ラーメン → ステーキ、ローストビーフ
・うどん → 糖質ゼロ麺
・ソバ → 糸こんにゃく
・チョコ→プロテインバー、ココナッツオイル＋ラカントS＋純ココアを固めたやつ
・スナック菓子→サラミ、スモークチーズ入りソーセージ
・アイスクリーム → ICE BOX、ローソンカロコンシリーズ、自作アイス
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:38:47.16 iGO9wqwa.net
>>242
グリコーゲンプールはすぐに満タンになる
そこから沢山食べるとどうなる？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:41:12.19 xim576Yx.net
毎食後1時間筋トレしろと？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:49:08.58 MQw9bXsN.net
>>242
マシュマロ女子のグリコーゲンタンク容量の少なさ舐めんな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:53:27.93 /OXmHock.net
糖質はアスリート用の栄養素だって事。
競技レベルの筋力を必要としなければいらない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 00:27:09.98 3aqqYcYU.net
>>241
コーラとチョコとスナック菓子なんか食べなきゃいいじゃん
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 06:18:46.84 w6iWvwtI.net
>>248
なんで？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 06:21:26.82 Te2kp7Ro.net
スナック菓子のパリパリ食感がどうしても欲しくなったらちょっと高いけど、鮭皮チップを食べる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 06:36:52.43 SF3Jy3ss.net
糖質はアスリート用の栄養素？
それってブドウ糖のことだろ
オリゴ糖は腸内フローラ改善に必要
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 08:55:43.01 NZuFmb0E.net
>>247
こういう奴らが多いので糖質制限はカルト呼ばわりされるんだよね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 10:24:42.80 nVS1ZU2z.net
>>247
筋肉に興味ない一般人なんかより、むしろアスリートの方が積極的に糖質制限してるという厳然たる事実
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 10:48:01.79 Agsn1Neb.net
高糖質食品を避けても腸内フローラは守れるだろ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 11:09:39.95 Agsn1Neb.net
>>253
ジョコビッチくらいしか知らないなぁ
テニスだとスタミナの要素があるし
無酸素運動系の競技でも実例が欲しい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 11:12:35.84 GHxE+uvM.net
>>253
制限つーか、必要以上に摂らないだけだろ
試合前には必要な分だけドカ食いするし
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 12:44:35.66 NZuFmb0E.net
>>253
そういうヤツもいるだろうけど、なんでそれが一般論になった挙句に
厳然たる事実だと認識できるわけ？
カーボカットとカーボロードは計量によるクラス判定あったり、
エンデュランス系の選手には常識だろうけど、糖質制限とはちげーだろよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 13:01:54.58 MTjhLQwW.net
やつぱ糖質制限すると便秘になるな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 16:44:57.08 p4DLNLQS.net
有名スポーツ選手みたいな特殊な人間の食事例を分析することに
何の意味があるの？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 22:01:35.61 Yg28qxKq.net
たぶんスポーツ選手も金儲けでしょ。
糖質制限をまじでやっている人なんていないでしょ。
有名人が本を書けば売れるからね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 23:33:02.78 dNFNR7Cr.net
糖質 全く取るな。それで死ぬ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 23:51:30.11 iVk6KnyB.net
これを食うと毒だと不安を煽っておいて
この商品を買いなさい～食いなさい～
まさにカルト宗教
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 00:55:21.10 gBe4q65i.net
チンコも 成長しないよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 07:11:23.22 IfLdjnWn.net
錦織は糖質普通に取ってて世界ランキング上位
江部は糖質取らずにヘッピリ腰テニス
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 07:55:45.01 UEzfrilh.net
>>264
錦織は米なんか食ってるからいつまでたっても勝てないまま万年5位
おまけに怪我ばっかり
