20/10/06 22:54:45.99 Vx3mJ0Zu.net
【ガセネタに注意/荒らしの末梢方法】
糞レスを連投し、ガセネタ妄想（感想ではない）を流しては煽りだけを行いソースを提示しない荒らし（他スレでも同様の行動）が常駐しています。消滅できます。
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 URLﾘﾝｸ(chrome.google.com)
・Firefox用（Androidはこちらのみ） URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
・Edge用 URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 URLﾘﾝｸ(greasyfork.org)
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ URLﾘﾝｸ(simp.ly) ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ URLﾘﾝｸ(simp.ly) ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み
3:名無しさん＠Before→After
20/10/06 22:58:19.57 Vx3mJ0Zu.net
【トレチノインが強すぎる場合】 （脂溶性のトレチノインを水で薄めるとか一番ダメだね）
トレチノインを塗って30分くらいで洗い流してもいいらしく、短期接触療法と呼ばれ効果はちゃんと確認されてる
URLﾘﾝｸ(www.tandfonline.com)
ここのクリニックは薄めるのにほかのクリームと混ぜる「ブレンダー」を紹介してる
URLﾘﾝｸ(meijidori-clinic.jp)
『歴史』
もともと昔はレーザー主流だった↓
Part 1 の1 : 2006/01/31
しみ取りは、美容皮膚科でもまだまだレーザー治療が主なような気がしますが、
TVでも話題になったトレチノイン治療
ディフェリン発売直後のパート5からパート31まで、1かテンプレにディフェリンもこのスレとして入っています。
10年後けっこう定着↓
Part 22 の 1 : 2015/03/10
気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方。
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
ニキビ治療に特化したディフェリンも処方してもらえます。
あわせて、情報交換しましょう。
真っ赤で皮むけました、人前出られませんじゃ、10年前の過去ログ見ても変わりない
日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』URLﾘﾝｸ(jsprs.or.jp)
で、推奨度Aのトレチノインとハイドロキノンに続き、
より副作用の少ない、新興のビタミンCやトラネキサム酸が推奨度Bなどと続くようになりました・・（新しいため研究は少ないため推奨度は下がる）
いまだレーザー治療は確立されてなく、難治性肝斑（最終手段）の場合に、これら外用剤との併用が求められるとされる（推奨度D）。
4:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:01:15.29 Vx3mJ0Zu.net
「安定定型ハイドロキノン」
使いにくいんで1999年に飯村らがハイドロキノンの安定版として改良してきたものだ。
・実験モデルを使って皮膚浸透性が向上したことがこの論文で確認された
・また赤み・発疹・痒みなど副作用が減る可能性があるとされた
「ハイドロキノン」の欠点は、この論文 URLﾘﾝｸ(hdl.handle.net) によれば
・水溶性なため皮膚浸透しにくい
・副作用を起こしやすく医師の処方が主流
・酸化しやすく酸化物に美白効果はなく副作用をさらに生じる（たぶん白斑になりやすい）
安定型ハイドロキノンは21世紀初頭の新型ハイドロキノンと言える。
しかし、2010年代にはオバジ式でさえ、ハイドロキノンフリーの製品を出し始めていることも忘れてはいけない。
令和のトレンドはこのハイドロキノンフリーだ。
【安定型ハイドロキノンの臨床試験】
研究論文は2005年が多い。少し古いということだ。
・「製剤中での安定性を向上させたハイドロキノン含有クリームの美白効果」（2005年）
URLﾘﾝｸ(doi.org)
ここで美白効果も確認され安全性も確認されたが、まだ紅斑（刺激性のためだろう）を起こすことも確認されている。
・「安定性ハイドロキノン軟膏の皮膚色素沈着に対する有用性の評価」（2005年）
偽薬と比較して色素沈着を改善しているという臨床試験
・「ハイドロキノン含有新規美白剤の開発とその安全性・有効性の検討」（2005年）
ハイドロキノンと比較して耐光性、耐酸化性、耐熱性に優れメラニン合成抑制能はほぼ同じ
ハイドロキノンにある1次刺激性はなかったことが確認された
ハイドロキノンの安定性向上と刺激性減少（2007年）
A hydroquinone formulation with increased stability and decreased potential for irritation.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ハイドロキノンに、抗酸化物質エルゴチオネインと中国の皮膚鎮静伝統薬ゴシュユを配合。
皮膚刺激が少なく、トレチノインも含むクリームより美白効果は早く発揮され同等の美白効果があった。
5:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:05:55.85 Vx3mJ0Zu.net
【徐放性トレチノイン】
ナノエッグ（NANOEGG）ってやつだ。
アメリカで1971年発売のトレチノインの後継は、2000年発売のアダパレンだが、
当初のトレチノイン自体を改良したのがナノエッグだ。
この話題も、結構前のここの過去ログでも出ている。
パート15 (2013年) ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:104番)
特にパート22から話題が活発でテンプレにも入っており、
パート24では最大で52レスの言及がある。つまり、やや話題が古い。
このスレに常駐しているシミゴリラは長らくテンプレに入っていたアダパレンさえも叩くようになり、
自分が年代の前後を理解できない知能だからと言って時代を逆行させている。気をつけろ。
徐放性トレチノンは、副作用も少ないが浸透性がトレチノインより良いため（水溶性になるし）、
以下のようにシミに良好だと書いてる論文もある。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp) （2014年）
> ナノカプセル化することで、従来のトレチノイン
> 治療で発症していた強い炎症症状が軽減され、
> 炎症反応で完治が難しいとされる肝斑も短期間で治療が可能となった．
> 従って、ナノエッグトレチノインを塗布して
> 炎症を抑制し薬理効果が亢進した一つの要因として、
> 皮膚内に効率良く浸透した結果であると考えている。
オバジ式の日本版の最近の情報のひとつだな
URLﾘﾝｸ(www.mayumi-beautifulskin.com)
>日本人は肌に赤みが出るのを非常に嫌がります。
>そこで、赤みを出さないように、基材の知識やpHの知識を駆使して、様々な工夫を施しています。
>製品の順番を変えたり、グリコール酸の入っていないものを交互に使ったりして赤みのコントロールをしています。
>このような使い方は オ バ ジ 先 生 本 人 に 話 を し て 了 承 を 得 て い ま す。
皮むけ教は、「副作用が少なくても効果は同等だ」というアダパレンやレチノールの臨床試験しかないのに、無駄に皮をむき
しかも、流行は既に低価格化の進んだレチノールなどに移行しているのだ。
6:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:08:23.50 Vx3mJ0Zu.net
定期【トレチノイン/ハイドロキノンのガイドライン2019年】
・ハイドロキノン 4%まで（それ以上は副作用リスクの増加）
・オバジ式では、ハイドロキノンが5州で禁止されたこと、また色素沈着部位の耐性が出ることがあるので、2014年には市場にハイドロキノンフリーの製品が流行、
オバジも2015年にハイドロキノンフリーの新たな治療プログラムを発表した（レチノール、ビタミンC、アルブチン、マトリキシルを使用）
イギリス皮膚科学会では数週間までにすべきとしている。連用しすぎで肌が褐色になることがある。一般に定期的に休薬が必要。
・トレチノイン 一般に長期に使うなら濃度は低いままで炎症を弱めて効果は変わらない（高濃度は早く効果が頭打ちになる）。東大式に使うなら、色素沈着部位にだけ炎症が起きるまで塗る。
オバジ式の情報では、連用しすぎて反動的な過剰な色素沈着を起こすことがある。
・ハイドロキノンとトレチノインはオバジ式では連用は最長5か月、2-3か月休薬
・東大式ではトレチノインは連用最長2か月で、その後1-2か月休薬する。ハイドロキノンに言及がない（このことは2000年前後から変わってない）
・ステロイドについて、オバジ式、東大式共に使わない。ステロイドは、ステロイド、ハイドロキノン、トレチノイン三剤の合剤があるため使われることがある。ステロイドの副作用は、塗らないと強い炎症を起こす離脱症状、皮膚萎縮、毛細血管が浮き出る。
ハイドロキノンとトレチノインが両方入ってたらステロイドも入ってないかチェックすべき。 ステロイドはトレチノインの炎症を治すだけ。
ステロイドで治ることによるハイドロキノンのアレルギーの隠蔽に注意。
・肝斑にはハイドロキノンの方が効く。
・もっと皮膚の浅い部分にある薄い色素沈着にはトレチノインも効く。
・ニキビとスレタイにあるが（part12から）、ハイドロキノンとステロイドは、ニキビの治療薬ではない。
・ニキビの治療薬は、トレチノインの皮膚刺激の副作用を改良したアダパレンやエピデュオが主流（日本でも病院で処方できる）アダパレンも色素沈着に効く。
レチノールとか他のビタミンA系でも効く。美白剤としてハイドロキノンの代替となるアゼライン酸も効く。
7:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:09:06.10 Vx3mJ0Zu.net
【東大式の説明】（現在最新の2012年版）
・ハイドロキノンは顔全体にごく少量使用。
・トレチノインは色素沈着部位にのみごく少量使用。耐性があるため連用は最大8週間、休止は1-2か月。皮膚炎が広がるできる場合うまく使用できていない。
・ステロイドを使用しない。ステロイドを使うとメラニンの排出が遅くなるため。
URLﾘﾝｸ(www.cosmetic-medicine.jp)
【オバジ式】
ハイドロキノンはその副作用の疑問のため欧州で厳しくなり、アメリカでもニューヨーク州/マサチューセッツ州などで規制を受けてきた。
URLﾘﾝｸ(www.skininc.com)
そしてハイドロキノン/トレチノインのゼオスキンにもハイドロキノンフリーの製品が登場。
・オバジ式、現ゼオスキンのハイドロキノンフリー製品は2015年に登場
URLﾘﾝｸ(zoskinhealth.com)
・2016年のオバジのインタビュー
URLﾘﾝｸ(hauteliving.com)
リバウンドの重症の色素沈着を起こすことがあるため、18週間以内（4か月半）にハイドロキノンを中止する。
休止中の2-3か月に、レチノール（トレチノイン代替）、ビタミンC（美白剤として知られる）などの製品に切り替えるが、これらの併用はハイドロキノンの効果を上回ることもある、と述べる。
【イギリス皮膚科学会】
ハイドロキノンは数週間だけ使用すべき（要点以外省略）
ハイドロキノンは処方のみが可能で、時に暗い肌の原因になることがある。
近年では、トラネキサム酸も有効だと分かってきた
URLﾘﾝｸ(www.bad.org.uk)
【アメリカ皮膚科学会】
（ハイドロキノンやトレチノインの他に）
アゼライン酸やコウジ酸が処方されることもある
URLﾘﾝｸ(www.aad.org)
8:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:10:10.44 Vx3mJ0Zu.net
【古い医薬品トレチノインと有効性は同じ・副作用は改善】
・レチノール0.25% トレチノイン0.025%
・レチノール0.05% トレチノイン0.05%
・レチノール 1.0% トレチノイン0.1%
は、それぞれ同等の効果であった。シワ・小じわ、粗いシワ、肌のトーン、斑状の色素沈着、手触りの細かさで比較した。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%」VS「トレチノイン0.025%」の比較でも改善は同等、レチノールのほうが副作用が少ない。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
アダパレン0.3％とトレチノイン0.05％と同等に、目や額のシワ、色素沈着を改善した。副作用も同じ頻度だった。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) URLﾘﾝｸ(doi.org)
肝斑への効果では、0.1%のアダパレンと、0.05%のトレチノインの効果は同じであり、アダパレンの方が副作用が少なかった。
URLﾘﾝｸ(doi.org)
ここで無料登録すれば読める。
URLﾘﾝｸ(www.medscape.com)
URLﾘﾝｸ(differin-gel.superplimo.com)
>ニキビ以外の"美肌効果"も期待されます。
>実際にニキビ治療に半年以上ディフェリンを使用し続けている患者さんは明らかにきめが整い、毛穴が目立たなくなっています。
>（症例写真のページをご覧ください）
ゼイン・オバジも言っていますね。
皮膚の修復用に吸収されなかった薬物が皮膚の表面に残り、反応を起こす。
この反応には赤味、皮むけ等が含まれる。
the drug that is not absorbed for skin repair remains on the skin's surface, which can provoke continuous reactions.
