23/06/30 07:51:09.06 zh0xy1sf.net
>>465
1回で終わる整形とニキビ跡治療を同列かのように言っててアホなの この人の言い方だとニキビ跡治療も1回で終わるように聞こえるな
483:名無しさん＠Before→After
23/06/30 17:24:12.92 gOboMPd/.net
松田聖子がやったフェノール酸のブルーピールならズルっと一皮剥けて一発で美肌になれる。
~そんなふうに考えていた時期もありました~
タイムピールはコレにアブレージョンを組み合わせたものだが、まきクリニックでの施術開始から16年経っても他院が手を出さないのは相応の理由があるだろう。
484:名無しさん＠Before→After
23/06/30 17:49:26.15 c5EvC9+S.net
膝とか足裏なら一皮ズルッと剥けたら気持ち良いだろうけど
顔は怖いわ
485:名無しさん＠Before→After
23/06/30 19:07:03.52 OXHp4F1S.net
世の中、整形もそうだけど歯列矯正やハゲの治療や不妊治療や癌とか色んなことで悩んでる人も沢山いると思うと
バカ高い花房式も頑張れそう
486:名無しさん＠Before→After
23/06/30 22:08:40.67 LzRKOtCW.net
イントラセルで効果感じられなかったらポテンツァやっても一緒かなぁ？
487:名無しさん＠Before→After
23/06/30 22:53:10.08 tvN2h0IS.net
【トライフィルプロ】！
サブシジョンよりダウンタイムの軽い、その他諸々進化した新機械！
YouTubeの「えりりんちゃんねる」最新動画観てみて。
488:名無しさん＠Before→After
23/06/30 23:16:12.72 kIArpgdC.net
>>468
松井さんは今でもクレーター目立つけどな。この人は逆に美容整形とか興味なさそう。ニキビだらけの高校時代でも、彼女いたらしいからな。しかも告白されて。このレベルは顔の善し悪しは関係ないわな。
489:名無しさん＠Before→After
23/07/01 00:34:12.52 Yj7eXB24.net
back numberのドラムもかなりニキビ跡酷いけど悪く言うもいないし
綺麗なグラドルと結婚してた
490:名無しさん＠Before→After
23/07/01 00:39:06.63 lb8QDMiy.net
>>481
えりりん＝美容クリニックの医師ね
自身のインスタで施術動画も出してる
1回でモニターさん効果出てる
ダウンタイムが2、3日
ホームページ調べたら9万円から（範囲による）
サブシやる必要なくなってきたか？！クレーター民には革命的じゃない？
491:名無しさん＠Before→After
23/07/01 01:37:44.04 DAuIER1y.net
松井もウッチャンも必ずドクターＩの名前出てくるね
492:名無しさん＠Before→After
23/07/01 20:58:45.94 9lIwwftB.net
>>482
気にしたほうがいいタイプと気にしなくてもいいタイプといるな。接客飲食系は気にしたほうがいいと思ってる。
元巨人の松井秀喜は185cm以上だもん。
185cm以上でモテない男を聞いたことない。
493:名無しさん＠Before→After
23/07/01 22:02:20.23 Yj7eXB24.net
ダイアン・津田の顔のホクロとるために２０歳の時、バイト一生懸命して、情報もなんもなかったんで
整形手術やからお金かかると思って20万貯めて病院行ったら、2000円でとれた話
やっぱり誰でも顔のコンプレックスは金かけてでも治したいんもんよな
494:名無しさん＠Before→After
23/07/01 22:55:30.72 oClMCcx1.net
Twitterで花房式で改善したって言ってる人ことごとく性格悪いの何なん？
495:名無しさん＠Before→After
23/07/02 00:05:03.11 3jSd247M.net
花房式ただでさえ予約取れないのに美容インフルエンサーっぽい人宣伝するなよ
496:名無しさん＠Before→After
23/07/02 11:53:58.61 bYhs/wwX.net
>>488
くそ性格悪いわな
別の人スクショして信者同士で叩き合ってるのとか見ると絶対絡みたくないわ
絶対正義気取ってる感じがきしょい
言ってることも花房の話を鵜呑みにして繰り返してるだけで
それで全てを知った気になってるんだろうな
497:名無しさん＠Before→After
23/07/02 15:39:01.08 zZIfHDyu.net
トライフィルプロの動画、みんな観た？
サブシよりダウンタイム無くて効果サブシ位出てる
498:名無しさん＠Before→After
23/07/02 18:31:56.86 9vkx4a3Y.net
みた！ポテンツァでRF強めに打ったら同じ効果得られるんじゃないのって思ったけど、やっぱ全然違うのかな
499:名無しさん＠Before→After
23/07/03 02:43:51.27 Gwt2D2Nl.net
トライフィル良さそうだなぁと思ってサイト見に行った
費用的にやるとしたら100ショットだけど、範囲どんなもんなんだろ
500:名無しさん＠Before→After
23/07/03 06:54:10.43 Hb0S4qvS.net
サイトに範囲載ってるよ
鼻や顎で50ショット、眉間で100ショット、片頬で200〜400ショット目安
別途スネコス1バイアル44,000円
サブシジョンの有名どころみたいに、頬のこの部分だけ、とか細かく指定できるのかな
ここも必要よ！なんてアップセルあるのかな
行った人の話を聞いてみたい
501:名無しさん＠Before→After
23/07/03 09:27:45.46 g7resS7D.net
>>490
肌汚いと自信なくすし卑屈になるのはわかるけど同じ悩み持ってる他の人に嫌味言って何が楽しいんだか
花房式は何も悪くないけど花房式推してると印象悪くなるわ
502:名無しさん＠Before→After
23/07/03 10:50:09.61 RNKK6up+.net
>>494
やっぱサブシジョンよりは割り高だね
近場のクリニックだとサブシジョン両頬4cm×4cmで10万くらいだからそっちにするかな
503:名無しさん＠Before→After
23/07/03 13:40:15.10 /PMoXMpm.net
サブシは色素沈着がなぁ
しかも七月入ってほんまノーマスク増えたわ
504:名無しさん＠Before→After
23/07/03 14:03:55.08 yRuVPeYB.net
今年は猛暑だからね
505:あ
23/07/03 14:06:03.04 fqoPgRMw.net
男ならunoのフェイスカラークリエイターナチュラルおすすめ
506:名無しさん＠Before→After
23/07/03 15:02:23.95 yjIVy1ao.net
俺は焼いてるから
ZAS メンズファンデーション (ブロンズ 小麦色)
がキニナル ファンデーションというものの水っぽいらしい 妹に聞いたらそういうのを水おしろいと云うらしいがコレは黒いので水おくろいだな
507:名無しさん＠Before→After
23/07/03 17:08:59.75 azaJW4xQ.net
男だけど鼻に花房式とやらをやってきた
二重整形より痛かったかもしれん
施術後は涙ぽろぽろの背中は汗びっしょり
どれくらい改善するか楽しみだ
508:名無しさん＠Before→After
23/07/03 19:21:55.10 TMOrSIwi.net
ダウンタイムあるよね？
509:名無しさん＠Before→After
23/07/03 20:21:06.34 +I0JmX+v.net
今さらだけどとあるクリニックでサイトンとフラクショナルの複合治療したけど、それなりに効果あったわ。
てか六本木の有名なクリニックのサイトン、ネットで火傷跡みたいになって治らない、肌がボロボロになったとかの口コミ多くてサイトン危険だと思ってたけど、出力を異状に高くやってたっぽいな。
510:名無しさん＠Before→After
23/07/03 20:22:29.26 rCVO6CuA.net
品川ニキビクリニックのホームページ見てるとプレミアムの上にダブル、トリプルってあるけど何か違うのかな？
今週品川スキンでプレミアム受けるから気になった
511:名無しさん＠Before→After
23/07/04 09:42:53.90 qOWZu/3/.net
頬に比べて鼻ってレーザーで削るなりしたら赤みが取れにくいと言われたんかだけど実際そうなの？
512:名無しさん＠Before→After
23/07/04 10:44:42.06 JuzO7ej8.net
>>505
鼻の皮膚って薄いからじゃない？
513:名無しさん＠Before→After
23/07/04 10:47:19.58 d0bSFZj6.net
逆だよ
鼻の皮膚は厚いからダーマペンとか聞きにくい
薄く感じるのはケアし過ぎのビニール肌
514:名無しさん＠Before→After
23/07/04 13:20:47.86 TfNsj6Da.net
鼻の皮は厚すぎて鼻をとがらせる整形の邪魔になったりするからな 特殊手術のデパートしらゆりビューティークリニックでは鼻の皮を薄く削ぐ手術もある
515:名無しさん＠Before→After
23/07/04 17:19:16.30 qOWZu/3/.net
なら頬に比べて治りが悪いってことなのかな、マスク生活で鼻がボコボコになったから花房式してみたいけど
516:名無しさん＠Before→After
23/07/04 22:24:45.41 UcSjVeXS.net
みんなから見てこの肌はどう思う？
マスク外す人増えたから自分も外したいけど、肌汚いの気にしすぎて外せない。なんかもう最近うつになってきた。カメラだからまだましに見えるけどクレーターが全然治らない。肌綺麗だったら今頃彼女とかも出来ただろうにって思ってしまう。本当に憂鬱。死にたいとまでは思わないけど、生きててつまんない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
517:名無しさん＠Before→After
23/07/04 22:47:23.18 DsA/7hCF.net
>>510
軽症すぎる
この程度どうでもいい
治療しなくていいレベル
俺の何千倍もきれいだわ
これで彼女ができないとかいってんのは君自身の問題だな
俺はクレーターだらけなうえに毛穴も開いていて、極めつけに毛細血管拡張症で顔真っ赤だぞ
518:名無しさん＠Before→After
23/07/04 22:47:56.82 xclsQS2r.net
>>510
これよりはるかに汚い俺でも結婚出来たから
そのうち幸運が訪れることを祈るよ
未だに対人恐怖は克服出来てないから職場と嫁以外にはほぼ空気ないけど
519:名無しさん＠Before→After
23/07/05 00:15:57.52 7YU3ZIGm.net
毛穴とか開いてなさそうだね
そういうデコボコなら治ると思うよ
520:名無しさん＠Before→After
23/07/05 01:27:30.14 d3o+Ja9I.net
ローリングが無数にできてるタイプね
光が当たって影ができると悲惨だよね
これは花房式をやったとしても影がつくる凸凹感は残り続ける
521:名無しさん＠Before→After
23/07/05 03:18:08.95 xsINd1r1.net
てすと
522:名無しさん＠Before→After
23/07/05 09:42:02.15 0whaHYC9.net
ローリングは完治可能らしいから希望は全然あるよ
523:名無しさん＠Before→After
23/07/05 14:19:17.10 w1dV0Qvo.net
>>510
全然綺麗だよ。 意外と肌汚いの気にしない女の人もいるし
自信もって。
524:名無しさん＠Before→After
23/07/05 17:52:17.23 y6X/Te5r.net
>>510
こんくらいで悩んでいるとか甘えんな
健常者レベルだろ
525:名無しさん＠Before→After
23/07/05 18:29:12.65 eaphVFbS.net
男で510程度の肌ならほとんどの女は気にしないだろう
もしモテないなら性格と顔の作りと稼ぎに問題あるだけ
526:名無しさん＠Before→After
23/07/05 18:44:31.85 VYKDDZyQ.net
本人は気にしてるんだからあんまり言ってやるなよ
ココロまで醜くなったら終わりや
527:名無しさん＠Before→After
23/07/05 20:05:45.31 zx993A3A.net
マックームやって丸１ヶ月、
凹みはあるけどつるんとした綺麗な肌になったよ
>>510さんも、すぐに凹み無くすのは難しいだろうけど、ポテンツァやほかの美肌施術してつるんとした肌にすると少し自信つくかも
528:名無しさん＠Before→After
23/07/05 20:12:23.77 rJBhfF1u.net
デッサンにしてもメイクにしても部分的にしか見ないで描くと
全体の調子が合わず部分部分な絵になるけど
ニキビ治療も部分しか見てないと
実際の良し悪しより酷いと思い込んでしまいそうだね
いやでも屋外の自然光で鏡で見た時の肌の汚さの衝撃ときたら
こんな汚かったのかと
529:名無しさん＠Before→After
23/07/05 20:37:04.97 pERUUl6B.net
>>510
うつになるくらいなら品川で毎月フラクショナル受けてから悩めば？
530:名無しさん＠Before→After
23/07/05 20:56:59.86 LGeBAuAD.net
皮脂とかと合わさってアギャーってなるね
531:名無しさん＠Before→After
23/07/05 21:48:09.26 GPyetjW4.net
今週金曜にポテンツァエクソソームうける予定。頑張って痛みに耐えるわ
