20/03/20 08:09:28 cXYzoMoI.net
脅しとかじゃなく、いきなりホクロができるのはかなり高い確率で癌だから総合病院とか大学病院ではやめに検査してもらったほうがいいよ
356:名無しさん＠Before→After
20/03/20 08:35:05 cXYzoMoI.net
ちなみにハイドロキノンはヒトへの発がん性も確認されてる
357:名無しさん＠Before→After
20/03/20 10:11:27 rqmsdUgg.net
>>347
ご忠告どうもありがとう
でも3個くらいあるよ
発がん性ってマウスにすごい量を経口させたらって話なら知ってるけど人の肌に塗布するだけでなるの？
そういえば光脱毛やってたんどけどそれのせいという可能性もある…？今思い出した！
358:名無しさん＠Before→After
20/03/20 12:24:31.95 cXYzoMoI.net
ウィキペディア読んでごらん、マウスのみならずヒトの発がん性も十数年前に確認されてるから
359:名無しさん＠Before→After
20/03/20 12:51:15 nY6rM/yV.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
360:名無しさん＠Before→After
20/03/20 12:59:36 eJnEJ89H.net
ウィキより抜き出したけど
>世界保健機関 (WHO) の外部機関である国際がん研究機関 (IARC) の発がん性リストでは、1977年にグループ3(ヒトに対する発がん性は分類できない)に分類した。
>2016年まででもハイドロキノンは、DNA損傷や免疫抑制反応を起こす可能性があるが、結果は矛盾しており発がん性物質には分類されていない。
>2019年、イングランドとウェールズの地方自治体協議会は、ハイドロキノンを含む美白クリームについて「ペンキの剥離剤と同じ作用があり、がんのリスクを増大させる」
>2006年8月29日、アメリカ食品医薬品局(FDA)は発癌性への懸念があるとして、アメリカ国内での一般用医薬品への店頭販売禁止を提案したこともある。
確かに矛盾してるしどこを読んだらヒトの発がん性を確認したと読めるんだろう
FDAは『懸念』を表明しかしてないし規制してるのは全米でも5州のみ
イギリスじゃ中央の省庁じゃなく地方自治体協議会とやらが国民の健康を保護する機関なのかね？
361:名無しさん＠Before→After
20/03/20 13:37:47 cXYzoMoI.net
ふつうに素直に受け止めれば専門機関等で"可能性として"確認されたから「リスクを増大させる」や「発がん性の懸念」を表明するに至ったわけだろう
世界で最も技術や認識の優れた医薬品等の臨床分析を行っているFDAが曖昧な憶測で「懸念」を表明するわけもない
362:名無しさん＠Before→After
20/03/20 13:52:30 /meeGgRW.net
欧米はハイドロキノン副作用等厳しい見方をしてるよね
日本は自己責任なんだろうけど
然しハイドロキノン皮膚科では3ヶ月継続して
効果が無ければそれ以上は無駄なので中止して下さいと言われたが日に日にシミ薄く成ってる
紫外線が
363:原因のシミで副作用出る程長期ハイドロキノンを使うものだろうか？
364:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:05:08 eJnEJ89H.net
>>352
>ヒトの発がん性も十数年前に確認されてる
ウィキだと切り取って張り合わせないと『発がん性を確認』という話にならんのだが
どこの機関が発がん性を確認したのかも詳しく解説して
『ふつうに』 『素直に』みたいな表現は止めてねｗ
365:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:09:30 fZILE2hz.net
単に記憶からそう(詳細は不明だが可能性として)確認され表明されたことは事実という点を指摘したまでなわけだが、なんでそんな無駄に不自然に食い下がるん？キミ
詐欺みたいなハイドロキノン系化粧品関連業者かなんかかな？
366:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:22:27 lI76C0th.net
トレチノインとハイドロを使っていると
一時的にシミが濃くなることはある？
(浮き上がってくるから濃く見える？)
使いはじめより少し濃くなった気がして…。
367:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:31:41 eJnEJ89H.net
>>355
あんたが ID:cXYzoMoI ？
>ウィキペディア読んでごらん
って言うから見たらそんな事は特に書いて無く
あげく記憶だから詳細不明などと説明せずにレッテル貼りまでして逃げるわけか？
単に記憶じゃなくてウィキペディア読んでごらんと書いたのはなんなの？
368:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:37:02.00 PG6pB7qw.net
>>356
あるよー
私の場合、1クール目は濃くなっただけで2クール目から薄くなり始めた
炎症性でシミ化したくらいだから奥のほうにいたっぽい
369:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:40:51.66 fZILE2hz.net
>>352にすでに書いてあるやん
ウィキ読めば"可能性として"FDA等の世界的に最も信用できる機関がそういう表明をしてるという"事実"がわかるだろうということ
たったそれだけの"事実"に対し、何をキミはそんな必死に血眼になってるん？
370:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:46:49 eJnEJ89H.net
>>359
根拠もない自説を振りかざして説明しないからだろ
『可能性』は『発がん性を確認』した事にはならんぞ
371:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:53:18 fZILE2hz.net
そんな揚げ足の取り合いはするだけ無駄やで
何らかの確認がされなきゃ可能性すら表明できないやろ
しょうもない、揚がってすらいない揚げ足を強引に取ろうと必死になる姿は滑稽でしかないし見るに堪えないからやめとき
372:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:54:49 lI76C0th.net
>>358
そうなんだね、ちょっと安心。
サンキュー
373:名無しさん＠Before→After
20/03/20 14:59:13 eJnEJ89H.net
>>361
発がん性を確認したというの根拠なしのデマだったと認めた訳だな
人の事を業者とか言ってたが最後まで具体的な説明はなんら出来なかったな
374:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:01:22 fZILE2hz.net
またそれか
>>352を死ぬまで読み返してちょ、揚がってない揚げ足とりたがり乞食業者さん
375:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:04:51 eJnEJ89H.net
>>364
またレッテル貼りで話そらして逃げ始めたな
キチンと説明出来ないのは根拠がないから？
あいまいじゃないソース引っ張ってきたら？
376:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:08:03.22 eJnEJ89H.net
？
必死で検索してますか？
377:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:08:16.66 fZILE2hz.net
ついに脳死空っぽ発言にまで至ったか
わかりやすし、わかりやすし南無南無(^人^)
378:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:09:10.94 eJnEJ89H.net
>>367
説明もソースも無し？
379:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:09:57.04 a7IMeT/A.net
なんか私のホクロ的なよくわからんもののせいで申し訳ない…
380:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:11:20.48 eJnEJ89H.net
>>369
テキトーな事書いて根拠なしとかアタマくるでしょ？
381:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:13:42.30 7ML3dPNt.net
>>219の動画の4:15あたりから発がん性について語ってるよ
まわしものではございませぬw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:14:00.66 fZILE2hz.net
あ、最後に揚がってない揚げ足とりたがり脳死くんにアドバイスしてあげると、きちんとした説明はFDAに求めてね
自分はあくまでウィキでそういう"可能性として"の確認がFDAによってされてるという事実を提供したまでだから
というこで、頭のほう、お大事にしてね
383:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:16:39.58 eJnEJ89H.net
>>372
という事でテキトーに吹いたからソース付けて具体的な説明は出来ませんでしたって事でおｋ？
384:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:18:19.66 fZILE2hz.net
というこで→ということで、ね
揚がってすらいない揚げ足とりたがり脳死くんはこんな脱字にでも食い下がる勢いやから一応訂正しとくね(^人^)南無南無
385:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:22:04.56 eJnEJ89H.net
>>374
おれは揚げ足は取ってないだろ？
くやしかったら『発がん性が確認』された事をちゃんと説明してから消えろよ
386:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:25:51.80 fZILE2hz.net
うわぁ、ガチすぎる脳死具合でおそろしや、おそろしや過ぎますなぁ
何回も書いてあるように始めからウィキでそう確認されて表明されてる(FDAによって)という事実を提供しただけなのに
その事実を捻じ曲げてまで揚がってない足に食い下がろうとするガイジ的根性、さすがに脳死だけありますなぁ
以上ですわ(^人^;)南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
387:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:28:08.00 a7IMeT/A.net
>>370
このホクロ的なのはケノンのせいかもしれないから、今度皮膚科・形成外科の人に聞いてみます！