同じ米厨のダルビッシュや田中よりはいくぶんマシな部類だが
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 09:08:40.85 gdRv1SOr.net
>>265
糖質制限を長期間行っていることを宣言している
素晴らしい選手をお教え下さい
トライアスロンの釜池センセ以外でｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 10:59:07.90 +DcAX1W3.net
>>264
糖質制限してるお前は世界ランキング何位？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 12:49:44.99 j2tJiEPL.net
>>267
今年は危うく3位になりかけました。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 22:03:52.68 ej/O2lSC.net
>>265
糖害教信者はMECで大腸癌を目指せよ
MECこそ糖害教信者のメシだろｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 23:23:23.69 PXIoqm4k.net
まじでチーズ肉は便秘がやばいな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 23:45:12.58 PXIoqm4k.net
↓ってレスがあったけど怖くないですか？
>俺、通風だけど（今現在は寛解）それ通風かもしれないね
>糖質制限してる人は通風はもちろん腎臓病、胆石に要注意
>肉食や生体ストレス（糖質が入ってこない生体細胞レベルのストレス）は尿酸値を上げる要因
アルコールも尿酸値を上げる要因
>腎機能の低下から尿酸値が上がる事もあるので注意
>肉食、飲酒、ストレス→腎機能の低下→尿酸値の上昇→通風という黄金パターン
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 06:24:12.35 wc1INfcm.net
>>271
＞痛風１１日目です（笑）
＞１週間以内に収まると思っていたのですが、こんなひどい症状は、ケトン食を始めて以来、最悪です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 08:47:39.72 2tASv+7q.net
通風もハゲも体質だからな
なるひとは何やっててもなるから節制しながら絶望する心の準備しとけ、としか
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 09:01:49.45 OJOEi/4B.net
糖質制限があう人ってピンポイントだと思う。
超デブと一部の糖尿の人
普通の人がやると健康に害がでる。
上みたいな痛風や一部の糖尿の人がやると死がまっている。
って感じでしょうな。金儲けや売名行為のために犠牲になっている人が多くでているいま、
すすめている人らは何らかのコメントを出すべきだと思うけどな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 09:43:31.07 cIYjePOp.net
デブは 糖質制限だけじゃ 無理。それにしても、チンポ クッサ～
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 14:39:54.19 KcpT1BUl.net
ここで言われてるような糖質制限で弊害が出るパターンって
かなり厳しい制限してる人だけでしょ
間食で饅頭食ったり煎餅食べたりポテチ一袋食べたり
菓子パン何個も食べてコーヒー牛乳飲んで昼飯にしてるようなのを止めるだけなのは
そもそも糖質制限とは言わないよな
普通の食生活になったけだろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 16:09:14.29 AjtALy8I.net
>>276
広い意味で糖質制限だよ
だってその代わりに間食にチーズやナッツやゼロ飲料や
昼飯にケンタやステーキ食べに行ったりするから
糖質制限始めてる人はみんなカロリー総量は増えてるんじゃないかな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 16:27:01.52 OJOEi/4B.net
糖質制限スレを糖質の量によってわけるべきだな。
今の分け方だとだめ。情報が策そうしすぎている。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 16:31:02.95 /u3lL/07.net
お菓子もお米も麺類もすべてやめてMECです→それは糖質制限！
お菓子をやめたけど、お米は食べてます→広い意味で糖質制限！
こういうこと言ってるからダメなんだよな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 16:49:27.19 yrfXWEaq.net
別に
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 17:09:17.89 Xelh0d7N.net
糖質制限開始後は摂取カロリー減ってるやつのほうが多いだろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 19:33:24.27 HBlFAqpi.net
>>274
いや、
超デブには初期効果がハッキリ出るって事と、
糖尿の人は、糖質（制限ではない）を抑える食事の勉強をさせられるから、腑に落ちやすいだけ。
ちょいデブでも、糖質量、カロリー、タンパク質、脂質、きっちり管理して、
ケトン体質移行をきっちり確認してれば出来るでしょ？
１日1～2回炭水化物を抜くだけ（結局はカロリー制限）の人から、
からスーパー糖質制限の人まで、
みんな糖質制限って言うからややこしいなるんだよね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 19:57:28.34 u68PmDQP.net
素人が 糖質制限で 結果が出てるらしいから、ほっとけ。新しい説が 流行ると、 飛び付くから!!