Along with irritation, these reactions can include redness, dryness, and exfoliation.
トレチノインの耐性がつくとまたこの副作用が出てくる。
URLﾘﾝｸ(modernaesthetics.com)
9:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:14:51.67 Vx3mJ0Zu.net
皮むけの副作用を抑えて、アンチエイジングなど得たい効果だけを得るように改良されてきた。
A「細胞分化が促されて肌がきれいになること」と、
B「皮むけなどの副作用」は（ターンオーバーではなく論文著者は皆揃って皮膚刺激が原因だとしている。そしてそれは減らせる）
別のプロセスで起こっていることが分かっている。
副作用だけを減らそう、それが薬理学の発展です。
BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、（論文を多く読んでいれば分かりますが、皮膚科では皮膚科雑誌が多い）
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
他の局所レチノイド剤とは対照的に、
トリファロテンは強力で選択的なレチノイン酸受容体 RAR-γ（ガンマ）の作動薬であるため、
RAR-β （ベータ）から起こる皮膚刺激が回避できるでしょう。
As opposed to other topical retinoid agents,
trifarotene is a potent and selective RAR‐γ agonist and this may avoid RAR‐β‐mediated skin irritation.
Consequently, it is hoped that this might translate to a better tolerability,
as ‘retinoid dermatitis’ is a well‐known and potential treatment‐limiting side‐effect of topical retinoids.
JDD 「皮膚科」薬雑誌 （非常に強調しますが、皮膚科の雑誌が多いですからね）
レチノイドの作用を理解することで革新がもたらされてきており、
・一番古いトレチノイン（1971年、もう50年前だ）は、アルファ、ベータ、およびガンマに結合する
・近代的なアダパレン（2000年）は、ベータおよびガンマのサブタイプに結合します。（今日までの臨床試験から有効性はそのままに副作用だけが減っていることが判明しています�
10:j ・【最新】トリファロテン（2019年）は、主にガンマにだけ結合します。 https://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961618S0051X/2 一番古いトレチノインからアルファへの結合がなくなったアダパレンでも、有効性そのままに副作用だけが減っていますからね。 アルファへの結合は不要だったと考えられる。 トリファロテンが承認され、ベータへの結合を減らしてどうなるのかもう少しデータが出る必要があります。まだ他の医薬品との比較はないとのこと。 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32567361/
11:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:16:09.39 Vx3mJ0Zu.net
「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。
日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。
ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：URLﾘﾝｸ(117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com)
2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
URLﾘﾝｸ(modernaesthetics.com)
【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
URLﾘﾝｸ(zoskinhealth.com)
そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。
12:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:16:47.72 Vx3mJ0Zu.net
【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英 Vogue も2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
URLﾘﾝｸ(www.vogue.com)
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。URLﾘﾝｸ(www.wwdjapan.com)
英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
皮膚刺激が最も強い5であるトレチノインではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。URLﾘﾝｸ(a-care.net)
【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。URLﾘﾝｸ(www.wwdjapan.com)
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。URLﾘﾝｸ(www.eurekalert.org)
技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。
13:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:17:06.78 Vx3mJ0Zu.net
1 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
2 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
3 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
4 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
5 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
6 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
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11 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
12 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
14 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
15 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
16 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
18 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
20 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
21 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
22 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
23 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
23(2) ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
24 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
29 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
14:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:18:37.27 Vx3mJ0Zu.net
33 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
この成分開発が進んだ時代に無駄に古い医薬品の副作用を味わうリスクは・・
8年治らないってことはケロイド的なレベルまで行ってるから母斑みたいなやつか
オバジ式のゼオスキンさえ方向転換したあとの時代に残念なことだ
パート26
817 名無しさん＠Before→After 2017/01/06 01:14:49
ニキビ跡用に皮膚科でハイドロキノン(メラノキュア)貰って塗ってたら
真っ赤に炎症した後、かなり目立つ茶色いシミになって8年経った今も治ってない
こういうハイドロ治療で失敗して定着したシミをまたハイドロトレチで治した方いますか？
15:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:46:25.70 Vx3mJ0Zu.net
シワにアダパレンを使った研究で
皮膚刺激を避けるためにカプセル化みたいなことをしたという研究
論文全文を読めば、もしかしたら皮膚刺激を避ける手段が分かるかも
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ほとんどの成分にはない一次刺激性がハイドロキノンにはあり、アレルギーも5%もの人に起こるから
一次刺激のない安定型ハイドロキノンもKISOのとか安いよ
50年は前からある古い最初の原始的なハイドロキノンを改良して、
刺激性と浸透性を改善して15年くらい前に流行りだしてきたものなんだから
刺激性は少ないに決まってる
ステロイドの連用は、弱いステロイドでも1週間とせよ（日本皮膚科学会）
URLﾘﾝｸ(www.dermatol.or.jp)
エピデュオゲル、もしくはアダパレン、過酸化ベンゾイルがニキビ痕に効果があるという論文
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
16:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:58:38.59 Vx3mJ0Zu.net
ウン十年前には病院でのトレチノインとハイドロキノンしかなかった。病院で買うようなドクターズコスメとなり、
それも2017年には、資生堂が抗シワ成分純粋レチノールを出し普通に市販されるようになった。
トレチノインとレチノールには差がないという臨床試験しかない。
ハイドロキノンと比較されるような美白剤には、副作用の少ないトラネキサム酸、また
アメリカでニキビ治療薬のアゼライン酸もハイドロキノンに匹敵する美白作用がある。
ヤブ医者にだまされないよう、それくらいの基礎知識はあったほうがいい。
レチノールも、ビタミンCも、グリコール酸も、オーディナリーで千円札1-2枚で買えるわけだし、これらの新興メーカーはレチノール代替のバクチオール、ナイアシンアミドなど、ハイドロキノン系美白剤のアルブチンなど副作用の改良された成分を使った製品を出すのもスピーディで、
今さら万札使って、皮むけ顔真っ赤にして使う必要はないよ。しかもアレルギーの出やすい香料や、保存料の亜硝酸・ピロ硝酸ナトリウム、ソルビン酸K、安息香酸、とか変な保存料まで極力排除している。安くて、そうなっている。新興メーカーは安いのにこういう部分もアピールしている。
17:名無しさん＠Before→After
20/10/06 23:59:27.70 Vx3mJ0Zu.net
もうハイドロキノンとかじゃないんで、情報は知っておいた方がいい。
日本での流行は副作用の少ない有効成分を組み合わせて、しかも安い韓流だよ。
・イニスフリー 表参道（1号店、2018年3月）原宿竹下通り（2号店、2018年4月）、渋谷109（3号店、2018年5月）、新宿ルミネエスト
・スキンガーデン （2019年3月）、タワーレコード渋谷店のスキンガーデン（2019年11月）
・クリマレ by DHOLIC 新宿ルネミエスト（2017年）、二子玉川高島屋（2020年）
店舗では「韓国のパッケージ」に「日本語のシール」が貼ってあるよね？韓国で作ったまま日本の法律にも適合しているということだ（個人輸入は日本で制限のあるリスクのある成分まで輸入できてしまう）。韓国化粧法でも、全成分表示義務がもちろんあるし、効能は臨床試験で証明して表示できる。
・VITAPAIR C DARK SPOT SERUM 45ml + なんかおまけたくさんで2千円台
無農薬グリーンレモンエキスに
ナイアシンアミド4%（美白抗シワ抗ニキビ） + トラネキサム酸4%（美白剤） + ツボクサ（シカを5500ppm、傷修復） + ビタミンC（アスコルビン酸）
トラネキサム酸4%は、おそらく美白作用はハイドロキノン3%くらいに匹敵、制限的な使用期限はない
まあ今までトラネキサム酸2%しか見たことがなかったねぇ、これが時代変化の最先端、おつぼねババアは諭吉使って保存料塗りこんで顔真っ赤
そこはやはり少しは気づいた方がいい
18:名無しさん＠Before→After
20/10/07 10:30:02.21 Z/6XeNOZ.net
乾燥でシワが逆に増えそう…
19:名無しさん＠Before→After
20/10/07 12:01:42.32 oa9CA430.net
2%に匹敵だな
【190人】
・5%トラネキサム酸は、3%ハイドロキノンと同等
100人 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
・5%トラネキサム酸は、2%ハイドロキノンと同等
60人 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
（トラネキサム酸は副作用なし、
ハイドロキノンでは10%に赤味、皮膚刺激が起きた）
・リポソーム化5%トラネキサム酸は、4%ハイドロキノンと同等
30人 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
5%のトラネキサム酸は、2-3%のハイドロと同等の可能性がある。
もっと試験が増える必要がある。
【573人】
・20%アゼライン酸は、4%ハイドロキノンより効果的
29人 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
・20%アゼライン酸は、4%ハイドロキノンと同等
329人 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
・20%アゼライン酸は、4%ハイドロキノンより効果的ではない
60人 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これは、329人の巨大研究がありますから、まあ同等と考えた方がいい。 その研究にもこう書いてある。
アゼライン酸はメラニン細胞と線維芽細胞に影響を与えず、ハイドロキノンで心配されるような白斑や褐変を起こさない。
このようなアゼライン酸の非毒性の性質は、長期間にわたり再発する肝斑の治療に有利でしょう。
20:名無しさん＠Before→After
20/10/08 18:13:24.86 U3jlmq04.net
URLをNGにしとこ
いつもの人は早く病院行ってくれ
21:名無しさん＠Before→After
20/10/08 18:40:36.78 UPQlOmW1.net
トレチハイドロの上からわりとしっかり保湿してるんだけど、皮剥けしやすいようにほどほどにした方がいいんだろうか
22:名無しさん＠Before→After
20/10/08 22:55:48.15 BaVRrr3i.net
始めてみたんですが赤みすごすぎてマスクはずせないんですけどこんなもんですかね
23:名無しさん＠Before→After
20/10/09 00:01:31.08 Ei5jE1Ft.net
始めて5日くらい。皮はボロボロするけど赤みもでず、覚悟して始めたのにこんなものなのかと拍子抜けしてる。
夜だけしてる。
24:名無しさん＠Before→After
20/10/09 08:30:23.38 tUIHdGcY.net
ちょうど一週間くらいだけど、顔色がまだらになってすべてがしみるから昨日からハイドロキノンだけにしてる
だいたいいつごろまでまだらなのかな？
25:名無しさん＠Before→After
20/10/09 10:07:38.93 1sFv+3pt.net
赤みもまだらも出ないなぁ
皮が剥けるの楽しい
26:名無しさん＠Before→After
20/10/09 17:34:22.06 +O0igPZi.net
今日で全顔25日目
皮向けは相変わらずだけどひりつきは全くなくなった
生理終わりなのもあって透明感がすごいわ
27:名無しさん＠Before→After
20/10/09 18:37:06.34 PPQ/+Gc9.net
臭そうな感じが文章から伝わってくる
28:名無しさん＠Before→After
20/10/09 19:47:22.86 s8x75QrJ.net
みんな平等に皮ボロ剥けフェイスなんだから堅いこと言うなや
29:名無しさん＠Before→After
20/10/09 23:43:39.05 CsUNVgNy.net
また荒らしが立てたのか
スレ盛り上げようと必死だな
30:名無しさん＠Before→After
20/10/10 01:31:27.66 5Bca75qI.net
来週光あてるからトレチは一週間お休みだなー
31:名無しさん＠Before→After
20/10/10 11:46:09.87 0cLjdDkB.net
ヒルドイドフォームで保湿したら、皮がすごいボロボロ浮いてきたわ
32:名無しさん＠Before→After
20/10/12 02:47:51.09 b3gNu3qI.net
洗顔→ビタミンC誘導体→トレチノイン→プラセンタジェル→シカバームクリーム
これで10年以上悩んでたニキビがほぼ解消されつつある
33:名無しさん＠Before→After
20/10/12 08:31:34.95 bU3GKnzj.net
まあ、プラセンタはニキビに効くという科学的根拠はないのでいらないだろう
34:名無しさん＠Before→After
20/10/12 10:50:36.52 0zrtymha.net
本人が満足ならいいじゃん
35:名無しさん＠Before→After
20/10/12 11:30:11.67 8DwIM1qo.net
今年三度目？くらいの全顔と首と手の甲のトレチノイン2日目
皮向けと赤みと軽いひりついた痛みとごわごわした違和感
そろそろハイドロキノンも塗ろうかな
36:名無しさん＠Before→After
20/10/12 11:45:41.71 3VRxWqyT.net
亜鉛不足してると効果出にくいらしいけどサプリ飲んでます？
37:名無しさん＠Before→After
20/10/12 16:33:21.95 MJ911VGq.net
トレチノインすごい!
