15/06/30 12:45:12.54 P/eKwURq.net
被験者1号さんに便乗して、私もレジスタントスターチ摂取と
体幹トレーニングを絶賛トライアル中ですが（>>182）、その続報です。
臍下から鼠径部（太もも付根）の皮下脂肪がどんどん落ちて、
「浅腹壁静脈」と「浅腸骨回旋静脈」が浮き上がってきてます。
また月曜日の朝に気がつきましたが、心窩部の「上腹壁静脈」も浮き上がってきてます。
上腹壁静脈が浮いて見えるのは、自分史上初めてのことです。
URLﾘﾝｸ(www.tokai-med.ac.jp)
魔窟エリア（>>289）を残して上下左右から包囲網が狭められていくのでしょうか。興味津々です。
ターゲットの筋群と関係なさそうな部位（鼠径部など）の皮下脂肪も落ちてきていますが
原則として、体幹そのものか、体幹に接する部位の皮下脂肪から順に落ちていっているようです。
レジスタントスターチの供給源は主にポップコーンです。
基本の食事構成は被験者1号さんと大差なく、
何らかの肉か魚200-400g、何らかの野菜、鶏卵3-5個、チーズ60-100g、ココナッツオイル大さじ1-3程度。
これに加えて、ヨーグルト、果物、アイスクリーム、シュークリームetcの中からどれかひとつを食べたり食べなかったり。
肉を買いに行けなかった日はパンやパスタを食べたり食べなかったり。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 14:01:00.83 2vvnLyjG.net
>>370
ついうっかり基礎インスリンだけにしてしまったけど、
タンパク質摂取によりインスリンが追加分泌し、グルカゴンも
同時に出て血糖値上昇を抑制する。しかし、そのときの反応により
グルカゴンで血中に糖を放出、インスリンで取り込みが行われる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 22:36:47.16 wZj2d/Xd.net
ビチクは155㎝39kg
貧弱ガリガリお笑いコビト体型
それでもビチクはまだまだ痩せたい
まだまだ痩せたい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/01 15:53:50.83 E0GWsark.net
2vvnLyjG←屁理屈ばっかり
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 02:11:18.48 jvVJvsiK.net
開始から約4カ月
27才163㎝56kg→46.8kgからもう一カ月以上減らない
食事制限(低炭水化物＋軽い筋トレ(毎日ではない
たまの外食時は1000～1500kcal以内に留めて、普段は700～900kcal以内(外食翌日は調整のため500前後)にしてる
外食翌日に1kg増えて、その翌日にまたぴったり46.8kgの繰り返しでチートDAYはあまり効果ないのかと思いだしてきた
これが適正だから？あと3kgくらいは減らしたい
どうすればいいんだろう...
あ、ちなみにずるいかもだけど酒はノーカンにしてるw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 04:00:15.34 1+qS3O18.net
>>378
kcalが1食なのか1日なのか分かりにくい
>>2の情報も足りない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 04:29:54.58 PkG2LPAM.net
>>1です
>>378
女性ですか？
チート＆献血ドーピングを敢行された方（>>153 >>156）と近いスペックですね
>>2のテンプレに沿って詳細情報をご記載願います。
既におおかた記載して頂いていますが
・現在の食事構成のパターンを日の単位と週の単位で、食材ごとの数量がわかるように
・筋トレの内容と強度（自重なら種目とレップ数セット数、ウェイトなら荷重kgも）
・トレーニングと食事時間の関係（食べる前か後か）
・学童期からの体重の推移、15歳以降の最大体重と最小体重
・今までのダイエット遍歴
を、詳しくお願いします。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 04:30:47.17 PkG2LPAM.net
（>>378あて続き）
テンプレにない質問をいくつか追加します
>チートDAYはあまり効果ないのかと思いだしてきた
チートデイの1日で食べたものを、具体的な数量を挙げて全て書き出してください。
複数回の実施経験があれば、記憶している限りでよいので、それぞれの日の内容を挙げてください。
>これが適正だから？
「適正」の基準は、何の指数に基づいたものですか？
>あと3kgくらいは減らしたい
減らしたいのは脂肪？筋肉？計測数値が動けばどちらでもおk？
具体的に減らしたい皮下脂肪または筋肉のターゲット部位がありますか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 04:34:31.98 nIFuJ1qh.net
>>378
生理は順調？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 07:00:40.22 ek9Yr6v1.net
>>382
ビチク馬面コビトジジイは？
元気ですか？
毎日毎日一人芝居楽しいですか？
荒川走りしてますか？
カモカモカモーンw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 07:47:56.57 161+syR+.net
被験者1号です。
【日報】体重52.9Kg 体脂肪24.8％ ウエスト69cm 排便：1日2回普通にあり。
毎日1日3回運動（スクワット、おちょ、ワインオープナー、腹筋）
体重が減ってますがウエストの数値が変わっていないので水分が抜けただけですね。
ここ1週間54～53.5Kg（体脂肪26.6～25.8％）の推移でしたが、
忙しくて2日間夜ごはんが鶏肉少々で終わらせてしまいました。
なので今日普通に食事を食べる予定なのですぐに戻ると思われます。
ジャストサイズのワンピースのウエストがぶかぶかになっていました。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 07:51:04.88 161+syR+.net
>338
サブクリニカルクッシング症候群
20年くらい前に過食になり体重が激増した時があります。
その時に甲状腺の検査をしましたが以上なし。
どちらかといえば低血圧なタイプなので当てはまらないかと思われます。
>計測数値の増加に対応して、新たに皮下脂肪が増えた部位が特定できますか？
腹全面と腰回りですね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 07:58:11.05 161+syR+.net
腹の脂肪が減ってきたのか、腹皮の弛みが気になりだしました。
せっせとコラーゲン摂取を心がけたいと思います。
ゼラチンゼリーも大量に作ろうと思ってます。
腹直筋部分の白線が凹み、私のお腹は今4パックとなっています。
しかもその4パックがぷよぷよ(笑)
水分、筋肉で体重を減らさない（脂肪燃焼を目指す）のは本当に大変なんだなと
実感しております。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 08:18:33.26 nIFuJ1qh.net
アルコール摂取がノーカンとか問題外だろ。
まぁでも糖質0ならアルコール摂取しても問題ないと思ってる人多いよね。
つまみが太るんだ！って感じで。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 08:20:57.01 W7YMbWZF.net
アルコールによる肝臓ダメージを嘗めてる人は多いんじゃないかな。わかりませんが
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 10:08:38.59 nN1ZAdGp.net
被験者1号さんは、糖質制限によって体脂肪が分解されていたにもかかわらず、(運動に支障のない)腹部の皮下(＝ラクダのコブ)に、分解された脂肪が再合成された…(推測です)
せっかく分解できた脂肪を再び皮下脂肪にさせないように、
(ムリをしない程度に)筋トレを頑張って、筋肉を活性化させ、分解された脂肪酸を筋肉で使い切る
…以外に何か良い方法はありますでしょうか？>コベ長(スレ主)さま
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 21:08:44.59 Ma4GtpSo.net
>>389
推測じゃなくて妄想だろ
何カッコつけてんだ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 22:00:09.85 4yGYZ1C8.net
>>378
そんなに痩せてどうすんだよ
今さらモデルにでもなりたいんなら別だけど、20後半からは痩せすぎはみっともない
鶏ガラ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 22:07:45.38 1+qS3O18.net
ぽっちゃり好きか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 00:08:24.37 yVxcs8fB.net
>>389への部分的回答、兼、相談者>>378さんのなりたいイメージを予想してですが
URLﾘﾝｸ(www.functionaldiet.org)
↑その筋の専門家が全力でノウハウとリソースを突っ込んだら、こういうことも可能なわけです。
加圧トレーニングは確かに効果ありそうだと思いますね。
ちゃんとした指導者がいるところでやらないと危ないので、気軽に誰にでもおすすめはできませんが。
ベストボディ・ジャパン2014で2位入賞、相馬みきさんの食事量をみてください。
「大会に出るまでの3カ月間、ステーキでいうと、私１日１㎏近く食べてました。
１回ステーキハウスに行ったら、600gぐらい食べていたから。プラス、野菜もかなり摂りました。
オリーブオイルとかココナッツオイルでドレッシングつくって、油まみれにして食べてましたけど、
どんどん痩せていきました」
とのこと。もともと基礎代謝が高く、痩せの大食い属性だったのでしょうが
ケトジェニックダイエットと加圧トレでブーストかけた彼女の基礎代謝＆活動代謝量は
筋量を全く減らさず体脂肪5kg減、体脂肪率8.5%減（22.0% → 13.5%）を達成しました。
経口摂取から体内消費へと、物質とエネルギーがバルキーに流れていなければ
このような急激かつ、生理的な維持水準を割り込む体脂肪消費は起こりえません。
仕上がった身体は、マラソンランナーのようなストイックな印象は全く無く
ボディビルダーのようなビキビキ浮いた静脈をみせつけることも無く
滑らかな肉感が欲しい部分には適度に皮下脂肪を残しているのが、流石にプロの仕事という感じがいたします。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 00:09:24.57 yVxcs8fB.net
ベストボディ・ジャパン2014日本大会（女子ウーマンズクラス）
ファイナルステージの写真が閲覧できます
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
他のファイナリストと比較すると、上位入賞者（特に１、２、３、５位の方）は
目指している造形を見据えながら、入念に造り込まれた身体であることがわかります。
３位の坂巻さんは遠目の写真で見ると、膝下がめちゃめちゃ細いですね。
私は三輪さん（１位）、曽根さん（ファイナリスト）の脚が好きです。
曽根さんは上半身の量感がもう少し欲しい。三輪さんはさすがのバランス。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 00:11:15.31 yVxcs8fB.net
おはようからおやすみまで、あなたの壁を取り壊す
解体専用機KOBELCOロングブーム、略してコベ長（こべちょ）＠1です
被験者1号さまへ
>>386
>腹直筋部分の白線が凹み、私のお腹は今4パックとなっています。
>しかもその4パックがぷよぷよ(笑)
なんとなく想像つきますw 真ん中の縦線が凹んでる＆二段腹で４パック？
それともセンターと両サイドのラインも落ちて、縦割り４連で４パック？
しかし落ちるときは腱付着部から落ちていくのですね！これは非常に面白い。
腹肉縮小後の皮余り問題についてですが
コラーゲン摂取推奨（>>43 >>44）に加えて
重力に引っぱられないように体幹部をソフトに整えるインナーの着用をおすすめします。
たとえばですが、こういうタイプのものを
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
URLﾘﾝｸ(www.peachjohn.co.jp)
激変する組織を小さく纏めていくには、物理的に小さく纏めておくのが、それなりに有効です
（重力に抗わず、のびのびと解放させておくのに比べたら、明々白々に有効です）
ハードサポートタイプのボディシェイパーのように、ガッチガチに固めるのはNG。
呼吸や姿勢保持の筋群が怠けますのでね。ごくごくソフトに支える、控えめなサポート力が適。
静脈やリンパの流れを妨げず、着けたまま眠っても苦しくなく、
スクワットやochoをやってもズレてこないフィット感と柔らかさのものが理想。
フィッシュネットの網タイツ素材でボディスーツ型などは理想的ですが、、
ちなみにこんなスレ↓もあったりします
【網タイツ】はき続ければ脚ほっそり ３足目
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
私は補正下着に詳しい方では全くないので、このような機能で優秀な商品をご存知の方、ぜひご紹介ください。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 00:12:28.01 yVxcs8fB.net
さて、今週末の土曜日で、被験者1号さんのトライアル開始から、まる４週間を迎えます。
今までの経過を振り返ってみますと
初期の指示内容は（>>19）
・蛋白質の摂取量は、減らさない。
・脂質摂取量は、レジスタントスターチ摂取分だけ、減らす。
・体幹トレーニングとスクワットで、筋量（筋組織密度）を増やす。
・運動した後に、食べる。食べる前に、運動する。
・過剰な栄養を脂肪に回さず、筋肉に回す代謝の流れを、身体に教え込む。
の、５点でした。ひとつひとつをみれば、特に目新しい項目はありません。
食事構成と摂取カロリーの大枠は変えていません。運動時の消費カロリー自体も微々たるもの。
「スクワット100回はジョギング５分程度のカロリー消費に相当する」と言われています。
朝昼晩にスクワットとochoをやっただけでは、おにぎり１個分も消費していないでしょう。
しかし、腹まわりの皮下脂肪は激変しています。それこそ日の単位で着々と。
いったい、いつ、どこで、この体脂肪由来のエネルギーが消費されていたのでしょうか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 00:13:58.48 yVxcs8fB.net
被験者1号さま・トライアル４週経過時サマリーのつづき。
25年かけて悪化した、深刻な慢性便秘について（>>10-17）
基礎代謝を割り込むカロリー制限食から糖質制限に変更後、便秘はさらに酷くなったということでした。
初期の指示は、レジスタントスターチ摂取、不溶性食物繊維控えめ、水溶性食物繊維を積極摂取。
体幹トレーニングで外腹斜筋を鍛えて腹圧向上し、排便機能回復を期待しましたが、歯が立たず。
開始後９日目（6月15日）に追加指示。
３日に一度は使用していた下剤（コーラック）を
「ミルマグ（水酸化マグネシウム）」を毎日適宜飲む方針に変更し（>>115）
今まで以上の水分補給と、不溶性・水溶性食物繊維をバランスよく含む食材の積極摂取。
不溶性食物繊維のサプリメンテーションは行わない。