前回強めに打ってから２ヶ月しか経ってないけど大丈夫かな？
間隔クリニックに聞き忘れたけどネットで調べたら３ヶ月空けるってのが普通なのかな
532:名無しさん＠Before→After
23/07/05 22:05:40.62 14h6rUfx.net
なんか皆さんありがとうございます。
家族にも友達にも肌のことなんて気にしてないように明るく振舞っていたので、ずっと溜め込んでたんです。
自信持てるように頑張ろうと思います。
533:名無しさん＠Before→After
23/07/05 22:28:09.79 U16j5OvT.net
サブシジョンが効きそうな肌だな
逆にサブシジョン以外の施術いらなさそう
サブシジョンを2回にあとは赤みが自然に消えていくの待てばほとんど健常者と変わらないだろ
534:名無しさん＠Before→After
23/07/05 22:35:41.70 U16j5OvT.net
俺も去年から大量発生して悩んで引きこもってるけど、この間街中に出てマスクしていない20代30代男の頬見ると跡全くない男のほうが少ないわ、みんな何かしら浅いクレーターかニキビかある。もちろん気にしてなさそうだし。そう考えたら少なくともマスクは外せるようになった。
535:名無しさん＠Before→After
23/07/06 09:11:43.13 H/VUkEv9.net
品川でフラクショナルスタンダードしか受けてなくって（1ヶ月経過）、ハイチオールを1日3錠、21stB-100 2錠だけど、かなり浅くなった気がする
536:名無しさん＠Before→After
23/07/06 23:18:34.73 y2u6hq/b.net
照明具合で凹凸が相当激しいけど皮膚引っ張ったらほぼ何もないような平になるんだけど、これはサブシジョンがいいの？
537:名無しさん＠Before→After
23/07/06 23:56:35.25 r/V2DCyI.net
そうそう、頬を引き上げると平になるよね
頬のたるみもあるから、フェイスリフトがいいのかなと思う時あるわw
とは言っても切る施術はまだ怖くてね
538:名無しさん＠Before→After
23/07/07 00:07:55.89 KHYz0ZW/.net
複数の皮膚科医が注意換気しはじめた
ハズレ引いたらよっぽどな後遺症なんだな
539:あ
23/07/07 01:00:42.47 AW3afT/G.net
施術中にセルフでほっぺたプクーって膨らましても意味ないかな…？笑
540:名無しさん＠Before→After
23/07/07 02:40:38.13 TjkfrJwJ.net
>>532
サブシジョン？
541:名無しさん＠Before→After
23/07/07 13:27:16.50 lkPjC/k+.net
鏡の距離、鏡の角度、光の具合で
もうフラクショナルなんて行かなくてもいいんじゃないか？ってなるよね
特に風呂上がり、デコボコなくね？って錯覚したわ。
542:名無しさん＠Before→After
23/07/07 13:36:13.75 UF9s8W1h.net
みんな視力が悪くなれば解決だな
543:名無しさん＠Before→After
23/07/07 20:14:09.55 JnH6LcJ3.net
>>532
ハイフ？と思ったがスレ違いだから違うかな。
そうなんだよ、光の加減で見え方は変わる。
ボックスの角が取れてローリングになったが、蛍光灯の下では余計に目立つようになった気がする。
544:名無しさん＠Before→After
23/07/07 20:30:45.57 RzHP6DdJ.net
居酒屋の照明本当嫌い
545:名無しさん＠Before→After
23/07/07 20:49:57.53 nLs0RHKS.net
湯上がりの保水力維持できればなぁ
546:名無しさん＠Before→After
23/07/08 02:06:34.25 fVrI4wco.net
サブシジョンで後遺症なんてないだろ。
アブレかハイフかのどっちかだろ
547:名無しさん＠Before→After
23/07/08 02:22:50.12 WVYseO1D.net
ニキビの跡ですら残るんだから
サブシも跡が残ってもおかしくは無いと思うけど
548:名無しさん＠Before→After
23/07/08 07:17:42.42 sICaaozZ.net
トライフィルプロやってみたい
でも関東住みじゃないから通えない
東京の方達羨ましいな
549:名無しさん＠Before→After
23/07/08 08:38:12.41 6KtzEH3s.net
一つの院しかやってないアレでしょ
タイムライン検索で出てくる
550:名無しさん＠Before→After
23/07/08 10:32:23.63 0qtAZMj8.net
サブシも跡が残る時はあるよ、実際変なみみず腫れみたいな瘢痕になって治らないし。その医師が下手というかやったこともないレベルだったのが原因だろうけど。手慣れたとこなら大丈夫と思うけどね
551:名無しさん＠Before→After
23/07/08 17:31:33.69 xuar4zJQ.net
ローリングが完治可能って絶対嘘だよね
サブシジョンやっても3割マシになるかレベル
552:名無しさん＠Before→After
23/07/08 19:40:27.21 VqNPO96k.net
サブシジョンは医者の腕でできはかなり変わる治療なの？
フラクショナル計のレーザーは出力がものをいうと思うけど、サブシジョンは医者なら大差ないかね。さすがに看護士とかは論外だけど
553:名無しさん＠Before→After
23/07/08 19:47:36.24 f1Lxc2tc.net
美容師と一緒やろ
審美的な業種は技術力よ
554:名無しさん＠Before→After
23/07/08 19:55:05.83 t7zqso8e.net
針刺して癒着を手探りで切るから完全に医師の手腕の世界
炭酸ガスレーザーでほくろ取りもどこでやっても同じという人もいるけど
成熟瘢痕で黒い黒子が白くなっただけって書き込み多々あったし
医師の技量でやっぱり差あるよ
555:名無しさん＠Before→After
23/07/08 20:00:34.65 xuar4zJQ.net
どこの有名なところもビフォーアフターで照明の条件が異なるから本当に参考にならない
ローリングなんて凹凸面に対して横から光当てないとわからないから改善度が全くわからない
556:名無しさん＠Before→After
23/07/08 20:03:06.33 xuar4zJQ.net
あと炭酸ガスレーザーも赤み強いし
単にクレーター広げてるみたいなものだから考えものだわ
現状ではサブシジョン1択かなと思ってる
それも改善効果はかなり少ないが
557:名無しさん＠Before→After
23/07/08 23:54:44.52 ZbRWBN6U.net
アブレ単独でやって2カ月位たってるけど、サブシジョンやっても平気だよな？
558:名無しさん＠Before→After
23/07/09 01:35:25.82 A9v9Wg72.net
大丈夫でしょ
サブシなんて表面関係ないから
559:名無しさん＠Before→After
23/07/09 08:14:15.94 MR76mDkE.net
品川はメイクルームが簡単な仕切りあるだけで男女一緒なんだよな、あれがイヤって人もいるんだよな。完全な個室にしてほしいとか
560:名無しさん＠Before→After
23/07/09 09:24:29.69 UNguEK4K.net
>>553
嫌な人もいるだろうね、でも上を見たらキリがない
自分がポテンツァ行ってるところは、洗面台に仕切りすらなくて2人並んでメイク落とす感じw
最初は、え？って戸惑ったけど、その分他院より安いので、割り切れるしすぐに慣れるよね
もし施術料高いクリニックなのに配慮がないなら、ちょっと嫌かな
561:名無しさん＠Before→After
23/07/09 10:03:33.82 KhWYZF8u.net
仙台の品川たまに行くけど、そこは個室だな
562:名無しさん＠Before→After
23/07/09 11:24:14.39 zGm+nTHd.net
メイクルームで洗顔するときにオッサンみたいに鼻をかむのが癖なんだろうな、そんな女の人を見てしまったわ。
（オレは男だわ）あくまでメイク洗顔だからそこまで仕切らなくていいってのであんな仕切りなんだろうな。
563:名無しさん＠Before→After
23/07/09 12:04:26.91 mqV41c5z.net
花房式とトライフィルの対談だってさ
トライフィルで本当に癒着切れるのか気になる
564:名無しさん＠Before→After
23/07/09 13:17:01.95 UNguEK4K.net
既出だったらごめん
何気に調べてたら、クレーター治療でかなり効果出てるのを見つけた
韓国陳整形外科 自己真皮再生術
で検索してみて
症例はサブシジョンよりなめらかになってるわ
565:名無しさん＠Before→After
23/07/09 14:13:07.45 A9v9Wg72.net
トライフィルを英語で検索しても全く出てこない
サブシジョンはかなり出てくるのに
566:名無しさん＠Before→After
23/07/09 14:37:26.19 24jGdqe2.net
>>558
すごいけど信頼できる所なのかな
料金載ってる？
567:名無しさん＠Before→After
23/07/09 19:32:28.93 0B4Mk4Db.net
>>557
めっちゃ気になる
568:名無しさん＠Before→After
23/07/09 21:09:16.87 L6Cv/7/Q.net
ここだけの話し
こ○まクリニック気になる
インスタのビフォアフが良すぎる
行きたいけど遠いなぁ
569:名無しさん＠Before→After
23/07/09 23:48:52.85 T5FvGh6N.net
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
韓国の陳整形外科はこのサイトに部位別の値段や日本人のクチコミも載ってるよ
クチコミ見ると頬全体(両頬)で80万くらいするっぽい
570:名無しさん＠Before→After
23/07/09 23:50:00.00 oxD58buF.net
ピコフラクショナル10回とパールフラクショナル1回ならどっちのほうが浅めのクレーターに効果ありますか？
571:名無しさん＠Before→After
23/07/09 23:55:16.93 UNguEK4K.net
>>563
思ったより高いな
でもダウンタイムが短そうで効果も出ててさすが韓国だね
ところで、ここの皆さんは、新たなニキビができたらどう対処してる？
黒ニキビで、ディフェリンゲルで芯が無事出る時と、芯出ずそのまま赤ニキビになって黄ニキビなる2パターンに悩む
黄ニキビになったら、一応皮膚科で膿を出してもらってるけど、
みんなどうしてるんだろうとふと思って。
芯出した方が治り早いけどさすがに自分では潰さないよね？
572:名無しさん＠Before→After
23/07/10 00:03:25.97 9ERCghIu.net
ビフナイト
573:名無しさん＠Before→After
23/07/10 00:41:44.65 dqXsEwR7.net
>>564
ピコフラクショナル10回
574:名無しさん＠Before→After
23/07/10 01:53:39.26 I1Xe2s02.net
>>565
そもそも新しいニキビまだできる人がニキビ跡治療するのか？
肌断食してから1つもできなくなったわ
575:名無しさん＠Before→After
23/07/10 02:59:34.85 I1Xe2s02.net
照明詐欺のクリニックばっかり
本当に終わってるわこの業界
クレーターなんてそもそも改善できないから諦めろ
576:名無しさん＠Before→After
23/07/10 09:10:05.68 EK9SOL6C.net
花房式で鼻のクレーター改善したって人いる？やりたいけど症例見ると光や角度で誤魔化してるようにしか見えなくて躊躇してしまう
577:名無しさん＠Before→After
23/07/10 13:41:31.52 bFIZxa/F.net
アフターの画像はファンデ付きだったり
ビフォーの画像は明らかにダウンライトだったり
めちゃくちゃ
578:名無しさん＠Before→After
23/07/10 13:43:29.18 bFIZxa/F.net
>>570
いるんだろうけど少なくとも症例写真の何分の一の効果だよ
明らかに照明が違うもの
ニキビ跡
579:患者なら照明が違うと見え方が違うと一番わかってるはずなのになんで変えるのかね
580:あ
23/07/10 14:06:34.72 cRvDK/Eu.net
とはいえ10回は試すわ。現在５回で改善を実感。
581:名無しさん＠Before→After
23/07/10 14:24:44.72 7Dcj0mzk.net
品川にサービス接客態度期待するべきではないんだろうな
582:名無しさん＠Before→After
23/07/10 14:55:52.01 7Dcj0mzk.net
インスタグラムに載せてくれたら系は
やめたほうがいいらしいぞ
インスタに載せる（特別待遇）〉〉〉インスタに載せない（普通以下の待遇）
583:名無しさん＠Before→After
23/07/10 15:08:30.51 UK75BlzX.net
施術前 上から照らして凹凸目立たせる
施術後 正面から強力なライトで白飛び
悪質な所は同じ写真をフォトショ加工
584:名無しさん＠Before→After
23/07/10 15:30:15.38 xBZe3ps6.net
クレーターはないんだが赤い色素沈着ってポテンツァ意味ない？
585:名無しさん＠Before→After
23/07/10 16:19:14.82 FOdobZyf.net
YAGレーザーで顔脱毛のついでに薄くなったよ
586:名無しさん＠Before→After