>>219の動画もチラ見してみましたが、今のところ人に対する発がん性については「動物には確認されたから人間にも該当する可能性あるのかな～？いや～ないかも～？わかんない！」って感じみたいですね
二人ともありがとう
388:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:31:10.53 eJnEJ89H.net
>>376
最後にって書いた後でもう二回も出現してるけど逃げるの？逃げないの？
>そう確認されて表明されてる
何をFDAに確認されたの？
相変わらず意味不明
389:名無しさん＠Before→After
20/03/20 15:35:10 a7IMeT/A.net
>>371の2枚目の記事見つけた！これですね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
390:名無しさん＠Before→After
20/03/21 00:45:11.15 yhXh6KRZ.net
>>340
ありがとうー！
まだ見てたらまたまた教えて欲しいんだけど、顔の下半分とかベロベロ剥けてた部分も継続して塗ってました？
とにかく剥けるし痒いしであんまり気になってないところがベロベロ剥け続けても意味ないかなあと思って早々にやめちゃった
続けた方がよかったかなあ
391:名無しさん＠Before→After
20/03/21 05:23:27 EKrvWO/D.net
１クールが２ヶ月塗布、１ヶ月お休みの３ヶ月と聞いてるけど、例えば2週間で効果を感じてシミが失くなったのを確認したとしても
その後のこと(メラノサイトの抑制)を考えてやはりきっちり２ヶ月は塗布を続けた方がよいのかな？
みなさんは効果を感じたらやめにしていますか？
392:名無しさん＠Before→After
20/03/21 06:35:55 o+jSDEdx.net
珍しくやたらレス進んでると思ったら不毛なバトルしてて草
「揚がってすらいない揚げ足とりだかり」でコーンスープ吹いたｗｗｗ
ハイドロキノンにガン発生の懸念があるってのは初めて知ったけど、ガン発生って様々な要因が絡み合ってることがほとんどだし
その結果として、ガンが発生する要因の一つにいる挙げられたんだろうね
だからFDAもこれがこれに起因して、とかの断定はできずに「懸念」があるっていう言い方をするに留めてる気がする
その起因一つ一つに疑念を抱いたらキリがないからおよその推察によって国での基準も分かれてくるんだろうよ
アメリカは州によって様々な基準がまったく異なるからFDAの言及に従う州、従わない州に分かれるのも肯ける
イギリスでは確か「かつおぶし」に発がん性があると懸念されていて輸入禁止になってるよねｗ
393:名無しさん＠Before→After
20/03/21 07:16:07 Uw5l83EV.net
>>382
うん、もういいから蒸し返さないで。
皆さんハイドロ塗布のみにするまでトレチはどの位の期間塗ってるますか？
トレチって塗ってる間は塗ってる部分はずっと赤みをおびたままなのかしら。
394:名無しさん＠Before→After
20/03/21 10:40:26 xx+k8nXJ.net
3月頭より開始しました
BIHAKUEN トレチノイン 0.025
BIHAKUEN ハイドロキノン ４%
これらを3月20日まで使っていましたが
皮向け等ない為、新たにエーレットジェル 0.05%を注文して、先程届きました。
同じクール内で、途中から0.025から0.5へ変えるというのはやってもよいことなのでしょうか？先輩方教えていただけると助かります。
また、下瞼のしわにトレチノインが有効という話がありますが、目の周りの敏感なところには塗らないよう勧めている記事もあります。
塗り方に気を付ければ塗って問題ないでしょうか？
395:名無しさん＠Before→After
20/03/21 12:21:48 PPuOXxuV.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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396:名無しさん＠Before→After
20/03/21 13:47:34 KP2GXTP9.net
いろいろ調べたら、トレチノインよりレチノール、レチノールよりバクチオールが良いみたいだね
397:名無しさん＠Before→After
20/03/21 15:44:31 DOsBaAOE.net
>>348
亀レスで申し訳ないけど光脱毛でうっすらとしたホクロが急に濃くなってカサブタのようにぽろっと取れた経験あるよ
ホクロがあったのは腕なんだけどもちろんトレチもハイドロもやってない
メラニンに反応する光を当ててるからそうなるみたい
398:名無しさん＠Before→After
20/03/21 18:32:00 GqNJ5yAZ.net
>>381
私も似たような感じで迷ってます
5年前位に始めてやってそれから3度目
前は働いていなかったのでトレチ0.1ハイドロ4を全顔塗り
今回は働いてることもあって0.05と4で同じく全顔塗りです
シミ以上に垂水毛穴が気になってて、赤くなったし皮も剥けたし、毛穴は突っ張ってるからわからないけどシミも薄くなったのでハイドロだけにしようかな、もったいないかなと迷ってます
もっと剥けてもっと赤くなったら仕事行きにくいし…どうなんでしょうね
399:名無しさん＠Before→After
20/03/22 07:27:51 qSFYBTCC.net
メラケア2本購入したけど1本余った
これって勝手に売れない医薬品になるんですかね？
400:名無しさん＠Before→After
20/03/22 08:03:42 2TpQmMgS.net
>>387
そうなんですね
わざわざありがとうございます！
ちなみに、トレチハイドロ期間中に光脱毛はNGですよね？
顔も毛深い(細かい産毛)ので脱毛したいけど、どれくらい間隔開けた方がいいのかな
401:名無しさん＠Before→After
20/03/22 09:07:55 BOkMZmj8.net
あーシャトルバス使う予定が、健康の為に歩こう！とか言われて直射日光４０分くらい浴びてしまった…おわた
402:名無しさん＠Before→After
20/03/22 10:25:15 sXVP3aIv.net
皮むけなくていいし、>>20 >>21など後続の薬はその副作用だけを減らしてきてるだろうが
ここのバカが言ってる以外に、オバジも東大式も皮が向けた方がいいなんて、
言ってないんだよ、お前らはバカを自覚することから出発しろ
ハイドロキノンもなー、発がん性の「可能性」レベルなんだよ
そもそも美白になり紫外線のダメージが増えることによる発がんなのか、ハイドロキノンの発がんなのかとかわかってない
褐色症、白斑、高頻度のアレルギーで色素沈着やケロイドの方がリスク高いだろう
403:名無しさん＠Before→After
20/03/22 12:16:24 iQI8hA2F.net
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404:名無しさん＠Before→After
20/03/22 19:55:53.64 3SwT9T5E.net
トレチ0.025しかしたことないけど昨日からエーレットジェル0.5に変えました
すっごい顔真っ赤…
405:名無しさん＠Before→After
20/03/23 19:15:46 M9DPBplY.net
トレチもう塗ってないけど皮むけが収まらぬ
406:名無しさん＠Before→After
20/03/24 00:50:38 +X346khi.net
うらやま
肌強いのかななにもおきない
407:名無しさん＠Before→After
20/03/24 06:28:30.97 KMKbDKKx.net
0.05塗り始めてから一ヶ月くらい経ったけど腕とか足はまったく皮剥けしないし赤くすらならない
顔(特に頬あたり)と首はめっちゃ痒くなって指の腹で軽く擦るとボロボロ皮剥ける
408:名無しさん＠Before→After
20/03/24 12:35:59 HwapwEsR.net
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409:名無しさん＠Before→After
20/03/24 12:46:17 Kb5naz1O.net
二週間たってようやく赤みとヒリツキが
ひいてきたけど
よくみたら、むしろ細かいシミが増えてる…。
肌の奥底で眠っていたやつまで目を覚まさせてしまったのかも…。ショック…。
でもめげずに塗り続けよう…。
410:名無しさん＠Before→After
20/03/24 19:55:25 o1oTOyuF.net
トラネキサム酸飲もう思って、処方もしくは個人輸入のつなぎにトランシーノかって1ヶ月のんでた
トランシーノ、ホワイトのほうはトラネキサム酸はいってないのね今気づいた
何だったのこの1ヶ月。。
トラネキサム酸はいってないのにトランって名前あかんでしょ！
411:名無しさん＠Before→After
20/03/25 01:24:49 rgOZ55HD.net
同時に白髪も増える事は頭の外って馬鹿が多し
412:名無しさん＠Before→After
20/03/25 03:42:42 nKv1sdKE.net
急に鼻毛とヒゲが白髪混じりになったのはこれだったのか！
413:名無しさん＠Before→After
20/03/25 05:02:22 e+Ny4KTE.net
トラネキサム酸より圧倒的にLシステインが白髪増やすぞ
414:名無しさん＠Before→After
20/03/25 06:46:29 kCFZuzZR.net
白髪といえばこないだ鏡の前で髪セットしてたらなんか白髪っぽいのが見えた気がして
でもそんなわけない光の加減だよねってよく見てみたらやっぱり白髪でかなりショック受けた
毛先から根元までだから白髪生えてから2年くらいは経ってるはずだけど目が悪いから全然気付かなかった(今年28歳)
スレチ語りスマソ
415:名無しさん＠Before→After
20/03/25 07:01:52 n753kGh/.net
>>404
私も27,8あたりから白髪が出てきたよ
この前スッキリ!で若者の白髪が増えてるって特集してた
ストレスでノルアドレナリンが分泌されて、それによって色素幹細胞が傷ついてもう元に戻らないらしい…
だから改善はせず予防するしかないみたい
予防はセロトニンを増やすことでできるみたい
あと、カツオを食べるのがいいってやってたよ！
セロトニンの元になるトリプトファンとかビタミンBが豊富とのこと
ただストレス性じゃなくて血行不良とかが原因の白髪なら元に戻る希望はあるそうな
416:名無しさん＠Before→After
20/03/25 13:11:02 LeCGXsEs.net
トレチハイドロしてるのだけど、効果がいまちいち感じられないから皮膚科でレーザーしようかと思ってる。
どの位休薬すれば良いのでしょうか。
417:名無しさん＠Before→After
20/03/25 15:26:13 xcfDxtTM.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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418:名無しさん＠Before→After
20/03/25 20:43:18 VtCSX44i.net
私の言ってるクリニックで貰った注意事項には2週間と書いてましたよ
419:406
20/03/25 21:20:50 Bu9MKVIZ.net
>>408
そうなんですね、ありがとう！