これによって、当初はラスボスとも目されたほどの便通が、安定に向かいつつあるようです
（と言ってもよいですか？＞被験者1号さま）
被験者1号さまご本人からと、スレの冒頭から見ている方々のご意見ご感想を伺いたい。
開始から１ヶ月以内でこれらの変化がみられることを、予測できましたか？
【基本に忠実に】更なる低カロリー食へのシフトを行うだけでも順当に起こった筈、と考えられますか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 01:57:20.28 HJ8r7GFB.net
>>394
何故かちっとも健康的に見えないんだけどなんでだろ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 04:26:24.92 eX3XEJcQ.net
＞スクワット100回はジョギング5分程度のカロリー消費に相当する。
初耳なんだがソースの明示を
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 04:40:43.60 3YVwtLmZ.net
つーか、被験者1号って今のところほとんどダイエット効果でてないよね。
ウエスト減ったって言っても、ミリ単位じゃね？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 04:51:56.26 yVxcs8fB.net
>>399
例えばこことか
URLﾘﾝｸ(www.karadakara.com)
「スクワット100回やって50kcal」と書いているものが多いですがこれは都市伝説カテゴリ？
以前話題に出した「筋トレで筋肉量が増えても基礎代謝増加には貢献しない」とかの言説と同じ類いのものかと。
ようするに換算式が全く無意味なので、言説の正しさを追っかけても何も出てこないのですが、言説だけが世の中に流布しているという状態
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 05:12:51.72 yVxcs8fB.net
与太のソースは国立健康・栄養研究所の
改訂版 『身体活動のメッツ（METｓ）表』
URLﾘﾝｸ(www0.nih.go.jp)
ここでスクワットは5METsと定義されている。
METsから簡易的に消費カロリーを算出する換算式が
体重（kg）×運動時間（h）× METs数×1.05 ＝ 消費カロリー（kcal）
体重50kgの人が10分間やったときの消費カロリーが
50（kg）×1/6（h）×5METs×1.05 ＝ 43.75kcal
筋トレで成長ホルモンが出るとか筋繊維の微小損傷と修復が起こるとか血流量が増えるとか
そういうことが一切考慮されていないのが、METsのカロリー換算式
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 08:23:36.03 bU+hgK/6.net
おはようございます。被験者1号です。
ベストボディ三輪朋子さんの肉体は素晴らしいですね。
45歳～クラスの人なんですよね。
時間がなくてチラ見ですが、週末色々と検索してみます。
この人のブログあるのかしら。
こんな肉体になりたい！
近所にウエイトトレのジムがあり加圧って書いてあったので見学いきます。
体の報告は後ほどきちんとします。
ウエストサイズは最初の計測をしていないので数値ではありませんが
写真がすごいです(笑)
画像UPしたことないのですが方法を調べてみます。
後程～(^O^)／
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 11:26:52.72 3kQi6cNo.net
>>403
2ちゃんねるでよく使われるアップロードサイト一覧
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
imgurの使い方と消し方
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 20:33:53.28 1wAtzRmN.net
>>403
加圧トレは、筋肥大については抜群の効果を発揮します。
また、免疫力も向上するので『癌を治す』という説もあります。
ただし近年は、加圧トレは血管新生を促進するため、癌細胞を育てるとの意見が多数
を占めるようになりました。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 20:37:54.85 lfhHAiMY.net
加圧トレーニングは血栓になりやすいと聞く
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:36:42.26 bU+hgK/6.net
被験者1号です。
【月間報告】 6/6から4週間
注意事項は>>396、>>397でした。
体重推移は最小値52.1Kg 最大値54.2Kg 体脂肪は24.1％～26.7％
ほぼ53kg後半で推移。
ウエストは最初の計測は無し。69～68センチ
太ももは筋肉の隆起が前面にできる。
排便はミルマグ飲み始めてから毎日排便。多い時は1日3回。量も普通。
体重はミルマグ飲み始めてから増加傾向。
1日の摂取カロリーは1000～1500Kcalくらい。
糖質制限継続中。
ただケトン体は出ていない。（と思われる）
昼（＆夜）に冷ごはん（レジスタントスターチ）30～40g食べる。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:38:12.94 bU+hgK/6.net
続き
昼（＆夜）に冷ごはん（レジスタントスターチ）30～40g食べる。
朝 スクワット150回→食事
昼 ブルガリアンスクワット30回、おちょ→プロテイン、冷ごはん、ココナッツオイル
夜 おちょ、ワインオープナー→食事
昨日から朝と夜にブランク追加。
加圧トレーニングの見学予約をした(笑)
数値的には増加傾向。
でも、画像の通り引き締まりがある。
比較写真は脱力で撮影。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2枚目は腹筋に力を入れたところ。皮が余っている・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私もジンギスカン1キロとデザート食べて太らない体が欲しいｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:57:31.70 yp8CihXs.net
>>408
道民だけどジンギスカン全然太らねいよ
カルチニン効果でどんどん痩せる
ビールとライスつけるとアレだけど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:57:51.09 ofpblnay.net
カルニチン・・いつも間違える
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:05:08.96 GRgApr6C.net
マジか？
全然摂ってないんだよな
どうしよっかな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:26:22.59 NzR+QWw1.net
ひと瓶とってみてから考えればいいのに
何を迷う必要があるのかw
神経系にも効くカルニチン・アセチルLカルニチンコンプレックスおすすめ
べっべつに体脂肪が減らなくて困ってるわけじゃないんだからねッ！？みたいな感じで
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:32:34.98 CI7cLPOD.net
>>408
皮がたるんでるのは仕方ないとして
その上の二つの膨らみはなに？
腹筋か
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:36:39.31 GRgApr6C.net
そんなに効果があるならもっと知られてるだろ、というのと赤身肉にも含まれてるだろ
という理由でサプリで買う気にならないのさ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:37:19.69 bU+hgK/6.net
>413
鏡餅上段。
ぷよぷよな脂肪です・・・
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:42:01.86 CI7cLPOD.net
1キロ減らすと見た目にはだいぶん変わってくるんだね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:43:02.96 NzR+QWw1.net
>>414
赤身肉コンスタントに食っててココナッツオイルも摂ってたら、いらないね
私もカルニチンはもう飲んでないや、昔飲んでた余りがちょっとだけ残ってて
時々飲んでみるけど、せっせと飲んでた時のような劇的な違いはもう感じない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 00:23:45.44 AqKsQ50e.net
カルニチンのサプリものんではいるんだけど、
羊肉と比べたら全然効果ないんだよなあ。。
成分量的にはずっとお多いはずなのに
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 00:40:25.74 UwJur5Jh.net
そうそう、ラム肉１kg食べたあとの３日間ぐらいはお肌がもっちりツヤピカーンとしていたよw
牛すじ煮込みと粉末コラーゲンの間にも、絶対に超えられない壁があるし
ホールフードで食べるのはやっぱり大事なんだなと思う
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 01:17:04.84 hgh3UKUe.net
脂肪燃焼なのだからアセチルでもコンプレックスでもない
ただのＬカルニチンが良いのでは？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 01:23:20.28 UwJur5Jh.net
アセチルLカルニチンは細胞内でLカルニチンに変換されるから
脂肪燃焼目的ではどちらを使ってもかまわないが
神経にも回せたほうが体感変化が明確に出るから
アセチルLカルニチンが入っているほうをすすめる
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 02:14:39.91 hgh3UKUe.net
どんな体感？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 03:47:54.34 B0x1jEMO.net
>>422
bcaa（小文字）の人も何度も言ってるけれど
目がキラーン頭がシャキーーーンとする感じはあるよ
頭脳労働は捗る、集中力が途切れない、空腹が心地よい（空腹が邪魔してこない）
これは糖質に頼らず脂質代謝が安定して回っているときの体感なのだな、
と、ココナッツオイルを使い始めてから気がついた
かつてサプリジャンキーだった頃の私はちょっと慢性疲労症候群っぽかったんだわ
慢性疲労症候群の治療にカルニチン使われてるでしょう
今より輪をかけて大食らいで、食ったものをきっちりエネルギーに変換するために
消化酵素飲んで、カルニチンとCoQ10とαリポ酸つっこんで、やっと動いてた感じ
傍目にみるとアクティヴィティ高くて異常に食べる人、家ではときどき廃人、みたいな
bcaa（小文字）の人も大酒飲みでいろいろ不具合抱えながらギリギリの代謝でやってるから
緊急避難的にサプリつっこんだ時の、あるべき代謝経路が流れ始める感覚がはっきりわかるのだと思うよ
あなたはたぶん全体的に大丈夫なほうの身体を持ってる人で（と>>86でも書いたけど）
自転車操業でギリギリ回してる部分がなければ、サプリ入れても然程の体感変化はないかもね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 07:11:56.46 R/tBSkZz.net
そういえば>>1のスペックとかやったこととか一切出してないんだな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 07:39:00.49 n7ZuSx33.net
>>408
比較写真
6/6 53.7kg 体脂肪26.2% → 7/3 53.5Kg 体脂肪26.0％
でも腹廻りが明らかに違う。
家庭の体重計って全然あてにならない？
それとも脂肪は別の部分に移動しただけ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 09:09:17.82 sbx4jIHO.net
腹部の脂肪は落ちやすく、それ以外の脂肪は落ちにくい
腹だけ減って喜ぶのは素人
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 09:24:30.86 dPhkGezz.net
糖質制限総合スレのほうで
腹の脂肪は最後まで落ちないと言っている人をよく見かける、あれはなんなんだろう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 10:26:21.01 XolTMd9M.net
>>427
もともとの体質や性差もありそう
私はウエストや上半身はもう減るとこないくらいまできたけど足はデブ
でも太ってる人でも手足は細い人もいるし
男性はそういうタイプ多そう
温度が高いところから減るとも聞いたことあるけど…
全体的に満遍なく減る人もいるのかな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 10:28:14.75 VOLW5fgb.net
腹筋が割れて見えるようになるのは皮下脂肪まで減らした段階だからじゃね？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 13:41:38.86 eO0UPodD.net
皮下脂肪も腹とか体幹が一番落ちやすいはずなんだけどね
体温高い、心臓に近い、消費する筋肉が近くにたくさんある
もし>>426が内臓脂肪のことを言っているなら全くの見当違いで
標準以下から始めた人に、減らすべき内臓脂肪など最初から無いんで
巨から始めた人みたいな劇的な落ち方なんかするわけがない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:08:06.12 IHjOMAyV.net
腹だけ残る人もいれば、脚だけ酷いことになってる人もいる。
顔も胸も背中も、どこにどう付くかor残るかは人それぞれだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:20:57.00 eO0UPodD.net
>>431が指摘するのはまさに、このスレで探究したいテーマの一つ
【 異常な部分太り 】です。（>>304）
それが生理的な体質の範疇であるのか、病的な機序が絡んでいるかどうかを洗い出す。
病的な機序が絡んでいるなら、それを是正することで落とせる可能性が高い。
基本に忠実に、更なるカロリー制限かけるだけでは減りそうにないことは
残った脂肪を目の前にして途方に暮れている本人がよくわかっているはず。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:25:35.17 eO0UPodD.net
「異常な部分太り」の典型的な実例に関しては
過去ログ発掘・その２（>>187）を参照のこと
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:34:28.70 JheYwQQE.net
>>408
被験者1号さんのおなかは、(パンパンにふくらました)風船の空気が抜けて、フニャフニャとしぼんだような感じにみえます
高須院長の(なんちゃって)腹筋(ミケランジェロ施術)みたいです
スクワットに加えて、胸と背中の筋肉も鍛えて、上と後ろから引っ張って伸ばしてみるのもありでしょうが、ほかになにか良い方法がありますでしょうか？>コベ長(スレ主)さま