23/07/10 16:27:48.08 EK9SOL6C.net
>>573
鼻に花房式5回してるの？
587:名無しさん＠Before→After
23/07/10 16:51:00.89 bFIZxa/F.net
せめて色味は揃えてくれよと思うのに
明らかに色味まで違うクリニックは何を考えてんのって感じ
588:名無しさん＠Before→After
23/07/10 16:51:44.23 bFIZxa/F.net
>>577
酒さでもない限りほっとけば治るよ
頬とかこめかみは1年かかるけどそれ以外の部位なら早い
589:名無しさん＠Before→After
23/07/10 17:01:41.92 I1Xe2s02.net
特にサブシジョンが効くと言われるローリング型は照明が違うと大違いだから効果が高いと勘違いされる一つの要因だわ
効かないことはないが大した効果はない
590:名無しさん＠Before→After
23/07/10 17:05:17.99 I1Xe2s02.net
サブシジョンがローリングに効くとかいう文句
ローリング自体照明によって大きく変わるから施術写真も加工しやすい
591:名無しさん＠Before→After
23/07/10 17:26:35.23 bFIZxa/F.net
地味に罠なのがサブシジョン
ローリング型は完治できると謳われてるけど
ローリング型って光の当て方によっては全く見えないからな
ダウンライトだと悲惨だから照明変えるだけでbeforeとafterをまるで劇的な効果のように見せられる
それに炭酸ガスレーザーでボックスをローリングに削るのも光によっては目立たないだけでダウンライトだともっと悲惨になる
592:名無しさん＠Before→After
23/07/10 19:16:38.54 +SPFJAMq.net
>>580
それにすら気づけない人だけ来て欲しいって事じゃ
593:名無しさん＠Before→After
23/07/10 19:47:30.50 9fS+Cdb8.net
>>538
コンビニの照明の方がきつくね？
594:名無しさん＠Before→After
23/07/10 22:00:40.19 dqXsEwR7.net
>>578
顔脱毛って赤ニキビがあってもできる？
595:名無しさん＠Before→After
23/07/11 00:26:57.91 BcO9tb4b.net
>>587
ニキビがあると顔脱毛出来なかったと思うけど
YAGかアレキのどちらかは難治性ニキビの治療に使われて
顔脱毛より出力上だから、ニキビのついでに脱毛出来るかもしれない
顔脱毛でニキビも毛穴の開きもマシになるから
その辺相談出来るクリニック行くと良いよ
596:名無しさん＠Before→After
23/07/11 00:39:21.18 O77Pm02/.net
>>588
ありがとうございます！探してみます！
597:名無しさん＠Before→After
23/07/12 16:19:58.32 ZJa6Nbw6.net
クレーターが繋がって、線状のシワになってて、
598:名無しさん＠Before→After
23/07/12 23:06:07.87 Vk3nKwgR.net
わかるわー、笑うと皺になって線につながる
599:名無しさん＠Before→After
23/07/13 08:48:12.96 911uxXWA.net
フラクショナル月２で受けて受けてみたい気分だけど
月１が限度なのかなあ？
600:名無しさん＠Before→After
23/07/13 11:06:08.87 MS3xvkUm.net
正直月1回じゃなく
病院変えてやる
601:名無しさん＠Before→After
23/07/13 11:12:25.60 MS3xvkUm.net
書き途中で送信しちゃったごめん
正直月1回じゃ効果薄いんだよねー
目に見えた変化求めるんだったら2回以上やった方が良いと思う
病院変えてやる
602:名無しさん＠Before→After
23/07/13 11:16:07.21 SMCFXzWo.net
医科ランク 最新
SSS 東京大学
SS 慶應義塾大学
S 京都大学
AAA 大阪大学 東京医科歯科大学
AA 九州大学 山梨大学
A 千葉大学
BBB 防衛医科大学校 名古屋大学
BB 防衛医科大学 東北大学 順天堂大学 東京慈恵会医科大学
B 横浜市立大学 日本医科大学 神戸大学 北海道大学 広島大学
CCC 筑波大学 大阪医科薬科大学 自治医科大学 岡山大学 東邦大学
CC 大阪公立大学 奈良県立医科大学 金沢大学 京都府立大学 名古屋市立大学
C 信州大学 長崎大学 山口大学 産業医科大学 国際医療福祉大学 三重大学 新潟大学 滋賀医科大学
DDD 関西医科大学 岐阜大学 熊本大学 昭和大学 群馬大学
DD 愛媛大学 浜松医科大学
D 近畿大学 和歌山県立医科大学 東京医科大学 福井大学
EEE 富山大学 東北医科薬科大学 鹿児島大学 日本大学 久留米大学
EE 兵庫医科大学 香川大学 鳥取大学 弘前大学 愛知医科大学
E 藤田医科大学 杏林大学 大分大学 琉球大学 福島県立医科大学 徳島大学 佐賀大学 高知大学
FFF 岩手医科大学 福岡大学 宮崎大学 札幌医科大学 旭川医科大学 山形大学
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学 北里大学 秋田大学 東京女子医科大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学
603:名無しさん＠Before→After
23/07/13 11:20:06.31 tnfXeK4r.net
鼻は男でも絶対綺麗な人のが多いよな、ブラマヨも鼻は綺麗
604:名無しさん＠Before→After
23/07/13 11:25:18.24 tnfXeK4r.net
ポテンツァマックーム２回やって効果ないと思ってたけど１ヶ月半後に毛穴や凸凹がなだらかになってきた
花房式予約しないでポテンツァ続けてみる
605:名無しさん＠Before→After
23/07/13 13:49:26.61 Xg8wRB6v.net
イソトレ飲んでたら鼻だけめちゃくちゃ美肌になったからおすすめ
606:名無しさん＠Before→After
23/07/13 16:07:28.92 3bGKa2FY.net
皮脂由来の肌荒れだったんやね
607:名無しさん＠Before→After
23/07/13 16:41:04.01 911uxXWA.net
フラクショナル毎月でも打てるように
ごはんを節約に節約してフラクショナル代にしてる、
業務スーパーのパスタ5kg1300円、毎食パスタ。
毎月お金結構貯まるから品川めぐりしようかな？
今月は宇都宮、来月は大宮 みたいに。
毎月同じとこ行くのが性に合ってないらしく、看護師に聞いたら
系列ならどこ行ってもいいんだって。
フラクショナルに腕は関係ないっぽいし。
608:名無しさん＠Before→After
23/07/13 17:20:43.29 tnfXeK4r.net
イソトレは飲むのやめたら皮脂戻るらしいね
609:名無しさん＠Before→After
23/07/13 20:26:08.37 N5pL+LSx.net
>>600
余計なお世話かもだけど、
美肌は食べ物で作られるから、パスタ（小麦系）は避けた方がいいよ
グルテンは腸内環境悪化させて肌荒れ起こすよ。リーキーガット症候群にもなるよ
食事節約するなら外食やこんびにしょくやめて、玄米、具沢山味噌汁、魚（鯖缶）、胸肉、ブロッコリー、果物、納豆など組み合わせて味付け塩やオリーブオイルで質素な食事で十分
610:名無しさん＠Before→After
23/07/13 20:39:39.89 jf9DkV5r.net
イソトレチノインって効果実感しやすいだけで勧められるけど結局2年程度で必ず�
611:ﾄ発するからな 皮脂も角質も取り除いて皮膚バリアを犠牲にする代わりにニキビをできないようにするだけ
612:名無しさん＠Before→After
23/07/13 21:31:26.55 Iuc8pS5U.net
>>603
必ずは語弊があるぞ
再発するのは30%以下
613:名無しさん＠Before→After
23/07/13 23:53:01.96 uWpZM2X1.net
>>597
4回やっても効果ないけど、出力の違いかな
どんくらい強めにうってる？
614:名無しさん＠Before→After
23/07/13 23:57:01.08 0M99i9Ui.net
フラクショナルやった後、みなさんは
どこの保湿クリーム使ってるんですか？
615:名無しさん＠Before→After
23/07/14 03:33:36.24 mDgSA5NV.net
ポテンツァの出力最初は５で２回目は７でやった
出力強い方がいいみたいなイメージがあったけど
毛穴やクレーターがある人は肌が傷んでるからそこに強めの出力でやると悪化するリスクもあるらしい
自分はイソトレ飲んでやってるからさらに敏感な状態だし次も強めにはやらないつもり
616:名無しさん＠Before→After
23/07/14 07:06:58.71 05agmNKI.net
フラクショナル、看護師施術の安いクリニックは10回やっても変化なしだった
ポテンツァも効く効かないの差に技術力や出力、センスもあると思う
もちろん個人差も
617:名無しさん＠Before→After
23/07/14 08:18:40.94 Xd+fahjI.net
質素な食事が全然質素じゃなくて草
618:名無しさん＠Before→After
23/07/14 12:06:59.15 kiZZkf0R.net
いや、質素やろ
619:名無しさん＠Before→After
23/07/14 12:22:07.98 cOeUf6HV.net
>>606
この時期は皮脂出やすいから塗らなくていいかな？と思ったけど
洗顔後、顔が濡れた状態でワセリン塗ってる。
620:名無しさん＠Before→After
23/07/14 14:10:12.95 cOeUf6HV.net
>>608
運悪く一番低い出力でしか施術やらない所だったのかね？
フラクショナルは10段階くらい出力があるみたいに言ってた。
621:名無しさん＠Before→After
23/07/14 14:27:27.85 mDgSA5NV.net
相場より安すぎるクリニックは怖くて行けないわ
622:名無しさん＠Before→After
23/07/14 14:56:13.76 cOeUf6HV.net
「前回より出力あげますね？」
「あまり痛いの嫌なんで出力あげないのってできます？」
「低い出力のままだと10回やっても効果が見込まれないことがありますよ」
「じゃあ少しあげてください」
623:名無しさん＠Before→After
23/07/14 17:06:07.10 05agmNKI.net
出力は上げてくれとしっかり頼んだ
クレーターへの重ね打ちも相談したが、それは肌への負担が大きくなるからNGと言われた
ちなみに大手
クレーターへの変化なしで表面からの治療は諦めたが、よそは違うのか？
今はカウンセリングも施術も医師が行う所で内側からの施術を行ってる
624:名無しさん＠Before→After
23/07/14 18:44:04.02 XeezNF/F.net
ポテンツァ、同じ病院で
1回目は2000ショット全打ちだったけど
2回目は1300くらいだった
なんなんだろう損した気分
理由聞けばよかった
625:名無しさん＠Before→After
23/07/14 19:33:28.31 aXczF3E7.net
イソトレチノインは飲み続ければ効果持続するんだから飲み続ければいいだけ
スレには飲み続けている人は多いし俺もそう
626:名無しさん＠Before→After
23/07/14 21:49:12.28 ZlIg88BH.net
飲み続けるって何クール？
まあアラフォーまで飲めば安心だろうけど
627:名無しさん＠Before→After
23/07/14 21:56:04.14 cOeUf6HV.net
>>615
池袋スキンクリニックでフラクショナル2回で相当効果感じたから他院がそこまで悪いとか信じられない。それでいて池袋スキンより高いんでしょ？
628:名無しさん＠Before→After
23/07/14 22:52:15.60 aXczF3E7.net
>>618
逆に聞くけどクールってどういうこと？
飲み続けるって言っているんだから、
毎日若しくは隔日で飲むんだよ
長らく飲まない時期なんてない
629:名無しさん＠Before→After
23/07/15 06:31:32.78 W97UrI+g.net
ポテンツァの効果は一生ではないって説明あるけどこれどゆこと？
クレーターも戻ったと思ったらまた復活するってこと？
630:名無しさん＠Before→After
23/07/15 06:32:14.93 W97UrI+g.net
戻った×→治った
631:名無しさん＠Before→After
23/07/15 10:26:24.30 NTnl7ogx.net
腫れ
632:名無しさん＠Before→After
23/07/15 10:48:06.58 NvTWifXd.net
>>597
効果が見えて嬉しいね
2回すればだいぶ肌の艶や滑らかさを実感しそうだね
お尋ねだけど、フラクショナルレーザーは受けたことある？
それと比べてマックームの効果ってどう？
自分はマックーム1回目で、クレーターはあるものの肌質の改善が見られたから、またポテンツァ2回目を受けたいなと思ってるんだけど、至る所でクレーター治療といったらフラクショナルレーザーと聞くので、どうなんだろうと思って。
フラクショナルレーザー
マックーム
ダーマペン4
全て受けられた方、クレーターにどうだったか教えてもらえたら有り難い
今の所花房式は考えていません
633:名無しさん＠Before→After
23/07/15 12:20:38.82 RKbSoY/X.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この方は結構参考になる