420:名無しさん＠Before→After
20/03/25 22:15:59.60 IxSIpjf9.net
レーザーやビタミンで薄くしたシミは、日光浴びたら復活するとはよくききますが質問です
トレチハイドロやシステインはターンオーバー促して漂白and排出をしてシミを消すと思うんですがそういう場合も日光にあたれば同じところが再発するんですか？
421:名無しさん＠Before→After
20/03/26 01:52:07 jG6Zk1Bb.net
皆さん目周り塗ってます？ゼオスキン やってるんだけど看護師さんは塗ってるって言っててやってみたいと思いつつ怖くて出来ない
422:名無しさん＠Before→After
20/03/26 12:57:09 QgvnwYQR.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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423:名無しさん＠Before→After
20/03/26 13:02:26 myg9yUVD.net
トレチ0.５%で普通に全顔塗ってるよ
目の周りは敏感だから塗るなってサイトもあるけど、目の周りの小皺をとるためにやるんだから、目の周りもぬってる
不安なら0.025から塗ってみたら？
424:名無しさん＠Before→After
20/03/26 16:16:05.63 PB3VEUk2.net
>>413
全顔に塗って赤くなったり皮ボロボロになったりしない？
最初だけだから我慢？
425:名無しさん＠Before→After
20/03/26 22:10:24 x02fOy29.net
自分はならない
426:名無しさん＠Before→After
20/03/26 22:17:13 myg9yUVD.net
ブログ見てると大蛇丸のように皮が剥けてる人がいるけどあれなんなんだろうね
保湿をちゃんとしてないとか、トレチノイン塗る前にビタミンc化粧水塗ってないとかじゃない？
保湿やってたらあんな激しく皮むけしない
赤くはなるけど
427:名無しさん＠Before→After
20/03/26 22:56:02 lL4kC3hf.net
>>416
私はガンガン保湿してもガンガン皮ムケするよ
人によると思う
428:名無しさん＠Before→After
20/03/26 23:11:23 JtnYqtw+.net
元の角質が分厚い人なのかもよ
角質薄めの人だとその分むける皮も薄いだろうし
429:名無しさん＠Before→After
20/03/26 23:36:05.13 IOr3lkz8.net
ボロボロめくれてったほーが皮膚が入れ替わってるのを実感できて良い
表皮層ペリペリーｗｗｗ
430:名無しさん＠Before→After
20/03/26 23:40:49.76 BS+R4H2Z.net
Vラインに塗ったら茶色い薄皮が綺麗にベローン剥けたわ
431:名無しさん＠Before→After
20/03/26 23:45:51.22 JtnYqtw+.net
>>420
やり過ぎるとそこ赤くただれるから気をつけて
432:名無しさん＠Before→After
20/03/27 03:17:00 +F5t/Bee.net
>>420
痒くならなかった？
私は0.025で痒くなってやめちゃったわ
433:名無しさん＠Before→After
20/03/27 03:31:04 ChjDLVLJ.net
皮厚めだから痒みはなかった
日焼け後の皮ペリ感覚みたいな
434:名無しさん＠Before→After
20/03/27 06:15:47.63 CbWfeSe0.net
ハイドロキノン0.5％だけで１ヶ月あればかなり薄くなると思うけど
皮膚科でもトレチノインは処方されなかった
ハイドロキノンだけで良く無い？
435:名無しさん＠Before→After
20/03/27 08:51:51.39 P2rPC5Mm.net
ハイドロキノンは新たな色素を作り出すのを抑えるだけで、既存の色素を薄くする作用は無いと習ってきたが
どうも本当はそうではなくて、既に有るシミを脱色する作用もあるみたい
お医者によって解説が違うから混乱するけど、これまでも沢山ハイドロキノンだけでシミが薄くなった体験談が寄せられてきたからそれが事実でしょう
436:名無しさん＠Before→After
20/03/27 13:46:00 ti7dMlsg.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
437:名無しさん＠Before→After
20/03/27 14:53:55.72 gkW9ha6c.net
トレチ0.1と併用してます、ターンオーバーを促進させるのでハイドロ単品よりも早いです
これから秋までは紫外線を完璧に防ぐ自信がないので両方控える予定です
438:名無しさん＠Before→After
20/03/27 15:56:24.29 nTAZUkLd.net
ニキビ予防でトレチノイン0.025 を精製水で薄めて使ってる
439:名無しさん＠Before→After
20/03/27 17:43:58.92 GH/rODsz.net
そんな事言うと水で薄めるなんてピギャーーーな奴が来るぞ
440:名無しさん＠Before→After
20/03/27 18:27:33.42 /SueOQf+.net
ハイドロキノンをソバカスにポイント付けじてるんだけど、
ソバカスとか一時的に濃くなる？
いま2週間目なんだけど点々とめっちゃ目立つんだけど
441:名無しさん＠Before→After
20/03/27 19:09:47.19 aQn7Lc6E.net
>>425
肌の漂白剤と言われてアフリカで禁止されたり
シミの生成を防ぐのはハイチオールCとか
市販薬のケシミン
既存のシミを消そうとしたら効果無かったとか
言われる品が多い
442:名無しさん＠Before→After
20/03/27 19:27:03.12 r2tg3Hli.net
URLﾘﾝｸ(www.isis.gold)
外国だとDMSO(皮膚貫通剤)に30%もハイドロキノン溶かしてあるやつが売ってたりスゴいね(汗)
ハイドロキノン粉もDMSOも持ってるけど顔に塗る勇気は無いな
せいぜい体のシミにちょっとだけとかぐらい…
443:名無しさん＠Before→After
20/03/27 19:31:45.41 9eL23DHY.net
>>430
ハイドロキノン シミ濃くなる でググると色々出る
周りが白く成ったので目立つ(小さなシミははみ出さず塗るので難しいから)
使用中に紫外線を浴びた
夜使って朝落とせば大丈夫と思うけど
後は炎症かな？
俺は(男)病院処方の純ハイドロキノン5％だから成分に依っても違うかも
薄いシミは速く消える 鼻周辺は薄く成ったけどまだ駄目だね
ソバカス周辺の皮膚が薄いシミで消えたから目立つのかもしれない
444:名無しさん＠Before→After
20/03/28 11:31:49.85 Js6WmIfi.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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445:名無しさん＠Before→After
20/03/28 13:38:04.83 2jl8dlSh.net
男の話はご法度だと思うけど、トレチハイドロしてるので日焼けどめを縫って肌がテカテカしてました
女上司に、男なのになんで化粧してるの？
落としてきて
と言われました
だめですかね？？
446:名無しさん＠Before→After
20/03/28 13:40:24 kWwcIRLN.net
まともな会社じゃないね
やめちゃえば？
447:名無しさん＠Before→After
20/03/28 13:47:38 XgjVq8dv.net
自分より男がきれいになるのがイヤなんだよ ダメなオンナだな
448:名無しさん＠Before→After
20/03/28 14:31:46 UZBBh4JG.net
テカテカじゃなくて日焼け止め厚塗りし過ぎて真っ白だったんじゃないの
男女関係なく社会人にもなって他人に不快感与えるような見た目はダメだと思うけど
449:名無しさん＠Before→After
20/03/28 14:48:37 vDUFVb9d.net
日焼け止めって白くなるまで塗らないと効果ないんじゃないの？
450:名無しさん＠Before→After
20/03/28 15:02:51 AeLuTPe+.net
>>439
そうなの？？！！
451:名無しさん＠Before→After
20/03/28 15:17:01 /FDovQ+g.net
ニベアのウォータージェルは透明になるよ
俺はいつも此れです
URLﾘﾝｸ(www.nivea.co.jp)
452:名無しさん＠Before→After
20/03/28 15:20:19 2jl8dlSh.net
トレチハイドロしてるってことは美意識高い男性なんでしょう
きっと綺麗な顔してて、女より綺麗なくらいだからジェラシーもあるんだと思うよ
男で日焼け止めなんて当たり前の時代なんだから古い考えの意見に左右されなくていいよ
汚い身嗜み整ってないボサボサの人間より
髪も顔も整ってた方がいいって人の方が大多数
453:名無しさん＠Before→After
20/03/28 15:28:38 Te28EPwv.net
この流れでまさかの自演？
454:名無しさん＠Before→After
20/03/28 15:51:17 UZBBh4JG.net
うわこんな奴にレスしちゃったわ
455:名無しさん＠Before→After
20/03/28 16:43:11 z8K8C1oR.net
なんのための自演？
456:名無しさん＠Before→After
20/03/28 16:52:30 seEUlib6.net
中学のとき授業中にニキビ用の肌色クリームみたいなのをニキビにチョコンと付けてたら
「先生！◯◯君が化粧してます！」って、馬面というあだ名がついてた学級委員の女子に叫ばれて恥ずかしい思いしたのを思い出した
30前後の先生がすぐ気付いてニキビクリームよねってフォローしてくれたけど
457:名無しさん＠Before→After
20/03/28 17:01:21 WB1duQP6.net
>>445
かまってほしいんでしょ
ここで男を全面に出してくるレスは黙ってNGするわ
458:名無しさん＠Before→After
20/03/28 18:10:59 FMno3YYS.net
トレチ0.05ハイドロ0.4で夕方1回塗り3週間弱経過
顔の赤味はちょっとあるけどシミも薄くなってきてて満足ですが、皮向けも治まってきてしまったので1日2回にした方がいいのか悩んでます
窓際で仕事なので紫外線が心配なんですよね
459:名無しさん＠Before→After
20/03/28 18:56:44 AeLuTPe+.net
呼び起こしてしまったシミが大量発生して
やる前よりシミが増えてる…。
でもこれいずれ出てくるやつだったと考え
諦めて受け入れた。一斉に大掃除だな
460:名無しさん＠Before→After
20/03/28 19:45:06.44 UZBBh4JG.net
ID:2jl8dlSh
435 名無しさん＠Before→After sage 2020/03/28(土) 13:38:04.83 ID:2jl8dlSh
男の話はご法度だと思うけど、トレチハイドロしてるので日焼けどめを縫って肌がテカテカしてました
女上司に、男なのになんで化粧してるの？
落としてきて
と言われました
だめですかね？？