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:50:49.73 IHjOMAyV.net
分解された脂肪が、どこでどう変換されて排出されるかを知っていれば、
心臓が近いとか筋肉が近いとかの頓珍漢なレスはしない。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:55:55.07 eO0UPodD.net
細胞外液の動きを想像できていないからそう思うのでしょうね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 19:03:20.96 eO0UPodD.net
>>386
>腹直筋部分の白線が凹み、私のお腹は今4パックとなっています。
>しかもその4パックがぷよぷよ(笑)
これ↑は細胞外液の動きと体脂肪放出シグナル伝達の関係性をよく示している結果です。
「皮下脂肪は、全身から、一様に均等に減っていく」と考えるのは誤り。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:08:14.58 HPSPgxdN.net
>>433
>女性の出産後の下腹部の異常な皮下脂肪沈着は
>骨盤が開いたまま戻らないことにより起こっているため、
>糖質制限＆カロリー制限とは別のアプローチが必要だと指摘した。
何だこれ
おまえの妄想？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:08:11.42 kSpPqd+N.net
>>413
チチ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 01:24:30.36 Np6fU7Ms.net
チートデイの参考になると思ってとりあえず書くけどめんどくさいから返答は簡単なの以外しない
減量前(2ヶ月前)175cm78kg体脂肪率15%
現在64.9kg体脂肪率13%
目標63kg
減量方法は糖質制限で、1日3g取ってたら多いほう
1日の摂取カロリーは最初1200で途中800になっていまはダイエットやめる寸前だから200
で、この2ヶ月の間にチートデイを行ったら2回共成功で2日後に元の体重-0.4くらいになってた
チートデイは、4日停滞or増加して5日目にカロリーを大幅に下げ痩せなければ実施
そしてこの条件が揃ったから明日最後のチートデイをするつもり
終わった後すぐは体重計乗りたくないから3.4日後に結果を書く
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 07:34:03.57 qHaG2PuZ.net
運動してる？
200kcalで体調はどんな具合？
チートデーは何kcalぐらい食べる？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 07:54:13.95 vRm2b3Mx.net
5日後のカロリー大幅下げの後に反映時間を考慮して再測定してれば明確だった。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 11:03:06.48 Np6fU7Ms.net
>>441
1
最初は筋トレを継続してたけど完全に痩せてからまた付ければいいかと思ってやめた
2
800kcalの時はなんの問題もなかったのに200で急にキツくなった。
朝夜で400か600くらいがぎりぎりだと思う
ちなみにこれぐらい制限すると髪の痛みと抜け毛が増えるけど、プロテインを取り入れたら直って驚いた
3
基礎代謝+2500
食べる内容にも気を使って体に必要ない成分は取らないようにしてる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 11:31:12.59 nSIQRdhj.net
そこまでカロリー制限したら絶対リバウンドするはずだけど
ダイエット終了後はどういう感じで摂取カロリーを増やしていく気？
終了後の身体データの変化も知りたい。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 12:05:00.00 8SbDvZCa.net
こういう落とし方したら、減量期終わってからが本番だな
その体重が定着するまで維持できるか
食事内容と生活活動強度はどうやってどこまで戻していくか、そのための具体的なプランはあるのか
除脂肪体重を何kgまで何をして回復するか
（元の体脂肪率を上回らず除脂肪体重を戻しただけならリバウンドではない）
体重底値維持のために基礎代謝以下のカロリー制限を継続している間は
減量期を終えて維持期に入ったとは言えないからな、それは減量期継続中とみなされる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 12:19:14.28 nSIQRdhj.net
徐脂肪体重維持のために最低限の筋トレ継続が効率的だったとは思うね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 12:40:47.80 8SbDvZCa.net
おそらく糖質制限食を基礎代謝＋αのカロリーまで戻すだけで
特別な運動をしなくても除脂肪体重はある程度までは戻ると予想するが
そのときに体脂肪率がどう動くかに興味ある
15％→13％だから、大して動かないかもしれない
LCHPが良いのかLCHFが良いのかは見当がつかない
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:08:49.45 wVoA/hrs.net
>>423
bcaaでだるさがなくなるなら日常的にタンパク質不足で筋肉異化してんじゃないの？
摂取カロリーギリギリにしたいなら食事の脂質減らしてタンパク質増やすべきじゃん
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 19:10:34.98 psPw1CwU.net
>>448
大酒飲みの代謝がどこまでmodifyされているのか想像がつかないんだがね。
bcaa（小文字）の人は、以前は頻繁に、食事晒しスレに食べたものを挙げていた。
総じて普通～少食寄り、かつ良識的な食事構成。
旅館の食事みたいに皿数多めで色々な品目をちまちま食べている。
ココナッツオイルを取り入れてから、カロリー不足の心配がなくなったと言っていた。
アルコール性脂肪肝は、ココナッツオイル開始後1ヶ月で数値改善。それも酒飲みながら。
朝食を抜くと自律神経が乱れるという持論を崩さない。実際本人は、朝食抜くと具合悪くする。
夜にがっつり飲む日は明け方の糖新生が抑制されているからだろう。
タンパク質は一度に30gしか吸収できないという説を信じていた。
あれは都市伝説だと私が指摘したら、えらい憤慨されていたが。
絶食時間が長くなると、糖新生も脂質からのエネルギー調達でも足りなくなりがちな自覚があり
少量の糖質（果物など）かbcaaで速やかに改善することに気がついて、緊急避難的に取り入れている。
それはアルコール多飲によってmodifyされた部分かもしれないし、もともとの体質かもしれないが
糖新生経路に何らかの不具合が生じているように見えることからはやはり、アルコールの関与を疑う。
事あるごとにキャベツと大根を全力プッシュしているのも
膵外分泌腺が出せる消化酵素が少なくなっていて
（その原因も当然、アルコール多飲による膵組織傷害を疑うが）
肉や脂をたくさん食べるのがキツイ体質なんだろう。
肉食っただけではアミノ酸の供給がうまくいかない体質の人が
アミノ酸を直接供給して改善するのは至極当たり前で
そのやり方を他人が躍起になって否定するほど、有害でもコスパ悪いものでもないでしょう。
なお彼は常に「自分の代謝カロリー分は絶対減らすな死守しろ」と言っている。
基礎代謝割り込むなんざ論外で、基礎代謝ギリギリでも烈火の如く怒り散らしてるよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 20:07:25.11 wVoA/hrs.net
健康体質なのにタンパク質不足をbcaaで補えば良いという考えは有害じゃない？
そもそもbcaaで何時間も力仕事が出来てるのかね？肉がだめならWPIでも飲めばいいのに
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 14:42:20.19 ID:5+j0hph+あれば助かるもの
bcaa
ココナッツオイル
活性型Ｂコンプレックス
繊維（デキストリン、イヌリン、サイリウム）
オメガ3
酒飲みはアセチルLカルニチン
↑他に比べてbcaaと活性型Ｂコンプレックスが浮いてる感じ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 21:03:03.46 psPw1CwU.net
>>450
「健康体質なのに」という前提が正しくない場合が往々にしてあるわけでね。
普通の食べ方でうまくいってない人は、その可能性を常に考えなければいけない。
bcaaが効くのは、彼の場合はおそらく膵消化酵素不足がおおもとで
活性型Ｂコンプレックスが効くのは、酒でビタミンB1が大量消費されてるから。
この二つも酒飲み枠の推奨サプリに入れてたら納得しないかね？
彼のバックグラウンドを考えると、それが効くのはそのとおりだと思うし
糖質制限導入期に糖新生から脂肪酸β酸化に入れず筋肉異化が進みがちな人は、試してみる価値あるし
（自分ならbcaaの前に、もっと肉食え卵食え、ココナッツオイル摂れと提案するが
基礎代謝カロリー相当量の蛋白脂質を摂ること自体を躊躇している人には
カロリーを大きく増やさないbcaa補充は心理的抵抗が低く、過渡的手段としては受け容れられやすい）
リスク低いしコスパもそう悪くはないし、そんなに目くじら立てんでもと思うよ。
食べられる人は当然、ホールフードで肉魚卵を食べたほうが良いけど
何らかの理由（アレルギーetc）で動物性蛋白をたくさん食べられなかったり
粉末プロテインに抵抗ある人にすすめる選択肢としては、特定のアミノ酸補充は上位に来る。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 22:46:34.83 wVoA/hrs.net
特殊体質や酒飲みに勧める事が悪いなんて言ってない
bcaaがタンパク質の代わりになると一般人に誤解させる言動がおかしいと思ってるだけ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 23:07:35.53 2RlbeIWm.net
だからさ、彼がそのアドバイスを向けてる相手は
それ相応の内容の相談コメントを書いた特定の個人であって
糖質制限の一般論として書いてるわけじゃないんだよ
食事はどうでもよくてbcaaさえ摂ってればよいとまでは言ってないでしょ
自分の代謝カロリーを満たす脂質（カロリー比で5割目安）と
糖新生でもってかれる分を加味した量の蛋白質（体重×2g目安）を摂ったうえで
エネルギー不足の症状が出てきた都度を乗り切るための「緊急避難的」だと
そういう症状が出たことなくて、食事だけでうまくいってる一般人は
ふーん別に必要ないけどねぇ、、と思って流し読みじゃないの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 23:23:43.70 2RlbeIWm.net
それと、今はココナッツオイルがあるから
緊急避難的に飴玉1個ぐらい躊躇なく舐めろと言えるけど
それ以前は、エネルギー不足でいちいち飴なめてたら
いつまでたってもケトジェニックになれないし維持できないってのがあったからね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 23:55:57.50 wVoA/hrs.net
>>450の流れは糖質制限の一般論に読めたがな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 01:25:46.96 6BEWPWsZ.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:847-番)
この↑議論すっげえgdgdだけど読み返すと面白いねw
最後はあなたがきっちり〆てるし、おあとがよろしいようで(・∀・)
で、流れを読めば、発端は特定個人のコメントに対する提案だったけど
>>450（元スレ919）のリコメンデーションは、糖質制限にとどまらず
減量目的でのダイエット中の一般論としての提案に受け取ったな。
彼は彼自身の体感ライブラリの中から言語化して説明して
こういう症状に困っていれば、これは試す価値あり、という提案をしている。
「あれば助かる」＝ なくても困らない人には不要
ないと困る人から「あれば助かる」は控えめな提案だよ。
それとあなたは基本的に有酸素やらず無酸素筋トレでやってるんだよね？しかも標準体型だよね？
bcaa（小文字）の人は30kg減らして猶巨の人で、自転車通勤20kmで長時間有酸素運動やってる。
自重でかかる体荷重の違いと運動種類の違いで、共有できていない疲労の体感がある、と想像できないか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 11:50:54.48 nYKN+pqj.net
bcaaをNGにしました
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 13:17:47.79 cdRjeCaw.net
被験者1号さんの6/22の日報を再掲
>>238
>日曜日朝、スクワット、ワインオープナー後ウォーキング1.5時間
>その後有酸素運度の為か食欲爆発しました。
これの対策関連話題のエントリ
有酸素運動は逆に太りやすくなるんじゃないのか？という話
URLﾘﾝｸ(yuchrszk.blogspot.jp)
まとめますと、
1. 有酸素運動のストレスでコルチゾールが出て太りやすい体になる
2. さらに有酸素運動で痩せるホルモン（甲状腺T3）が出なくなる
3. そこに、有酸素運動にともなう食べ過ぎが追い打ちをかける
4. 太る！
つーことだそうです。
被験者1号さんはもともと躍起になってコルチゾール大放出しやすい気質なので
ウォーキングなどの有酸素運動は、日常トレのメニューとしてはしばらく寝かせておいて
（みんなで行く自転車ツーリングなどは主目的が別にあるので良いと思います）
筋トレとボディメイク目的の体幹トレに専念したほうがよろしいかもしれません。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 13:32:45.88 cdRjeCaw.net
少々補足しますと
職業ダンサーや自転車競技者などは、長時間の有酸素運動の後
がっつり食べますが、体脂肪はそうやすやすと増えません。
彼らは食べたもののエネルギーを消費する筋量がじゅうぶんにあるからです。
ふだん運動をあまりやらない人が、減量目的でたまに有酸素やって
食欲爆発して結果的に体脂肪が増えてしまうような場合は
食べたぶんを消費するだけの筋量が足りていないのです。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 13:46:46.89 eMmORL1n.net
コルチゾールや甲状ホルモンの影響度は、カロリー収支の影響に比べると、どの程度なのか判明してるの？
一般的な概算として、10日で-7200kcalのカロリー収支を達成したら、体脂肪1kgの減量とされる。
そんな中でストレスが原因でコルチゾールが多めに出たら、どのくらいブレーキになると推測出来る？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 13:54:13.63 cdRjeCaw.net
個人の体質による、としか言えないでしょうが
経口ステロイドの用量と副作用の頻度は、ある程度参考になりますでしょうね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 13:56:49.85 vHq9vbnv.net