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:07:37.95 K8cnJRdq.net
ほんと、ほっといてほしいよ。人のやることに口出ししないでほしい。邪魔すぎる。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:20:55.96 OJOEi/4B.net
いや、糖質制限やって脳梗塞になった人や骨粗鬆症になって骨折した人もいるし、
膵臓やら内臓の具合が悪くなったり、便秘で腸の様子がおかしくなったりした人もいる。
また、これらはすべてガンの原因になりうるわけなんで・・・。
危険性もちゃんと知らせておく必要はあるわけよ。
ちゃんとテンプレにこういうひとは向いてないとか、こういう場合もありますみたいの載せて、
危険性についても論理的に議論すれば別に文句はないんだけどね。
自分の欲しい情報だけ集めて、都合の悪い情報に耳をふさぎたいなら
ブログでブロックしながらやればいい。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:24:14.64 K8cnJRdq.net
>>285
糖質摂取ってのは、脳梗塞の予防になったり骨粗鬆症の予防になってるの？
糖質制限との因果関係は示せる？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:29:08.56 x41ktI/+.net
ほんと邪魔くさい
自分がやってよかったんならそれでいいだろ
人にまで勧めんな！
ダイエットなんか考えたこともない者達のスレで小麦は毒だの米は毒だの、余計な口出しうるさいよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:35:32.47 K8cnJRdq.net
>>287
俺もそう思う。
誰にも勧めてないのにわざわざ糖質制限ダイエットスレにきて
「人に勧めるな！」って騒ぐアンチが邪魔で仕方ない。
誰もお前になんか勧めてないってのｗｗｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:39:24.89 OJOEi/4B.net
>>286
血管年齢下がるのは動物性コレステロールを多くとった場合下がるってデータがある。
これは常識レベル。
骨粗鬆症は血液が酸性にかたむくことにより、骨のカルシウムが多少なりとも使われてしまう。
人によっては甚大なダメージを受ける場合もある。
今は実践している人が人体実験してくれている状態。
他にも肝臓や膵臓などにダメージを与える。便秘になることからわかるように、
小腸や大腸にすこぶる悪い。ガンの元になる可能性あり。
スレッドでもポリープができたって報告があった。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:44:28.38 K8cnJRdq.net
>>289
客観的なデータじゃないのでわからないです。
糖質制限することで、脳梗塞や骨粗鬆症が増える、肝臓・膵臓にダメージを与えるというなら、
逆に言えば、ｌ糖質を摂取することで、骨粗鬆症が改善されたり脳梗塞の発症が抑えられる、
肝臓や膵臓のダメージを抑えることができる、だと思います。
そういうデータないですか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:45:56.77 Ar0cI/oh.net
単に摂取カロリー削減のために糖質制限を取り入れてるだけなのに、
糖は毒だの、血糖値がどうだの、ケトンがどうだのってどうでもいい。
ましてや、糖質制限なんだからカロリー減らすなとか、油は沢山摂れとか、本当に余計なお世話。
体脂肪は順調に落ちてるし、体調も良好だし、筋肉だけが減るような事もない。
糖質制限実行者の視点から見ても、アンチよりも信者のほうが圧倒的にウザい。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:51:19.55 1yGJsR6Z.net
糖質制限のリスクがカロリー不足だから仕方ない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:52:58.72 x41ktI/+.net
>>288
ここはアンチもOKなスレだと思ったんだが？
まあ別にダイエットなんて興味もないけど、糖が毒だと宣伝してるのはどんな奴かは興味あるぜｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:56:42.72 OJOEi/4B.net
>>290
いやバランスよくとることが大事なんだよ。タンパク質や脂質だけとっていたら体がおかしくなる。ただそれだけ。
>>291
それはありだよ。夜の白米を半分にするとか、菓子パンやお菓子やアイスを食べないとか。
それならむしろするべき。問題はほぼタンパク質だけとるって方法。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 22:03:57.24 qohyQA3y.net
MECとかいう糞ダイエットでも同じことが言えるが
ダイエットによって体に支障が出るものは良いダイエットとは言わない
何故信者はしつこいのか？
それは糖質制限やMEC以外のダイエットを実践して病気にならず痩せ、リバウンドもしない人間が多いのが許せないだけ
奴らも本音炭水化物を食べたいのさｗその腹いせ
職場である女性がダイエットで痩せようとすると妨害したくなる女性の心理にも似ているｗ
他のダイエットは許さん、やるなら自分と同じ糖質制限にしろって言い分らしい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 22:04:45.15 1yGJsR6Z.net
>>294
コテハンは？
ここで啓蒙活動は自由だが他スレだと迷惑なんだがな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 22:15:13.49 htEgbIc8.net
糖質制限以外のダイエット成功者が許せない、って糖質制限信者の核心じゃん