(deleted an unsolicited ad)
634:名無しさん＠Before→After
23/07/15 14:21:50.79 ge8Kh9D0.net
>>621
施術後は腫れてるからクレーターが改善したように感じるけど、腫れが引くとまた元通り
635:名無しさん＠Before→After
23/07/15 18:21:45.69 gqTWUqls.net
花房式やった人dtはガーゼ着けながらマスクして仕事してんの？
近々うけるけど不安
636:名無しさん＠Before→After
23/07/15 19:09:54.39 PJXmye/y.net
有給使えば
637:名無しさん＠Before→After
23/07/15 22:24:36.00 W97UrI+g.net
>>626
そうなのか
ありがとう
638:名無しさん＠Before→After
23/07/15 22:35:39.09 aiQ57b6d.net
>>625
照明ちがくね？
こんなの何が変わってんのかわからない
639:名無しさん＠Before→After
23/07/15 22:37:23.42 aiQ57b6d.net
基本的にポテンツァとダーマは腫れを期待してやるものだから腫れが治ったらまたやるのがいい
大体月1で腫れ持続させられる体質なら月1
640:名無しさん＠Before→After
23/07/15 23:13:14.51 CXu+UQeT.net
>>625
跡はきれいになってると思うけど毛が生えてきてるのが気になる
641:名無しさん＠Before→After
23/07/16 00:17:04.84 LeI2/Dm1.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この方はポテンツァで効果出てる
花房式は効果なかったみたい
(deleted an unsolicited ad)
642:名無しさん＠Before→After
23/07/16 00:25:59.75 qEXquxBI.net
ポテンツァ鼻はまじできれいになるよ
他の部分はいまいちやったけど
643:名無しさん＠Before→After
23/07/16 01:12:27.20 LeI2/Dm1.net
ポテンツァ、ダーマペンの効果の持続期間｜お肌のキメやハリ改善は約半年ほど ニキビ跡の凹みや傷跡の改善効果については、
一度効果を実感できれば、基本的には元に戻ることは少ないといえます。
お肌のキメやハリ改善の効果には個人差がありますが、およそ半年ほど持続することが多いようです
ネットでこう書かれてた。
644:名無しさん＠Before→After
23/07/16 01:57:27.02 C8b9G8je.net
そんなに長く持続するわけない
645:名無しさん＠Before→After
23/07/16 14:13:31.66 UFHZHCwh.net
>>636
それな
646:名無しさん＠Before→After
23/07/16 14:14:06.97 UFHZHCwh.net
>>636
ソース元が曖昧
647:名無しさん＠Before→After
23/07/16 17:39:21.13 D1bb0Ra1.net
>>633
ポテンツァではなくイソトレチノインと照明な
元からそんな汚い鼻ではないが
648:名無しさん＠Before→After
23/07/16 17:41:29.93 D1bb0Ra1.net
大事な日の前には深めのダーマで腫れさせるのが個人的にええぞ
浅いクレーターが広範囲だとほぼ目立たなくなるくらいに腫れるから
649:名無しさん＠Before→After
23/07/16 17:50:56.94 QUH2j9Yo.net
鼻なんて誰でも黒ずみ毛穴少しあるのが普通で
それを気にしすぎるのは醜形恐怖症だから
どちらかというと美容皮膚科よりも精神科が適応だから精神科行ったほうがいい
650:名無しさん＠Before→After
23/07/16 18:52:07.23 evibP6WF.net
ポテンツァは打ち方と入れる薬剤でまじで別物だから安さだけで選ぶのはやめた方がいい
と過去の自分に言いたい
651:名無しさん＠Before→After
23/07/16 20:51:52.09 Zr20RXzK.net
赤みだけとれてまだ腫れてる状態の時が一番綺麗で
その時「治った！」って勘違いしてしまうよね
652:名無しさん＠Before→After
23/07/16 21:48:52.29 D1bb0Ra1.net
>>635
ネットではこう書かれてた。(美容皮膚科の謳い文句)
653:名無しさん＠Before→After
23/07/16 21:55:07.56 D1bb0Ra1.net
鼻が綺麗になるかどうかは年齢だぞ
10代〜30代なんて黒ずんで当たり前
毛穴の大きさは年齢に伴って広がっていく一方で皮脂分泌は大して変わらないから毛穴が皮脂に詰まらないほどに広がれば綺麗になる
654:名無しさん＠Before→After
23/07/16 21:56:49.21 D1bb0Ra1.net
イソトレチノイン飲んで一時的に皮脂抑えて鼻が綺麗になってもやめれば終わり、それだけ
むしろ鼻が黒ずむくらいが他の毛穴は締まってる人多いから肌綺麗に見えるよ
655:名無しさん＠Before→After
23/07/17 00:11:23.28 jj4LYEZG.net
>>642
という事は高いけどマックーム一択だ、、という解釈でok?
656:名無しさん＠Before→After
23/07/17 00:15:24.77 9B3vXImb.net
イソトレ飲んで皮脂止まってるうちにポテンツァや花房やるのが最近の主流
657:名無しさん＠Before→After
23/07/17 00:51:40.19 WD4eFwXO.net
>>647
マックームは長時間注入した部分を腫れさせる効果を持つから効果が長いっていう認識で間違い無いよ
それも吸収されると効果ないからまあ一生ポテンツァやらないと意味ないんだけど
658:名無しさん＠Before→After
23/07/17 01:27:20.56 9B3vXImb.net
鼻の魔人もそうだけど薬剤なしでやって綺麗なままの人もいるからね
ポテンツァは高いしほとんどの人が２、３回でやめちゃうからネットの意見も参考にならん
659:名無しさん＠Before→After
23/07/17 10:50:01.49 yiXhCczp.net
最近花房式で悪化した話が増えてきてやっぱグランメドかなって思うけど母数の差か？
グランメドももっと普及したら悪化した人も出てくるんだろうか
660:名無しさん＠Before→After
23/07/17 13:30:41.60 UyAZi+hu.net
開いた毛穴がつながってクレーター化する現象地獄なんたが
ニキビなんか数年できてないのにニキビ跡は増え続ける
661:名無しさん＠Before→After
23/07/17 14:25:09.66 jrhUbwgs.net
>>652
俺もそれでかなりひどいことになってる
662:名無しさん＠Before→After
23/07/17 15:21:47.44 y/JRCSZM.net
バービーのヴァンパイアフェイシャルってそんなにいいの？ダーマペン4よりいいのかな
セルフダーマペンやろうかと検討したけど無意味なのかね
663:名無しさん＠Before→After
23/07/17 15:38:34.51 Jj3RXqO9.net
>>651
花房で悪化とは炭酸ガスレーザーで削る話？
ならグラメもやり方自体は同じじゃないのか
664:名無しさん＠Before→After
23/07/17 15:45:10.21 Jj3RXqO9.net
花房擁護するわけじゃないけど
現状で今ある治療は炭酸ガスレーザーによるアブレとサブシジョンだけだからな
サブシジョンは比較的にリスク低いからやり得だと思うけどそれで改善しないものは諦めて受け入れるしかないと思う
665:名無しさん＠Before→After
23/07/17 16:03:16.78 GTLgGMPz.net
炭酸ガスはクレーターの角削ってクレーター面を広げて目立たなくする施術だから悪化して当然
削った部分が少しだけ盛り上がってマシのように見えるのに時間経つし、クレーター面が広がることを理解せずに受けてるなら自業自得
666:名無しさん＠Before→After
23/07/17 16:34:26.35 9B3vXImb.net
Twitterで花房全顔６０万でやって効果なかった人いたけどこっちまで悲しくなってくるね
去年からsns見てるけど少しよくなった気がする程度の人が２割くらいで８割は効果なしや悪化した人だわ
それなのに予約取れないほど人気なのはちょっと怖い。
667:名無しさん＠Before→After
23/07/17 16:42:53.58 1tRIaK10.net
ブランディングがうまいよね
668:名無しさん＠Before→After
23/07/17 17:00:43.00 Jj3RXqO9.net
ブランディングが上手いというより最後の砦として誰もが頼りたくなる
でもニキビ跡は一生ほとんど改善しないという事実を受け入れられない人が無理矢理持ち上げてるイメージ
669:名無しさん＠Before→After
23/07/17 17:03:36.98 V6e1DC6W.net
>>660
すごい的確な分析
670:名無しさん＠Before→After
23/07/17 17:59:31.81 Jj3RXqO9.net
ほとんどの人はニキビ跡を自己受容してそれをコンプレックスとして抱えながら生きていく、それができない人が繰り返し治療を受ける、途中で無意味だと気付けばいいが、気付けない人は多種多様な治療を金ドブで受ける、美容皮膚科もそれをわかっているからそれを利用して儲ける。特に刺激や異物で肌を腫れさせる系の治療(ダーマ、ポテンツァなど)は見た目でクレーターを一時的に改善できるから大人気、正直こういう中毒症みたいな人は心療内科に行って認知行動療法を受けたほうがいい。
671:名無しさん＠Before→After
23/07/17 20:57:08.74 mvscHzIq.net
ただ花房受ける人達アブレ今までしたことない人が大半なんだろうけど結果求めるの早すぎとは思う。最初悪化したように見えるのは削ったんだから当たり前だし、その作り上げた傷が半年から1年かけてある程度改善してくるかどうかなんだし受けて1,2ヶ月で騒ぐもんではないとも思うけど、悪化したまんま終わる可能性も大いにあるしでそこらへんアブレする医師ならよく説明はするべきとは思うけどな
672:名無しさん＠Before→After
23/07/17 22:25:30.12 Dx/RIYGm.net
>>656
トライフィルプロもあるよ〜
673:名無しさん＠Before→After
23/07/18 01:24:26.42 kZGU2n36.net
少しだけのボックスで光が当たっても何も問題ないのに
炭酸ガスレーザーでアブレーションして、ローリングを広範囲に作ってるやつみてるとアホだなと思う
花房式する前は何も問題なかったのにダウンライトの下だと悲惨だろうなw
674:名無しさん＠Before→After
23/07/18 01:27:11.60 kZGU2n36.net
しかも炭酸ガスレーザーの赤みだらけっていうのが更に笑いもの
あれがなかなか消えないんだよな
675:名無しさん＠Before→After
23/07/18 01:56:39.21 Zu1CbvMB.net
ニキビ跡や毛穴ならポテンツァが一番いいと思う
花房より安くダウンタイムがほぼなくて効果高いのが大きい
ポテンツァも効果ない人、効果が一時的な人が多い
676:名無しさん＠Before→After
23/07/18 02:01:04.73 SxJtEr0f.net
ボックス型を炭酸レーザーで削って、サブシジョンで持ち上げるって冷静に考えて理論的におかしいよな？
サブシジョンで切断する繊維って深在性のニキビでできたもののはずなのに炭酸レーザーでそんな繊維作り出せる？
677:名無しさん＠Before→After
23/07/18 09:05:20.01 Zu1CbvMB.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ポテンツァええやん
(deleted an unsolicited ad)
678:名無しさん＠Before→After
23/07/18 09:12:55.87 rI4zZB28.net
>>665
何なら効果がある？
自己受容しかない？
679:名無しさん＠Before→After
23/07/18 14:29:47.72 iNNqwrFS.net
>>669
いい感じだね
自分まだ1回目で、ここで何度か書かせてもらってるけど、兎に角1回で肌質が変わったんだよね、内側からツヤがでできたのよ
この方も艶々だね
何回受けたんだろう
680:名無しさん＠Before→After
23/07/18 17:27:34.37 lFDyFF9Q.net
実際削ることによってローリングのようになりまくったやばい感じは何したら改善するんだろ、本来のローリングと違う気がするからサブシジョン意味ないよね？
681:名無しさん＠Before→After
23/07/18 18:26:34.35 zJL+v9d7.net
>>672
ダーマペンとかポテンツァでパンパンに腫れさせろ
682:名無しさん＠Before→After
23/07/18 21:29:45.79 CWBYPwzF.net
>>672
論理的に考えるんならダーマとかポテンツァでコラーゲンを増やして皮膚に弾力をつけていく、が正解やろな
本来ダーマは凹みを治すってよりはハリを出すことくらいしかできないからな
ボックスだのアイスピックだのがなくなり始めてやっとダーマとかにも意味がでてくるわけだわな
あとはいわゆるアンチエイジング的な注入治療とかを補助的にやってくくらいやろ
683:名無しさん＠Before→After