あと、筋肉の量に差が有っても、安静時の消費カロリーには大して影響が無いことが判明してる。
アスリートは筋肉量が多いから太らないというのは間違い。
筋肉量が多く、かつそれを利用して運動をしてるから消費カロリーが稼げるんだよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 14:07:28.99 cdRjeCaw.net
コルチゾール過剰の場合は、糖新生で骨格筋量を削って体脂肪を増やすので
四肢の筋群が細くなって体幹の皮下脂肪沈着が増える（中心性肥満）
実測体重は動いていなくても体脂肪率が増えているという状況になりがち
>>462
アスリートの真の「安静時」は睡眠中ぐらいですよ
座位で姿勢を保持しているだけでも、凡人とは筋肉の使い方に雲泥の差があります
背もたれの良い椅子でないと疲れてしょうがないという人は脊柱起立筋が足りない
パイプ椅子だろうが小学校の理科室の丸椅子だろうが
姿勢保持筋が出来ている人は疲れないし、足にも体重分散できるからケツが痛いなどと言わない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 23:34:57.01 lGUi391F.net
>>456
特殊体質・事情は別として充分なタンパク質摂取が前提のbcaa推奨ならいい
ループしてるからこれで終了
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 02:33:21.54 FRRMhTh4.net
>>464
おk、合意に達してよかったす
基本は食材からで、サプリやOTC薬はセカンドチョイス以降（ミルマグは第３類医薬品）
ローリスクローコストで使えるものは躊躇無く使う方針で、このスレもすすめていきたい
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 08:10:40.13 ju74LfEH.net
…で、被験者1号さんの腹部の皮下脂肪は、どうやって落とすんだい？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 10:12:42.16 EVaTpkwW.net
単純に運動量増やすだけでしょ。
つーか、もう増やしてるから、それを継続する。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 12:59:21.97 ju74LfEH.net
追加するなら、ストレッチかな
被験者1号さんは事務職(座り仕事)、そしてあまり運動しなかったとのことなので、年とともにコチコチに固くなる、おしりの奥の筋肉の骨盤底筋群や梨状筋を念入りにストレッチしたほうがいい
また、これらの筋肉のストレッチは便秘の解消にもいい
オチョでもストレッチできてるはずだけど、おしりの筋肉をうまくストレッチできてるかどうかは、本人しかわからない
骨盤底筋群や梨状筋のストレッチのやり方は、イロイロあるのでググってください
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 21:26:15.33 iiicesgw.net
被験者1号です。
皆さまのアドバイスに従いジムへ行ってきました。
やはり筋肉をあまり使ってなかったようです。
>>458
かなりうなずけるんです。
この1カ月筋トレしていたつもりですが、つもりだったんですね。
この辺はコベ長（こべちょ）＠1さんと皆さんの指摘通りでした。
2カ月週2回ジムに通うことにしました。
トレーナーが30分付いてくれます。
これで動かなかった体重（体脂肪）が減るでしょうか。
鏡餅はどうなるでしょうか。
乞うご期待！！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 21:41:27.75 0hN4zgsf.net
皮余ってますねー。
皮余る人と余らない人の違いはなんなんだろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 21:45:46.60 n7PmbLnT.net
ウンチクだの理屈だの屁理屈だの、全く意味ないな。
運動量増やして消費カロリー稼げば痩せるってだけじゃん。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:02:26.30 //1s4CHK.net
おはようからおやすみまで、あなたの壁を取り壊す
解体専用機KOBELCOロングブーム、略してコベ長（こべちょ）＠1です
被験者1号さまの月報を再掲
>>408
>朝 スクワット150回→食事
>昼 ブルガリアンスクワット30回、おちょ→プロテイン、冷ごはん、ココナッツオイル
>夜 おちょ、ワインオープナー→食事
これね、きっちり効かせて150回とか狂気のレップ数なんですよw
無意識にでも、伸張反射利用してチートしてたんだと思います。
ジム通い始めてフォーム叩き直されたら、150回とかバカなの死ぬのと逆ギレしたくなりますよfff
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:04:35.27 //1s4CHK.net
腹の皮余り問題解消に向けて。
キーワードは「線維芽細胞の活性化」です。
パッキャオ腹筋トレーニング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エマヌエル・パッキャオの腹筋はいかにしてつくられたか。
地味ーーにちまちまやってるんですが、これ8分ぐらいで一周するんですね。
そんでまた振り出しに戻って、同じセットを3回繰り返してる。
前方側方の屈側、すべての角度ですべての筋肉に効かせるように、小刻みにやっています。
なかなか鍛えられない前鋸筋もプクっと張っている。
URLﾘﾝｸ(syukatsu.xyz)パッキャオの腹筋が凄い マニー・パッキャオの/
【すべての角度ですべての筋肉に効かせるように、小刻みに】
これと、腹筋運動として一般的にイメージされる
「シットアップ」や「クランチ」とは、何が違うのか。
シットアップやクランチで腹の皮余りが解消するならこんなに問題になっていないわけですが
このパッキャオスタイルは、私の知る限りで
腹の皮余りに有効と思える方法の、上位５つに確実に入ります。
腹の皮に余裕ある方、ぜひやってみてください。
パッキャオと同じ時間同じセット数やらなくても（つーか無理w）、寝起きに５分ずつだけでも。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:26:04.79 qGDlkzWj.net
>>471
>>303-304
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:34:11.09 Yu6YyB/2.net
>>473
やっぱウエイトトレと違って、使える筋肉は反動つけながらやらないとつかないんだよなあ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:46:03.67 ju74LfEH.net
FGF…痩せたい部位(の筋肉)をしっかり使う…でいいのかな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:00:32.17 qGDlkzWj.net
動きが速いだけで反動つけないで効かせてる
筋力がない人は反動つけなきゃできないだろうけど
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:12:21.03 //1s4CHK.net
>>476
皮下組織構築の再改変には、MMPと筋線維芽細胞への形質転換もね
腱や筋膜周囲に常駐してる間葉系細胞連中をうまくそそのかしてやると改変が進む
被験者1号さんの腹直筋白線近傍の皮下脂肪から先に落ちたのはそういうことです
だから>>468の提案も、有効な方法のひとつで
めりめりぐぎぎ、、と腱や筋膜のコラーゲンを少しばかり断裂させてやると、線維芽細胞や血管内皮が本気出す
筋トレでもストレッチでも限界をちょっと越えるまで追い込んで、すぐ修復できる小さな損傷をつくるのがキモ
追い込んだ後には栄養補給して、睡眠とって、修復作業中に成長ホルモンしっかり効かせること
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 15:47:45.74 hEQgrFIA.net
長文書いてる人たち、この人をどうにかしてあげてよ
URLﾘﾝｸ(bijo-toushitsuseigen.com)
2015/06/17
目標はブログタイトルの通り、糖質制限で世界一の美女になることです！！
URLﾘﾝｸ(bijo-toushitsuseigen.com)
2015/07/03
どうして糖質制限してるのに痩せないの？！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 16:08:18.73 OeXeiXC6.net
>>479
・フラフープをやめて、筋トレとストレッチをする
・リンゴ、洋ナシ、バナナ（の違い）を勉強して、自分に合ったダイエット（食事）をする
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 16:21:31.26 bmR8X8tU.net
この人はこれ以上痩せるより筋トレして引き締めた方がよいのでは？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 18:42:02.66 zA0UfJfh.net
摂取カロリーを計算する
毎日運動する
基本すらやってないのに痩せないとか言われても
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 00:47:31.83 IbFeNqqu.net
ルー大柴みたいに妙なとこで英語を入れるのってネタなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 10:55:31.22 I9UPphyq.net
>>483
ただの俺わかってるアピールなので無視しろよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:39:14.62 LY0kT4In.net
理論に完璧に把握したとて必ずしもその通りにならないのが生命の不思議
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:11:38.13 IKSuyanF.net
それを摂取カロリー＜消費カロリー厨の耳元で1日200回囁いてやってくれ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 20:05:28.19 r+D6DWUt.net
カロリー無視は論理すら無いじゃん
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 00:04:32.24 d+TJdELP.net
ロジックはあるだろ
計量できないだけ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:59:17.62 d4hOKAEe.net
チートディってホントに意味あんの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 17:04:40.42 dPgjSxHm.net
あると思いたいからチートします
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 18:53:35.53 XDYiX+aQ.net
我慢出来ないのでチートってことにします。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 19:27:49.01 +S6ED8ML.net
デブにチートは不要
チートに言い訳を求めず糖質を貪ればいいじゃん
その程度の意志の持ち主が痩せるわけないし
死ぬまで貪るといいよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 19:36:02.57 cbDNt9iW.net
呪詛の言葉を吐くのは他所でやってくださいね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 21:21:55.40 hR4fEu15.net
糖質摂らないから停滞するんだよ
穀物を適量摂って運動すると停滞なくどこまでも体重を減らせる
コツを掴めば体重コントロールなんて簡単
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 21:40:37.29 cbDNt9iW.net
>>494
>停滞なくどこまでも体重を減らせる
どこまでも、とは大見得を切りましたね
健康リスクなくBMI14まで減らせるメソッドをお持ちでしたらご教示ください
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:15:12.76 AazNxMF0.net
健康リスク無くって条件は糖質制限だって当てはまらないんだから余計だろう。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:23:25.16 LuVhfpnz.net
糖質制限のメリットは空腹感が少ないこと。
お腹が空いているのに我慢するのは大変。
バランス良く食べる事がいいのだろうけれど
カロリー制限しているときはいつもお腹が空いてた。
今は全然空かないから。おやつも食べない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:41:48.96 quLKKxpg.net
本当にそうだよね空腹感じるか感じないかで全然違う
空腹我慢できなくてイライラしてダイエット一週間も続けられたことなかったけど糖質制限は一年間続けられた
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:52:41.01 cbDNt9iW.net
>>496
では、健康リスクの程度については問わないこととします。
低体温、脱毛・毛根消失、卵巣機能停止、貧血、サルコペニア、脳萎縮、骨粗鬆化、歯の脱落など
生命機能維持に緊急に直結しないリスクは生じても構わない。
>>494
「停滞なくどこまでも体重を減らせる
コツを掴めば体重コントロールなんて簡単」
の「どこまでも」とは、具体的にどこまでですか？
身長160cm台前半の女性では、40kg台か？30kg台か？20kg台か？
その「コントロールなんて簡単」にできる状況は、どこまで可逆的で、どこからが不可逆的か？
摂食障害圏の非現実的な願望を切り捨てずに、「どこまでも」の限界はどこにあるとお考えなのか、教えてください。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:57:30.56 RmtDB47P.net
どんな食生活してるんだ
自分は常に空腹だよ
むしろ血糖値上がらないから食べた直後でも空腹
でも空腹だと身体が軽いから気分がいい
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:15:22.38 a+u1fHCJ.net
>>1がこの下げ止まりスレを立てる前に、現状とニーズを把握するため
ダ板内で下げ止まりに悩む人々の吹きだまりと化したスレを見て回る中で
複数のスレにまたがって持論を展開する、非常に目立つキャラクターが数名目についた。
男性では、先に話題に挙げたbcaa（小文字）の人も、非常にキャラが立っている。
次に挙げるのは、その作業中に見かけて強烈に印象に残っていた、対照的なふたりの女性の対照的な顛末。
話の発端は、モデル体型（BMI15）を目指すヴィーガンダイエット推しの人。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:598-670番)
---(転載開始)---