使い始めて2週間ちょっとだけどここ数
38:日全くニキビ出来なくなった 通常なら白ニキビ毎日2，3個出来てたのに でもこれってトレチノインやめるとまたニキビできるのかな それとも肌質変わってやめてもニキビ出来にくい肌持続する?
39:名無しさん＠Before→After
20/10/12 16:39:29.87 ruD9iad8.net
やめたらまたできるよ
やめてすぐはまだ肌が薄くて荒れやすいからケアに気をつけて
40:名無しさん＠Before→After
20/10/12 17:46:37.64 bU3GKnzj.net
ニキビ: トレチノイン次世代のアダパレンが2000年に出てて、日本でも2008年から保険適用できて、有効性そのまま副作用もトレチノインより少ない
ニキビガイドライン: URLﾘﾝｸ(www.dermatol.or.jp)
41:名無しさん＠Before→After
20/10/13 09:35:07.56 m+8Pm4dz.net
肌の乾燥がやばいですねこれ、。
42:名無しさん＠Before→After
20/10/13 13:02:18.70 CvhQAdNB.net
乾燥すごいですよね
保湿してもすぐパサパサになる
43:名無しさん＠Before→After
20/10/13 16:25:01.88 tMrvlvHB.net
馬油使うと他の保湿剤よりはいいよー
まあステーキみたいな匂いがして気持ち悪くなるから使いたくない葛藤もあるけど…
44:名無しさん＠Before→After
20/10/13 16:31:33.99 M9HUD3/Q.net
馬油って皮も目立たなくなる？
乾燥防げて細かく剥ける皮も目立たなくなるおすすめの保湿剤が知りたい
45:名無しさん＠Before→After
20/10/13 16:40:32.59 tMrvlvHB.net
馬油、皮は変わらず派手に剥けるわ
ツッパリ感はほぼ軽減される感じ
皮目立たない方法あったら私も知りたい
46:名無しさん＠Before→After
20/10/13 19:36:06.22 u/VuJf6d.net
家の中ならサンホワイト一択だよ
オイルはすぐ吸収されちゃう
47:名無しさん＠Before→After
20/10/13 20:05:34.79 kl9N6bbI.net
ヒント: 医薬品としてはトレチノイン1971年に発売。以下その副作用軽減の歴史およそ50年。
改良版1980年代とかタザテロンなど その次世代アダパレン2000年（既に有効性そのまま副作用軽減の臨床試験多数） トレチノイン改良のナノエッグ2000年ごろ アダパレンの次世代トリファロテン2019年
化粧品としては1980年代からレチノール（レチノールとトレチノインの有効度合いは同等）、その副作用軽減版のパルミチン酸レチノール、最近になってエステル化トレチノイン（次世代レチノイド） バクチオールなども流行、レチノイン酸レチニル（トレチノインとレチノールが結合）は韓国で開発
48:名無しさん＠Before→After
20/10/14 02:05:39.24 KIIXQ4jW.net
ﾊｲﾊｲお薬出しておきますねー
49:名無しさん＠Before→After
20/10/14 09:23:39.11 2hvN5QD7.net
レチノールもバクチオールもトランサミンも試したけど安くて短時間でシミ消すならトレハイしか勝たん
50:名無しさん＠Before→After
20/10/14 13:15:22.01 anKbcTNo.net
トレチノインは要冷凍
ハイドロキノンは要冷蔵
みたいな情報のほうがありがたい気がする
51:名無しさん＠Before→After
20/10/14 13:33:14.46 2hvN5QD7.net
トレチは別に冷凍じゃなくて冷蔵でも劣化せずに大丈夫だったよ
52:名無しさん＠Before→After
20/10/14 14:09:23.51 fXhN1qg+.net
お湯のシャワーにあたるの気持ちいい…
肌にはよくないんだろうけどついあたっちゃう
53:名無しさん＠Before→After
20/10/14 15:30:49.78 sPTDNhpM.net
冷凍保存とか書くと使う度に解凍と冷凍繰り返すアホが出てくるよ
冷凍は分離する可能性があるし結露した水が混入したり温度変化が激しいのが一番良くない
高いものじゃないしマメに買い変えしろと
数年前の使おうとしたりなんかケチ臭いの多いね
54:名無しさん＠Before→After
20/10/14 16:11:25.06 MQ7r33fp.net
ヒント: 通称シミゴリラなど、煽り、セクハラ、連投コピペを繰り返す荒らしが以前から生息しています
55:名無しさん＠Before→After
20/10/14 16:59:07.41 anKbcTNo.net
>>
56:51 トレチノインは凍らないから冷凍で大丈夫 ハイドロキノンは凍っちゃうから冷蔵
57:名無しさん＠Before→After
20/10/14 19:00:09.42 BPnVWwb/.net
凍るか凍らないかは基材による。
主薬にはよらない。
58:名無しさん＠Before→After
20/10/14 22:59:07.83 8RPLPAGy.net
皆さんは薄めるのに使用するものと濃度はどれくらいにしていますか？
59:名無しさん＠Before→After
20/10/17 12:37:57.44 LnWwDYtq.net
ムヒが染みる
けどこれしないと地獄の痒みを我慢しないといけなくなる
60:名無しさん＠Before→After
20/10/17 14:19:39.46 xrzarWAL.net
まさか液体ムヒを顔に塗ってるんじゃないよね
61:名無しさん＠Before→After
20/10/17 19:55:30.55 LnWwDYtq.net
一応軟膏タイプなんだけど普通よりかなり染みる
キツい
液体タイプなら拷問に使えそうだ
62:名無しさん＠Before→After
20/10/17 20:22:57.23 /u/sOMgu.net
>>58
顔に？
63:名無しさん＠Before→After
20/10/17 21:42:30.21 o9B/Y1vg.net
YouTube 見ると
トレチノインもハイドロキノンも指で顔中に
すり込んでる人がいるけど、病院では
トレチノインは綿棒でシミから出ないよう
慎重に綿棒で、ハイドロキノンは全体でも
良いって言われた。
2日目だからまだ反応ないけど、綿棒で
チョンチョン乗せるだけだと慎重すぎて
効いてないのかな
64:60
20/10/17 21:47:41.74 o9B/Y1vg.net
病院で処方されたのは
トレチノイン 0.1%
ハイドロキノン 7%
65:名無しさん＠Before→After
20/10/17 23:56:29.93 dZILEoll.net
そこまで高濃度なら綿棒でいいんじゃない？
66:名無しさん＠Before→After
20/10/18 00:43:29.15 9EUNBiCn.net
こればっかりは人によるからね
トレチとハイドロ混ぜて全顔なんて人もいるし
67:名無しさん＠Before→After
20/10/18 01:32:34.29 Zimj1OOw.net
乳首の色薄めたくてハイドロキノン塗って乳首なくなった私が通りますよ
68:名無しさん＠Before→After
20/10/18 01:39:42.77 35sSQmdR.net
>>61
Youtubeで知ったやつにどとんでもない濃度を処方するヤバイ病院だな
どこか知りたいわ
69:名無しさん＠Before→After
20/10/18 01:43:15.80 MlxDsu8Z.net
乳首なくなったってどういうこと完全に色が周りと同化したわけ
70:61
20/10/18 02:03:10.99 jC/m/jAS.net
>>62
初めてでどんな反応が出るか想像できずにいます。綿棒で塗った形に白くなるとか？と不安に。。。
71:61
20/10/18 02:08:30.03 jC/m/jAS.net
>>63
今のところ、混ぜている人の動画やブログを見ていませんが、そんな方法もあるとは。
トレチが乾いた数分後にハイドロキノンと言われましたがトレチを塗ってしばらくしても乾かないので結果的に混ざっていると思います^ ^;
72:61
20/10/18 02:11:37.76 jC/m/jAS.net
>>64
本当だとすると怖い
73:名無しさん＠Before→After
20/10/18 02:26:31.74 35sSQmdR.net
そういやお馴染みサイト、今回トレハイじゃない物だけどやっぱりコロナで時間かかってる
半月ほどは見ないといけない状況だから注文する人は注意
74:名無しさん＠Before→After
20/10/18 07:57:19.75 DCfTvrLZ.net
乳首なくなったw怖いわ
75:名無しさん＠Before→After
20/10/18 21:15:10.90 3FJY2SuN.net
ハイドロ7%を全顔大丈夫って言う医者怖いんだけど
トレチよりハイドロの方がアレルギーで使えない人もいるわけで
76:名無しさん＠Before→After
20/10/19 14:18:11.99 TdHq9Cja.net
ハイドロキノン7%とかマイケルジャクソンみたいになるぞ
77:名無しさん＠Before→After
20/10/19 14:38:07.24 ZsuC7kKg.net
ならねーよ、知ったかぶりゴミガイジ
78:名無しさん＠Before→After
20/10/19 16:01:34.07 h1ID/m/X.net
日本人なら鈴木その子じゃない？知らんけど
79:名無しさん＠Before→After
20/10/19 16:16:05.05 JRrkMODy.net
森光子は自分の色白は白なまずのせいと言ってたね
80:名無しさん＠Before→After
20/10/20 01:13:36.45 MtFfEjnz.net
荒らしのせいですっかりギャグスレになってしまった
81:名無しさん＠Before→After
20/10/20 01:58:58.64 /oSQGXVu.net
トレチノイン塗ってたらピーリングまでどのくらいあけないとだめですか？ピーリングはミルクピールで自分でやります
82:名無しさん＠Before→After
20/10/20 06:40:44.97 1ORrYG1e.net
マイコーはモノベンゾンやろ
ハイドロなんかよりはるかにやべえやつ
ほんとに色素を脱色するからペンキで塗ったみたいに不自然な白さになる
83:名無しさん＠Before→After
20/10/20 08:10:28.08 UJYd+5TY.net
ペンキを塗った白より透明感のある白になりたいよね
84:名無しさん＠Before→After
20/10/20 11:55:50.31 27N8yTs+.net
>>63
その方法でやってる
病院でそうしてって言われて
85:名無しさん＠Before→After