442 名無しさん＠Before→After sage 2020/03/28(土) 15:20:19.83 ID:2jl8dlSh
トレチハイドロしてるってことは美意識高い男性なんでしょう
きっと綺麗な顔してて、女より綺麗なくらいだからジェラシーもあるんだと思うよ
男で日焼け止めなんて当たり前の時代なんだから古い考えの意見に左右されなくていいよ
汚い身嗜み整ってないボサボサの人間より
髪も顔も整ってた方がいいって人の方が大多数
461:名無しさん＠Before→After
20/03/28 20:07:56 sYknn3/5.net
草不可避
462:名無しさん＠Before→After
20/03/28 21:02:03 ODH8gI4O.net
日焼けどめを縫って...？
なんか見たことある日本語怪しさだな
さすがにゲスパーか
463:名無しさん＠Before→After
20/03/29 14:26:18.44 igtzii7U.net
先月からトラネキシム酸を飲み始めた。
同時にシナール、トランシーノクリアホワイト、システインもはじめた。
同時に顔はトレチハイドロ、腕、首をレチノールハイドロ中。
元々色白だが日焼け対策はじめたのが遅く色素沈着してたのが、肌の色がずいぶん明るくなったように感じる。
病気にならんか心配だわ
464:名無しさん＠Before→After
20/03/29 15:54:48 Ieywf3kg.net
トラネキサム酸はハイドロキノンの副作用が心配だから、ハイドロキノンフリーとして注目されてるのに笑
465:名無しさん＠Before→After
20/03/29 17:31:04 CapkmXKk.net
>>453
トラネキサム酸3ヶ月ほど飲み続けてたら元々低血圧で悩んでたのに高血圧の症状が出て倒れそうになったよ
様子見ながら体調に気を付けて服用してね
466:名無しさん＠Before→After
20/03/29 23:36:36.41 FMkWFpBX.net
4年前にトレチハイドロして一気にシミソバカスやっつけてからは
レチノールクリームとトラネキサム酸入りのクリームで維持してるわ
467:名無しさん＠Before→After
20/03/30 11:38:18 6JoNg6C1.net
>>455
皮膚科でトラネキサム酸処方してもらってるんだけど
臨時の先生から症状が改善してるなら少しお休みしてもいいと思うって言われた
元々止血薬として使われていた薬だから個人的には飲み続けるのはお奨めしないと
血圧高い人は気を付けた方が良いね
468:名無しさん＠Before→After
20/03/30 14:38:41 dyRtb5Zi.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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469:名無しさん＠Before→After
20/03/30 14:39:48 Ud2Lw2Y2.net
そんなリスク背負うくらいならナイアシンアミドやアルブチンでよくないのかな
470:名無しさん＠Before→After
20/03/30 15:42:56.41 Hmu+ttf+.net
>>454
揚げ足取りのつもりが血まみれになったねｗ
トラネキサム酸でも飲んで止血したら？
471:名無しさん＠Before→After
20/03/30 15:43:25.42 3xxawdbr.net
モノベンゾンでドーンといこうぜ
472:名無しさん＠Before→After
20/03/31 03:54:57.00 GZgNu7yT.net
トレチの赤みひかすためにミルバソ塗るとグロくなるので注意
473:名無しさん＠Before→After
20/03/31 07:12:13.16 5v4mbPjL.net
トレチ、肘と膝とか関節の内側だけ火傷したみたいに爛れてきて、もう一週間以上経つけど治る様子がないし治っても痕が残りそう
今週中に皮膚科行って診てもらおっと
474:名無しさん＠Before→After
20/03/31 18:10:01 x9AcKZcn.net
ハイドロキノンのアレルギー皮膚炎じゃなくてか？
どっちもな、後続の副作用改善薬が次々に出てる50年前のクソ薬なんだよ
よくて半年単位の色素沈着
最悪>>53のレベルで一生モノのケロイド
475:名無しさん＠Before→After
20/04/01 07:49:35.00 Kk/yqbHI.net
この治療を始めて感じたのは思ったより
ダウンタイムはながいしレーザーよりも
見た目のダメージが大きい
ちょうど在宅勤務のときに始められたのが
理想的なタイミングだったけど
生活が普通に戻ると会社員には少し不向きかもね。でも徐々にシミが全体的に薄くなってきているから嬉しい
476:名無しさん＠Before→After
20/04/01 13:03:08 8dYY8SvM.net
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477:名無しさん＠Before→After
20/04/01 19:36:45 UWS3ocJE0.net
工場勤務だとそんなに気にしなくて済む。
クリーンルームだから目のあたりしか見えない
478:名無しさん＠Before→After
20/04/02 15:28:19.83 BYJThmb3.net
>>456
参考までにどんなクリームつかってるか
教えてください！
479:名無しさん＠Before→After
20/04/03 19:23:13 MTJOyaXz.net
皮むけ汚くなるねえ
ダウンタイムもなくめんどくさくないIPL位が自分には向いてるw
480:名無しさん＠Before→After
20/04/03 19:24:04 MTJOyaXz.net
>>465
んだんだ
マスクあるからまだ何とか
481:名無しさん＠Before→After
20/04/03 19:40:43 WcWXMEae.net
コロナ外出自粛～ロックダウン期間は
まさしくトレチノインうってつけ期間じゃん！
カーテン締め切って、やりましょう
体もやると床も寝具も部屋じゅう脱皮の脱け殻だらけになるから
掃除機とコロコロ忘れずに
482:名無しさん＠Before→After
20/04/04 11:49:08 aWmrtkKN.net
おおさかどうでずっとトレチとハイドロキノン買ってたんですが今買えませんよね
トレチ欲しいのですがみんなどこで買ってるの??
483:名無しさん＠Before→After
20/04/04 12:33:47 Trdt4w7E.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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484:> ★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！ http://sekei.net/ztga/
485:名無しさん＠Before→After
20/04/04 14:57:34 w/lpxirA0.net
現地まで行って買い付けてきた
486:名無しさん＠Before→After
20/04/04 19:52:19 JQ0R9lJF.net
表参道スキンクリニックだっけ、の女医さんyoutube始めたのね
やたらゼオスキン推してるのが気になるけど、正しい日焼け止めの量と塗り方が目からウロコだったから良かったらみんな見て見て
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
487:名無しさん＠Before→After
20/04/04 20:27:41 LA3i7z3l.net
えりりん先生の隙の無い整形バッチリのデカイ顔が怖すぎたがタメになったw
性格も可愛らしそう
488:名無しさん＠Before→After
20/04/04 21:45:58 9joOO1Q6.net
>>476
最初の手でハート作ってる時の不穏なエフェクトでハート掴まれたw
489:名無しさん＠Before→After
20/04/04 23:20:46 hKRAxjJD.net
なんだろう
憎めない
490:名無しさん＠Before→After
20/04/05 01:42:13 25wYRRhr.net
とにかく顔を擦らないことを重要視してるね
491:名無しさん＠Before→After
20/04/05 03:40:22 jPWXD2oT.net
あまり顔を触らないほうがいいという一方で
ローラーで顔をコロコロする美容もあるじゃん矛盾してるわ
492:名無しさん＠Before→After
20/04/05 03:54:18 25wYRRhr.net
>>480
この先生はコロコロも刺激になると言ってるよ
493:名無しさん＠Before→After
20/04/05 11:41:38 jPWXD2oT.net
美容業界は何が正解なのかマジでわかりにくいことだらけ
494:名無しさん＠Before→After
20/04/05 11:55:29 25wYRRhr.net
コロコロとか浮腫取りマッサージは確かに顔に溜まったリンパ液が流れて浮腫は解消されることがあるんだけど
結局こすったりひっぱったりを多少なりやってるから、十年二十年したら絶対たるむって言ってたよ
だから結婚式とか特別な日だけにしといた方がいいらしい
495:名無しさん＠Before→After
20/04/05 12:24:06 Qa4Qzj6e.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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496:名無しさん＠Before→After
20/04/05 12:38:31 jPWXD2oT.net
>>483
へー特別なとき以外は触らないほうが良い派なんだ、じゃあ動かすはどうなんだろう
ほうれい線とか顔のシワを薄くするためにする顔体操、触るのがダメなら動かすもダメそうだけど
497:名無しさん＠Before→After
20/04/05 12:56:17 jPWXD2oT.net
顔体操はこれはこれで、表情シワという動かしすぎてできるシワもあって
結局どうしたら良いんだよってなるけどね
498:名無しさん＠Before→After
20/04/06 07:13:27.71 Ti/nF4CM.net
Twitterもフォローしてるし本も買ったけどとにかく触らない擦らないって言ってるよ。先生を知ってからスキンケアに迷いが無くなったわ。
499:名無しさん＠Before→After
20/04/06 08:21:20.29 u8qYx5el.net
かずのすけ先生もスキンケアは擦らない、強く塗りこまないって言ってた。
一般人の美容研究科みたいな肩書の人達よりはずっと信用出来るね
500:名無しさん＠Before→After
20/04/06 11:39:59.99 wO7XNtXV.net
誰かが昔、肌はタンスみたいなものと言ってたな
タンスを開ける取っ手の周りは手が当たるから劣化してくる
だからとにかく触らないことって
501:名無しさん＠Before→After
20/04/06 13:11:18.22 926vs/lE.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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502:名無しさん＠Before→After