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 16:39:31.68 ID:EFY/Mfue
さんざん言われているけど、糖質制限でモデル体型は無理。
BMI20未満目指さすならウィーガンか地中海式ダイエットじゃないと無理。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:15:56.92 a+u1fHCJ.net
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 16:48:57.16 ID:hITzLg3U
カロリー制限プラスすれば全然無理じゃないよ
1日摂取500～800前後とかにすれば余裕
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 16:57:48.85 ID:/vzK+bPO
>>599
500-800kcal摂取をいつまで続ける？
目標体重まで落として、維持期に移行するときに
食事量と内容をソフトランディングさせるプランを持ってたら教えてほしい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:16:35.38 a+u1fHCJ.net
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 18:20:35.03 ID:hITzLg3U
>>600
食事制限は基本的にずっとだよ
ただストレスたまらないように、週一、二くらいは好きなもの好きなだけ食べて他の日で調整する
一週間のトータルで自分の設定したカロリープラマイゼロくらいならokとかいうざっくりした感じなら続けられるでしょ
外食予定あるなら前後の日は500くらいにすればいいし普段は900前後までにすればいい
慣れればそれが普通になる
毎日体重測ってきちんとカロリー計算してたらうっかりリバウンドなんてのは無いから
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 18:42:06.44 ID:/vzK+bPO
>>608
週末プチ断食の逆バージョンみたいな感じ？
基本は小食、週２回リフィード（←プチ断食に対してプチチートとでも言いましょうか）
それでストレス無くて体調安定してるなら、長く続けられそうだね
実はこういう食べ方のほうが、毎日毎日安定的に同じ量同じカロリーをたべるよりも
リアルな原始人的な食べ方を再現してるかも？？と思っていたりします
週単位での摂取カロリーを7日間均等に分けて食べたときと
>>608さんのように緩急つけた食べ方したときの身体の反応は、かなり違ったものになってるはず
一生となると先は長いから、蛋白質とミネラル類のバランスと量に気をつけて
骨密度などは定期的に測定していただければとおもいます
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:17:23.52 a+u1fHCJ.net
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 18:52:18.75 ID:zA0UfJfh
プロならともかく一生500-800kcalとか本気で言ってるのが恐ろしい
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 19:08:42.23 ID:/vzK+bPO
>>611
まあまだ20代なんだから少しぐらい大言壮語してても良いじゃないw
私が人違いしてなければ、>>608は下げ止まりスレの378さんだ
原理的にも、糖質制限＋小食＋週２回リフィードのサイクル維持は安全圏と言える
彼女は糖質制限で狙った美容体重維持しながら体調安定してる稀有な成功例かと
ただしこのやりかたが、他の多くの人の体質にあっているかどうかの保証は無いけどね
真似をするなら自己責任で、人体実験のつもりで
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:18:32.04 a+u1fHCJ.net
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 20:11:59.72 ID:zA0UfJfh
>>612
安全圏なのか？
体調、定期検診が正常か不明なのに
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 20:59:41.99 ID:/vzK+bPO
>>616
own styleを持っている人は自分のこだわりや成功体験を誰かに言いたいものでね、いろんなスレにそれを書くんです
その人が独自に辿り着いたown styleだから、そのやり方をしている人は他にはまず居ない
停滞期Part10 ホメオスタシス・恒常性
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:763-780番)
↑彼女は糖質制限の特性を非常によく理解していて、食事の内容とタイミングと量をstrictに工夫して
体調管理もストレスマネジメントもそこそこうまくいっているようなのです（書いてある内容に虚偽が無ければですが）
「体脂肪率は高めの20%」 ←高めという認識がどうかというのはひとまずおいといて、まだ安全圏です
懸念は骨格筋量が少ないことで、サルコペニアの存在が既に疑われますし、40歳以降の骨折リスクも高まっています
目標をウェイトダウンからボディメイクにシフトして頂きたいものですが、それは本人の美意識が決めることでしょう
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:19:13.47 a+u1fHCJ.net
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:03:57.78 ID:ZuhpYZSi
>>626
中年以降の人の骨折リスク？を減らすためには
何を食べたらいいの？
カルシウムサプリ？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:22:43.39 ID:/vzK+bPO
>>627
コラーゲンの材料になるアミノ酸（コラーゲンを豊富に含む食材そのものがベスト）とカルシウムマグネシウム
骨のセメント部分はコラーゲン蛋白で、ここにリン酸カルシウム塩が沈着して硬さを出します
コラーゲンの材料になるアミノ酸が足りないと骨がスカスカになるから、適正量の蛋白摂取は死守すべし
肌や関節のためにコラーゲン摂ってれば、ついでに骨量も安定します
あと、>>626に貼った別スレの方は>>608さんと同じ方法の実践者ですが、よくみたらスペック違いでしたので、別人かもしれません
別人なら（将来的なリスクを抱えつつですが）成功例がふたりいらっしゃるということになりますね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:22:37.19 a+u1fHCJ.net
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 01:40:23.17 ID:23AcTrFX
>>628
すごい 両方私ですwめちゃ特定されてるw
でもなんか嬉しいから頑張るよ
---(転載終了)---
・・・というわけで、本スレの相談者>>378さんは、元スレ809（>>6）が指摘する
>適正体重の女性は体脂肪だけを減らしたい場合と
>体脂肪も筋肉も減らしたい場合があるところが男性と違うのだろう
>後者は最終的に断食になるだろうけどな
の現実的な最適解に辿り着き、既に実践されていて
美容体重を維持し、心身ともに安定している、稀有な成功者でありました。
【糖質制限 ＋ 基礎代謝ぎりぎりのカロリー制限 ＋ 数日おきにリフィード】
これはおそらく、人類が培ってきた飢餓耐性に最も適合した食べ方と思われる。
健康水準は、氷河期にアリューシャン列島を徒歩で渡ったモンゴロイドのそれに近づく。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:27:28.65 a+u1fHCJ.net
奇しくも相前後して、ヴィーガンダイエット推しの人のアウトカムが語られていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:549-576番)
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:16:12.48 ID:j7bG4a5F
>>561
マジレスすると 半年糖質制限で飢餓モードに入っていてやばくなったんで、
一ヶ月チートやった。飢餓モードに入ると体が守りに入って髪の毛に栄養が
いかなくなる。これをやめさせるためにチートを続けた。
ちょっと特殊な例かもね。体重は３０％戻ってそこから、
軽い糖質制限で少しずつしぼっていっている。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:28:02.28 ID:j7bG4a5F
>>564
なんとか髪は戻ったが冷や汗ものだったよ
体重は３０％戻ったけどしょうがない。
女性はあんま関係ないと思う。男性は結構飢餓状態続くと髪にくるから注意な。
--(転載終了)--
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:28:06.51 a+u1fHCJ.net
彼女はモデル体型（BMI15）を目指して不断の努力をしているものの、BMI17の壁を越えられずにいる。
運動しても筋肉をつけないために、アミノ酸バランスを敢えて崩したヴィーガンダイエットを行い
糖質制限に基礎代謝割り込んだカロリー制限併用して有酸素運動もしていながら、ずっと下げ止まっている。
体重を30%戻した「一ヶ月チート」の内容はおそらく
体格相応の必須栄養素と基礎代謝＋αのカロリー相当量摂取を１ヶ月間続けたことを言っていて
一般的なチーティング、リフィードの「基礎代謝＋2500kcal」とは全く別の内容と思われる。
体格相応の栄養を摂ったら「チート」という認識は、ボディイメージの歪みの一環と捉えるべきものだろう。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:29:06.69 a+u1fHCJ.net
本スレの>>1は、BMI14を目指す彼女と、過去に以下のような遣り取りをした。
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ59★★©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:163-243番)
BMIいくつくらいが理想？
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:638-658番)
この↑ふたつは、特殊な趣味嗜好を虚空に向かって叫んでいるだけなのでどうということもなかったが
最近のこちらは、他者に害をなす領域に踏み込みつつある。
中学2年の女だが体重減らしたい(´・ω・`) [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:339-番)
スレ住人たちの感覚は頗る健常で、彼女の主張は箸にも棒にも引っかからず
スレ主（現在中３）は困惑気味、サポーター名無し連からは最低限の言葉数で嗜められるのみ。
しかし彼女は、この場をわざわざ選んで自分の美意識を主張することを諦めないし、止めない。
勝ちに行ける美を求めるあまりに、自身の頭髪を失う危機に見舞われたにもかかわらず。
骨密度の減少に関しても、医師から厳しい現状を突きつけられたと推察され
それをそのまま鸚鵡返しにするかのごとく、他者へのコメントとして書いていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:707番)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:34:31.62 a+u1fHCJ.net
BMIいくつくらいが理想？
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:638-658番)
より抜粋（対話の相手は本スレ常連のひとり）
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:03:21.12 ID:OUAPhPqB
>>640
身長１６４ｃｍ 体重４８ｋｇでＢＭＩ１７．８です。
下半身デブで鬱です。１７台でも元が悪いと無様極まりないです。
１７台でも綺麗な人はいますが、そうとう鍛えている人です。
キックボクシングやったりジムで鍛えている人は１７台でも引き締まって綺麗です。
しかし、完璧な１４台のモデルの子と隣に並ぶとかすんでしまうのも事実です。
私は１７台でジムなどで筋肉を調整して綺麗にみせるより、
全体が細く見える１５台を目指しています。まだまだです。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:35:25.24 a+u1fHCJ.net
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:26:19.79 ID:K44Q+bE6
栄養バランスを崩さないでBMI15になれるなら
日本のモデルは全員BMI15になってると思わないか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:33:20.34 ID:OUAPhPqB
>>644
たぶん筋肉の量を極限まで減らすテクニックがあるのだと思う。
普通のモデルはそれをやらないから、１４台の子と並ぶと見劣りする。
筋肉は脂肪より重いから、見た目が悪くなる筋肉を落とすってのがもしかしたら大事になるんだと思う。
BMI17台１８台の健康的なモデルもいいけど、やっぱ１４台のどんな服も似合って顔が小さくて
隣に並んだ子をすべて公開処刑にするモデルに憧れるよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:36:21.70 a+u1fHCJ.net
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:55:06.77 ID:K44Q+bE6
筋肉を減らすテクニックがあると思う理由は？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 14:12:55.35 ID:OUAPhPqB
筋肉を減らさないとＢＭＩ１４台は健康的には無理だから。
筋肉さえ減らすことができれば小顔で健康的な感じでＢＭＩ１４台は可能。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:38:00.10 a+u1fHCJ.net
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 14:40:23.37 ID:K44Q+bE6
BMI14のモデルはそのテクニックで痩せられたということ？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 17:21:32.29 ID:K44Q+bE6
>>648の答えは？
--(転載終了)--
彼女からの回答はなかった。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:50:06.83 a+u1fHCJ.net
体調を崩さず筋肉を減らす最適解は、私が知る限りでは>>501-507の方法以外にありえない。
>>378さんは、これでもまだ減らし足りなくて
「これが適正だから？あと3kgくらいは減らしたい 」と書いている。
「筋肉さえ減らすことができれば小顔で健康的な感じでＢＭＩ１４台は可能。」
彼女はそれが可能で、その方法がどこかにあることを信じている（いた）。
彼女たちの希望を叶えるプランをお持ちであれば、ぜひとも教えてください。>>494