23/07/19 00:24:56.92 QPVcwf8U.net
>>672
マックームみたいな膨張剤で肌を膨張させるのがいい
684:名無しさん＠Before→After
23/07/19 01:35:15.21 nxrAkAMy.net
マックームの上位版でジュベルックてあるけどどうなの
685:名無しさん＠Before→After
23/07/19 02:00:12.66 QPVcwf8U.net
マックームもジュベルックもヒアルロン酸の延長みたいなもの、肌に注入させて膨らませる基材で半年で吸収されて意味なくなる、ジュベルックのほうが吸収されるまで長いって言われてるけど結局繰り返しポテンツァするのに越したないから安いの選んで頻度増やすほうが大事
686:名無しさん＠Before→After
23/07/19 02:08:50.80 I3fm11gc.net
ポテンツァって長期的に見たらあんま効果無いのか
ならとりあえず最初にフラクショナルレーザー10回くらいやって出来るだけ平らにした方がいいかな
687:名無しさん＠Before→After
23/07/19 02:17:50.40 NWoTRODX.net
>>678
当たり前、ポテンツァとかは3ヶ月くらい持続する超薄いファンデーションくらいに思ったほうがいい、それもポテンツァでニキビができる人がいるくらいだから悪化さえありえる
サブシジョンとアブレ(フラクショナルレーザー)をやり切ったあとで金余ってたらして良いレベル
688:名無しさん＠Before→After
23/07/19 06:03:28.20 UOXJgMLV.net
Twitterとかでポテンツァ効果なかった人はいるけど元に戻ったって人は全然いないから
一度綺麗になったら戻ることはないと思う
689:名無しさん＠Before→After
23/07/19 06:17:36.66 QPVcwf8U.net
>>680
それはイソトレチノインで鼻の毛穴が綺麗になった話では？
ここはニキビ跡スレ
690:名無しさん＠Before→After
23/07/19 06:18:29.62 QPVcwf8U.net
逆に一度綺麗になって戻らないほうが怖いよ
中の薬剤が永遠に分解されないままかよ
691:名無しさん＠Before→After
23/07/19 09:07:40.10 jq78uPbt.net
>>677
ポリは吸収じゃなくて分解の過程でコラーゲン生成するんでしょ？
692:名無しさん＠Before→After
23/07/19 09:08:59.13 jq78uPbt.net
なんかサブシは腫れるだけポテンツァは吸収とか見当外れなことばっかり連投してる人いるけど業者？論文くらい読みなよ
693:名無しさん＠Before→After
23/07/19 11:53:31.69 R0DxaDmC.net
>>681
スレタイ
694:名無しさん＠Before→After
23/07/19 12:53:18.42 ZOfWqqoi.net
>>683
コラーゲンなんて生成するわけねえよw
したところで一時的な効果に決まってる
それこそ美容皮膚科の宣伝に毒されすぎだろw
695:名無しさん＠Before→After
23/07/19 13:00:58.21 ZOfWqqoi.net
それこそポリ乳酸(マックーム)がコラーゲンに置き換わるとかポテンツァを使って長期的な効果を比較した論文があれば逆に見てみたいくらいだわ
696:名無しさん＠Before→After
23/07/19 14:18:44.25 7MRjIoSC.net
PLLA製剤がコラーゲンに置き換わるっつうか線維芽細胞を刺激してコラーゲンを生成するって理論なんだろうけど
あのクソ高けぇマックームを入れる入れないでどれだけ効果が違うのかはぶっちゃけわからんよなぁ
医師だってメーカーがそう言ってるから同じようなこと言ってるだけで
比較検証やってる真面目な医師なんておらんわな
そもそもPLLA製剤だって糸リフトとかに使われてて数か月間以上体内に残るような製剤を
何回もポンポン肌の中に入れて大丈夫なもんなの、とは思う
697:名無しさん＠Before→After
23/07/19 14:54:18.67 ZOfWqqoi.net
「線維芽細胞を刺激」
これピーリングとかでも言われるけどこれより胡散臭い文句ないんだよな
大学で組織学ちょっとでも触ったことある人なら分かるが、線維芽細胞がすでに成熟した瘢痕組織(ニキビ跡)に必要以上なコラーゲンを出すわけがない
698:名無しさん＠Before→After
23/07/19 15:06:56.86 QPVcwf8U.net
>>688
ポテンツァって表皮にしか作用しないからいくら注入しても大丈夫なんじゃね、勝手にターンオーバーで剥がれ落ちていくわけだし
表皮レベルまでの傷でニキビ跡が盛り上がるコラーゲンなんて生成されたらとっくに全顔ケロイド状態になってるからポテンツァをニキビ跡改善でやってる人なんていないだろ
699:名無しさん＠Before→After
23/07/19 16:56:17.19 UOXJgMLV.net
ポテンツァ否定する人は実際にやったのかい？何回やって効果なかったのか
どういうクレーターに効果なかったのか、出力はどうだったかとか情報を教えてほしい
700:名無しさん＠Before→After
23/07/19 18:31:46.94 ati34hH0.net
>>670
701:名無しさん＠Before→After
23/07/19 18:48:08.89 +h72Uv0+.net
サブシジョンと炭酸ガスレーザーは確実に効果ありっていうのが結局のところか
世の中ニキビ跡なんてある人いっぱいだから結局は受け入れるしかないよね
702:名無しさん＠Before→After
23/07/19 19:56:41.41 D2PX67ra.net
>>693
サブシジョンはダウンタイムがなぁ
703:名無しさん＠Before→After
23/07/19 21:49:41.41 NIfVKaH4.net
日焼けして顔痛い
日焼け止め足りてなかったか
704:名無しさん＠Before→After
23/07/19 21:57:32.70 ZkiYR20s.net
プリップリだけどブッツブツやで
705:名無しさん＠Before→After
23/07/20 10:03:02.06 tlqxhhYb.net
>>677
シュベルックはコラーゲン促進効果って聞いたけどね
忙しい人はより効果が出るからやってるって言ってた
高すぎたから辞めたけど
706:名無しさん＠Before→After
23/07/20 10:35:30.96 cjg71+Qh.net
>>694
サブシジョンは回数できないしダウンタイムは10日くらいだからレーザー強いのとあまり変わらなかったよ
707:名無しさん＠Before→After
23/07/20 18:36:29.33 ikszF/hd.net
サブシジョンって何回まで効果ある？
708:名無しさん＠Before→After
23/07/20 19:05:47.12 f+WhraQ2.net
花房で写真上げてる人たちの見て思うけどボックスよりローリングみたいになってる方がいいもんなの？
709:名無しさん＠Before→After
23/07/20 19:37:12.54 ikszF/hd.net
>>700
サブシジョンを繰り返せば盛り上がって平らになるらしいよ
平になった人は見たことないけど
710:名無しさん＠Before→After
23/07/20 21:32:54.83 wDsYDXIe.net
>>700
個人的にはボックス、アイスピックはファンデが届かないから隠せないけどローリングは隠せるからまだパッと見マシに見えると思ってる
711:名無しさん＠Before→After
23/07/20 21:33:52.55 wDsYDXIe.net
グランメド新料金2×2で19万ってツイート見たけど5万値上がりだな
712:名無しさん＠Before→After
23/07/20 22:41:35.76 +HqVo/Ph.net
生まれ変わったほうが早い気がするわ
713:名無しさん＠Before→After
23/07/21 00:01:47.70 fFhtDn3m.net
トライフィルプロに期待！
714:名無しさん＠Before→After
23/07/21 03:42:01.07 +MVgWLwB.net
>>703
両頬なら8〜10面の人が多いけど
190万ってこと？
すごい世界だな
715:名無しさん＠Before→After
23/07/21 13:12:53.58 +MVgWLwB.net
ローリングがマシっていうのはあながち間違ってないと思うから花房式が成立してると思うんだわ
だって強い上から横からのライトじゃないとなかなか目立たないもの、何よりafterの写真撮影するときに光の当て方で完全に見えなくすることが可能だから病院にとっていいことづくめ
716:名無しさん＠Before→After
23/07/21 13:15:06.15 +MVgWLwB.net
そしてローリングはサブシジョンで治ると思い込ませることで継続的に施術予約してくれて利益が伸びる
ニキビ跡治療って本当にあっさり完治してしまう施術が開発された日には美容皮膚科の倒産が止まらなくなるよ
717:名無しさん＠Before→After
23/07/21 13:25:06.81 A4DF+dCg.net
花房とかあまりに効果なかったり悪化してる人が増えてくるといつか問題になりそう
長いスパンで見てぼったくりのレッテルを貼られたら終わりなのに価格設定とか強気だもんな
718:名無しさん＠Before→After
23/07/21 13:31:01.91 +MVgWLwB.net
花房式で悪化したりしても間違いなくこれからも主流になっていくよ
特にサブシジョンは世界標準だし
悪化といっても炭酸ガスレーザーでクレーター面が広がったり赤くなったりするぐらいで時間経てばマシになる
誰でも施術のダーマペンでクレーターは治せる！ってどこのクリニックもが導入してたときが一番の恐ろしい時代
719:名無しさん＠Before→After
23/07/21 14:56:22.22 0YPm6vbX.net
ダーマペンとフラクショナルってだとのほうが高い分ダーマペンのほーが効果あるの？
720:名無しさん＠Before→After
23/07/21 15:07:01.39 O8bZBMRh.net
正直俺はローリングがサブシジョンで治るってよくわかんねぇんだよな
つうかローリングそのものがよくわからん
真皮瘢痕組織ならわかるんだけどさ、癒着して引っ張ってるってなに？
カニューレさして癒着してる繊維を断ち切るなんて対象組織が見えない状態で
そんな神業みたいなことできるんかね？
しかもそこにヒアル入れて繊維の再癒着を防ぐとか、、
創傷治癒過程を学んでも繊維の再癒着なんて書いてある本見たことないんだよな
721:名無しさん＠Before→After
23/07/21 16:42:22.52 /9Ax8lSw.net
>>712
俺はサブシジョンは再び傷をつけて新しいマシな瘢痕を作る手術だと思ってる
美容皮膚科のHPに書いてることなんてほとんどデタラメだから自分でやって有効か判断しないとダメ
722:名無しさん＠Before→After
23/07/21 16:44:30.14 /9Ax8lSw.net
ローリングがサブシジョンで完治するって某先生がyoutubeに上げてるけど完治した人っているの？
723:名無しさん＠Before→After
23/07/22 08:56:17.81 1i6haNeQ.net
グランメドの料金設定正気かよ
724:名無しさん＠Before→After
23/07/22 13:51:42.32 JI5ce2/C.net
グランメドに問い合わせて確認したけどここに書かれてる価格設定とは違うからうのみにしないで
とりあえず自分で確認する癖をつけたほうがいい
725:名無しさん＠Before→After
23/07/22 15:16:09.07 1LV4ynya.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この方花房式で改善してる
(deleted an unsolicited ad)
726:名無しさん＠Before→After
23/07/22 19:58:06.76 9v7R17aO.net
>>717
これって男性だよね、花房でローリングだらけになってるけどBeforeの方が光当たった時マシだと思うんだけどｗ
727:名無しさん＠Before→After
23/07/22 19:59:00.47 WXYWruWI.net
穴はボヤけてるかもだけど周りの皮膚が削った影響でボコボコしてる感じに見えるけどこれって時間経過で落ち着く感じですか？そこが気になって踏み込めない
728:名無しさん＠Before→After
23/07/22 20:08:54.14 9v7R17aO.net
完全に消えるのは２〜３年だと思うけど、どうせ美容皮膚科に行ったらVビーム打てば治りますだとかIPLですぐに治りますとか言われるだけだぞ
そんなもので治るわけないがｗｗ
よほど重症で引きこもり生活以外ならいいと思うけど
729:名無しさん＠Before→After
23/07/22 20:14:59.89 9v7R17aO.net
境界のあるボックス型が角を削れば写真では平らになるけど、根本的な解決には何もなってねーからな
そしてTwitterで検索してればわかるけど、その赤みや色素沈着のしつこさは長期間残ってどうしようもないから
ファンデで隠せる範囲になるにはすぐだろうけど男性やすっぴんの状態では本当にお椀状のクレーターだらけで目も当てられない
730:名無しさん＠Before→After
23/07/22 21:04:56.76 V29aLqHw.net
>>721
じゃあなんの施術が今は一番いいの？詳しいみたいだから教えてほしい
731:名無しさん＠Before→After
23/07/22 22:12:29.63 Tl+xFAag.net