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:17:40.18 HBlFAqpi.net
>>291
それ、糖質制限ではないですから。
自分でもそういってるでしょ？
カロリー制限ダイエットと糖質制限ダイエットは、別物と理解できなければ、
ただのスレチ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:18:13.20 HBlFAqpi.net
>>288
同意
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:32:27.67 VGvpr0xO.net
糖質40gタンパク質120g脂質40gカロリー1000kcal
糖質60gタンパク質100g脂質150gカロリー1990kcal
信者にとっては後者が糖質制限ダイエット食であって、前者は糖質制限ダイエット食ではないらしい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:38:21.95 8KcoqvRk.net
横で悪いけど毎日毎日脂質１５０ｇも取ったら体脂肪率がとんでもない数値になりそうだけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:39:46.81 OJOEi/4B.net
その前に心臓発作で倒れる。アメリカの糖質制限の発起人がそれだった。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:40:38.76 1yGJsR6Z.net
前者で体調を崩す初心者が多いからな
それで健康に痩せてるなら好きにすれば良い
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:42:33.07 HBlFAqpi.net
>>295
糖は毒！とまで言ってしまうのは
糖質制限肯定派の私でさえキモチ悪い。
もう宗教？みたいな違和感があるね。
後、体に支障が出る人は、効果（体重減）ばかりを追求して失敗してる人だと思うの。
ドクター江部でさえ、150程度の糖質は必要と書いている。
それを20とか50に絞る代わりに、カロリーや他栄養素を取ること、
PFCバランスについてもアドバイスしてるが、
そこまでキッチリ守って管理してない人が多すぎる。
（管理出来てないから体壊すんだと思っている）
また、糖質は１日に150程度にするのが、健康的に良いと解説されていて、
近年は300とか400といった取りすぎが肥満の原因としている事から、
素直に受け取れば、標準体重に到達すれば、糖質制限を解除するものだと思うのだけど。
何か、一生糖質制限続けるとかは正気とは思えないな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:46:10.93 HBlFAqpi.net
>>300
どうみても後者が糖質制限でしょ？
あ、信者って不勉強者って事か！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:48:06.45 HBlFAqpi.net
あ、すまん。
読み違えてた。
前者は糖質制限としては間違えてるね。
信者が正しいわ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:48:10.96 OJOEi/4B.net
１５０としているのは脳が必要な糖質がそれだからにしているんだろう。
ただ他にも使うわけだから２００くらいあってもいい。
頭を使う仕事や集中が必要な仕事に就いている人なら２５０から３００は欲しい。
これはもう糖質制限ではない。
糖質制限は一部の超デブや糖尿患者（逆効果の人もいる）には効果あるのは認めるよ。
しかし、今実践している連中はちょいぽちゃや標準体重の奴が多いんじゃないかな？
ちょいぽちゃは実は３０歳以上なら一番ガンになりにくく健康寿命や寿命が一番長い階級なのに。
無理して不健康になろうそているのが納得いかないんだよね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:52:51.90 1yGJsR6Z.net
>>307
コテハン付けないなら脳内妄想はこのスレだけでして欲しいものだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:57:27.38 HBlFAqpi.net
>>301
糖質を潤沢にとりながら脂質過多だと貴方の言うとおり。
糖質（直接的なエネルギー）を制限するから、替わりのエネルギーが必要。
それをケトンにすることで、
効率的に体脂肪を消費する訳だけど、
ケトンの方が糖質より燃費が悪い。
なので基礎代謝分ぐらいはカロリーを取り、活動代謝はケトンをって考え方。
そうしないと体は飢餓状態と認識してしまう。
炭水化物・糖質以外でカロリーを稼ぎやすいのが脂質とタンパク質。
その脂質とタンパク質の割合を出すと、脂質が100とかになるだけ。
糖を制限してるから脂質は燃焼に回されるから大丈夫って事だろ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 00:01:45.53 sDHtT10s.net
やっぱ素人からすると脂質をそんなにとって大丈夫なのかという不安が沸くのだよね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 00:08:06.14 vwt2knMa.net
素人考えで脂質を抑えるくらいなら、最初から手を出さないこと
レシピ通りに一度も作らず最初からアレンジしたがるのは、メシマズ属性そのもの
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 00:34:19.67 0lexryQw.net
>>309
その理屈なら、グリコーゲン枯渇した時点でエネルギー不足で飢餓状態になるだろ。
そういうのを無視して俺理論で糖質制限はセーフ、カロリー制限はアウトだと言い張るのが異常。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 00:41:47.91 1Q81caoH.net