20/10/20 12:05:00.29 8CpeM53w.net
>>81
トレチノイン何パーセントでやってますか？
0.1だと怖いけど慣れたらいけるのかな
86:名無しさん＠Before→After
20/10/20 12:16:32.34 kc+fkPM6.net
人によるよね全くびくともしない私の顔見たいのもいる
87:名無しさん＠Before→After
20/10/20 13:27:28.92 27N8yTs+.net
>>82
0.1%だけどよく見たらトレチ療法で製品化されてるやつでした
88:名無しさん＠Before→After
20/10/20 14:10:33.42 EDbbQyjF.net
濃すぎるハイドロキノンは難治性に黒くもなるからね。ハイドロキノンが肌に蓄積して黒系に変色を起こすと言われている。ハイドロキノンの毒性で細胞が死ぬのが白斑系だね。ハイドロキノンは両方が起こりうる。
新論文 ニキビに対するアゼライン酸とトレチノインの有効性に差はなかった（コクランレビュー）
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
コクランレビューというのは最高峰の文献調査ですね。そこで差がないというのは、トレチノインの方が激しい皮向け、赤みを引き起こしますから、副作用を入れるとアゼライン酸の方がいいということになるかと（アゼライン酸の副作用はピリピリ感がある程度かと）。（さらにアダパレンとトレチノインの有効性は同等なので、しかしまだアダパレンは赤みを起こすので、赤みを避けるには今のところアゼライン酸がよいかも）
サリチル酸も差がなかったが研究が少ないとかそういうことで、「差がない可能性がある」と評価されている。
まあでも、この２つの酸は肌を薄くするので、結局はビタミンを使わないといけないかもしれない
89:名無しさん＠Before→After
20/10/20 14:26:17.10 aBlMiiRc.net
ハンターハンターでハイドロキノン使われてたよね、蟻編でw
もともと昆虫とかが持ってる猛毒らしいとか
90:名無しさん＠Before→After
20/10/20 15:34:35.39 my5+Y3yR.net
論文基地また来たわ
91:名無しさん＠Before→After
20/10/20 15:50:30.94 KfuADt0V.net
論文の人って実際にトレチハイドロしたことなさそう
92:名無しさん＠Before→After
20/10/20 17:52:51.43 EDbbQyjF.net
こんだけ論文だの、規制だのあって、10年前ならいざ知らず今どきトレチノインとハイドロキノンは死んでも使わないよ笑
50年前の遺物
93:名無しさん＠Before→After
20/10/20 20:31:58.09 KfuADt0V.net
やっぱり使ってないんだ
使ってないから即効性もわからずグチグチ騒ぐんだね。体質にあったり、上手に使えばハイリターンなのに。何言っても論文持ち出すだけなんだろうけど
94:名無しさん＠Before→After
20/10/20 21:02:53.87 my5+Y3yR.net
使わないのにこんな所で論文コピペしてんの？マジキチじゃん
Twitterでやってる美容垢一人一人にも教えてあげたら？
ヒマそうだしｗ
95:名無しさん＠Before→After
20/10/20 23:41:34.86 MtFfEjnz.net
使用してないのに大量のコピペで我先にとスレを立てて毎日見張ってるんだ？ｗｗｗ
本当に頭やばい奴なんだな
96:名無しさん＠Before→After
20/10/21 00:56:18.81 kWXT/7Ni.net
二年ぶりくらいにのぞいたらハイドロが今悪者扱いされてんのか
ユークロマが2個残ってんだけどどうしよ
97:名無しさん＠Before→After
20/10/21 02:40:02.20 ED9Hn4G2.net
>>93
スレが100もいってないのに文字を読めない・理解出来ないっていうのなら
ユークロマ捨ててスレに訪れない事
98:名無しさん＠Before→After
20/10/21 07:56:29.16 g3lpBW+h.net
だからさ、ハイドロキノンは肌に蓄積して難治に黒ずんだり、細胞毒性で白斑になったりする可能性があるわけだ。一方、アゼライン酸はそういうことを起こさずハイドロキノン並みの美白効果があるし休薬不要だ。
トレチノイン（1971年発売）は、老化やに対しアダパレン（2000年発売）やレチノールと同等の効果だという臨床試験しかない。アダパレンは副作用改善版だ。ニキビではコクランレビューでトレチノインとアゼライン酸が同等だと評価されている。アゼライン酸は真っ赤っかにならない。
書き忘れたな。コクランではニキビに対する過酸化ベンゾイルは、トレチノインやアゼライン酸より効果があった。
いつまでもトレチノインとハイドロキノンの情弱に、10年過ぎたんだよ、時代は変わったんだよって教えてあげないと。アゼライン酸やレチノールなんて二千円もあればお釣りが来るよ。ヤブ医者に騙されるぞっていう。
2030年でも、トレチハイドロスレ79とかで顔真っ赤になりましたぁーとか言ってそうだからな。
99:名無しさん＠Before→After
20/10/21 08:30:02.19 b8gVJjdy.net
レチノールは全然効果なかった
100:名無しさん＠Before→After
20/10/21 10:52:30.20 mFpPDXHR.net
トレチノインハイドロキノンより安全な代替品は知られてるし
メリットデメリット承知の上で自分に合うの選んでる
その上でこのスレにいるのにアタマ化石なのは論文基地だけだよ
つまり消えて
101:名無しさん＠Before→After
20/10/21 14:17:25.33 zRMTVhDB.net
私は効果あるよ
お肌の調子も良いしやめられなくなる
102:名無しさん＠Before→After
20/10/21 14:38:02.20 nO2XOcY0.net
効果は否定されてないよ
メリットは同じ、デメリットは一番ひどい
真っ赤になったり副作用が一番ひどいってだけ、50年前の一番最初の薬だからな
103:名無しさん＠Before→After
20/10/21 15:11:30.82 A2ro1Y02.net
どのくらいで休薬したほうがいいですか？
104:名無しさん＠Before→After
20/10/21 15:44:14.88 13YIqmaK.net
メリットが同じっていってるのが机上の論理でしかないわけで
105:名無しさん＠Before→After
20/10/21 15:47:36.87 kWXT/7Ni.net
>>94
シミだらけの自治婆さんはずっと常駐してるの？
気苦労多すぎてもっとシミ増えちゃうよ(^ ^)
106:名無しさん＠Before→After
20/10/21 23:02:31.06 U0W7SGoY.net
トレチノイン0.05%とハイドロキノン5%を3日間夜にだけつけてるけど赤くなったり皮向けとか全くしないわ
効果あんのかこれ
107:名無しさん＠Before→After
20/10/21 23:11:35.71 nlidxePa.net
7月にレチノールとハイドロ買って3日おきぐらいに8月下旬まで塗った
2回皮むけして新しめのシミは全くわかんないぐらいになった
かなり赤くなったしこの皮むけはハイドロの刺激だよなぁ
しつこい古いシミに再チャレンジしたいけど家でも毎日日焼け止め塗って欠かさずマスクするモチベーションがもうない
108:名無しさん＠Before→After
20/10/21 23:14:29.22 bkujxiNW.net
トレチハイドロ期間中に旅行に行くことになった場合、旅行先でも使用しますか？
色々移動するので薬を冷蔵庫に入れることも出来ないです
旅行期間が1週間以上になりそうなので悩んでます
109:名無しさん＠Before→After
20/10/21 23:18:37.79 N+S9i/da.net
トレチノイン0.05%とハイドロキノン5%を3日間夜にだけつけてるけど赤くなったり皮向けとか全くしないわ
効果あんのかこれ
110:名無しさん＠Before→After
20/10/21 23:43:44.03 13YIqmaK.net
私だったら旅行のときは1週間前からは休薬して旅行中もしないかな
日焼け止めしても外出時間長いときはトレハイはしない
レチノールとビタミンCとかにしておく
111:名無しさん＠Before→After
20/10/21 23:49:38.66 bkujxiNW.net
>>107
レスありがとう
やっぱハイドロはリスキーだよね。
北国から南下するしw
112:名無しさん＠Before→After
20/10/22 00:11:43.20 D3hkxqC0.net
>>8 >>18 また
>>85の通りメリットが同じだというデータがあるだろう
お前が空想だろう
113:名無しさん＠Before→After
20/10/22 00:55:35.15 QOQ2HluM.net
>>93
ハイドロは悪者だから捨てたらいいよ
114:名無しさん＠Before→After
20/10/22 01:43:45.09
115:Zmziq34k.net
116:名無しさん＠Before→After
20/10/22 04:13:50.33 AIlotpZE.net
トレチはわかりやすいけどレチノは効いてる感覚がつかめない
117:名無しさん＠Before→After
20/10/22 11:54:05.16 j2grEFLC.net
数十人で比較した臨床試験のデータ上は、効果は同じだけどな
118:名無しさん＠Before→After
20/10/22 12:29:30.51 wOuF+KEf.net
効果って時間も同じ？
119:名無しさん＠Before→After
20/10/22 13:21:52.35 GuBlS3qV.net
今回よく剥けてる夏休み休止期間はグライコやってたの関係あるかな
120:名無しさん＠Before→After
20/10/23 19:05:21.79 MlD005Xe.net
老人性色素斑に綿棒で夜だけ塗って1週間
まだ変化なし
1ヶ月ほどで変化が出てくると言われたけど
ここでハイドロキノンは危険と聞いて不安が。。
121:名無しさん＠Before→After
20/10/23 19:13:14.87 CLm79wo7.net
ヨクイニンの原液を2日間ほど目尻のシミにピンポイントで塗ったら速攻で目立たなくなったわ
今までトレチとハイドロで費やした時間は何だったんだ
122:名無しさん＠Before→After
20/10/23 19:23:23.70 FK3KUD+b.net
ハイドロは病院でも処方されてるでしょ
危険て言われてるのは異様に%が高いやつ
123:名無しさん＠Before→After
20/10/24 03:01:21.52 sWRjuuOH.net
トレチノインって皮剥け終わるまで続けた方がいいの?