まぁでもここからダーマだのフラだのでハリを出したり
細かい凹凸をなくしていくって理論はわからんでもないけどな
どのみち術前のボックスアイスピックに20回30回ダーマやろうが治らんよ
選択肢としては数回地道にアブレするかリスク覚悟でタイムやるくらいしかないんだから
赤みや色沈なんてVビームやらIPLやら当てりゃどうとでもなる
732:名無しさん＠Before→After
23/07/23 00:52:44.56 suAO6Gka.net
>>722
ニキビ跡のせいで毎日悩んで日常生活に影響来たしてるレベル→
サブシジョン（しっかりしたところで2回程度）某有名皮膚科は数回刺すレベルで終わるので無意味
+タイムピール（もちろん後遺症覚悟で）
ある程度ニキビ跡が気になるが、できたら改善したいレベル→
サブシジョン（これも信頼できるところで）のみでもOK、TCAクロスも検討していいが必須でない
相当深いボックス型のみ炭酸ガスで角を削ってもらって定期的にポテンツアして肌にボリュームを持たせる
どうしても気にしてしまう場合は心療内科に頼ってニキビ跡に対する強迫観念を取り去る方が無意味な施術受けるよりマシ
鼻だけとか、一箇所だけニキビ跡が気になる→
下手に治療するより自分で受け入れられるように何もしないのがマシ
赤みや色素沈着に悩むリスクのがよっぽど高い、鼻瘤みたいな病的なものだったら治療しろ
特に鼻だけの問題でイソトレチノイン飲むとか論外レベル
733:名無しさん＠Before→After
23/07/23 00:58:28.33 suAO6Gka.net
サブシジョンに関しては具体的なクリニック名とか医師名はあげないがほんとピンキリだからな
基本美容業界って誰でもできる施術ばっかだからどこでもいいんだが、サブシジョンだけはこだわれ
しかも1回で成果出ないようなとこは2回3回やっても当たり前に無意味だから
734:名無しさん＠Before→After
23/07/23 01:04:43.06 suAO6Gka.net
同じ経験している人ならわかるけど
花房とかこのスレにいる人が異様にクレーターにこだわるけど、
一般人目線ではよほど炭酸ガスレーザーにより赤みとか色素沈着の方が目立つから
そもそもクレーターを認知されていない場合もほとんどレベルで世の中の人っているのは他人の肌に無頓着だから
その赤みに長期的に苦しんでいる人がTwitterにたくさんいるのに軽視されてんの謎
735:名無しさん＠Before→After
23/07/23 01:15:00.98 suAO6Gka.net
>>717
この症例は改善しているか議論のあるところだけど、しっかり周りの皮膚まで傷られて凹凸になることは説明されたのか気になる
それを納得した上で施術してるならいいが、ここからどうするんだろう
サブシジョン繰り返せば盛り上がるって勘違いしてるみたいなこれ相当浅い層でのボックスだから明らか無効例
736:名無しさん＠Before→After
23/07/23 01:20:50.22 Vot2cOw7.net
>>726
日本語下手くそすぎるだろ
赤みなんて化粧すればほぼ隠れるし有効なレーザーがいくらでもあるんだから
まず侵襲性覚悟で凹み治療するのが優先
そもそも赤みよりボコボコのほうが一般人は引くよ
なに言ってんだ
737:名無しさん＠Before→After
2023/07/
738:23(日) 01:28:25.48 ID:suAO6Gka.net
739:名無しさん＠Before→After
23/07/23 01:33:55.17 suAO6Gka.net
このスレにやつは鏡を至近距離で見て「あー凹んでるな」って考え気持ち悪いと思うけど
他人から見てまず赤みが目についてそれが影のように見えてクレーターみ見えるんだよ
肌の色味っているのはクレーターの目立ち方に直結するからそれを軽視してどうすんだよ
740:名無しさん＠Before→After
23/07/23 02:01:33.61 Vot2cOw7.net
>>729
ああ、本当に君はバカだと思うよ
VビームもIPLも数回の照射ではるかに改善するわけだから。
少なくともダーマを数十回凹みにあてるよりは。
ちなみに俺はVビームもダーマもフラクショナルもアブレージョンもサブシも
タイムもかなり昔だけどうけたからね。
それでもVビーム10回ほど打って赤みも改善したからね。
ツイッターなんて一つのSNSの中で治らない治らないと騒いでる連中の意見を鵜呑みにしてる
君のほうがよっぽど馬鹿で素人で頭も悪くて
おまけに自分の理論がこの世で全てだと思って真正の馬鹿だと思うよ
なんせ日本語が下手くそすぎるもん
一般人ならちょっと頭をひねっちゃうような
支離滅裂な文章かいてるもん
741:名無しさん＠Before→After
23/07/23 02:22:40.38 suAO6Gka.net
Vビームｗｗｗ
Vビーム１０回で改善したとかそんなVビーム１０回も打つほどの時間空いてたら勝手に改善してるわ
馬鹿なお前こそ一生しょうもない美容皮膚科医の言いなりの施術に課金してろｗ
Twitterで情報収集するのは自分でも馬鹿だと思うが日本で施術した感想を得られるのはそこだけだけだからな
どの施術がいいかはRedditのr/acne scarのテンプレ読んでる方が一番勉強になるわな
742:名無しさん＠Before→After
23/07/23 03:25:47.70 TbMRgXRT.net
ハードなアブレを受けて赤みが残り続けて取れないままでお手上げ状態、しかも削ったところが波打ちまくり、正直赤みをなめてた。赤みがあるだけで凹みも肌質も余計に酷く見える。凹みが完全に綺麗に治って赤み残るってレベルの治療ならいいけど完璧に治る治療なんてないしな…
743:名無しさん＠Before→After
23/07/23 03:40:52.36 Vot2cOw7.net
>>732
まぁ別にこんなところで罵り合ったってしょうがないのは百も承知だけどさ
そう人をコケにできるんならあんたがやった施術を教えてくれよ
そんだけ色々言えるんならまさかサブシだの流行ってるだけのポテンツァだのしかやったことなんてないんだろ？
論文読んでたって凹みは0.1ミリも治んだいんだからさ
ちなみに俺はさっき書いた施術をタイムとサブシ、あと韓国でやった施術以外はどれも10回以上やって
身銭を切った実体験として書いてるからな
ネットであーだこーだ言ってる奴らやクレクレの奴らとは違うし
自分なりに皮膚科医や形成外科医が書いた専門書もそれなりに目を通したからな
それでも能無しの馬鹿だと言うんなら俺のやった施術が
どれだけ意味のないことなのか俺が納得できるくらい論理的に説明してみなよ
744:名無しさん＠Before→After
23/07/23 06:56:42.88 sZIr2OUW.net
熱い議論が行われてるなか恐縮だけど、
例えば、みんなが今、>>717の右の肌（afterの肌）だとすると、これから
どんな施術をしていく？
自分が今、この右の肌に少し似ているんだけど、今の所マックームしか考えてないんだよね。（1回施術済、効果微妙）
理由は、すこーしフラットになって肌質は良くなったから。
花房式は、ダウンタイムの割に効果が乏しいのと、地方住みなのでサブシやってるクリニックに通うのか困難、な2つ。
みんななら、どんな治療を選択するか参考にさせて。
745:名無しさん＠Before→After
23/07/23 08:21:42.17 hOM2Hlza.net
>>717の右の肌になったら
池袋のだ皮膚科がやってるTCAとサブシを併用してのポテンツァがいいと思う
ポテンツァ５回は絶対やってみるべき
746:名無しさん＠Before→After
23/07/23 08:33:05.68 RUoxKWSw.net
>>735
そもそも自分がbeforeの肌なら施術受けないw自分には軽症に見えるしこんなの気にしてるの軽いボックス型が密集して？けど顔全体の印象そんなに変わらないし
afterみたいな悲惨な赤み色素だらけになだたらとにかく放置で待つしかないでしょ
747:名無しさん＠Before→After
23/07/23 08:34:00.39 RUoxKWSw.net
なんか変換おかしくて文章おかしくなったわすまぬ
748:名無しさん＠Before→After
23/07/23 12:08:55.56 xJfWkCIR.net
>>735
自分が右なら化粧で隠せるレベルの赤みだし何もしないかも、ローリングにTCAは悪化のリスクの方が怖くてできないかな、リスク覚悟ならありだと思うけど
自分は圧倒的に左のボックスより右のローリング+赤みの方がマシって思うけど逆に感じる人も多いんだな
749:名無しさん＠Before→After
23/07/23 14:32:41.85 Eiq3Y9RG.net
右と左の照明が異なって見えるけど
初見で肌きれい綺麗なら左かな
右みたいなボコボコだと現在進行形でニキビに悩まされてそうで大丈夫ってなる？
750:名無しさん＠Before→After
23/07/23 14:41:19.90 tYKla+2b.net
無断転載にあれこれ言うの止めろよ
751:名無しさん＠Before→After
23/07/23 14:42:25.61 t+EC7VzR.net
>>732
外人の肌と日本人の肌は違うからredditなんて大して参考にならないでしょ
昔から外人の肌ならハードにアブレすればいいけど日本人だと瘢痕になるから別の方法が必要と言われてたし
東アジア人の枠内じゃないと何も参考にならない
752:名無しさん＠Before→After
23/07/23 15:32:18.10 KqImQl7a.net
ここ1~2年のニキビ跡治療はポテンツァ（マックーム）7回 、途中でフラクショナル(+高周波)レザー3回を
受けてきたけど、なんかあんまり変わった気がしないなぁ。
ポテンツァこのまま受け続けるか悩む。
でも、このスレ読んでると、やり方によってポテンツァの効果変わるんだねぇ。
糸リフト、ボトックス、ヒアルロン酸注射とかすぐに改善するから
モチベーションあがるけど、ニキビ跡治療はほんと疲れる。
753:名無しさん＠Before→After
23/07/23 16:00:04.39 Eiq3Y9RG.net
reddit読んだけどサブシジョンばっかだな
あとは炭酸ガスレーザーによるアブレーションだから花房式と全く同じ
むしろダーマペンとかポテンツァは無意味なものとして認知されてる
754:名無しさん＠Before→After
23/07/23 16:04:27.29 suAO6Gka.net
>>743
2年でポテンツァ7回は少なすぎないか
毎月やるように俺は医師に言われてるから毎月やってるけどかなり効果感じてるよ
755:名無しさん＠Before→After
23/07/23 16:25:17.70 nd/CdqdI.net
>>743
ポテンツァマックーム5回で個人により納得するレベルまでになるって説明されたけど結果はそうでもないんだね
サブシ5回、炭酸ガス10回、TCA1回、ダーマ20回だけど変化はあまりないね
サブシと炭酸ガスは良い意味で肌質変わったけど
TCAは自分は金ドブだった
ここで議論されてる赤みにVビームも効果あったから金に余裕あるならやった方が無難だと思う
弱目のトレチハイドロやってりゃ時間と共に赤み消えると思うけど
756:名無しさん＠Before→After
23/07/23 17:07:22.61 O1cN/pIV.net
みんな、凄いな。金はあるがダウンタイム怖くて・・・秋になったらマスクしても違和感ないから、POTENZA頑張ろ。
757:名無しさん＠Before→After
23/07/23 17:22:07.15 Dafi3e+d.net
まぁ、真夏にやる施術じゃないよな
マスクも不自然だし
日焼けの季節だし
758:名無しさん＠Before→After
23/07/23 17:48:32.68 YIAfJU/J.net
ダウンタイム重視ならポテンツァ一択
ポテンツァも効果ない人いるけど花房も効果ない人ばっかだし
できるだけストレスなく少ない金で期待できるのはポテンツァな気がする
759:名無しさん＠Before→After
23/07/23 17:58:20.70 MzX8QkT2.net
ポテンツァだって回数重ねたら高い
760:名無しさん＠Before→After
23/07/23 18:08:38.15 suAO6Gka.net
ポテンツァって月1でやって表面だけ綺麗にするものじゃない？ニキビ跡改善効果なんてあったとしても気休め程度じゃないのか？
761:名無しさん＠Before→After
23/07/23 18:36:10.55 dFzXVt6g.net
ﾜｲのニキビ跡治療
1年目
フラクショナルレーザー 4回
マイクロニードルRF 5回
2年目
ダーマペン 1回
TCA 1回 ←色素沈着で2〜3ヶ月赤くなり肌に合わなくて中断
サブシジョン+ヒアルロン酸 5回
ポテンツァ+マックーム 7回
サブシジョンは一時的に効果あるように感じるが数ヶ月経過してヒアルロン酸が吸収されると戻ってる気がする。
ポテンツァ マックームを続けてるが効果はわからん。クリニックの看護師以外にニキビ跡きれいになったねと一度も言われたことがない。
マスク生活中になんとかしたかった。
762:名無しさん＠Before→After
23/07/23 19:03:10.02 a/sNjJyG.net
半年くらい仕事休んで
エコツーのハード５回くらいやってみたいものだ
763:名無しさん＠Before→After
23/07/23 19:08:56.65 YIAfJU/J.net
ポテンツァも高いし効果ないのによく７回も続けられるよな
ある医師が言ってたけどどんな治療も２、３回やってなんの変化もないなら何回やっても同じです
764:名無しさん＠Before→After
23/07/23 21:09:52.20 aEsXrAve.net
サブシジョン5回って
2〜3回目くらいで意味ないって感じてからどういう気持ちで5回までやったの？
このスレって心療科行ったほうがいいやつ多すぎるだろ
765:名無しさん＠Before→After