「なので」とか「そうしないと」とか全く理論が繋がってないよね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 01:12:17.78 2cw+tDVm.net
>>301
最初から1日150g守ってたらデブにはなってないと思うw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 01:27:25.37 JmNRvqTp.net
>>312
カロリー制限と糖質制限は、アプローチが違うって話で、
やること違ったら結果もちがうやん？
カロリー制限は有りだと思うし
321:、カロリー制限を失敗（体調を崩す）せず成功させる為には、色々先人達や研究者の提言してるセオリーとかあるやん？ 俺自身はカロリー制限ダイエットは否定してないよ。 ここは糖質制限の是非のスレなので、糖質制限についての話だと思ったから、糖質制限の視点で書いたんだよ。 糖質制限よりカロリー制限の方が安全だよ！とか言う話なら、話は分かるよ。 貴方の知識（グリコーゲン枯渇）からすると、十分に糖質制限の知識があると思うのだけど、 グリコーゲン枯渇から糖新生（この時点で十分飢餓状態）で、 最初は糖新生の副産物立ったケトンを常食のエネルギーとするケトジェニックへ移行するのがスムーズに行けば、 糖質制限ダイエットの準備が整った事になり、 ケトジェニックに移行した後にホメオスタシスを招いたり、不要な体調不良を回避する為、カロリーやタンパク質、脂質のコントロールが必要。 脂質の150グラムにしても、言葉たらずだったが、中鎖脂肪酸の恩恵を期待してココナッツオイルで摂取とか、 スーパー糖質制限を調べた人なら解る話だと思うんだけど。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 01:34:50.87 Ecrrv2PV.net
蛋白脂質の適正量を充足しながら
血中の脂質動態の類似性を以って
「飢餓」と表現するのはやめませんか？
「食事由来の糖の枯渇」とでも言うのがニュートラルな表現かと
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 04:15:24.67 BLoY/B2G.net
実際に人は飢餓状態にならないとケトン代謝は起きないしなー
でもココナッツオイルなんて使わなくても1日絶食したら簡単に糖枯渇モードにはなるよ
人の体は上手いこと出来てあがる
なかなかケトン体が出ないって人は結局は単なる食い過ぎなんだよな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 07:06:49.21 DrIqGiT1.net
糖質制限ではないが、ある健康法を厳格にやったあげく60代で寝たきりになった
親戚を見ているので、極端なことをする人は生暖かい目で見てしまう
自分は中庸を保ちつつ、人体実験の結果（長期の安全性）を見守るよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 07:32:16.34 NdsSWKop.net
糖質制限は人体実験結果が相当数あるから数年程度なら安心
後は10年単位の長期人体実験結果がどうなるかだな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 07:47:25.04 H5//rimV.net
江部先生は40代から初めてもう10年以上やってるんだろ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 07:48:37.61 Upc/w14/.net
霊長類を含め、他の大型哺乳類が軒並み糖新生とケトーシスで生涯過ごしているのに、ヒトだけケトーシスに耐えられないということは考え難いですがね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 08:00:45.08 739DJjGR.net
>>321
だからこそ人は長命という可能性も否定できない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 08:29:23.58 1Q81caoH.net
江部氏いわく、糖質制限中は常に体脂肪が燃焼し続ける。
10年も続けたらどうなるんすか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 08:37:20.47 6ppvkg0a.net
代謝してるだけだろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 08:37:44.23 sDHtT10s.net
ま、壮大な実験台ってところでしょ。
アメリカで下火になったのが残念。何でアメリカで下火になったんだ？
知っている人いる？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 08:39:49.25 6ppvkg0a.net
壮大なのはヨーロッパのどっかだろ
国策で糖質制限してる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 10:03:06.81 4bzvq4Ky.net
最も壮大な介入試験は
アンセルキイスの7ヶ国研究に基づく
飽和脂肪悪玉仮説に乗っかった
アメリカのlow fat政策でしょう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 11:38:48.52 omTNbG3u.net
>>325
穀物製品（パン、パスタ、ピザ、ビスケット）の売り上げが激減
335:した上、医療費も 下がったため、ユダヤ資本に操られている政治屋やマスゴミの迫害を受けた挙句、 教祖であるアトキンス博士が謀殺されたため。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 11:39:59.27 RDmHGvKX.net
>>325
裁判で訴えられたから
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 11:48:23.25 sDHtT10s.net