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 05:01:48.06 wYsAz4cM.net
コピペで荒らすのやめて
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 10:08:18.78 fTsC4Bhr.net
いや、よくまとまっていて面白いし興味深い。
筋肉を落としてBMIにこだわる人もいるんだね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 11:11:32.68 34OmSFGJ.net
せめて体脂肪を落としてから筋肉落とせば良いのに
同時進行だと運動出来ないから体脂肪も減らない
あげくにチートマンスとか迷走しまくり
努力の仕方を間違えたせいで無駄な努力になったな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 12:06:24.11 WeaMwya/.net
ＴＫＯ きのした ‏@tkokinosita
結果にコミットしてた
これからはこの体の人にツッコまれるのか
ボケ、ツッコミ変わろかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 17:09:42.63 /DQaPf6D.net
>>519
本編あった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
早めにどうぞ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 17:11:42.76 /DQaPf6D.net
おっと、フルあったぽい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:04:52.79 50hxHrst.net
体脂肪率ヒトケタはお見事
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:10:13.74 34OmSFGJ.net
全然一桁に見えないがな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:15:01.34 50hxHrst.net
そうだな、実際に計測した機械の表示を撮ってたかな？体脂肪率の数値はインサートだから、どうにでもなるけど、10％台前半でも立派だよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:16:30.56 v2HSZ42c.net
>>521
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ありがとう！面白かった
CMの永山さん（17分0秒～）が興味深いことを言ってました
木本
「僕、今までちょうど１ヶ月、折り返し地点なんですけど
ちょっと、腹筋みてもらっていいですか？
今でこれぐらいなんですね、こんなペースでいいんですかね？」
永山
「もうちょっとここの、」（木本のTシャツを心窩部までめくる）
「ここら辺（心窩部）が出てくると、
そっから下にこう（腹直筋のラインが）出てくる感じなんで」
・・・これって魔窟エリア（>>289）のことじゃないですか！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:270-299番)
やはりここの皮下脂肪には何か関所のような、特別な機能がありそう
腹肉が本格的に落ち始めたことを示す指標になる部位、と言えそうだ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:21:41.76 Q2x58FK9.net
頻繁な間食を勧められてるってのが気になるな。
筋肉が衰えるのを防ぐって理由らしいけど、ある程度腹が減った状態を設けた方が
脂肪が代謝されやすいって話も本スレだかで見た事あるから
どっちが正しいのか気になる。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:37:51.98 v2HSZ42c.net
>>526
運動習慣と基礎代謝量と間食の内容によるでしょう
木本さんぐらいのもともと普通の体格の男性で
がっつり筋トレしてて、あの小さなナッツケース分や
ゆで卵１～２個、あたりめ数本を食べる程度の間食はOK
運動習慣皆無のプヨガリ女性でSOHOでデスクワークで
他人の視線を気にせず間食三昧、チーズだらだら食いなんぞはNG
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:02:43.83 Q2x58FK9.net
>>527
やっぱ体型差＆運動強度差によって臨機応変って感じの部分か。
自分も間食0でやってたから筋肉が消費されてたらと困ってた。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:18:19.03 v2HSZ42c.net
>>528
逆のこと言えば、筋重量を現状維持以上に増やしたくない女性は
軽負荷の筋トレやって、間食ゼロで、食間をできるだけ長くあけるべきなんだよね。
だから>>378さん（>>501-507）の
「とにかく食べないときはストイックに食べない」（引用元780）
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:763-780番)
というやり方は、極めて理に適ってる。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:56:22.23 OX/oYyWO.net
>>499
自分は男だから女性の体重の事はよく分からない
ただ、自分の例でいくと174cmで45kgまでは落としてみた
体脂肪率は家庭用の体組成計でしか測定していないから正確には分からないが常に測定限界の5％表示だった
元の体重は74kg、期間は凡そ4ヶ月半
止める日まで同じペースで落とせていたから続ければまだまだ落とせた事は間違いないが、さすがにこの辺りが活動限界だった
椅子に座るのはもちろんベッドで寝るのすら骨が当たって痛くて眠れず
体力が極端に低下して仕事にも支障が出てきたから中止した
今は11％前後にしている
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 22:42:35.21 34OmSFGJ.net
痩せやすい体質なだけだろ
カロリー制限だろうが糖質制限だろうが下げ止まらない体質
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 02:04:25.66 cgkXs7ij.net
>>530
174cm45kgってすごいね。
自分が昔169cn45kgになった時は筋肉と骨は人並み以上にあったせいか
筋肉標本みたいな筋人間（すじにんげん）になってたぞ
雨が降ったら喉のくぼみに雨が溜まって腹筋の隙間に１０円差し込めそうな感じだった
皮下脂肪はほぼ皮状態だがなぜか背中（魔窟の裏あたり）にだけ脂肪はそれなりにあった
169cm53kgから5日で8kg落ちた時の話
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 04:25:07.38 h4HIQMSg.net
>>530も>>532も特殊事例すぎて全く一般化できない案件にみえますがw
>>530は>>2のテンプレに沿って、基本スペックと
減量中の食事内容と運動メニューの詳細を教えて頂けると有難いです。
甲状腺機能亢進を示唆するような体調の変化はありましたでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
>>532の、5日間で8kg落ちたというのもまた凄まじいですが
劇症肝炎とか重症肺炎とか、死線を彷徨うような大病された時の話ではありませんか？
ちなみに魔窟の深部には「腹腔神経叢」があり
胃と肝臓の後ろ、大動脈の前側で横隔膜に張り付いています。
何か解剖学的な事情が絡んでいそうな気がしてなりません。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 05:19:06.61 GZxpkeEi.net
>>532
同意
163の40になったときは生きたミイラみたいでまわりからきもがられてた
もちろん全くモテない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 05:47:38.27 h4HIQMSg.net
>>534
エクストリーム下げ止まらない体質自慢の方は
下げ止まらなかった背景の探究にご協力頂きたく。
>>2のテンプレに沿ってスペック詳細を教えてください。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 06:05:25.21 cgkXs7ij.net
>>533
>劇症肝炎とか重症肺炎とか、死線を彷徨うような大病された時の話ではありませんか？
全然。
高校の時にクラス対抗のステージの出し物でダンスやる時に
ガチでやりすぎてそれだけ落ちた
腹とかまったくすかなくて、一日リンゴ１個だけ食ってたわ
背中の脂肪は残ってたけど、前側は全然だし内臓脂肪もまったく無し
おもいっきり息吐いて腹凹ませたらヨガの行者みたいに背骨の形がうっすらわかった
ウエスト27のＧパン履いてバンダナベルト代わりにしてたな
実際ウエストは５０台まで行ってたと思うけど、太ももに筋肉あるからそれ以上細いのは脚のせいで履けなかった
>>534
俺も当時の写真見たらキモすぎて吹くわｗｗｗ
特定の血管フェチとホモにだけモテた
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 06:21:01.09 h4HIQMSg.net
>>536
１日りんご１個＆長時間の有酸素運動 ×5日間 → 8kg減！！！！
高校生男子の代謝の高さ、で片付けて良いものでしょうか。
というかそれ以外にないわけですね。
>腹とかまったくすかなくて、
間違いなくケトーシスになってましたね、血糖値も80mg/dl切ってたかもですね
>背中の脂肪は残ってたけど、前側は全然だし内臓脂肪もまったく無し
腹部の皮下脂肪って、全身の中でいちばん燃えやすい部位だと思いませんか？
ひとたび肥満になってしまうと腹の皮下脂肪が最後まで残るというのがどうもよくわからない。
単純に、大量の不良在庫が捌けるまでに時間がかかるというだけなのか、他の事情があるのか。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:20:14.05 Pn4QPgKx.net
>>521のライザップレポ観てて「ほぉ」と思ったのは
最初のカウンセリングで、2ヶ月後になりたい身体のイメージを
体脂肪別の写真見ながら選ばせてる場面。
なりたいボディイメージのアイコンを設定させる作業。
これは凄く重要。なれる方法は、トレーナーが熟知している。
被験者1号さんは>>403で
>ベストボディ三輪朋子さんの肉体は素晴らしいですね。
>こんな肉体になりたい！
と書いていたが、本来これはいちばん最初にやるべき作業。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:21:17.32 Pn4QPgKx.net
筋トレに肯定的な男性は、なりたいボディイメージを明確に持っている場合が多い。
昨晩のこちら↓は、相談者の目標と前向きな意欲が伝わってくる遣り取り。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:718-746番)
増やして造る努力は迷わず前向きに取り組みやすい、という、ただそれだけのことなのだろうか。
同じ美容目的なのに、過度の食事制限にとらわれて迷走する女性たちとの違いは何だろうか。
なりたいボディイメージを明確に持てば必ずうまくいくってもんでもなく
桐谷美玲の細さとBMI14に憧れて筋肉を減らすことに邁進するのは、負けるしかない戦い方だ。
非現実的な願望には「寝言は寝て家」とダメ出しするのもカウンセラーの役目で
期間内に達成可能な目標に置き換えさせる選択肢提示と交渉能力が求められる。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:23:11.74 Pn4QPgKx.net
どういう身体になりたいかの目標が明確でなく
落としたい余剰脂肪のターゲットがなくand/or落とすための戦略がなく
筋肉でも脂肪でもいいから「あと2kg減らしたい」女性が
食事制限のみで唯唯、計測数値を減らそうとしても
そもそも落ちないか、苦労して落とせても残念な身体のままだ。
では、さらにあと2kg落とせば満足できる身体になれるのか。
んなこたーない。
賽の河原の石積みのような「あと2kg減らして維持したい」を漫然と追い求めているうちに
↓こうなる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 09:43:51.05 ID:ToOd4Ueg
生命維持に支障がない基礎代謝以下のカロリー摂取
運動に全く縁のない生活
この二つが重なると標準体重だが中途半端に脂肪のある痩せられない体の完成
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:24:56.38 Pn4QPgKx.net
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:46:06.55 ID:2jH2eGAb
糖質制限はカロリー制限を容易にする優れた手段。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 23:06:43.61 ID:2jH2eGAb
体脂肪を効率よく減らすのが目的であるならば、糖質だけ制限してればいいってもんじゃない。
自分の体調、腹減りによる精神的負担、希望体型、目標ペースなどに合わせて、
糖質と同時にカロリーをコントロールするのが減量の最善策。
そんな中で、消費カロリー＞摂取カロリーの値は減量スピードに反映するのは、絶対的な大原則。
諸々の影響が、その大原則に係数として関与してくるけど、あくまで係数なので、
摂取カロリーが多いほうが痩せるなどの逆転現象は、相当な特殊体質でもない限りあり得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:998-999番)
↑この主張は、「相当な特殊体質でもない限り」というエクスキューズつきではあるものの
痩せないのは【 お 前 の 努 力 が 足 り な い だ け だ 】というメッセージを発している。
賽の河原の石積みを蹴散らす鬼の所業だと思う。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:27:21.03 Pn4QPgKx.net
>>494
>糖質摂らないから停滞するんだよ
>穀物を適量摂って運動すると停滞なくどこまでも体重を減らせる
>コツを掴めば体重コントロールなんて簡単
↑この投稿を単体で読めば、多くの人は
痩せやすい体質の人の個人的な経験談（>>530）とは思わず、一般論として受け取る。
【簡単】という言葉には【誰にでも実践可能】というメッセージを含んでいるからだ。
糖質を摂る食生活に戻すと直ちに体重や体脂肪が増えてしまったり
運動しても思うように痩せず、下げ止まって悩んでいる人に対しては
【こんな簡単なコツも掴めないお前は無能で、努力が足りない】
というメッセージになっている。
書き手にその意図がなくても、人を心理的に追い込む言葉になっている。
エクストリーム下げ止まらない体質自慢をここに書き込む方は
個人的体験に基づく１例報告であって、一般論ではないことが
読み手に誤解なく伝わる書き方にして欲しい。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:52:30.72 2GR4mtk7.net