23/07/23 21:41:48.97 T7vpeKzF.net
また出た
766:名無しさん＠Before→After
23/07/23 21:50:23.44 KqImQl7a.net
>>745
ヒゲ脱毛とかそれ以外の治療も同時並行でやってるから、間隔空いてしまったんだよね。
>>746
俺は感じなかったかな。
ちなみに俺のニキビ跡の程度はブラ�
767:}ヨの吉田さんほど広範囲じゃないけど、 あれくらいの深さ。 ポテンツァやる前はフラクショナルレーザーとか、ダーマペンとか 注入系もやったけど、あんまり変化感じなかった。 看護師さんはキレイになってますよって言ってくれるけど。
768:名無しさん＠Before→After
23/07/24 07:11:05.32 baCnDrOU.net
モフィウス8を先日やってきたんだがニキビ大量発生してきた
ポテンツァよりも強いレーザーみたいだけど、自分には強すぎたのかな？
ニードルRFは今回が初めてなんだけどダウンタイム中にニキビ出来た人いる？
769:名無しさん＠Before→After
23/07/24 09:13:18.09 80bxnl62.net
ポテンツァはイソトレで皮脂止めてやればニキビできない
皮脂止めてやらないと意味ないと花房さんも言ってる
770:名無しさん＠Before→After
23/07/24 17:18:36.64 iz6nbpeX.net
>>753
ポテンツァとか花房式が流行ってるから最近エコツーあまり聞かないよね。
そんなにいいの？
771:名無しさん＠Before→After
23/07/24 18:25:04.82 dv4RaKA0.net
>>760
co2reのほうが新しい機種だよ
同じ会社の
co2reのほうがモードが多くて一言で言うと洗練されてるんだと
エコツーはなんか切れ味の鋭いハイパワーな機種なんだと
でもまぁ結局は当てる出力と医師のクレーター改善への熟知の問題でしょ
一定の低出力であててる分には違いなんてわからないし
そもそもたいして改善しない
772:名無しさん＠Before→After
23/07/24 18:41:41.31 axPS9MO6.net
co2re２回やったがめっちゃ痛いしダウンタイム長いし悪化しただけ
773:名無しさん＠Before→After
23/07/24 20:07:39.67 vID1HAzw.net
>>759
モフィウス8はピコフラみたいに針先で空洞作って
かつ針先から上に向かってラジオ波が出るレーザーだから
同じニードルRFでもポテンツァとはちょっと違うからそこはなんとも言えないけどね
774:名無しさん＠Before→After
23/07/24 20:16:43.78 ww+gSmo8.net
中学のとき学年で一番ニキビあったのが津田くんで、成長期でテストステロンが多かったんだろうなあ、体毛も濃かったし、今は区役所の土木課勤務らしい、
ニキビニキビ跡あるとできる職業も制限されちゃうよね、
775:名無しさん＠Before→After
23/07/24 21:25:49.07 gR0F82Et.net
まーじでニキビでき初めの頃にイソトレチノイン飲んどきたかったわ
776:名無しさん＠Before→After
23/07/24 22:03:55.96 5nQvfHEC.net
>>764
でもあいつは気にせずに生きてるのにここに書き込むほど長く悩んでる俺らって一番重症だよ
777:名無しさん＠Before→After
23/07/24 22:06:42.60 AhWzG/w6.net
分かるわ…人生変わってたと思う。
とはいえ保険適用じゃないから月に3万もうちの家は出してくれなかったとも思う。
778:名無しさん＠Before→After
23/07/24 22:11:43.35 AhWzG/w6.net
イソトレ飲んでると手の乾燥が酷すぎて
老人みたいだ(；ω；)
イソトレって隔日で飲んでもいいのかな？
779:名無しさん＠Before→After
23/07/24 22:17:34.03 5nQvfHEC.net
イソトレチノイン飲んだあとにできたニキビってクレーターになりやすい気がするんだよね
俺だけなのかな
その前にできたニキビのほうが陥没具合は軽い
780:名無しさん＠Before→After
23/07/24 22:18:56.66 vqKvxEIG.net
接客業をガンガンやりたい人生だった
781:名無しさん＠Before→After
23/07/24 23:11:48.13 BMy+fy6Z.net
今日ダーマペン届いたよ
はみんこさんオススメのリカバリーセラムも買ったから届いたらセルフダーマ＋成長因子塗布するわ。
クレーター綺麗になりますように。
782:名無しさん＠Before→After
23/07/25 00:50:17.74 0Z6VOUAX.net
皆さんうつ病になったことありますか？
マスク外すようになったせいでニキビ跡が気になりうつ病になりました。しかも改善される気配がなさそう。どうしよう。
783:名無しさん＠Before→After
23/07/25 01:19:02.58 +E9wChGW.net
>>772
一緒です！本当に気持ちわかります。
さらに私は会社で嫌なことが重なり行けなくなって休職中です。適応障害と診断されたよ。
マスク外したらストレスやばいですよね。
私は次は完全在宅の仕事をしようと思ってるよ。
探してみたら意外とあるよ！
無理しないでね。
784:名無しさん＠Before→After
23/07/25 07:04:08.89 MwK8sox1.net
>>771
毛穴は開いてる？レポよろ
785:名無しさん＠Before→After
23/07/25 07:29:46.81 0kRza7Lb.net
>>761
ありがとう
やっぱり医師次第だよな
しかし最後の一行が悲しいな
>>762
悪化はキツかったな
お互い良くなるといいな
786:名無しさん＠Before→After
23/07/25 14:23:17.99 uatsZjxN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
花房３回できれいになってる
(deleted an unsolicited ad)
787:名無しさん＠Before→After
23/07/25 15:14:53.51 8/LiKn7R.net
>>770
そう、接客業やりたいんだよね
裏方とか力仕事とか本当はやりたくない。中学高校スポーツ部ではないから
体力あんまないし。
788:名無しさん＠Before→After
23/07/25 23:52:10.54 0Z6VOUAX.net
花房式の赤みとれないわ
789:名無しさん＠Before→After
23/07/26 00:07:15.36 PovFZ4qB.net
ニキビの赤みにVビームってマジで意味ないよね
炎症が残ってるのにそれを刺激するから
ほっといた方が早く消えたわ
花房式とか施術後の赤みはどうなんだろうね
790:名無しさん＠Before→After
23/07/26 14:36:53.54 4/gkLCin.net
毛穴、クレーター 治療って花房式やグランメド以外になんかないんかな
全国たくさん美容クリニックや大学病院あるのに頼れる場所はこの二つだけなん？
地方のどっかにsnsもやってないようなスーパードクターいないかな
791:名無しさん＠Before→After
23/07/26 14:52:50.80 29T3ksCt.net
>>780
いくつかあるよ
つかツイッターでバズってるとこしか知らないって結構やばいぞ
情報源を一つにしか頼ってないってことだから。しかもツイッターの意見なんて
有象無象の集まりなんだからさ。それこそカモでしかない
美容皮膚科でも美容形成外科でも本当に信頼されてて昔から地道に効果だしてるところは
過度にＳＮＳやネットで宣伝なんてしてない
792:名無しさん＠Before→After
23/07/26 15:19:53.84 4/gkLCin.net
例えばどこ？
793:名無しさん＠Before→After
23/07/26 15:54:09.91 N+7ulfYe.net
今、動物園来てる
猛暑な事もあって、今99%マスクしてないし、自分も外してる
マックーム2回目したいけど、マスク着用の違和感のなくなる秋口にやろうかな
794:名無しさん＠Before→After
23/07/26 16:23:15.68 7vTDhMQ6.net
アメブロの鈴木稚子先生のクレーター治療
見たことある？
結構深い凹みも30回ほどの治療でかなり良くなってるよ。期間は2年くらい。
浅めのクレーターなら一年くらいで良くなるんじゃないかな？
TCAとジェネシスの組み合わせ治療らしい。
795:名無しさん＠Before→After
23/07/26 18:53:41.32 5Y4i7TkC.net
>>781
どこ？
796:名無しさん＠Before→After
23/07/26 18:55:02.32 4/gkLCin.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この方もTCAとジェネシスをコツコツやって綺麗になってる
(deleted an unsolicited ad)
797:名無しさん＠Before→After
23/07/26 21:44:12.15 PovFZ4qB.net
あー結局綺麗にならないから受け入れるしか無いのがつらいわ
798:名無しさん＠Before→After
23/07/27 00:24:07.37 qrfhvdgx.net
>>784
TCAでクレーター余計目立つようになってジェネシス10回でほぼ効果無しの自分からしたら目から鱗
799:名無しさん＠Before→After
23/07/27 01:26:31.61 qoY4P99R.net
写真って全然参考にならなくね
実感したものサブシだけだわ
それも少しだけ浅くなるくらい
800:名無しさん＠Before→After
23/07/27 01:55:58.49 tYRFRw4i.net
>>788
確かにTCAは塗る範囲広くすると広がってしまうイメージあるわな。
(でも角は取れる)
その状態からポテンツァやダーマペンしたら良くなりそう。
801:名無しさん＠Before→After
23/07/27 01:59:51.29 tYRFRw4i.net
>>789
写真詐欺のクリニックあるのも事実やが
多少なりとも改善するのも事実やん。
これからは成長因子やら再生医療やら発展していくやろし、希望持っていこうや〜。つか、希望持たなやってられんやん！笑
サブシ羨ましい。ポテンツァとダーマペン終わったら私もやる予定！
802:名無しさん＠Before→After
23/07/27 06:26:51.89 0M2sjFRR.net
>>733
治療受けて何年経ってるの？
同じ系統の施術受けた人で2年経ってもまだ赤い人いたし、瘢痕化したり不自然な肌質になるとたぶん治らない
803:名無しさん＠Before→After
23/07/27 07:08:59.38 KeUUU+w9.net
ピコフラクショナルしてる人いる？
ほんとにダウンタイムの短いのか、あと効果はあったかについて情報聞きたい
804:名無しさん＠Before→After
23/07/27 07:09:09.57 KeUUU+w9.net
ピコフラクショナルしてる人いますか
ほんとにダウンタイムの短いのか、あと効果はあったかについて情報聞きたい
805:名無しさん＠Before→After
23/07/27 08:31:13.02 kyYCx7kh.net
鈴木稚子先生のTCAとジェネシスの組み合わせ治療調べたら
HPでほぼ１００％の方に効果を出しています。って言い切ってるから軽傷なら確実に綺麗になりそう
回数も必要だし全顔やると料金は花房式よりちょっと安いくらいかな
806:名無しさん＠Before→After
23/07/27 09:49:11.61 9Pu+ocGP.net
>>794
ちょうど昨日はじめてしてきた
様子見て経過レポしていきます
807:名無しさん＠Before→After
23/07/27 11:50:53.99 p/W/TGDL.net
医科ランク 最新
SSS 東京大学
SS 慶應義塾大学
S 京都大学
AAA 大阪大学 東京医科歯科大学
AA 九州大学 山梨大学
A 千葉大学
BBB 防衛医科大学校 名古屋大学
BB 防衛医科大学 東北大学 順天堂大学 東京慈恵会医科大学
B 横浜市立大学 日本医科大学 神戸大学 北海道大学 広島大学
CCC 筑波大学 大阪医科薬科大学 自治医科大学 岡山大学 東邦大学
CC 大阪公立大学 奈良県立医科大学 金沢大学 京都府立大学 名古屋市立大学
C 信州大学 長崎大学 山口大学 産業医科大学 国際医療福祉大学 三重大学 新潟大学 滋賀医科大学
DDD 関西医科大学 岐阜大学 熊本大学 昭和大学 群馬大学
DD 愛媛大学 浜松医科大学
D 近畿大学 和歌山県立医科大学 東京医科大学 福井大学
EEE 富山大学 東北医科薬科大学 鹿児島大学 日本大学 久留米大学
EE 兵庫医科大学 香川大学 鳥取大学 弘前大学 愛知医科大学
E 藤田医科大学 杏林大学 大分大学 琉球大学 福島県立医科大学 徳島大学 佐賀大学 高知大学
FFF 岩手医科大学 福岡大学 宮崎大学 札幌医科大学 旭川医科大学 山形大学
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学 北里大学 秋田大学 東京女子医科大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学
808:名無しさん＠Before→After
23/07/27 12:22:43.83 b8k7Fz70.net
>>794
ピコフラ2回やって浅いニキビ跡や毛穴には多少効果あったよ
ダウンタイムは私は完全に赤みが引くには10日位かかった
（通常は1週間くらいみたい）
3日過ぎればメイクとかで隠せるレベルだったよ