まじかよ？ソースある？wikiじゃそこまでのってない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 12:03:01.47 1kI3JBJg.net
オバマだけど 呼んだ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 01:52:01.77 uDBHdyUw.net
糖尿病患者や予備軍に絶大な効果を発揮する糖質制限だが、
標準体型の健康な人が糖質制限をすると逆に糖尿病を発生リスクが高くなると思うんだが、どうだろう？
理由は
・正常とは違うインスリンの分泌を強制される
・ホルモンバランスが崩れ体の機能に異変が起こる
・糖尿病は実はやせ形の人が一番多く発症している。標準の人も発症している。
このへんかな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 02:09:56.91 0J2ilIuY.net
>>332
糖質を摂らなくてもインスリンは出るんだが？
追加分泌が無いと異常を起こすのか？？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 02:14:34.24 uDBHdyUw.net
>>333
正常とは違うってところが言いたいところね。
正常の出方（今まで何十年とやってきた出方、先祖の人らがやってきた出方）とは違うでしょ。
その差が何か問題を起こすんじゃないかって危惧しているんだよ。
健康の人がわざわざ正常とは違うインスリン分泌をするのはかなり抵抗があるんだよね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 02:26:34.55 0J2ilIuY.net
>>334
追加分泌する方が身体にとって異常事態じゃないか？
そもそも精製された穀物、砂糖を摂る生活が正常だとする前提がおかしい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 02:39:51.65 uDBHdyUw.net
それは採りすぎた場合であって、適正値の糖質をとった場合は問題ないでしょ。
実際適正に糖質採っている人は糖尿病になりにくい。
健康な人は正常にインスリンを出しているわけだから、そこをいじる必要はないってことが言いたい。
そこをいじることによって何らかの異常が出る可能性も否定できないでしょ。
すでに膵臓が弱っている糖尿気味や糖尿の人には効果的なんだろうが、
健康な人はとくに変える必要はないと思う。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 05:17:42.59 9drtMhLg.net
インスリン分解酵素の基質が、脳のアミロイドβと競合する
糖質摂取によるインスリン追加分泌の機会を減らすことで、アルツハイマー病の発症年齢を遅らせることができる
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 08:34:43.59 ET0/nLQG.net
ダイエット板では敬遠されがちな精製加工品制限ダイエット、
食事面で実はこれが一番良いダイエット法だと気づいたね
何でもかんでも糖質をカットするのは同意しない
糖質制限は
・過剰摂取癖がある
・糖質摂取が体に悪影響を及ぼす病人
・精製された炭水化物依存症
の人がすればいい
>>337とか何故自然界の炭水化物と精製物を分けて語らないのか不思議
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 08:38:36.13 32yCEOkz.net
糖質制限してたが痩せるためのアプローチ程度に留めとくもんだな
一生やるもんではない
目標達成してからは摂る炭水化物の質にこだわって
程々に摂るようにしてる
そうしたら便秘も無くなり活動的になった
この夏でも調子がいい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 09:24:32.92 uDBHdyUw.net
>>337
データで改善されたって報告はあるの？
理論だけ並べてもそれが実証されないと意味ないんだが・・・。
逆に肉類、油物をを好んで食べると20年,30年の経過で
高血圧 2.0倍
糖尿病 2.5倍
1.2倍 肥満になる
寿命が1.5から2年短くなる
これは糖質制限というよりも肉類、油物を多くとった場合のデータだが、
糖質制限は肉、油物を多くとる。上のようなデータは医学界では常識なんだが、
なぜそのような危険な部分を無視するのだろうか？
逆に炭水化物の摂取で脳血管に戻る起こる症状は、実例がでている。
4年間の糖質制限で血管のプラークが大幅に悪化したという
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 09:52:05.57 9tKbUP1r.net
久山町研究
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/11 10:43:07.57 hVA7w46u.net
>>332
もしかしたら有るかもしれない。
他スレで書いた事があるんだけど、たまに計測してる血糖値が、
スーパー糖質制限中にハネ上がったことがある。
自分は糖尿ではないのだけど、暑さと脱水気味でふらついた時に血糖値を測定（レーズンバター三切れ食べた二時間後）
すると140越えを測定。
通常時なら90台、糖質制限中空腹時で70前後、糖質制限、食後二時間値で92とかだったから驚いた事がある。
暑さによるバテや脱水症状とか、体調に異常がある時だったので血糖値高く出てもおかしくはないのかもしれないが、
見方を変えれば、糖質制限実施中に、カロリー不足や、倦怠感、バテ、その他体調不良の時は、
通常食事時よりも糖尿等のリスクは高まるのかもしれないと思ったよ。
どう考えても、現代人の食生活と比べ、スーパー糖質制限実施中は異常な食生活だからね。
だからといって、糖質制限を否定するんじゃなくて、キッチリとカロリー、タンパク質、脂質までも管理して、ビタミンミネラルもしっかりと摂取し、
標準体重に到達すれば速やかに極端な糖質制限は解除するのが良いと思う。
何事も中途半端なのは（糖質たけ制限ずれば！みたいな）良くないんだろうなと感じたよ。