>>530は逆にどうやって太ったのか知りたいわ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:59:26.60 Pn4QPgKx.net
>>543
私もそう思ったので、>>2のテンプレに沿ったスペック開示を>>533でお願いした
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 20:26:45.78 PB1CWxyt.net
>>539
>増やして造る努力は迷わず前向きに取り組みやすい、という、ただそれだけのことなのだろうか。
同じ美容目的なのに、過度の食事制限にとらわれて迷走する女性たちとの違いは何だろうか。
女性は筋肉がつきにくい。きついトレーニングをしても効果がなかなか出ない。
筋肉＝マッチョのイメージ先行。
運動が好きではない人が多い。
世の中の○○ダイエットに踊らされてる。
何かを始めるより、やってること（食事）を止める事の方が簡単。
こんな理由かな？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 20:42:35.81 2GR4mtk7.net
心の問題だろ
整形が止められなくなる女と同じ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 20:48:29.43 Pn4QPgKx.net
ここをROMってる女性の方、いらっしゃいましたら（いるのかな）
>>545 >>546のご指摘について、どのようにお感じになりますか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 01:58:46.57 KLRMtJ2+.net
そんなの人によるとしか言いようがない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 02:29:14.92 lnY/OsGR.net
>>547は、当事者個人の主観を聞いています。
「人によるとしか言いようがない」のは、当事者ではない傍観者の言葉。
>>545も>>546も、当事者ではない傍観者による推測に過ぎない。
これが「あと2kg減らして維持したい」ための厳しいカロリー制限を行ったが
思うような減量効果が得られなかった体験を持つ当事者個人から見て
妥当と感じられるかどうかを聞きたい。
私は体重減少目的の食事制限をしたことがないので
当事者の主観を答えられる立場にありませんが
>>545 >>546の指摘は「遠からずとも当たらず」な印象を持ちます。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 04:45:41.35 3hGCm8l8.net
個人の主張や現象を、全体に当てはめて、「やっぱりね」とドヤ顔
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:32:38.18 XspaMqzk.net
当事者の声として、かなりエキセントリックなものではありますが
件のBMI15を目指すヴィーガンダイエット推しの方は
非常に明確かつ詳細に言語化されています（>>510のログを参照）
このスレにわざわざ出向いてコメントを下さった>>62 >>64さんも
「ニットにタイトスカートが似合う体型かどうかなんて本人にもわからないから
数値的に満足できる52キロに執着する」
「大したことない日本人体型である限り、女は体重でしか自分のスタイルを把握しきれないし満足しませんよ？」
「女性であと二キロっていうのは、個人より大衆を意識しての数字」
「163センチ53キロが美容体重ってなってるからそれを目指すだけ」
「10代20代ならモデル体重の47キロ目指す」
と、こちらも極めて明確に言語化されています。
内面のこだわりの問題ではなく、対外的な意識の持ち方と上昇志向の問題。
ヴィーガンダイエット推しの方は
コミュニティ内カーストの存在を意識した発言を随所でされています。
「大衆を意識しての数字」や、カースト間の生存競争という視点は
>>545 >>546の指摘には含まれていないように思います。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:33:51.28 XspaMqzk.net
被験者1号さんの見解は、>>95で述べられています。
--再掲--
【52キロのこだわり】
数字にこだわっているのか？
どうなんでしょう。皮下脂肪が少なく引き締まった体なら53キロでもいいです。
ただ、ウエストが引き締まった気がする、お肌がもちもちしてきた気がするのような
ブラシーボ的なものより、数値ではっきりと判るものが好きです。
体重は朝トイレ直後に裸で量るで正しい測定が出来ます。
体脂肪は参考数値程度（かかとのカサカサ度合いでも数値が変わるため）
ウエストサイズは測る位置、空気を吸う、腹に力を入れるで大きく違います。
そのため目標を体重としていました。
--再掲終了--
これは、なりたい身体のアイコンがみつかっておらず、かつ
腹まわりの脂肪が大幅に落ちる前の認識であることに注意してください。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:35:43.21 XspaMqzk.net
問題をもっと単純化します。
ウェイトダウンとボディメイク、どちらを優先するか？となったときに
ウェイトダウンは、達成結果が数値化される。評価は審美観の違いを問わない。
ボディメイクの達成結果は数値化されず、評価は個人の美的感覚によって異なる。
傍から見れば、体重を表示したパネルを装着して歩いているわけではないので
大衆を意識するのであれば、服の着こなし等に影響する
ボディメイクを優先するのが妥当に感じられるのですが
当事者たちは、そのようなロジックでは動いていないようにみえる。
なぜでしょうか？
ボディメイクに成功しても、生存競争に有利にはならない？？
あるいは、生存を危うくする淘汰圧を生み出しかねない？？？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:41:02.82 tc0iliOq.net
単純に数字の方が説得力があるからじゃないの
英語得意ですというよりTOEIC900点ですって言える方が通りが良いのと同じで
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:04:13.68 XspaMqzk.net
数字をアピる機会がいつどこで訪れるのかよく想像できないんですが、そんなに頻繁にあるんですかねえ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:13:29.08 tc0iliOq.net
意外と体重の探り合いは日常であるよ
ダイエットや太ったとか痩せたとかの話の中で何となく
その時数字を堂々と言えたらさっぱりしていて気持ち良いし言わなくても数字に自信があると安心する
数字が多いから言えないっていうのが1番ストレスかかる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:17:22.49 YKljqjlm.net
KGI(重要目標達成指標)かな
目標(ゴール)を決めることで、心理的報酬を自分に設ける
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:17:54.81 XspaMqzk.net
なるほど、そこでインパクト高い数字を叩き出すと
数字が一人歩きしてくれるとか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:21:19.08 XspaMqzk.net
>>556
ちなみにウエストサイズだとどのくらいの数字からハイインパクトになるんでしょうか
50cm台中盤以下くらい？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:50:32.98 tc0iliOq.net
ウエスト数値はあまり話題にならないけどハイインパクトより無難な事が大事だと思う
明確なKGIって面も大きいし、とにかく数字は客観的指標だしわかりやすく具体的っていうのが大きいと思うし別に不思議とは思わないな
別に女性特有とも思わない
筋トレしている男性だってベンチプレスのウェイトの数字にこだわるし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:57:14.93 QN32S24u.net
ウエストの50台半ばってビックリ人間に近いと思うわ
よっぽど小柄でなければだけど、肋骨は60はあるだろうし、仮にウエストが55になったとしてもすごく不恰好になる
まあでも、どんなにガリで不恰好でもそれでもいいという人はいるとは思う
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 09:58:36.56 XspaMqzk.net
>数字は客観的指標だしわかりやすく具体的
数字以外の価値を理解しないのは
美的価値観が著しく未発達な集団、という印象を受けますけれどね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 10:01:45.76 tc0iliOq.net
数字以外の価値を全く理解してないとかではなく、わかりやすい指標の一つとして数字を使っているだけじゃないかね
この話題そろそろスレチじゃないかな？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 10:03:14.52 XspaMqzk.net
若い頃の美輪明宏さんがウエスト56cmとかだったかな
身体のバランスは均整とれてて美しかったですよ
まあ今も昔もビックリ人間に近いといえば近いですが
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 10:15:38.62 XspaMqzk.net
>>563
数字にこだわる理由があるなら、数字にこだわる意味を考慮しなければいけないですね
自身の健康や体調よりも、対外的なわかりやすさや数字が持つステイタスを優先することに
正当性や価値を見いだせるかどうかという話で
被験者1号さんの場合は、その2kg減の目標は
ウエストサイズないしは腹部の皮下脂肪減少に置換え可能かという交渉を最初に行ったわけです
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 12:53:58.72 gXE2nAIl.net
マジでスレチやめて！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 14:40:42.47 DgIuUksm.net
スレチという程でもない
良い意味でも悪い意味でも>>1のスレだからな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 15:52:26.59 tpmqgWvE.net
ブログでやれよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 16:17:32.21 YKljqjlm.net
ブログに書くネタを集めるスレ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 18:57:34.83 NFAQsRZG.net
数値目標の件はスレチどころか、標準圏から美容圏を目指す方々の
下げ止まり問題の根幹にかかわる部分と>>1は考えているので、もう少し続けます。
性別問わず、このスレを読んでいる方にお尋ねします。
・骨格筋量や骨量を削って低BMIを目指すのは、効率のよい減量法である。
・運動で骨格筋量を増やして代謝向上させるのは、減量効率が悪いのみならず、美観を損なう。
・体脂肪を減らせなくても、筋量を減らして総体重が減れば、ひとまずの達成感がある。
・ワークアウトで行うボディメイクは、数値目標がなく、客観的評価も一定せず、達成感に乏しい。
・（美容体重圏の）数字を言えるのは気持ちが良い。数字に自信があると安心する。
・（標準体重圏の）数字を言えないのは、最大の精神的ストレスである。
・（美容体重圏の）数字の達成で得られる短期的な成果は、長期的な身体リスクよりも優先される。
・（美容体重圏の）数字の達成と引き換えに損なわれるものは
基礎代謝量、骨格筋量、骨量、体温維持、免疫機能、食の楽しみ、その他諸々。
数字を気持ちよく言えない精神的ストレスに比べれば、これらは些末な問題である。
上記のような価値観が支配的な集団の意識の在り方を、どのようにお感じになりますか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 18:59:30.99 NFAQsRZG.net
本スレの冒頭からここまでの中間まとめ
（※期待される効果や副反応の程度にはいずれも個人差があります）
１）ウェイトダウンからボディメイクに目標を変更できる方は
なりたい身体に近づく具体的な方法が豊富に存在しますし
そのノウハウを持っている人も、プロアマ問わず多数存在します。
除脂肪体重維持ないし増量と、余剰体脂肪削減を確実に狙うなら、こちらをすすめます。
２）ミニマルな健康水準を維持し、体脂肪も筋量もミニマルに抑えてウェイトダウンしたい方は
軽負荷の運動＋糖質制限＋基礎代謝量ぎりぎりの小食＋数日おきにリフィードのサイクル維持で
先史時代のヒトの健康水準を維持しながら、体脂肪量・骨格筋量ともに絞り込むことができます。
毎日一定量の食事を摂る糖質制限＆カロリー制限よりも、低いBMIを達成できるでしょう。
身体予備能を絞り込んでいるため、大規模災害、多発外傷、重症感染症などでの致命率が高まる可能性があります。
３）運動習慣がなく、基礎代謝以下の糖質制限＆カロリー制限を長く続けて下げ止まっている方が
数日おきのリフィードを加えたら、現状よりも体重を戻すことになるでしょう。
事実上、この方々は、あらゆる食事制限で狙えるウェイトダウンの限界域に到達しています。
この状態にあって、体脂肪率30％以上であったり、異常な部分太りが存在する場合には
いったん骨格筋量を増やして運動で代謝を上げる工程を経ずに、余剰体脂肪を消費するのは不可能です。
４）多くの人にとって、絶食・不食に近い水準まで摂取カロリーを削ることは、身体機能の喪失や破綻をもたらしますが
腸内細菌叢の適応状況によっては、青汁50-60kcalで体重維持できている森美智代さんのような特殊例も存在します。
摂取カロリーを段階的に下げ、１日500kcal未満摂取を長く続けて、なお体重が減らず体調も日常生活も破綻しない方は
森美智代さんと類似の腸内細菌叢の適応反応が起きている可能性があります。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 19:31:31.61 DgIuUksm.net
>>570
不幸
低次元な承認欲求が問題の本質だから痩せたところで不幸だろうけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 20:23:16.39 NFAQsRZG.net
>>572
豪速球ストレートな答えをありがとう
この誰も得しないチキンレースに人をつなぎ止めているものは何だと思う？
レースから抜け出すためには何をすればいいと思う？何が必要だと思う？
（傍観者からの推測で構わないので、何なりと大放言してほしい）
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 20:27:01.56 jvZyIjiM.net
単純にBMI的に標準とやや肥満の境を行ったり来たり
やはり運動が必要だと言うことですか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 20:50:25.32 DgIuUksm.net
>>573
スキンヘッドにして楽しいこと探す
>>574
>>2
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 20:56:22.70 NFAQsRZG.net
>>575
満点回答wwwwwwwwwwwww
bravo!