今5週目だけど一向に皮剥け終わる気配ない
124:名無しさん＠Before→After
20/10/24 07:25:36.57 4gnCgveQ.net
トレチハイドロ混ぜてる方、割合はどんなもんで混ぜてる？
125:名無しさん＠Before→After
20/10/24 13:03:50.84 GuhmQYpy.net
2対1で大丈夫そうなら1対1
その辺も適当になってきたけど
126:名無しさん＠Before→After
20/10/24 13:57:09.48 iMDqtKn3.net
新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺が硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治っても元には戻らないこと
ブログで元患者が後遺症書いてるけどマジで地獄だよ
自分がかかったり赤の他人に伝染すだけならまだしも油断して感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
127:名無しさん＠Before→After
20/10/24 15:49:05.63 86Zun5rW.net
男ですがシミが気になって色々調べてレチノールA1％とハイドロキノン5％を買いました。
塗る順番ですが洗顔後にレチノールを塗っていますが、延ばすのか盛る感じにするのか？
その後、乾くまで待ってハイドロキノンを塗るのか？乾く前に混ぜる感じで塗ってもいいのでしょうか？
128:名無しさん＠Before→After
20/10/24 16:30:46.18 +iYd7LSy.net
このスレくらい読んだらいいのに
129:名無しさん＠Before→After
20/10/24 16:58:51.31 86Zun5rW.net
仕事中で忙しくて読んでる暇ないんですよ～
親切な女性が多そうなので質問しましたが・・・暇がある時に読みます
130:名無しさん＠Before→After
20/10/24 17:08:31.67 5PJxTm7w.net
腫れ(赤み)を早く引かせたい時ってトレチだけやめればいいですか？？
131:名無しさん＠Before→After
20/10/24 18:50:13.45 NpD26NxB.net
まずはトレチだけやめてみる
それでも赤味が引かなかったり肌荒れしすぎるならハイドロもしばらくやめて様子を見た方がいいよ
132:名無しさん＠Before→After
20/10/24 19:56:41.19 lulO0ggf.net
>>125
買ったところに聞けばいい若くは病院
133:名無しさん＠Before→After
20/10/25 00:57:28.10 XwCw/i+f.net
色々調べて買ったのに塗り方すらわからないってすごいね^^
134:名無しさん＠Before→After
20/10/25 03:12:03.42 xyeVaHq2.net
仕事中なら肌より仕事を気にしろよ
135:名無しさん＠Before→After
20/10/25 04:51:08.45 pebD9eo1.net
治っている人の経過を見ると、赤くなってるね。
赤くなったら効き始めた証拠なのかと我慢
136:名無しさん＠Before→After
20/10/25 06:42:18.00 i3an65sS.net
■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。案内役の日本人女優を劇場で強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り、少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性９人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学４年生の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」の教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳～33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦。球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を暴行した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。
137:名無しさん＠Before→After
20/10/26 00:18:09.65 qOrDI7lI.net
自分もついに最近始めた
効果が楽しみだ
138:名無しさん＠Before→After
20/10/26 00:29:18.67 y/LKoYJz.net
>>119
５週間もむけっぱなしなんだ
デートの一週間前にはやめないとだめだね
139:名無しさん＠Before→After
20/10/26 08:21:06.65 FH0sFADL.net
皮剥けほとんど無しで赤みだけの場合、
3日ぐらい薬休んだら赤みひきます？
中断するの勿体ないけど人に会う予定が出来てしまった。。。
外出自粛中にこの治療法を知っていたら
人に会わずにいられたなぁ
140:名無しさん＠Before→After
20/10/27 05:54:26.63 451I8A/u.net
海外でまとめ買いしてたレチンA0.05%のストックが切れそうなんだけど、みんなどこでトレチ買ってる？
全顔塗りしてて消費早いし量欲しいから、ライフフローのレチノールクリーム気になってるけど1%っていうのが怖いw
色々混ざってるから純粋に1%ではないんだろうけど
141:名無しさん＠Before→After
20/10/27 09:02:12.83 2nIRe0ll.net
配送トラブルになったこともないしずっとオオサカで買ってるよ
あとトレチとレチノールは別物
142:名無しさん＠Before→After
20/10/27 11:58:15.84 bWNEhaTt.net
トレチノインとレチノールは別物だし効果も50～100倍違うって言われてるね
私は全顔にレチノール1%、シミには綿棒でトレチノイン0.05乗せてる
143:名無しさん＠Before→After
20/10/27 13:41:10.62 451I8A/u.net
トレチノインとレチノール混同してた
ビタミンワールドで買ったレチノールクリームでもずるむけだったから、あんまり効果に違いがないと思ってたんだけどそんなに違うんだね
教えてくれてありがとう
144:名無しさん＠Before→After
20/10/27 14:37:19.64 HvWJavzQ.net
ハイドロだけで表面ゴワゴワ真っ赤になってすごくかゆくなる
ハイドロ単体使用はもっと副作用ないと思ってた
145:名無しさん＠Before→After
20/10/27 15:06:29.11 CsqfsTY5.net
いやいや、効果は同じだし、同系統の作用だから足し算だぞ？
実際の効果を比較した臨床試験は>>8だね
しかも>>138自身の計算上20倍（間違い）だし、
表示が正しければ、全顔にトレチノイン0.1%相当、シミに0.15%相当を塗ってることになる
ビタミンA系はシミへの効果はマイルドだから
こんなに大量に塗ってると休薬までの期間が早まるということだなぁ
トレチノインはレチノールの10倍の薬効なので、10分の1の濃度で等倍になるというだけ。50倍とかではない。
>>140 ハイドロキノンはもともと一次刺激性ってのがあるから荒れやすい成分で、アレルギーも比較的起こりやすいからねぇ
ほかの美白剤も探せばいいんじゃないかな
146:名無しさん＠Before→After
20/10/27 15:45:33.85 HvWJavzQ.net
>>141
ありがとうございます
やっぱり好転反応ではないですよね…
他のもの検討してみます
147:名無しさん＠Before→After
20/10/27 15:55:10.16 451I8A/u.net
>>141
詳しいね、ありがとう
じゃあ効果のマイルド(濃度の低い)レチノールは、トレチノイン使用時より長く使って大丈夫ということになる？
148:名無しさん＠Before→After
20/10/27 16:31:48.81 zOmi6LsK.net
自演乙
149:名無しさん＠Before→After
20/10/27 18:00:31.27 bWNEhaTt.net
>>141
50～100倍ってのはググッたら出てきただけだけど
サイトによってバラつきあるんだよね
自分の顔で実験して1ヶ月、モヤモヤした薄いシミ（肝斑？）はだいぶ消えてなくなったわ
150:名無しさん＠Before→After
20/10/27 18:34:06.56 YarTYGZq.net
>>143 レチノールは効果の頭打ちの臨床試験が行われてないから不明。トレチノインは期間設定や濃度など複雑にしてそれを検証した試験ある。
>>145 何が50倍とか臨床試験の引用がないだろ。試験管内の毒性かもしれんだろ。どの臨床試験からそう言ってるのか書いてあるサイトがあったら教えて。見てあげるよ
しかし8のデータは実際に肌を改善させた臨床試験で10倍で同じ改善効果だったということだ
トレチノインは肝斑には3割の人にしか効かんぞ。ハイドロキノンは美白剤なんで7割の人に効く
151:名無しさん＠Before→After
20/10/27 21:51:52.69 6lJBjwQB.net
トレチ・ハイドロ両方綿棒で塗ってるんだけど、ポチってニキビができた。ニキビはさけるべきか、ニキビ治療にも使われているぐらいだから気にせず塗るのどっちだろう。
5箇所にぬって3箇所ニキビできたけど薬の反応なんだろうか
152:名無しさん＠Before→After
20/10/27 22:10:06.00 2nIRe0ll.net
自分はニキビできたらトレチノインはそのままでハイドロキノンの代わりにメラノCCとかビタミンCに替えてた
潰れたらまたハイドロキノンに戻して漂白した
153:名無しさん＠Before→After
20/10/27 22:46:19.71 GJzGbIfq.net
自演がバレバレなのに自分で立てたスレを盛り上げたくてやめられない人ｗ
154:名無しさん＠Before→After
20/10/27 23:12:07.10 Rt2tCXs+.net
化粧水も何もかもしみる！
明日大丈夫かな
155:名無しさん＠Before→After
20/10/28 00:48:59.08 QyFmDwE4.net
長文乙だけど言うことズレてんだよなぁ
臨床試験の話なんて関係ないわ
156:名無しさん＠Before→After
20/10/28 01:06:04.20 CsUs5nFW.net
>>143
「詳しいね、ありがとう」
ｗｗｗ
157:名無しさん＠Before→After
20/10/28 01:24:15.64 QyFmDwE4.net
論文荒らしはこんな匿名掲示板でイキってないで
トレチハイドロを推奨する医者に喧嘩売って来いよTwitterに沢山いるから
ここは何をどう使ってどう効いたかわかればいい場所なんだわ
158:名無しさん＠Before→After
20/10/28 01:33:29.93 LA9EUqGN.net
フォロワー少ない変な人から喧嘩売られても即ブロックされて自尊心傷ついちゃうから無理に決まってるじゃんｗ
159:名無しさん＠Before→After
20/10/28 05:20:49.23 Ib14hqpe.net
>>148
ありがとうございます！
160:名無しさん＠Before→After
20/10/28 07:00:57.47 rKPIOC7V.net
論文の紹介は荒らしとは言わないよな
頭悪いなこいつ
自分が荒らしのくせに
161:名無しさん＠Before→After
20/10/28 07:39:21.28 M/1TD5mw.net
>>140
かゆみはないけど全く同じ
ペリペリ皮がむけるとシミは薄くなるけどさ
162:名無しさん＠Before→After
20/10/28 08:02:13.89 Vpk2yt5o.net
>>155
早くおさまるといいね