20/04/06 13:13:22 8v+fR6/Z.net
そういうのは数値で示さないと、うのみにするのは情弱だよ？
たとえば、ただコレを食うと癌になりやすいよと言われても
癌になる確率が２０％上がるなら、みんな警戒するだろうけど
確率が１％上がる程度なら気にしないだろ、そういうことよ
数値も知らずに、うのみにするのは情弱だし
数値を示さず論文を盾に主張するのは不愉快だわ
503:名無しさん＠Before→After
20/04/06 13:16:42.92 XOEgDgge.net
コロナで日本に続きアジア各国がここ数日で輸出禁止に踏み出したからトレチも個人輸入できなくなるみたい
504:名無しさん＠Before→After
20/04/06 17:23:12 wO7XNtXV.net
>>491
できるだけ触らないにこしたことはないのは確かでは？
トレチハイドロ中に摩擦は禁忌なのもそういうことだし
505:名無しさん＠Before→After
20/04/06 18:46:35.74 xufE7LIw.net
レーザーでシミ取りの後に茶色い跡できたからトレチハイドロ処方された。
これってシミ以外の部位に付くと白くなり過ぎて目立つのかね？
私男だからちょっと日焼けしてるのね。だから白い斑点みたいになったらいやよね…。
506:名無しさん＠Before→After
20/04/06 19:08:16 926vs/lE.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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507:名無しさん＠Before→After
20/04/07 01:01:04 8q4J1L6/.net
トレチハイドロ4週ハイドロ4週やってハイドロの赤みがだいぶ落ち着いてきたんだけど薄手のファンデでシミとそばかす隠れるくらいにはできた
完全に消すのはなかなか難しいね
そばかすは真ん中だけ色抜けしたりしてる
508:名無しさん＠Before→After
20/04/07 02:07:40 X1C0+vjy.net
思い出はー
いつもー
綺麗だけどー
509:名無しさん＠Before→After
20/04/07 02:08:18 X1C0+vjy.net
トレチってのはハイドロのブースターという立ち位置でok？
510:名無しさん＠Before→After
20/04/07 03:09:21.48 flxTWMuy.net
違うので>>6を読んでください
511:名無しさん＠Before→After
20/04/07 06:36:36 fkXFH3lM.net
腕や足は歩いてるだけでも頻繁に動かすからトレチで肌薄くなってるのもあって、服と擦れて傷だらけの天使になるわ
512:名無しさん＠Before→After
20/04/07 07:44:44 5AMvAxkE.net
だからな、お前ら真っ赤で皮むけました、人前出られませんじゃ、10年前の過去ログ見ても変わりないだろ
結構前の過去ログでも徐放性トレチノインの話題も出てるの最近退化してるわ。
ナノエッグ（NANOEGG）ってやつな
シミに良好だと書いてる論文もある
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
オバジ式の日本版の最近の情報のひとつだな
URLﾘﾝｸ(www.mayumi-beautifulskin.com)
>日本人は肌に赤みが出るのを非常に嫌がります。
>そこで、赤みを出さないように、機材の知識やpHの知識を駆使して、様々な工夫を施しています。
>製品の順番を変えたり、グリコール酸の入っていないものを交互に使ったりして赤みのコントロールをしています。
>このような使い方はオバジ先生本人に話をして了承を得ています。
赤味まで避けるのは皮向けてないだろう。
513:名無しさん＠Before→After
20/04/07 09:15:43.96 JCzW721B.net
いつもの人はコロナで死んでないんだねw
514:名無しさん＠Before→After
20/04/07 10:20:30.46 u1UO++QV.net
戻るなぁ
戻るなぁ・・・
515:名無しさん＠Before→After
20/04/07 13:21:08 XrQ8rCec.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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516:名無しさん＠Before→After
20/04/07 14:26:21 L+24FX0q.net
論文おじはもういらないですぅ
517:名無しさん＠Before→After
20/04/07 15:17:23 DBmhyJbe.net
1ヶ月トレチハイドロ
その後1ヶ月ハイドロの予定でビハクエンのトレチハイドロ買ったんだけどトレチノインめっちゃ余りますね
塗ってるのは肝斑のある頬周りなんだけど
皆さんどうしてるんですか？
捨てるしかない？
一応20グラムを3つに小分けして冷凍庫に入れてるんです
11月に使うのはやめた方がいいかな？？
518:名無しさん＠Before→After
20/04/07 17:03:10 8q4J1L6/.net
>>506
トレチはすごい余るね
変質するとシミの元になるから自分は勿体無いけど捨てたよ
余ったハイドロも捨てた
またやる予定だけどその時は新しく買う
519:名無しさん＠Before→After
20/04/07 18:30:52.76 FTa5mycv.net
レチノールAクリームならそこまでかな？
520:名無しさん＠Before→After
20/04/07 20:02:54 4+E2A4s/.net
トレチハイドロで4週間経過
あと2週間トレチやってそれからイドロのみに変更したいんだけどよくないかなぁ？
シミそばかす毛穴だいぶ良くなってきたからもう少しやりたいのよね
521:名無しさん＠Before→After
20/04/08 00:57:45 850XPLQD.net
美容皮膚科のスタッフさん、肌は気を付けてるのに
歯が黄色くて幻滅…歯もホワイトニングしたらいいのに…
522:名無しさん＠Before→After
20/04/08 01:21:18 TAcnm71Z.net
始めてから４週間目。
アゴの皮はポロポロむけたのに
頬とオデコはぜんぜん皮剥けしない
皮が剥けたアゴはゆで玉子みたいにつるんと
プルプルの肌に生まれ変わったけど
皮剥けしてないところはビニール肌もしくは
ケロイドみたいになって硬いまま。
このまま続けていてよいのかなあ、、。
523:名無しさん＠Before→After
20/04/08 13:03:45 xcfrhAzi.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
524:名無しさん＠Before→After
20/04/08 14:47:43 /+lsvubs.net
初トレチ0.05%を塗り始めて4、5日目あたりで痒みが出て、指の腹で軽く擦ったら垢みたいのが剥けてきて
なるほどぉ、これが剥けるってやつかぁ～と、たいしたことないやんって思ってたら
現在2週間目ちょいで今朝、なんか首筋あたりの皮膚に異変を感じて少し触ったら皮がベロ～ンと剥けて
皮の先端をつまみ上げるように剥いていったんだけど、あまりにズル剥け過ぎて
え？コレ、ヤバくね？と焦ってひとまず剥きかけた皮を慎重に貼り戻してワセリンを塗って
どうしよ～と思い悩んでたけどラチがあかないから思い切って涙目で剥けるだけ剥いた
手のひら半分くらいの大きさの分厚い皮を見つめながら、「剥ける」という意味を知った26歳の春日和でした
以上！報告おわり！
525:名無しさん＠Before→After
20/04/08 15:20:22 8zWddd/6.net
そんだけ皮剥けたらいいなぁ
私は口角と耳の付け根が切れまくって口周りは軽く剥けたけど、肝心の頬、鼻、でこは剥けずにオワタ
526:名無しさん＠Before→After
20/04/08 15:45:49 TAcnm71Z.net
やっぱり剥けないと効果でないのかな？
527:名無しさん＠Before→After
20/04/08 16:17:08 r6iowEbn.net
>>513
はだしのゲンを思い起こさせるw
528:名無しさん＠Before→After
20/04/08 16:38:10.13 pOCOo/Uk.net
全身やったけどまさに裸足のゲンだった
全身スベッスベになったけどやっぱりニキビ跡の赤みは頑固だな
今は篭り時節を活用してトリアエイジングケアレーザーとハイドロキノン化粧水で頑張っている
それにしても白くなっちゃったな(^^;
529:名無しさん＠Before→After
20/04/08 16:58:13 r6iowEbn.net
ハイドロキノンを知ってから、
なぜコリアンは肌が真っ青なのか気付くよな。
530:名無しさん＠Before→After
20/04/08 17:10:50.11 ftBdtxbW.net
>>518
やっぱりあの白肌は皮膚管理ハイドロキノンの賜物だったんだろうか
寒いアジア地域の遺伝子もあるかね
モンゴリアンとか肌はモチモチ綺麗
自分は未だに黒肌な自分の心身元気になれる楽しさと
白肌になった自分の時流に乗ったミーハーな喜びの間で苦悶するよｗ
ただまぁ、白いほうが清廉なイメージは出るね
531:名無しさん＠Before→After
20/04/08 17:29:10 2hqTt6j2.net
>>53 がケロイドの例
次の資料のグロい写真の感じはアレルギーだから、軽くて数ヶ月の色素沈着、重くてケロイドになるから。ハイドロキノンは5%くらいに高頻度でアレルギーが出るから気をつけて。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
真っ赤で皮むけました、人前出られませんじゃ、10年前の過去ログ見ても変わりないだろ。
1970年代の元祖トレチノインを使ってるアホどもだけが皮むけ教信者で、時代の知識は副作用減少に取り組んでいるからね。
結構前の過去ログでも徐放性トレチノインの話題も出てるのに、最近このスレ退化してるわ。
ナノエッグ（NANOEGG）ってやつな
副作用も少ないが浸透性がトレチノインより良いため（水溶性になるしな）、シミに良好だと書いてる論文もある
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
オバジ式の日本版の最近の情報のひとつだな
URLﾘﾝｸ(www.mayumi-beautifulskin.com)
>日本人は肌に赤みが出るのを非常に嫌がります。
>そこで、赤みを出さないように、基材の知識やpHの知識を駆使して、様々な工夫を施しています。
>製品の順番を変えたり、グリコール酸の入っていないものを交互に使ったりして赤みのコントロールをしています。
>このような使い方はオバジ先生本人に話をして了承を得ています。
バカ追いすることはない。
532:名無しさん＠Before→After
20/04/08 18:18:45 Saz04syE.net
またきた笑
533:名無しさん＠Before→After
20/04/08 22:48:31.62 1pYf3WnB.net
>>518
ウユクリーム塗ってるだけでしょ
534:名無しさん＠Before→After
20/04/08 23:09:56.90 E1idsgiF.net
>>522
ググりました。
우유(牛乳)クリームとのことですが、