>>574
一般論ではね。あなたがそれに当て嵌まるかどうかはわからない。
運動していないのなら運動を試してみればよいし、食べ方の改善の余地もまだまだあるだろう。
具体的に何をどうすればよいかを知りたければ、>>2に沿ってスペック詳細を書いてください。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 21:07:40.85 mHnBNHEl.net
>>518
>せめて体脂肪を落としてから筋肉落とせば良いのに
すごい、なんだかその通り！ってすっきり。
筋トレ嫌いだけど痩せたい。
取りあえず筋肉付けて脂肪落として緩めの筋トレに変えて現状維持にすればいいんだ！
もちろん食事は糖質制限でね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 21:26:28.84 AtyUcvwF.net
あなたも多弁で無責任な傍観者。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 21:47:52.11 NFAQsRZG.net
あっ、賽の河原の鬼さんちーっす
卒塔婆蹴っ飛ばしてますか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 01:09:57.40 0//INhv2.net
>>573
自尊心の欠落
条件付きの自分でなければ愛せない、認められない。
アイデンティティーの確立で抜け出せる
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 07:45:35.44 EuTUQiu5.net
極端反応
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 07:56:36.25 Oi12wALr.net
認知複雑性が低い
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 08:28:02.96 Oi12wALr.net
認知的複雑性とステレオタイプ抑制による逆説効果との関係-女性ステレオタイプを用いた検討-
URLﾘﾝｸ(www.bunken.org)
極端反応傾向と認知的複雑性との関連
URLﾘﾝｸ(dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 20:12:28.25 qXUFh9Ab.net
これはもはや美しき予定調和だな。
プヨガリ女子が戦略なしに摂取カロリー削って、あと2kg減目標手前で下げ止まる。
基礎代謝相当に摂取カロリーを戻すと体重も戻るので、食べる量を増やせない。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:331-374番)
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:08:23.51 ID:4P/WcknV
三か月半経過163㎝46kg
だんだん少食になってきて1日２食からついに一食になってきた
２食で1日800前後だったのに一食になると500もいかなくなる
さすがに少ないかなー
外食ではカロリー普通に摂ってるから体調はいいけど
ただ量が食べられない
食べ物よりコーヒーばっかり飲みたくて飲んでしまう
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:30:02.08 ID:4P/WcknV
>>332
女です見た目は全然痩せすぎじゃないし普通だよ
下半身太いし
とりあえず保険としてあと2kg減目標なんだけど..
---
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 20:14:11.08 qXUFh9Ab.net
↑
モデル体重相当の163cm46kgを達成しているにもかかわらず
下半身の異常な部分太りがあるので、満足できていない。
数字の達成は、ボディイメージの満足を保証しないということだ。
プヨガリ女子は、筋量を減らせば減らすほど
額面上の理想の数字と、自分の残念な身体との解離が大きくなる。
「保険としてあと2kg減目標」を掲げているが、
食事量を戻した途端に戻る2kgを保険とみなすこと自体が間違っている。
「筋トレもストレッチもちゃんとしてる」（引用元スレ348）と言うが
それで食欲減退したまま基礎代謝相当量も食えないのは、
成長ホルモン分泌からの糖新生もろくに起こらないレベルのしょぼい軽負荷ということだ。
運動してるつもりで運動になっていない（>>275）ということだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 20:21:40.59 qXUFh9Ab.net
「あと2kg減目標」
この「2kg」という数字自体、KGIでもなんでもなく
あと2kg減らしたら理想の体型になれるかもしれないという
根拠のない手前勝手な願望に過ぎない。
現実は違う。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 07:13:03.92 fX8OzG8z.net
断定的だけど推測だよね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 08:19:11.79 LuNgGc1E.net
163で46キロで、しかもろくにご飯食べてないんじゃ、子供うめなさそう
うんでもリバウンドで65とかなるんだろうなぁ…
やっぱ食わないガリやり、食うデブの方がましだわ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 09:34:46.48 huDCin7p.net
保険としてあと2kgというのは、
その人が暴飲暴食したときに一時的に胃腸に貯めれるのが2kgくらいから来た感覚なんじゃないか？
巨デブなら一度に5kgくらい食べれるかもだが、
標準から痩せの人なら、2kg以下なのでは？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 09:56:02.11 wftRswUb.net
>>588
163cmで46kgで、見た目が普通か下半身デブ（自称）てことは
・ボディイメージの歪みが重篤
・サルコペニアが重篤
どちらかまたは両方でしかありえないですよね
体重戻ることを受け容れられないと、食事量を動かせなくて
サルコペニアが固定してしまうし、骨量減少も進む
それでも体脂肪量が維持されていると、生理はちゃんとくるのが凄いところで
筋肉って、とことん削っても、生命維持には直接影響しないから気がつかないのですね
箸より重いものは持てないレベルに近づいてきてると思いますけど
今はまだ3ヶ月半だそうですから、戻せばダイエット開始前まで戻せるでしょうけれど
point of no returnは着々と近づいてきています
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 09:57:30.45 wftRswUb.net
>>589
>保険としてあと2kgというのは、
リバったとしても2kgまでで制御できるんじゃね、の楽観視かなあと推測してるのですが
現実は食事量を体格相応に戻したとたんに、適正体重近くまで戻ります
しかもそれが筋肉メインで戻るとは限らない
被験者1号さんも、本スレ立てる前の元スレにいた何人かの女性も
現状の身長体重にかかわらず、判で押したように
「あと2kg減らして維持したい」
とおっしゃっていたのですよ
その2kgが、具体的な数値化目標とは到底思えないのです
「今の身体に満足できていない」の記号的表現でしかないのでは？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 10:40:23.56 wftRswUb.net
筋量削りまくった163cm46kgの女性が妊娠したらどうなるか。
腹圧が足りないので経膣分娩不可、帝王切開選択必至。
骨盤底筋群が子宮の重量を支えられず、流産早産のリスク大。
妊娠中の激太りと妊娠糖尿病のリスク大。
妊娠うつのリスク大。
ざっとこのような状況が思い浮かびます。
母体も胎児もハイリスク極まりない。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 12:04:05.82 tBaQvyrM.net
163cm45kg前後なんて普通だろ。うちの姉ちゃんもそんなもんだけど、二人の子持ち。
そして、ダイエットと言って時々食事制限もしてる。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 12:24:52.84 8rDMhcro.net
もともとそういう体質の人は遺伝子設計通りにその体格になってるので、いいんですよ
食事制限っても1日500kcalとか、毎週３日か４日は断食してるとかではないのでしょ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 17:22:22.77 jiX1GwvH.net
糖質制限なんて医学知識２割精神論８割なんだぜ
その真実に気付けば下げ止まり⇒リバウンドなんてなる前に止めるわ
素人が糖質制限なんてやったら間違いなくリバウンドが待っている
人間の食に対する欲求を制御するなんて無理、
いじめ対策で生徒に「嫌い」の感情をなくせと言ってるのと同じ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 17:45:02.41 yC5HjN4S.net
>>595
糖質制限よりもカロリー制限の方がリバウンドするんじゃないの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 18:07:13.79 F+sVlawK.net
「よりも」って何
適当すぎるだろクズ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 18:22:53.92 PvV6Jke2.net
163cm46kgの人って下げ止まってなくね？
糖質制限＋カロリー制限で順調に下がってる途中の報告っぽいよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 18:38:58.19 qcPF7kgr.net
>>597
「適当すぎるだろクズ」って何
DQNすぎるだろデブ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 19:55:26.80 +t5zMLff.net
>>595は加工食品を徹底的に抜いても食欲抑制に失敗したのですね
糖質カットが緩いパレオやプライマルでは食欲抑制効果は不十分、と覚えておきます
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 19:56:10.72 +t5zMLff.net
MLCTオイル併用ケトン食は、飢餓状態の血中脂質状態を人為的に再現することで
食欲も糖新生も抑制し、体脂肪の優先的消費を促すことに特化した食べ方だ。
MLCTオイル併用ケトン食の食欲抑制効果を超える食事法は、今のところ存在しない。
食に対する欲求を制御できないと思い込んでいるのは、糖質依存が抜け切れていない人だ。
カロリー制限の手段としか糖質制限をみておらず、ケトーシスの効用を体感していない人だ。
ドーパミン神経系の手綱を握れないまま、糖質依存も過食衝動も抜けていなければ
食事制限を解除したとたんにリバウンドしやすいのは必定。
物質嗜癖や行動嗜癖から解放されるには戦略が必要だ。
認知と行動様式の修整、栄養代謝生化学あらゆる側面からのアプローチとサポートが必要だ。
プリミティヴな精神論に甘んじているかぎり、治せるものも治らない。