ニキビだといいけど自分はトレハイのときに保湿のつもりで他に色々塗りすぎるてマラセチア菌で毛嚢炎おこして長引いたことあるからあまりにも酷いときは病院に行ってね
163:名無しさん＠Before→After
20/10/28 15:12:07.11 nX7YHMwd.net
ハイドロキノンってパーマ液みたいな匂いするけど、これであってるの？白にオレンジのチューブ。ちなみにチューブの塗装も剥げて下地の銀色出てるし。
164:名無しさん＠Before→After
20/10/28 23:02:31.00 1qS2YUHG.net
病院には顔のシミって事で処方してもらってるけど、1ヶ月では使いきれない量で勿体無いし手の甲の点々としたシミやスネの1cmほどのシミにも塗ってみたくなってきました。顔以外に塗っている方います？
165:名無しさん＠Before→After
20/10/29 01:55:59.19 WTi9Mq2m.net
トレチノインしか使ってないけど肌白くなって来た
トレチノインにも美白効果ってあるのかな
166:名無しさん＠Before→After
20/10/29 03:11:16.93 ywpdijBn.net
>>159
デラニンて名前のハイドロキノンじゃないかな
パーマ液のにおいでポソポソした質感
>>160
顔に塗れるものは身体も大丈夫だと思うよ
けど皮膚が厚い手の甲とかは効果出るまで時間かかるみたい
167:名無しさん＠Before→After
20/10/29 06:43:58.09 Mnnp+Cvi.net
トレチハイドロなんて医者からもらっても大してかからんのに海外から怪しい個人輸入とか
よくやるなあと思うわ
168:名無しさん＠Before→After
20/10/29 17:52:38.62 OQcPBo0G.net
トレチとハイドロの役割わかってないでよく使えるよね
美白効果あるのかなってｗ
169:名無しさん＠Before→After
20/10/29 19:45:24.27 aL2Stnh3.net
>>18がトラネキサム酸とハイドロキノン を比較した試験だが、さらに報告が追加されました
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
こちらは、トラネキサム酸は肝斑治療のゲームチェンジャー（改革者でほとんど副作用はない）なので行われた試験
・1.8%リポソーム化トラネキサム酸の毎日の塗布
・2%ハイドロキノン（20世紀の美白剤で安全性の議論があり長期使用は推奨されず皮膚刺激も起こりやすい）の毎日の塗布
・0.1ミリ（本番では100umで、これで合ってるか？）のダーマスタンプ後（0.1ミリならダウンタイムなしだ）に5%トラネキサム酸の塗布、これは週1
3ヶ月後の効果に違いはなかった。
170:名無しさん＠Before→After
20/10/29 20:46:57.33 uWTxa3jQ.net
ダーマスタンプやらないしトレチハイドロなら3ヶ月しなくてもキレイになる
171:名無しさん＠Before→After
20/10/30 00:05:44.03 66+FgPTY.net
トレチハイドロ、順番逆だと効かないのかな？
172:名無しさん＠Before→After
20/10/30 09:23:58.74 JXmoaWte.net
混ぜてあるものがあるから効かないわけではないけどシミ取り効果はトレチしっかり乾かしてからハイドロが1番でる
173:名無しさん＠Before→After
20/10/30 10:48:49.99 wJIL0V6a.net
>>168
ありがとう！
横着して、混ぜて全顔してたんだけど、腫れと赤みがある時期が辛すぎて。
マイルドな効きでいいから、ハイドロ全顔トレチポイントでやってみようかな
174:名無しさん＠Before→After
20/10/30 12:16:35.18 tbHP3Uid.net
濃いシミはレーザーで綺麗に跡形もなく取れた
薄いのは服薬とトレチ処方されて4ヶ月経ったけどあまり変化ない
いっそのこと濃くしてレーザーで一発で取った方が早い気がしてきた
175:名無しさん＠Before→After
20/10/30 12:24:42.71 UDjjGDB8.net
美容皮膚科でゼオスキン始める予定なんだけど皮むけ結構すごいといわれてビビリ中
調節すればある程度回避できるのかな？
またアイテムライン使いしてなるべく保湿はしないでといわれているけど今まで保湿至上主義くらいだったのでなかなか勇気がいるなと
前スレなど読んでいたらヒルドイドを使っている例が出てたけど市販のヘパリン類似物質配合のクリームやワセリンは使っていいんだろうか？
治療終わっても病院スタッフさんはあまり保湿などはしないという話だったけど保湿は本当に重要でないのかな…
176:名無しさん＠Before→After
20/10/30 12:33:52.52 6oZRseh6.net
その話題は呼び寄せるぞ
177:名無しさん＠Before→After
20/10/30 12:37:44.69 UDjjGDB8.net
>>172
あっそうなの？ごめん…
初心者でわからんかったよ
178:名無しさん＠Before→After
20/10/30 13:41:07.81 6oZRseh6.net
>>172
いやすまん知らなかったらいいんだ
ゼオスキンの名前出すと暴れ始めるんだ
保湿については個人的には痒くなったりしないなら使ってもいいと思う
けど気になるなら別の医者とかにでも問い合わせるのが間違いないと思うよ
179:名無しさん＠Before→After
20/10/30 14:34:39.76 3lcoL6Vs.net
あんまり保湿しないけど乾燥で痒い時はワセリン使ってる
180:名無しさん＠Before→After
20/10/30 14:59:59.05 Dvok5hk+.net
>>171
皮剥け怖いならグライコクリームにしてみては？
ヘパリンは個人的にはすすめないな
毛細血管拡張症になりそうだから
181:名無しさん＠Before→After
20/10/30 15:18:31.89 h4Yqn2bF.net
グライコはツルツルになるから若い人にはいいよね
でも皮膚が本当に薄くなるから摩擦でシミになりやすい気がする
マスク生活だから接触部がこすれたりするとよくないかも
穏やかにしたいならレチノールかバクチオールのほうが皮膚を再生するからいいかと
182:名無しさん＠Before→After
20/10/30 15:21:33.40 dVhP4fCr.net
「ほうが皮膚を再生する」は間違いだよ
効果では、トレチノインとレチノールは同等という試験、レチノールとバクチオールは同等という試験が複数ある。
副作用の多さはトレチノイン>レチノール>バクチオールだろう
183:名無しさん＠Before→After
20/10/30 15:30:03.96 eSiv345b.net
ほら呼んじゃった
184:名無しさん＠Before→After
20/10/30 15:39:39.54 ek3roU3u.net
論文ガイジ最近は割と大人しかったけどまたお薬切れたのか？色んなとこに出張してるみたいだな
185:名無しさん＠Before→After
20/10/30 15:44:00.24 3lcoL6Vs.net
リアルで専門家とは会話もできないからこんなとこで論文貼って的外れなレス繰り返してるんだよね
早くお薬もらってよく休んでね
186:名無しさん＠Before→After
20/10/30 16:13:16.61 oX+wNcd1.net
もっと人の役に立つことすればいいのに人の邪魔しかしないもんなぁこの人
虚しい人生だなぁ
可哀想
187:名無しさん＠Before→After
20/10/30 16:24:43.48 h4Yqn2bF.net
>>178
トレチで赤味と腫れを気にしていたからおっしゃる通りに刺激が穏やかなレチノールとバクチオールをおすすめしただけだし間違いを指摘された～ほうがのくだりはグライコより～のほうがの話なんだけどなあ
でもきっとトレチだけでなくてレチノールもバクチオールもグライコも使ったことないよね？
論文もいいけど実際の話をみんなは情報交換したいんだよ
188:171
20/10/30 16:30:42.39 UDjjGDB8.net
いろいろレスありがとうございます
なんかすみません
参考になります
ヘパリンも要注意なんだね
ゼオスキンのアイテムは既にいくつか購入してしまったので方向転換はちょっと今回は難しそう（レチノールの道はあるけど）
ラインのクリームで多少は穏やかになりそうなんで値は張るけど買ってみるか…
ワセリンなら変なもの入ってなさそうだし多少安心かな
あとは医師としては皮むけてもそこそこ頑張れよという感じなんだろうけど量や回数を多少調整するか
肌質によっても反応は変わりそうだし恐る恐る様子見するかなぁ…
189:名無しさん＠Before→After
20/10/30 16:46:23.60 1MEvSHn5.net
>>184
ワセリン買うなら青い蓋のヴァセリンより薬局の「白色ワセリン」の方が不純物少なくて安心よ～
知ってたらすまん
190:名無しさん＠Before→After
20/10/30 16:52:25.18 PUj84/vQ.net
>>184
私は始めて2週間経過したところだけどそんなに剥けてないですよー
ミラミックスとトレチノインを1対1にするよう言われてるからその通りにしてるけど、大事な用事があるときに皮剥け回避したいときはこの量を調整すれば良いんじゃないかなと個人的に思ってます
そんなことよりもツルッツルの毛穴ゼロで感動してます！
私の主治医は保湿推奨です
191:名無しさん＠Before→After
20/10/30 18:17:35.68 UDjjGDB8.net
>>185
白色ワセリン買っときます
>>186
今まさに挑戦中の話聞けると心強い
皮むけは個人差あるんですね
病院のスタッフの方にも聞いたけど結構脅されてしまったw
クレーム対策なのかな
スタッフも先生もきれいな肌だし先生にもきれいになりますよと言われてやりたい気持ちはすごくある
保湿推奨の医師もいるんだね
ますますわからなくなるな
個人的には保湿したい…
192:名無しさん＠Before→After
20/10/30 19:51:10.63 edVITCWU.net
シミ対策でトレチやるときは油分がある保湿剤塗ると脂溶性のトレチが広がって塗った部分より大きく作用しちゃうから保湿避けろって言われるんだよね
全顔でマイルドにやるときとかは広がってもどうでもいいから保湿するよ
でいうかやってる途中はめちゃくちゃ乾燥するから全顔で保湿無しなんて耐えられない
193:名無しさん＠Before→After
20/10/31 00:23:59.82 cc4s4+s+.net
今まで何度も出て無視されていた質問をそのまま書いては自分で答えてるという理解不能のおかしさ
194:名無しさん＠Before→After
20/10/31 00:37:02.51 iTO0Anfh.net
大抵の質問は調べりゃわかるし使ってる人のレポもTwitterにたくさんある
「皮むけたからやめた！」みたいな無知な人も多いけどね
195:名無しさん＠Before→After
20/10/31 01:17:49.40 cc4s4+s+.net
普通は見ず知らずの他人の肌なんてどうでもいいわな
荒らしは他板にも常駐してるし、ID変えるのも簡単だから、皆騙されるんだろうな
ID:UDjjGDB8
ワセリンの種類も知らない保湿厨はやめた方がいい
ビニ肌になれば毛穴もクソも無いけど、「こんな予定じゃなかったー！」とか言いそうだし
196:名無しさん＠Before→After
20/10/31 12:12:00.82 e7VdxN/v.net
レチノールはずっと使ってるんですが一回トレチノインハイドロに挑戦しようとした時バイドロがダメみたいで諦めたんですが
なんかバイドロ代用できるものってあり�
197:ﾜすかね？ 安定型ハイドロってあるのを見たんでそれなら大丈夫なのか？はきになるんですが買ってパッチテストするしかないですかね？
198:名無しさん＠Before→After
20/10/31 13:46:40.32 pyVJWWDu.net
>>192
ルミキシル