日本でミルククリームというのを見かけたらそれを使っても同じでしょうか？
535:名無しさん＠Before→After
20/04/08 23:13:04.63 E1idsgiF.net
あと気づいたけど、日焼け止め塗ると肌が明るく見えるね。
536:名無しさん＠Before→After
20/04/09 00:13:47 lCiXcjmD.net
ニベアで肌が白く見えるのもそのせい
537:名無しさん＠Before→After
20/04/09 00:26:32 ROr83JJG.net
ニベアのsunプロテクトウォータージェルは全然白くならないから熱烈推薦
538:名無しさん＠Before→After
20/04/09 00:36:40 IZoE8c4A.net
ニベアのサンゼロフィーリングローションは少し白くなる
ハイドロキノン終了してどれくらいの期間日焼け止めで養生してあげればいいのかな？
539:名無しさん＠Before→After
20/04/09 03:24:02 HRLcSacZ.net
金玉にトレチノイン付けたら最悪死ぬご
540:名無しさん＠Before→After
20/04/09 05:56:08.54 O5t/47yl.net
ワキとかも避けたほうがいいね
睾丸の次に血液への皮下吸収性が高いから長期だとマジでヤバイ
541:名無しさん＠Before→After
20/04/09 06:42:58.17 Ndkt815D.net
日焼け止めなんてトレチノインハイドロキノン関係なく年中塗るべき
542:名無しさん＠Before→After
20/04/09 13:56:17 +CHCWXSM.net
>>528-529
>>63だけどオイラよっぽどヤバいことしてたんだな汗
ビタミンA過剰摂取…確かに暫くテニス肘が酷かった
未だに金玉脂が良く出て炒った豆の香りがするｗ
543:名無しさん＠Before→After
20/04/10 11:07:37 EJH6FAxi.net
中学からのオナニー歴のせいでチン子の竿が黒いんだけど、
ハイドロキノン塗りたいんだけど、大丈夫かな？
544:名無しさん＠Before→After
20/04/10 11:49:03 VzC0D9ba.net
>>532
単に色黒なだけだろ
乳首見てみろ
真っ黒だろ？
545:名無しさん＠Before→After
20/04/10 15:54:09 SRjwgg5Z.net
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546:名無しさん＠Before→After
20/04/10 22:01:33 EnQH8d4k.net
>>297
脂性肌が少し改善しましたよ
547:名無しさん＠Before→After
20/04/11 01:56:06 +XpXU1in.net
ソバカスは消えてもホクロは消えないのは何故なんだろう
548:名無しさん＠Before→After
20/04/11 02:41:30 pza7NNSC.net
>>536
皮膚深層のメラニンにはハイドロキノンは向いて無い
太田母斑もハイドロキノンは効かない
こう言ったものにはレーザー治療
549:名無しさん＠Before→After
20/04/11 02:44:21 pza7NNSC.net
ハイチオールCで白髪が増えるで疑問だが均等に白髪に成らないとおかしくない？
後白髪に成る程メラニンの生成を抑えるなら皆マイケル・ジャクソンみたく成りそう
白髪は加齢で元々あるけどハイチオールC飲んで劇的に増えては居ないな
550:名無しさん＠Before→After
20/04/11 09:11:02.34 Rdf1V43v.net
トレチハイドロは2ヶ月までかな
551:名無しさん＠Before→After
20/04/11 09:47:26 WUDTvsOC.net
つけてから一週間くらいで出始める
赤みの原因になってるのって
トレチ？それともハイドロのほう？
552:名無しさん＠Before→After
20/04/11 09:52:02 FVhjRmh80.net
トレチ。
ハイドロだけやってみりゃいい。
553:名無しさん＠Before→After
20/04/11 11:57:28 B0KWoWKq.net
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554:名無しさん＠Before→After
20/04/11 16:15:25 wKLGD0rC.net
マスクからはみ出るエラの端っこ辺りに赤い斑点が…
日焼け止めがちゃんと塗れてなかったと反省
口の端は切れ気味だけどその他の皮剥けが無くなったから1日2回塗りに変えようかなと思ってます
ここの人達は1日1回？
555:名無しさん＠Before→After
20/04/11 16:29:23 +XpXU1in.net
3回やってるわよ。私男だけど。
兄である韓国の美肌を目指しているの。
556:名無しさん＠Before→After
20/04/11 19:38:40 WD7XPKzz0.net
男だけどこの冬ハイドロ時々トレチやって結構良い感じにシミそばかす薄くなった気がする。うれしい。
もっと若いうちから知ってやってればよかった。
557:名無しさん＠Before→After
20/04/11 19:39:16 mxj5ClJF.net
さすがにネタだし本当にやってたら薬がモッタイナイが
男ってとこで思い出したぞ、昨日どうしても大久保に行かねばならず
普段よりは疎らな駅前を通ったら、死体のように青白い顔をした20ぐらいの男の子とすれ違った
連れの色白な女より数トーン白い 染みもそばかすもなかった
BBクリーム効果もあるのだろうがアンドロイドのようで怖かった
元々白い肌を更に美白して白クリーム塗るとああなるのだろう
アナルが黒かったら笑える ちゃんとスミズミやれよw
558:名無しさん＠Before→After
20/04/11 19:40:37 mxj5ClJF.net
546>>544な 545おめ
559:名無しさん＠Before→After
20/04/11 19:58:27 +XpXU1in.net
けつの割れ目は黒ずんでてけつにはシミがある。
流石に手が回らない。
けつげ脱毛もしたいのだが、恥ずかしい。
560:名無しさん＠Before→After
20/04/11 20:04:46 WD7XPKzz0.net
いやいや普段尻拭くんだから届くだろ。
561:名無しさん＠Before→After
20/04/11 20:10:22 +XpXU1in.net
数グラムのハイドロキノンがけつの面積カヴァーできるわけない
562:名無しさん＠Before→After
20/04/11 20:13:12 lCBNKnWh.net
JISAオオサカ堂なら12本で8500円ぐらいだから買いなよ
体は反応しにくいから0.1%で。
でも今破壊的に国際郵便が遅延してるからな。。
563:名無しさん＠Before→After
20/04/11 22:07:55 eRaTknNL.net
>>551
シンガポールと台湾は絶望的
564:名無しさん＠Before→After
20/04/11 22:08:56 +XpXU1in.net
>>551
情報ありがとう。
武漢熱が収束したらケツと竿の美白頑張るよ。
565:名無しさん＠Before→After
20/04/12 12:44:45 hf6gQ1C9.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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566:名無しさん＠Before→After
20/04/12 18:10:56 DBA+S58l.net
トレチハイドロって癖になるねw
耐性出来たら嫌だから2ヶ月やって１ヶ月休薬にしてるけど 秋まで辛抱するのが辛い
567:名無しさん＠Before→After
20/04/12 18:12:45 vgljGqYS.net
1クールではあんまりシミ消えなかった。2クールしたら効果でるかな？
568:名無しさん＠Before→After
20/04/12 18:16:19 BOWWd0r8.net
1クールって何日間よ
569:名無しさん＠Before→After
20/04/12 19:55:27.33 vgljGqYS.net
一ヶ月半弱。その後一ヶ月半ハイドロだけしてみた。
570:名無しさん＠Before→After
20/04/12 20:09:04 BOWWd0r8.net
1週間しか使ってないが半分くらいの薄さにまでなった！これが若さか！29歳男ね、あたし。
まあレチノイン酸+ハイドロキャノン
に加えてシステインのサプリも摂ってるんだけどね。
あとは、おうちでできるHIITをやって代謝を高める努力はしているわ。
571:名無しさん＠Before→After
20/04/12 21:34:35.29 Dz5PwXbd.net
>>559
あーた最近よくレスしてるけど美意識高い男良いわね、お互い頑張りましょう！
572:名無しさん＠Before→After
20/04/12 21:38:52.56 BOWWd0r8.net
昨今の日本では韓国寄せにすると女子受けが良いって聞くから美肌目指し始めたのよ。
実際、流行発信地である原宿や表参道を歩いてみたらKファッション女子ばかりだったわ。韓国を歩いているのかと思うくらいだったわね。
ただ、外出自粛続きで少し肉が付いてきてしまっているわ…。
573:名無しさん＠Before→After
20/04/12 21:46:02.48 38u2ucCo.net
今度はID変え失敗しなくてよかたね
美意識高いがお気に入りワードかw
574:名無しさん＠Before→After
20/04/13 00:24:35.02 BOfKdB2E.net
>>555
単に乾燥して突っ張ってるだけかもしれないけど小皺や毛穴が目立たないのが嬉しい
トレチハイドロ→レチノールハイドロに変えても続けちゃダメかな？
レチノール入りの化粧品ってあるよね
575:名無しさん＠Before→After
20/04/13 00:30:46 ywtzf2MX.net
保湿せずに肌にダイレクトに塗ると効っくーーーのよね。
576:名無しさん＠Before→After
20/04/13 01:05:43 GrxQiASl.net
目の際に色素沈着があるのだけど改善出来るかな？
577:名無しさん＠Before→After
20/04/13 01:24:00 aiPGSQ/W.net
なんかおかしな奴が居付いたなw
578:名無しさん＠Before→After
20/04/13 01:31:07.56 O1UEDR0U.net
それが平常運転です
579:名無しさん＠Before→After
20/04/13 01:36:53.54 ywtzf2MX.net
>>565
まさにあたしは今目の淵のシミを消しにかかってるわよ。特に副作用なく進んでいるわ。
580:名無しさん＠Before→After
20/04/13 01:37:57.37 ywtzf2MX.net
少年時代に脚のすねに傷がたくさんついて、
色素沈着箇所が無数にあるのだけれど
顔面用のトレチハイドロ効くのかしら？
581:名無しさん＠Before→After
20/04/13 03:42:21.53 rBXYgTEj.net
足の傷痕や色素沈着を消したくてトレチノインハイドロキノン塗ってたら、ズボンで擦れたのかすりむけたみたいになって傷ができて色素沈着ひどくなった…
582:名無しさん＠Before→After
20/04/13 12:54:42 J/0rhRjN.net