ただ、看護師さん曰くひどい人は1ヶ月位赤みが残った人がいたって言ってた
ちなみに私は深いクレーターもあるから先生にモフィウス8を進められてそっちに治療を変えた
809:名無しさん＠Before→After
23/07/27 12:41:18.75 nefF0uyl.net
花房皮膚科は名古屋と福岡にもできるのか
どんどん予約取れなくなるやん
そんな全国展開する必要あるのかな
810:名無しさん＠Before→After
23/07/27 14:03:11.42 /VsmEnA4.net
そりゃ店舗広げんと儲からんし
経営の基本の基
811:名無しさん＠Before→After
23/07/27 18:32:16.34 8THbfXI8.net
8月1日(火)午後7時半からのNHK総合テレビ「クローズアップ現代」
■その美容整形 大丈夫？ 最新施術トラブルから身を守るには
今、気軽に美容施術を受けられる“プチ整形”ブームが拡大中。その陰でやけどやしこりなど後遺症や合併症のトラブルが多発している。トラブルから身を守る方法は。
今、メスなどの外科手術を伴わない“プチ整形”ブームが拡大。誰もが気軽に医療機関やエステ店で施術を受けることができ、市場規模は７千億円とも言われる。
がん治療や軍事用技術が転用されるなど、美容整形は高度化し、次々と新たな施術法が生まれている。
しかしその一方で、やけどやしこりなど深刻な後遺症や合併症が起きるトラブルが多発。国も対策に乗り出した。利用者が安全に施術を受けるためには？その方策も考えていく。
【キャスター】桑子真帆アナウンサー【解説】日本美容外科学会（ＪＳＡＰＳ）元理事長…大慈弥裕之【ナレーター】中井和哉
812:名無しさん＠Before→After
23/07/27 19:06:01.66 gxXBPC1q.net
自分は半年前に切除縫合やったけど、かなり満足いく結果になった。線上の跡は残ってるけどクレーターに比べれば絶対に目立たんしお化粧すれば尚更。フラクショナルレーザーとかでなかなか改善しない人は縫合も考えてみては？
813:名無しさん＠Before→After
23/07/27 19:10:13.95 gxXBPC1q.net
特に顔の皺と同じ向きのクレーターで気になるのがあるなら形成外科で縫合した方がいいかもろ思いました
814:名無しさん＠Before→After
23/07/28 14:41:32.16 SPw12Bo3.net
花房さんのTwitterの症例写真ぼやかしてる気がするなー
普通の肌垢Twitter写真の方が画質良いわ
815:名無しさん＠Before→After
23/07/28 18:26:06.41 MXkpcDla.net
>>804
花房のは色変えすぎてマジで意味がない
そら照明違ったら見え方違うだろうが
816:名無しさん＠Before→After
23/07/29 08:04:03.13 OiwBYlNq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
花房式３回やってもこれが現実
(deleted an unsolicited ad)
817:名無しさん＠Before→After
23/07/29 11:16:43.73 +reRZlhg.net
これ花房3回もするレベルなんか、そもそも何もしないでもいいレベルだろ…
818:名無しさん＠Before→After
23/07/29 17:57:32.42 HJKYku18.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ポテンツァのが良いかも
(deleted an unsolicited ad)
819:名無しさん＠Before→After
23/07/29 18:17:29.53 Hsj0TP7N.net
花房式の色素沈着って炭酸ガスレーザーのせい？サブシジョンのせい？
820:名無しさん＠Before→After
23/07/29 22:45:14.31 GCJwZcWs.net
youtube見たけど花房先生の役員報酬中古ワンルーム買えるぐらい（1000~3000万）
調子いい時で法人の月利益、つまり花房先生の役員報酬等除いた利益が一軒家買えるぐらい（4000~6000万）
調子いい時だと役員報酬とクリニックの利益合わせると月5000~9000万ぐらいになるんだよな
なんつーか良心的な医者なら多分今の価格の1/3ぐらいにできそう
821:名無しさん＠Before→After
23/07/29 23:07:26.04 ayZofpxu.net
>>809
炭ガス。サブシジョンで色素沈着は聞いたことない、一時的に内出血で黄色く見えたりする程度
822:名無しさん＠Before→After
23/07/29 23:17:33.60 HJKYku18.net
花房さんは庶民の平均給料とかわかってんのかな
学生で悩んでる人もいっぱいいるだろうし
誰でも絶対に綺麗になるなら今の価格でもいいけど効果なかったり悪化する場合もあるなら
今の価格は見直してほしい
823:名無しさん＠Before→After
23/07/29 23:19:25.69 AApVXCug.net
>>810
年かと思ったら月か！
すごいなｗ
824:名無しさん＠Before→After
23/07/29 23:30:19.13 GCJwZcWs.net
ニキビ跡市場は大きいしね～
男だとクレーターある奴結構多いよ
それにしてもサブシジョンして炭酸ガスを当てるだけなんだからもっと色んな医者がでてきても
いいけどなあ...競争がでてきたら多分3平方cmで4~5万とかそのレベルまで価格落ちると思うよ
825:名無しさん＠Before→After
23/07/29 23:34:04.78 Hsj0TP7N.net
>>811
ありがとう
826:名無しさん＠Before→After
23/07/30 12:28:09.04 Zqgv8YXb.net
>>812
今の学生はベピオゲルとかあるからそこまで重症化してる人は少なそうだけどね
827:名無しさん＠Before→After
23/07/30 14:04:11.82 eG9eqFXg.net
>>816
都心の美容皮膚科、思春期の若い男女よく見かけるけどぼこぼこは見かけないね
いるならニキビに偏見ある田舎だろうね
医師も爺さんばかりだからニキビ治療アップデートされてるか不明
828:名無しさん＠Before→After
23/07/30 19:13:28.45 XoqZykhn.net
>>812
それなんだよな
確実に良くなるなら何円でも出せるけど症例写真も雑だし悪化のリスクもあって悪化しても適当な対応しかされてないの見るとなんだかなー
829:名無しさん＠Before→After
23/07/30 20:08:55.42 IRnb0HxL.net
悪評だらけなのに行くやつが悪い
830:名無しさん＠Before→After
23/07/30 22:22:42.42 O/97FLIH.net
わかってはいるけど、すがりたくなるんだよ
831:名無しさん＠Before→After
23/07/31 04:30:25.63 4X41bcU3.net
三鷹の花○先生の病院に保険診療でかかってたことあるけど良心的だと思うよ
他の病院で自費って言われた手術を保険でやってもらえたし。
花○先生は腕良いし人当たりも良い。
あそこはある程度のレベルまでは保険で治療してくれるけど、患者が
ある程度以上の結果を望むんだったら高いけど自費になりますよ（払った金額に
見合う成果は出しますよ）ってスタンスの病院だと思う。
832:名無しさん＠Before→After
23/07/31 06:39:46.85 IM+aVvIK.net
高い金に見合う成果出てないのよ
毛穴、ニキビ跡以外の疾患ならどこの皮膚科でも治してくれます
833:名無しさん＠Before→After
23/07/31 13:06:54.35 G8aGH4AV.net
加齢で皮脂が枯れてきたっぽい自分はもしかしてポテンツァめっちゃ効果あるのでは
834:名無しさん＠Before→After
23/07/31 15:18:35.73 beE3MSbd.net
花房先生と上原先生のYouTubeコラボ動画観た人いるかな？
お互いの施術したい箇所を言う質問で、花房先生は、上原先生の頬のニキビ跡凸凹を指摘して
「サブシジョンですね〜」と言ったのに対し、上原先生が
「ダウンタイムと色素沈着がねぇ」
と正直な感想を言ってる所、良かったわー
そうなんだよね、ダウンタイムが短く色素沈着が起こらなければ受けたい人いっぱい居るだろうけどやっぱそれが怖い
そして1回で驚くほどの効果もない
上原先生自身、効果が出る施術は、長期のダウンタイムは付きもの と仰ってはいるものの、サブシは二の足を踏むんだな、という事は・・・と察したよ
上原先生がやってるトライフィルプロが早く普及してくれたらいいな、
835:名無しさん＠Before→After
23/07/31 15:32:36.16 yDpwQBiw.net
サブシのダウンタウンなんか大したことないだろ
レーザー系で赤みが消えないほうがキツイ
836:名無しさん＠Before→After
23/07/31 15:40:02.00 j3Onrg8M.net
花房さんyoutubeでポテンツァは四方に引っ張ってやらなきゃ意味ないと言っていたが
その動画のコメント欄に「私が行った時は四方に引っ張ってもらえなかった」と書き込んでる人がいて
花房さん以外のドクターや看護師がやり方を共有してないことにビックリした
花房式も花房さん以外のドクターは同程度の技術、同じやり方なのか不安になる。価格は同じなのに
837:名無しさん＠Before→After
23/07/31 16:33:33.34 KKd3Q5rS.net
>>823
30以上ならたるみとかもついでに出来るモフィウス8っていう選択肢もあるよ
日本に置いてある病院は少ないけど米国ではニキビ跡治療にも使われてるみたい
ちなみに韓国ではシルファームXやジュベルックが人気みたいだね
838:名無しさん＠Before→After
23/07/31 22:01:53.04 lHkST+4t.net
>>825
それなすぎる、両方やった人ならわかる
断り文句かなと
839:名無しさん＠Before→After
23/08/01 07:01:30.67 VUhIsYZg.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
これ見るとニキビ跡の悩みも小さく思える
840:名無しさん＠Before→After
23/08/01 07:02:54.12 CpNmEtZa.net
5年くらい前サブシジョン両頬を4、5万程度でやってくれた先生がいつの間にか東京離れてた……
セルフダーマでだいぶ改善したので仕上げに受けようと思ったのだが
今は何処もサブシジョンでぼったくる時代なのか
841:名無しさん＠Before→After
23/08/01 10:28:18.23 Ab3LQB41.net
>>829
心まで醜くなったらおしまいだろ
自分の肌がきれいになるわけでもないし
842:名無しさん＠Before→After
23/08/01 13:10:02.58 qjRH8cdZ.net
>>830
やす！！うらやましい！サブシ効果あった？
843:名無しさん＠Before→After
23/08/01 14:14:41.41 JK1sNwN+.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
楽して稼げる美容医療
844:名無しさん＠Before→After
23/08/01 14:22:51.04 CpNmEtZa.net
>>832
自分は1回で改善が実感できた勿論毛穴には効果無いけど
ブチブチ皮膚を断ち切る音と針刺してる手の力が伝わってくるのが施術してる感あって好き
845:名無しさん＠Before→After
23/08/01 17:45:26.63 TlY/Hp/K.net
サブシジョンのダウンタイムって2週間くらいだよね
それも黄色くなる内出血だけなら気にならなさそう
楽しみだわ
846:名無しさん＠Before→After
23/08/01 17:45:28.90 TlY/Hp/K.net
サブシジョンのダウンタイムって2週間くらいだよね
それも黄色くなる内出血だけなら気にならなさそう
楽しみだわ
847:名無しさん＠Before→After
23/08/01 19:22:32.82 EK6vY5Wb.net
フラクショナルのダウンタイムの
1～2週間が変に勘違いすんだろうな、
「凄い綺麗になってる！」とか。
2～4週間後改めてみると
そうでもない不思議
848:名無しさん＠Before→After
23/08/01 20:13:13.11 JK1sNwN+.net
ピコフラクショナル安いけど毛穴に効果あるのかね
美意識が高い人がメンテナンス的にやるもんなのか汚い毛穴の開きの人がやるもんなのかわからん
花房式も検討してるけど高いなー
849:名無しさん＠Before→After
23/08/01 21:06:28.94 fnCODceW.net
>>834
それで4、5万は神様すぎる！そういう病院が増えてほしい、クレーター治療たかすぎる
850:名無しさん＠Before→After
23/08/02 00:12:38.80 FhdR2igy.net
すっごい今更的な質問なんだけど、
ハープピーリングって何回か回数重ねるとクレーターは薄くなるのかな？
ニキビ跡専門サロンなどで、ハープピーリングでかなりクレーター改善してる画像がたくさん出てくるけど、どうなんだっけ？
自分は普通のピーリングを2回受けた事あるけど、あくまで毛穴詰まりを良くする目的で受けたのでクレーター改善は皆無
ハーブピーリング数回受けた事ある人、感想やダウンタイム教えてもらえたらありがたいです。
851:名無しさん＠Before→After
23/08/02 04:01:16.95 YBwKWRP4.net
>>840
ハーブピーリングでは99.9%改善しません。
画像はいくらでも撮り方や照明で変わるのでもっと意味ない。