199:名無しさん＠Before→After
20/10/31 15:15:48.99 e7VdxN/v.net
>>193
ありがとうございます。
ルミキシルは一回使って全然大丈夫だったんてすが
ハイドロみたいな効果はないみたいな記事もみてどうなんだろうって思って
シミも気になるのは気になるんですがどちらかというとシワ、はり目的の全顔やりたいんですが
ルミキシルでも代用で平気ですかね？
200:名無しさん＠Before→After
20/10/31 19:35:28.24 5HcZc/ji.net
>>194
アルファアルブチンは？
ハイドロキノン誘導体だよ
201:名無しさん＠Before→After
20/10/31 20:05:21.08 5HcZc/ji.net
あとこの人の動画見るといいかもね
ハイドロキノンに代わるものを説明付きで紹介してる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
202:名無しさん＠Before→After
20/10/31 23:23:47.12 NFv5ERXe.net
テロメアうんぬんって古い情報で、本当はテロメアが短くなるとかはないんでしょ
203:名無しさん＠Before→After
20/11/01 18:15:01.14 9oeYOMji.net
シワやハリ目的で全顔にトレチノインを使用されている方はハイドロキノンも併用されていますか？
だいぶ以前になりますが、病院の皮膚科でシミ取りをした時は0.4%のトレチノインと5%のハイドロキノンの局所使用でした
また、その時は2ヶ月くらいで治療が終了しましたが全顔使用の場合も休薬期間は必要でしょうか？
出来れば皮膚科ではなくオオサカ堂のエーレットジェルなどで皮向けせずにやりたいと思っていますが、その場合0.025%のものを選ぶか、または0.1%のものを手持ちのジェルやクリームに混ぜて使用するのでも大丈夫でしょうか？
204:名無しさん＠Before→After
20/11/01 18:46:39.10 tf0BBJE7.net
>>197
あるでしょ
コピーのたびに短くなるって授業でやった気がする
一年の細胞生物の授業だから忘れかけてるけど
205:名無しさん＠Before→After
20/11/01 18:47:56.81 tf0BBJE7.net
短くなったからって別に問題ないというか
コピーのたびに染色体が短くなるから端っこの方に最初から短くなっていいように無駄な部分があるのがテロメアだろうし
206:名無しさん＠Before→After
20/11/01 19:42:23.55 DjLaMeRH.net
別に高いものじゃないんだし個人輸入はやめといたほうがいいよ
207:名無しさん＠Before→After
20/11/01 20:56:49.16 6rSDgu+p.net
エーレット0.025で全顔やってるけど普通に皮剥けするよ
208:名無しさん＠Before→After
20/11/01 23:10:58.00 XR4wzt9q.net
オオサカ堂のクチコミ見りゃわかるけど
0.1で反応もない人もいれば0.025でも皮むけする人もいるから
実際テストしなきゃわからんよ
209:名無しさん＠Before→After
20/11/02 14:35:33.29 FskVPKZP.net
>>198 です
教えていただきありがとうございます
病院でやった方が良いとは思うのですが、前回の病院は1年以上経ってしまっている為初診料だけで11,000円かかる事と、最近職員のコロナ感染があったのであまり気が進まないんですよね
トレチノイン0.4%を経験してこの薬に対しての警戒感が薄れたせいかもしれません
0.025%を購入して手持ちの化粧品に少しずつ加えて使用してみます
もし需要があればまた結果のレポなど書きにきます
ありがとうございました
210:名無しさん＠Before→After
20/11/02 20:54:54.39 90+369O4.net
トレチノイン 炎症性色素沈着って治らないのかな
一年前ハイドロみすったやつがまだシミみたいに残ってる
211:名無しさん＠Before→After
20/11/02 21:20:13.89 GttZTEGd.net
>>205
ミスったってどんな風になったの？
自分もまだ途中だけど、濃くなったぽいところがあるから教えてほしい
212:名無しさん＠Before→After
20/11/02 22:22:27.50 nq2mYJMw.net
炎症性色素沈着ならやりなおしだね
213:名無しさん＠Before→After
20/11/03 00:01:55.16 W3PNKedT.net
鼠径部の色素沈着改善って難しいよね？
どうしても毎日擦れる場所だから炎症になりやすそう
214:名無しさん＠Before→After
20/11/03 02:59:42.78 Ed+4yno3.net
そうだね
215:名無しさん＠Before→After
20/11/03 09:39:08.03 cGVijwuo.net
>>205
私も薄いシミを消しておこうと思ったら今20日経過で赤みで濃く見えている最中で不安なんだけど、赤くなるのは効いている証拠と思ってたけど違う場合があるのか。。。
216:名無しさん＠Before→After
20/11/04 14:55:30.55 58PvBnLo.net
マスクと帽子してるけど目の下やこめかみに日が当たる
一応日焼け止めクリーム塗ってるけど大丈夫なんかな…
217:名無しさん＠Before→After
20/11/04 15:12:28.10 Dvrwzm9Y.net
トレチノイン開始から終了後2ヶ月はサングラスも必須だよ
色つきじゃないサングラスかけて
218:名無しさん＠Before→After
20/11/05 09:10:53.79 Kamg2k97.net
205です
手首のシミにトレチハイドロしてました
顔より反応よくてかなり赤くなって(見た目怪我レベル)、ハイドロ丁寧に塗ってたんだけど服で擦れたからか結局赤い跡が残りました
>>207
やり直しで赤み消えますか？
219:名無しさん＠Before→After
20/11/05 10:22:12.20 fG3nZGIH.net
いい日焼け止めサプリあったら教えてください
220:名無しさん＠Before→After
20/11/05 10:56:04.55 woNtxZJD.net
日焼け止めサプリは日焼け止めとしての効果ほぼないから塗らないとダメ
221:名無しさん＠Before→After
20/11/05 12:08:25.58 fG3nZGIH.net
効果ないのか…
222:名無しさん＠Before→After
20/11/05 15:18:47.21 8IyHU331.net
久々に全顔で1週間やったくらいから反応出すぎて赤く腫れ上がって全体的に茶色く変色してしまって…
皮膚もかたくなりすぎて失敗かと思ったから途中から色素沈着しないようにシミを防止するルミキシルを最初に入れてからトレチノイン0.025→安定型ハイドロキノン10にしてみた(保湿なし)
まだ3週間目だしこれを帰宅後にメイク落としてお風呂に入るまでのスキマ時間4.5時間限定でやってるけど今までで1番トレチハイドロが成功してると思えるくらいシミが消えてる
長文ごめん
223:名無しさん＠Before→After
20/11/05 17:46:44.56 fpdFcr5r.net
わかりやすい！
似たようになってるからチャレンジしてみようかな
224:名無しさん＠Before→After
20/11/06 03:07:19.02 SgjLTfKi.net
ブログに書け
225:名無しさん＠Before→After
20/11/06 05:52:00.89 IEghY0mm.net
まだこのスレあったんだな。
昔書いたけど、赤くなる、皮むけは副作用
赤くなったー皮沢山剥けてるーって喜んでたら失敗するぞ
初めてやるって人は塗るステロイドは買っとけよ。
赤くなりすぎた、ヒリヒリする!ヤバい!
って時に塗れば炎症鎮められるから大失敗は避けられる
226:名無しさん＠Before→After
20/11/06 15:00:14.63 jVbEDHWG.net
赤くはなるし、皮もむけるよw
程度の問題
ステロイドなんて要らないし
トラネキサム酸とビタミンC飲んどけばより効果的で、抗炎症作用もあるからお肌にも良い
肝斑気になり出したから、3年ぶりに始めた
マスクしてるから良いけど、口元のガサガサが汚すぎる
早くあと二週間経過しないかなー
227:名無しさん＠Before→After
20/11/06 20:33:22.19 IEghY0mm.net
昔からいる頭おかオバサンまだ住み着いているのか
失敗して病院駆け込んで処方されるのはステロイドだから
準備だけはしとけ
あと もしかしたらもう頭おかオバサン自演で誰もいないのかもしれないけど
これから始めるやつは信じるなよw
228:名無しさん＠Before→After
20/11/06 20:38:09.41 Q3LF6sC0.net
参考程度に覗くことはあっても
ここを見てトレチハイドロする人少なそう
Twitterでもやってる人や勧める医者いくらでもいるからね
229:名無しさん＠Before→After
20/11/06 21:24:46.74 CmsD0HcB.net
頭おかおばさんのレスってどれ？
論文の人？それとも
230:自己紹介？
231:名無しさん＠Before→After
20/11/06 22:22:27.49 jVbEDHWG.net
私のこと言ってるのかな？
初めて書き込んだんだけどね
しかも病院で処方されたから、ステロイドなんて使ってないし
ずいぶん前からこのスレ気にしてる様子だけど、昔から居るあたおかって、あなた自身のこと？w
232:名無しさん＠Before→After
20/11/06 23:32:54.85 1LRO23Ac.net
興味ないなら覗かなければいいしコメもしなきゃいいのに
233:名無しさん＠Before→After
20/11/07 08:56:27.73 EhVAO9CW.net
いくつかの病院のサイト見たけど『赤みが出なければ効果はありません』って書いてあるよ。
赤みの程度の問題なら、どのくらいがヤバい赤さなのか知りたい
234:名無しさん＠Before→After
20/11/07 10:23:44.15 /VtbjNJb.net
米国オバジ式～とかいうならちゃんと米国のオバジHP読めば
赤み、皮剥は副作用と書かれているから読めばいい。
日本人だけだろ
好転反応とか言ってただの副作用なのにありがたがるバカって
効いてる証拠だ!と言われて騙されるやつ
235:名無しさん＠Before→After
20/11/07 11:02:36.44 m+Pm81a/.net
>>227
0.1のトレチノインを全顔に塗った知人が、皮向けと爛れたみたいに真っ赤になって、ひび割れも出てたから、それはやりすぎ
幸い跡にはならないで綺麗に戻ってたけど
私は病院で0.025からやって、皮向けまくりうっすら赤みで出て「綺麗に反応出てるね」って言われたよ
それからは個人輸入でやるとき0.025買ってる
0.1は相当強いと思う
高いけど、一度は病院でやることをお勧めするよ
様子が分かったら個人輸入がいいと思う 顔だから、何かあってもこわいから
236:名無しさん＠Before→After
20/11/07 11:15:49.80 RI2vEIY5.net
>>228
コテハンつけろよ論文BBA
237:名無しさん＠Before→After
20/11/07 11:27:04.22 Y+hxCGUQ.net
論文BBA、典型的な外国コンプ持ちかよ
「日本人だけだよ」とか主語デカいし頭悪そう
238:名無しさん＠Before→After
20/11/08 01:40:59.77 OQoZ9ipl.net
ID:IEghY0mm
こいつもわかりやすい
昔というほど昔じゃないのに大げさな
239:名無しさん＠Before→After
20/11/08 04:15:15.28 YjJTF/GP.net
まともに調べもせず
副作用 ありがたい～て頭湧いているクソBAA
かわいそすぎる。
クリーム1:1で混ぜれは濃度半分になるとか
理解出来なかったババアだろ?