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583:名無しさん＠Before→After
20/04/13 16:07:26 lrzoQwEW.net
>>569
虫刺されか分からないがすねに色素沈着がありハイドロキノンを少し塗った
またハイドロキノンを顔に塗るとき次いでにやる予定
一ヶ所にだけ塗って色素沈着が薄く成るか試してから本格的に塗る
効果無いと金の無駄
584:名無しさん＠Before→After
20/04/13 21:36:18 af3OLr7T.net
トレチノイン塗ってる時は毛穴が目立たなくなるけど、休止したら一気に油田。
585:名無しさん＠Before→After
20/04/13 21:43:01 HkTVvwDO.net
頬というか、耳の脇あたりの頬って
皮むけなくない？
586:名無しさん＠Before→After
20/04/13 22:04:56 y/7LjYWk.net
トレチハイドロ、40日続けてるけど、顔真っ赤だし、白くなってるきがしない。
やめてから何日くらいで綺麗になった実感ありますか？
587:名無しさん＠Before→After
20/04/13 22:09:01.18 ucU+2Nys0.net
トレチは機械的に塗るんじゃなくて様子見ながら使ったりやめたりしなよ…
588:名無しさん＠Before→After
20/04/13 22:11:59 Sv38QWRc.net
白くするわけじゃなく
皮膚下をスケスケにしちゃうだけだよ
589:名無しさん＠Before→After
20/04/14 00:13:03 njHgOrRS.net
生ハムをラップせず放置すると数時間でカピカピ
表皮って大事だねぇ
590:名無しさん＠Before→After
20/04/14 01:08:38.64 4a6WJr9J.net
トレチノインは塗ったり辞めたりするなよ
そんな臨床結果見たことないから
1日1回がキツかったら隔日とかルール決めて一定の期間（一ヶ月とか）は塗り続けろ
591:名無しさん＠Before→After
20/04/14 03:58:09 gFSMzLLG.net
唇の上も剥けない
592:名無しさん＠Before→After
20/04/14 10:35:56.17 l0HSzutB.net
575
普通二週間くらいで耐性ができておさまるというけど、わたしも三週間近く経ってもまだまだ赤いなぁ
593:名無しさん＠Before→After
20/04/14 11:53:05.81 SBl3DnKs.net
朝起きたら顔に引っ掻き傷があった…なぜ
594:名無しさん＠Before→After
20/04/14 13:23:37.84 I1XEq+2/.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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595:名無しさん＠Before→After
20/04/14 14:26:12 qzIjPH52.net
びらびらの色やっと薄くなってきた！！
教えてくれた人ありがとう
596:名無しさん＠Before→After
20/04/14 14:27:43 zdaiDx8g.net
トレチ期間もあとわずか
残してもしょうがないしと思って厚めに塗ったら消しゴムかすみたいにボロボロ剥けた
コロナ自粛が延長されれば真夏でもやりたいな
597:名無しさん＠Before→After
20/04/14 21:42:47 EupaFOEk.net
ハイドロキャノンwww
598:名無しさん＠Before→After
20/04/14 21:47:31 SBl3DnKs.net
それはスレチハイドロ
599:名無しさん＠Before→After
20/04/14 23:02:07 kZrgKQ9A.net
>>584
しゃぶっていい？
600:名無しさん＠Before→After
20/04/15 01:05:55 anoTbeen.net
トレチハイドロでシミが消えた人って何クールで消えました？
601:名無しさん＠Before→After
20/04/15 01:07:15 anoTbeen.net
>>574
剥けません。でもなぜか耳の付け根は裂けるし耳たぶは剥けて痛くなります！
602:名無しさん＠Before→After
20/04/15 06:46:01.52 28A8bQ30.net
トレチ0.05で手首あたりにあった色素沈着に塗って数日後に赤くなって効いてる効いてるって感じでワクテカして過ごしてたら
だんだん赤黒くなって腕全体に広がってきてアレ？って思いながらもトレチを信じて日々を過ごすこと約1ヶ月半
赤黒くなってたところが完全に色素沈着となり、落ち着いてしまった
素直に0.025から始めればよかった
603:名無しさん＠Before→After
20/04/15 06:51:57.36 28A8bQ30.net
あ、いつも長袖を着て念のためにUVカット日焼け止めクリームもたっぷり塗ってたから日光の影響ではない
肌に合わなかったのかなぁ
顔や他の箇所には塗らなかったのがせめてもの救い
右手首さん、人柱になってくれてありがとう
604:名無しさん＠Before→After
20/04/15 09:24:43 MZ4pNx8L.net
>>590
やっぱり？
でも効果でるんだよね？
605:名無しさん＠Before→After
20/04/15 12:10:11 K6ujIII9.net
>>592
ハイドロキノンも塗ってた？
606:名無しさん＠Before→After
20/04/15 13:49:47 nwR48nhy.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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607:名無しさん＠Before→After
20/04/16 09:01:28 jFALNlXu.net
>>590
私は頬にあるソバカス位の大きさ2つが気になってるんだけどだいぶ薄くなりましたよ
0.05使用の1クール目終了間近です
最近化粧水→トレチ→ハイドロ→ワセリン（アルガンオイル切らしてたので）からトレチ→ハイドロ→乾燥してきそうな感じがしたら化粧水アルガンに変えたらすごく剥けるようになりました
608:名無しさん＠Before→After
20/04/16 10:02:40 T2HpUWKC.net
>>596
価値ある情報ありがとう
やはり阻害するものをなくして、肌ダイレクトが一番浸透するんだろうね
その順番でやってみるわ！
609:名無しさん＠Before→After
20/04/16 12:46:21 bEBBRyyN.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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610:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:17:05 sjvGSNyP.net
このスレの皮むけ狂信者は、50年前の元祖トレチノインを使い、皮を剥くことを儀式化しています。
散々レスがあるようにそんな事をすれば、逆に色素沈着になったり、人前に出られないような赤みが続く人は増えるでしょう。
>>20 >>21 など副作用は減らす方向（効果はそのまま）にあります。つまり情弱の無駄な努力です。
既に書かれているように、徐放トレチノインのナノエッグ、
オバジ式でもオバジ本人に許可を得た副作用の少ない使用法などもあります。
トレチノインとその次世代薬のアダパレンはもともとニキビの薬ですからね。
ニキビや色素沈着に対して、トレチノインの副作用だけが減ったアダパレンでの臨床試験があります。
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
乾燥、赤味といった副作用では、常人はデートもしにくいし嫌ですからね。比較試験を行った。
・パターン1 毎日使用
・パターン2 1日おきの使用
・パターン3 保湿剤の併用
ニキビの減少数は変わらず、毎日使用よりも乾燥、赤味といった副作用は少なかった。
611:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:28:06.12 J1/2azIi.net
じゃあ美容外科ではなんでレチノールハイドロキノンで処方されないの？
612:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:31:34.09 sjvGSNyP.net
ハイドロキノンも同じです。ここの皮むけ狂信者は時代を逆走してますから、未だに50年前の元祖ハイドロキノンなんでしょう。
ハイドロキノンは細胞毒性が心配されていて、効果が同じ他の美白剤が流行ってきたので、オバジ式でももはや一部のアメリカの州ではハイドロキノンを販売できないため代替の美白剤を出している。
また安定型ハイドロキノンが出ていますね。そもそもハイドロキノンには通常の刺激性がある。
これは化粧品安全性試験の1次刺激試験で、「刺激性あり」になっているということ。正常な皮膚に塗れば肌荒れを起こすということ。
だから、安定型にしてこの1次刺激を減じたのが、安定型ハイドロキノン。
613:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:33:30 xYvGPmAo.net
でたーー
614:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:37:27 sjvGSNyP.net
>>600
高齢者医薬品適正使用ガイドライン、抗生物質の適正使用のガイドラインが出てもなかなか不適切処方は減らない。医者が出している薬は、いつかその医者が覚えたもので時代に沿って最新の情報に従っているなんて保証はまったくない。
歯医者でも一緒だ。虫歯治療ガイドラインで最小限に削れとなっていても、ズコズコ削って抜歯一直線のヤブ歯医者もゴロゴロいる。
ガイドラインまで出てない美白剤なんかは不勉強な医者はそのまんまだろ。
615:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:41:07 sjvGSNyP.net
最初に2008年にニキビ治療ガイドラインの遵守状況を調べた論文でも
2017年の状況でこれ
＞医療機関側でも内服抗菌薬の選択や耐性菌回避のための併用療法，維持療法の導入などを勧めた
＞尋常性痤瘡治療ガイドラインが必ずしも遵守されていない現実が示された。
＞医療従事者に向けても新しい痤瘡治療薬や維持療法の重要性に関する情報提供が必要と考えた。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
616:名無しさん＠Before→After
20/04/16 13:54:29 sjvGSNyP.net
URLﾘﾝｸ(zuuonline.com)
>最近増えているのが皮膚科あがりの女性美容外科医です。彼女たちは動機が不純なんです。
>嫁入り道具の代わりに医師免許を取り、そこそこ稼ぎのある亭主を見つけたら、高給を取りながら片手間に治療を続けたい。
>そうした生活をするのに、美容外科はぴったりだと思われているのです。
>しかし、救急のトレーニングをしていなかったら、手術の最中