頭悪すぎだから中学からやり直してもろて
240:名無しさん＠Before→After
20/11/08 09:43:32.84 z7NuLAfA.net
皮剥けが副作用なの？
表面のメラニンの溜まった表皮が皮向けで新しい肌が押し上げられて美肌になるメカニズムなんでしょ？皮剥けは作用機序的に必要なことなんじゃないの？？
それに皮剥けなかったらどうやってハイドロキノンが浸透する肌環境にもっていくの？
皮向けは効能だと思ってたけど
皮剥けるから赤みもでるし、赤みは副作用でもいいと思うけど
241:名無しさん＠Before→After
20/11/08 09:56:46.62 MxHOS1Qa.net
家の中ってどんくらい紫外線きてんのかな
242:名無しさん＠Before→After
20/11/08 12:07:47.00 q22pkFV1.net
>>233
この人は何と戦ってるの？
蛍光灯からも微量の紫外線あるっていうけど、どのくらいなんだろうね 私は遮光カーテン引きっぱなしで外からの光をできるだけ避けてる
とりあえずうちにいるときも日焼け止め欠かさず塗って、日焼け止めパウダーも買ってこまめに叩いてる
243:名無しさん＠Before→After
20/11/08 12:17:12.26 +Nvyuquo.net
利用者が望んでいない効能を「副作用」と称する。
244:名無しさん＠Before→After
20/11/08 13:04:08.02 yxrjA0U8.net
レチノールとバクチオールとアゼラインとトラネキサム酸とビタミンCとジオーディナリーとビタペアＣも色々と勉強して全部使ったけどトレチハイドロの組み合わせより短期間での効果が見られない
245:名無しさん＠Before→After
20/11/08 13:49:57.06 rWZ2chEq.net
家の中にいるのに日焼け止めと日焼け止めパウダーって嫌だな
落とすの大変だし日焼け止めって肌への負担大きいじゃん
それなら普通にメイクしてた方が色々マシ
246:名無しさん＠Before→After
20/11/08 14:07:33.35 q22pkFV1.net
素肌の改善の話してるんだから、メイクとは別でしょ
何言ってんの？
247:名無しさん＠Before→After
20/11/08 14:07:42.37 kqvpANqa.net
紫外線の影響下にあるなら日焼け止め塗るより塗らない方が肌へのダメージ大きいよ
環境に応じたSPFを選べばいいだけ
248:名無しさん＠Before→After
20/11/08 14:23:19.44 rWZ2chEq.net
はいはい、おばさん必死ね
249:名無しさん＠Before→After
20/11/08 14:30:02.82 rjbBwiwf.net
>>239
少しは勉強したら？UVAとUVBも知らないでしょ
屋内に届く紫外線があるんだよ
250:名無しさん＠Before→After
20/11/08 14:38:46.39 rWZ2chEq.net
昔から紫外線の事になると発狂するBBAいるのな
顔面に塗りたくってないから問題ないし引きこもってもいないわボケ
251:名無しさん＠Before→After
20/11/08 15:11:26.17 rjbBwiwf.net
論破されて言い返せなくて発狂してんのあんただよ
252:名無しさん＠Before→After
20/11/08 16:07:55.18 Ns6tIk1G.net
日焼け止めは休みで外出しなくても日没までは2.3時間おきにしてる
頑張ったのに色素沈着させたらもったいないよね
253:名無しさん＠Before→After
20/11/08 23:26:50.21 ZAEq0QGT.net
寝室が和室に障子。6時頃に起きて洗顔＋ハイドロ＋日焼け止め塗ってるけどもっと完全にシャットアウトした方がいいんだろうな。心配になってきた
254:名無しさん＠Before→After
20/11/09 02:31:34.92 xwWKhKvJ.net
>>242
おばさんおじさん関係なく、あなたは無知ですよ
日焼け止めは負担大きくて、メイクは負担少ないと？
昔からスレに居るならアホ過ぎる
255:名無しさん＠Before→After
20/11/09 03:58:44.79 5vQpvanP.net
>>236
最近の家はUVカットガラスだから大丈夫だろうと油断してました(*_*)
256:名無しさん＠Before→After
20/11/09 05:07:08.12 8dVJBs5U.net
私は肌荒れ酷いので耳にかけるタイプのUVカット99%のフェイスマスクしてるよ
家で使う日焼け止めは別に皮脂崩れとか気にしなくていいから酸化チタンとか入ってないやつを選ぶといいかと
257:名無しさん＠Before→After
20/11/09 08:40:42.83 ttCHprzV.net
トレチハイドロしてなくても年中日焼け止め塗るものだよなぁ
PCスマホ使うなら屋内でも必須だしブルーライト対策できるやつ使ってるわ
258:名無しさん＠Before→After
20/11/09 11:49:11.91 ycCAKPU8.net
日焼け止め塗ってるが保湿泡塗ったらとれちゃうかな
259:名無しさん＠Before→After
20/11/09 11:56:52.49 fjumwSPS.net
日焼け止め塗ると肌荒れするから嫌だけど、後々のこと考えると塗るべきだとも思う
260:名無しさん＠Before→After
20/11/09 12:06:13.98 yrTA+hxc.net
日焼け止めって大嫌いだったけどソフィーナipの日焼け止めだけは普通につけたくなるくらいほんと好き
日焼け止め塗るストレスがなくなった
261:名無しさん＠Before→After
20/11/09 13:30:09.24 ycCAKPU8.net
冬は紫外線少ないよな？
262:名無しさん＠Before→After
20/11/09 14:59:28.13 TLKtCFuu.net
顔は赤くなるだけでシミも薄くなるのに身体は塗った範囲全体にうっすらシミ？黒ずみが出来てしまうのですが薄くなるまで塗り続けるしかないのでしょうか？
263:名無しさん＠Before→After
20/11/09 15:03:33.94 JxFmjlFx.net
処方された医者に聞けばいいじゃん
264:名無しさん＠Before→After
20/11/09 15:13:29.82 lHF6VShF.net
医者の処方したやつ使ってる人なんかこのスレだと少数派でしょ
265:名無しさん＠Before→After
20/11/09 19:57:35.56 D5Owwgqw.net
身体のどこだよ
塗ったところが服でスレてたりしたら色素沈着しやすいよ
同じ理由でトレチの反応箇所にマスクは良くない
266:名無しさん＠Before→After
20/11/09 20:04:59.77 R4i8VptC.net
マスクあかんのか…
267:名無しさん＠Before→After
20/11/09 22:01:08.55 01LJjvmA.net
>>259
vラインとかは全然無理ってことですか？
268:名無しさん＠Before→After
20/11/09 22:23:18.84 MenSvbf9.net
ノーパンでやればええんじゃね
269:名無しさん＠Before→After
20/11/09 22:26:23.15 D5Owwgqw.net
>>261
知らんがな
どうしてもならノーパンスカートで過ごすとかトランクスとかスレない工夫を自分で判断しなさいな
270:名無しさん＠Before→After
20/11/09 23:03:15.59 gJvOT8uG.net
コロナって意外とトレチハイドロ向いてないよな…
不織布マスクとかトレチしてなくても痛いし
布マスクならまだマシなのかな
271:名無しさん＠Before→After
20/11/10 12:54:14.33 5MDfRnxq.net
私のシミは頬骨の高いところ～ちょっと上辺りだからちょうどマスクで擦れる。。
272:名無しさん＠Before→After
20/11/10 13:47:15.36 hQee/VQ2.net
>>264
自分もそんな気がして布マスクしてみたけどワイヤー入ってなくて布に張りがなかったせいかかえって肌に触れる箇所が多くて擦れて痛かった
273:名無しさん＠Before→After
20/11/10 14:27:02.26 x35+tEq9.net
フェイスガードじゃ恥ずかしいしね
274:名無しさん＠Before→After
20/11/10 15:20:40.31 Fi9/td6B.net
夏の真っ黒フェイスガード完璧防備の女性って何がどうしてああなったかと今まで思ってたけどトレチハイドロやってる（た）からなのかな？
275:名無しさん＠Before→After
20/11/10 15:36:43.14 E1tTWcmG.net
>>266
ワイヤーのところが擦れるから布マスクいいと思ったけど痛そうだね
情報ありがとう
危うく注文するところだった
276:名無しさん＠Before→After
20/11/10 15:43:55.39 jWLOQlap.net
>>267
恥ずかしくなくてもフェイスガードじゃ感染症対策にならないよ
見た目カッコ悪いけど、不織布マスクからはみ出る大きさの柔らかい布挟むと摩擦軽減される
277:名無しさん＠Before→After
20/11/10 16:04:50.69 jh04lTAx.net
通販で昔よく見かけたフルフェイスのサンバイザーみたいなのとかがいいのかな
278:名無しさん＠Before→After
20/11/10 16:18:00.82 7PI53XxU.net
フルフェイスヘルメットの形状ならわからないけど、上か下かに隙間空いてたらほとんど意味ないと思うよ
279:名無しさん＠Before→After
20/11/10 18:13:43.24 jh04lTAx.net
>>272
こういう黒いタイプのをイメージしてたんだけどあんまり意味ないかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
280:名無しさん＠Before→After
20/11/10 18:29:07.56 7PI53XxU.net
>>273
それフェイスシールドと形ほとんど同じじゃない？
ググればすぐ出てくるけどフェイスシールドは小さな飛沫ほぼ全部漏れるらしいよ
281:名無しさん＠Before→After
20/11/10 19:36:49.63 ECwPOV7n.net
たぶん感染予防での話と紫外線予防で話がずれてると思う
今のご時世、形だけでもマスクは必須
282:名無しさん＠Before→After
20/11/10 20:35:30.43 3M8VJTSb.net
なんでこのスレでコロナと勘違いしてるんだ
283:名無しさん＠Before→After
20/11/10 21:37:01.39 SXmG+vJ4.net
美容を優先させたら感染予防が疎かになるって話
引きこもりが一番だな
284:名無しさん＠Before→After
20/11/10 21:47:27.99 7PI53XxU.net
マスクで擦れるって話の流れなのにむしろなんで紫外線対策の話だと思ったの？
285:名無しさん＠Before→After
20/11/10 21:55:48.20 ECwPOV7n.net
>>267
>>268
この辺りの人のせいで話が混同したっぽい
そもそも黒バイザーしてるのはトレチハイドロの人だけじゃない
自転車乗ってるような人達は若くてもアームガードとバイザーで徹底してるよ
286:名無しさん＠Before→After
20/11/10 22:06:22.98 x35+tEq9.net
マスクすれも紫外線もどっちも色素沈着には良くない流れで話をしていたつもりだけど
287:名無しさん＠Before→After
20/11/10 22:07:58.73 jWLOQlap.net
>>279
混同してるの>>275と>>276だけじゃない…？
288:名無しさん＠Before→After
20/11/10 23:17:44.93 K7xMABj7.net
頬の毛穴とニキビ跡が多いんだけどハイドロは綿棒でチョンチョン塗ればいいんだよね？
トレチノインがまだ届かなくてレチノール美容液を二の腕の蒙古斑に塗って寝ます
289:名無しさん＠Before→After
20/11/11 00:31:08.75 XC6A7KDW.net
トレチノインをやめて1週間ぐらいで赤みがおさまってきた。赤みのせいでシミが悪化して見えていて不安だったけど、1番気になっていたシミは薄くなっていました！あまり変化の無いシミもあるのであと1ヶ月継続してみます。
病院の先生に赤みが強くて不安だったのでトレチノインをしばらくやめたと説明したら、多少の赤みや皮剥けはおこるものだから続けた方が良いって言われました。
290:名無しさん＠Before→After
20/11/11 01:36:28.88 ANr7+AZN.net
数年前にトレチでがっつり剥いた時マスクしたら痛いし悪化したなー
自分の鼻息で蒸れて呼吸の度に痛いのなんのって
結局頬の毛穴は脱毛したら解消した
291:名無しさん＠Before→After
20/11/11 02:52:12.72 q7735+kl.net
>>284
スレチごめんなんだけど、
頬の毛穴何回くらいかかりました？
292:名無しさん＠Before→After
20/11/11 03:01:18.24 ANr7+AZN.net
>>285
安～い脱毛器で4回くらいかな？脱毛としては少ししか効いてないけど、毛穴は小さくなったよ
鼻のブツブツも脂より剛毛のせいだと思ってる
あ、脱毛するならトレチ併用はダメだからね
293:名無しさん＠Before→After
20/11/11 08:09:55.12 ESvfClka.net
二週間経過
酔っ払ってフェイスライン引っ掻いてしまった…
ヤクザみたいな傷が2本も出来ちゃった
あと二週間で消えますように
294:名無しさん＠Before→After
20/11/11 10:49:19.49 hCJrGzrm.net
>>286
鼻の黒ずみにもいいよね
めちゃくちゃ痛いけど
295:名無しさん＠Before→After
20/11/11 13:52:11.65 q7735+kl.net
>>286
頬にも鼻にも毛があるからやりたいんだけど、
顔脱毛はかなり回数いると効いて迷ってた
脱毛効果としては微妙でも毛穴にも効果あるなら検討しようかな
併用についても注意ありがとう
296:名無しさん＠Before→After
20/11/11 14:44:30.88 SXTzrl59.net
>>282
私は病院ではトレチは綿棒でちょんちょんで15分以上おいたらハイドロはそれより少し範囲広めにと言われたよ
今は全顔でやってるからそんなていねいなことやらずにどっちも全体的に薄く塗り広げてるけど
297:名無しさん＠Before→After
20/11/12 10:37:45.55 ZUZn2lkT.net
紫外線とレチノールは仲が悪い。クリーヴによると、紫外線A波は皮膚上のレチノールを破壊する。
「だからレチノールを日中に使う意味はありません。30分も日差しを浴びれば、効果はなくなりますからね」
「レチノールの刺激によって、肌は自分を元気にする細胞を一生懸命働かせます。つまり肌は、その仕事で手一杯。肌が一度にできることは限られています。これは体がストレスを感じたときの反応に似ています」
「突然大きなプレッシャーを感じると、体内でコルチゾールとアドレナリンが分泌されて、私たちは “戦うか逃げるか” の選択をします。でも、その間は体に必要な他のホルモンが分泌されません」
「レチノールが塗られた肌は、そのレチノールに反応する（コラーゲンを合成して保湿する）のが最優先の仕事と考えます」
よって日光から身を守るのは二の次となり、紫外線ダメージに対する肌のガード力が低下する。
レチノールを使うのは夜だけにして、日中はSPF30以上の日焼け止めを塗ろう。