617:に命に関わる緊急事態があったときにどうなりますか？ >実際、美容外科の現場ではありえない死亡事故が起きています。
618:名無しさん＠Before→After
20/04/16 14:00:37 sjvGSNyP.net
ちゃんと日々ニュースを読んでいれば医者の知識が信じられないという現実の話題の方が多いだろうが
厚生省ガイドラインの公開、診療報酬のシステム改定で規制強化など根本的な強化もたびたび起こっている。
どの分野でも「最新の治療法」をやっている医者は少数だよ。多数は古びた時代遅れのやり方、普通の医者。規制強化などで引っかかってから勉強して、それでも完全には追いついてきていない医者もいる。
裏口入学とかもあるだろう。頭の作りからしてついてこない。
619:名無しさん＠Before→After
20/04/16 14:19:17.68 IHYr8G/c.net
医師免許持ち>>>>>>>>越えられない壁>>>>5chで説法マン
620:名無しさん＠Before→After
20/04/16 15:08:54 HkDwE/k8.net
その一言に尽きる
621:名無しさん＠Before→After
20/04/16 15:24:16 MgE0yYdk.net
自分が嫌われてるとか書いた事みんなが流してるとか思わないんだろうか？
622:名無しさん＠Before→After
20/04/16 15:43:38 TMDJFZ3u.net
バカ皮むけ教が「医者>誰か」と考えるのは勝手だけども。
ニキビの治療ガイドラインが出てから
およそ10年後にまだ、抗生物質でもガイドラインで推奨された種類の抗生物質を出していない医者の方が多数だからね。それが現実だから。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
現実はこうだから、しっかり先端治療を行えるよう勉強している医者はまだまだ少ないからねぇ。
・古い抗生物質を覚えて出し続ける皮膚科
・古いトレチノインハイドロキノン1本の医者
・診療報酬改定されまくってがんじがらめにされてきた精神科他剤処方
・厚労省の抗生物質ガイドラインと高齢者適正処方ガイドライン
一方で
・徐放性トレチノインとトレチノイン後継薬
・安定型ハイドロキノンや代替美白剤
・オバジ本人に確認をとって改良された日本のオバジ式
などやはり少数だよ
623:名無しさん＠Before→After
20/04/16 15:46:47 TMDJFZ3u.net
・肉眼で削りまくる歯医者
一方で
・マイクロスコープを使って最小限に削る歯医者、なんなら削らず様子を見る
医者だったら合格とか、安けりゃいいと思ってるやつは簡単にそういう古い不勉強な医者に遭遇するんだよ
古い治療の方が多数だからね。
624:名無しさん＠Before→After
20/04/16 17:28:33 HkDwE/k8.net
誰も読んでないのでスレ消費しないで
625:名無しさん＠Before→After
20/04/16 18:23:37 o4Ba3xaA.net
ハイドロキノンって赤くなる？
首にハイドロキノンのみ塗ってるんだけど、めちゃくちゃ赤い
漂白されるどころか赤い。
626:名無しさん＠Before→After
20/04/16 18:36:09 gQHviRte.net
赤くなるなら2、3日空けてから
使うといいかも
627:名無しさん＠Before→After
20/04/16 20:46:25 x4BdhQ54.net
首は怖くて出来ないなぁ
結構日に焼けるから日焼け対策しっかりした方がいいと思う
628:名無しさん＠Before→After
20/04/17 02:00:30 n/JaZ4PP.net
で、結論はどうなんでしょうか？皮剥けはダメってことですか？？
629:名無しさん＠Before→After
20/04/17 03:33:10 e7mSbz/g.net
ダメとかっていうか、副作用が酷い方が良かったという研究がないじゃない。
630:名無しさん＠Before→After
20/04/17 03:48:18 YABRMnw9.net
写真用のハイドロキノンは少し馬小屋みたいな臭いがする
631:名無しさん＠Before→After
20/04/17 03:52:37 YABRMnw9.net
精製度が悪いのかな？
でもマジ安いから化粧水に溶かして全身浴びるように使えるよ
ハッカ油とﾎﾟﾛｽﾎﾟｰﾂｺﾛﾝを入れたら良い香りだぜ('ｖ')
もう今年はstayhomeだから思い切り白くなってやることに決めた！
632:名無しさん＠Before→After
20/04/17 06:54:21.57 DfqVAimW.net
>>591だけど、昨夜その右腕の赤黒く色素沈着しちゃったっぽい所がカサカサになってるからニベア塗ってから指で少し強めに擦ってみたら
赤黒いのが少し消えたように見えて、ニベア塗って擦っ洗い流すというのを4、５回やったら赤黒いのがほぼなくなった！
強く擦ったからまだ赤みは引かないけど、色素沈着にはならなそう！歓喜！
633:名無しさん＠Before→After
20/04/17 11:36:08 p7Dzjpms.net
急な入院をしてしまって三日間、トレチノインとハイドロできなかったんだけど
今まで剥けなかった皮がポロポロ剥けてきた。
ちょっとお休みするのも逆によいのかもね
634:名無しさん＠Before→After
20/04/17 12:56:42 ZiteiEtD.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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635:名無しさん＠Before→After
20/04/17 14:35:14 UST8kqW+.net
>>613
赤くなるよ
シミにピンポイントで濃い目に塗るとピリピリする
敏感肌尚更じゃない？
今は紫外線は結構強いし
低濃度や安定型を使うのも手だけど結局シミが中々消えないから長期使用になるね
636:名無しさん＠Before→After
20/04/17 15:30:59 gHSjzFhz.net
1mmの黒子除去後、トレチハイドロやってるが2週経っても赤みが消えてねえし黒子がうっすら残ってるぞ。
お？
637:名無しさん＠Before→After
20/04/17 17:47:56 8wzeYB+I.net
初心者です
安定型のKISOっていうとこの2%を買ってみたんだけど、2日目で額の火傷跡の大きめのシミは変わりない
頬の2ミリくらいの小さいのは赤くなってる
赤く反応した方がいいの？それとも赤くなるのはダメなのかな？
638:名無しさん＠Before→After
20/04/17 17:49:41 8wzeYB+I.net
↑あ、ハイドロキノンです
639:名無しさん＠Before→After
20/04/18 05:00:36 9o93lgCX.net
>>626
火傷後は分からないな
紫外線のシミとは違うだろうから
取り敢えず２日じゃ変わらないよ
二週間位使えば効果あるか分かるよ
640:名無しさん＠Before→After
20/04/18 09:32:00.55 ivapiI0t.net
普段は夜しかトレチハイドロしないけど、今日は休みだし雨だから朝からトレチハイドロ塗った
いえーい
641:名無しさん＠Before→After
20/04/18 11:06:58.10 vzOfCBBi.net
>>625
火傷は完全に治ってる？
2年前に太ももを結構な火傷して(２度の重症かな 一部毛が無くなった)
そこに先月ハイドロのみ塗ってみたら
２日後に毛嚢炎みたいに毛穴だけ赤くなってきたから止めた
さいわいステロイド付けなくても元に戻ったからバイオイルで養生に戻した
様子見ながら気を付けて
642:名無しさん＠Before→After
20/04/18 12:47:28 HCVp14aN.net
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643:名無しさん＠Before→After
20/04/18 13:23:35 oIqgLTTB.net
>>627
2日じゃわかんないよね
頬の小さいシミは2日目で赤くなったからさ
>>629
正月にコテで火傷したんだけど、さすがに4ヶ月経ってればもう治ってると思うんだ
でも様子見ながら気をつけるよ、ありがとう
644:名無しさん＠Before→After
20/04/19 00:30:42.99 obpHb6jt.net
>>631
色素沈着ならハイドロキノンで薄くなるの早くなるだろうし、傷跡なら治らないよ。
その中間なら無理にハイドロキノンとかで剥がすと、色素沈着じゃなくて真皮までの傷跡になって一生残るよ
645:名無しさん＠Before→After
20/04/19 16:32:22 jYCn9IZj.net
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646:名無しさん＠Before→After
20/04/19 23:28:51 dsnBhO8v.net
腕のシミにも塗布してみたが、
数日塗り続けると、ちょっと引っ掻いただけで薄皮ペロンってなるね。
広島のピカの毒みたいだw
647:名無しさん＠Before→After
20/04/19 23:45:59 pljUjVWU.net
よくそんなひどい事を平気で書けるな
648:名無しさん＠Before→After
20/04/20 08:28:12.43 X+ZV/3XM.net
ビタミンC化粧水にハイドロを2滴ほど
まぜて使ってるんだけど問題ある？
特に炎症起こしたりはしてない。
ここでみたハイドロ化粧水が気になったので
やってみたんだけど。
649:名無しさん＠Before→After
20/04/20 09:16:22 kg+40Cec.net
2滴程度じゃほぼ効果ないんじゃね
ドバッといけよ
650:名無しさん＠Before→After
20/04/20 09:20:57 kg+40Cec.net
ちなみに自分は現像用の無調整ハイドロキノン結晶をロート製薬メラノCCに目測でドバッと入れてるけど特に何のトラブルもなく美白に成功してる
ただ、トレチノインとの同時併用はやめといたほうがいい
651:名無しさん＠Before→After
20/04/20 11:17:03 X+ZV/3XM.net
ありがとうw
書き方わるかったわ
手のひらに出した化粧水に2滴垂らしてるのよ
結構な濃度だとおもう。
今のところトラブルもないし、しばらく続けてみる。
現像用…。
安いのは魅力だね。
652:名無しさん＠Before→After
20/04/20 11:55:08 C4Bv0KvP.net
メラノCCに現像用のハイドロ粉を入れてるけどデジタル計りで濃度見てるよ
ヨドバシで2千円だったからそんなに高くもなくて趣味に流用も出来て一石二鳥
653:名無しさん＠Before→After
20/04/20 12:00:22 MFpYbM/S.net
ここ美容とは縁の無さそうなオタクがIDちまちま変えながら我が物顔で書き込みしてて笑える
さすがオタクだけあってスルースキルは一流w
654:名無しさん＠Before→After
20/04/20 12:06:41 TFlSA8Bq.net
トレチの力でシミが表面へ押し出されて一度濃くなる、という話はよく聞くのだけど、その濃くなってる状態でやめてしまったらずっと濃いままかな？
朝晩使用で一週間経過、シミがそのままの形で赤くなってすごく目立つようになってきた
このタイミングで勤務形態が在宅から急遽変更になって外で作業が続きそうだから、トレチハイドロ中断すべきかと考えてるのだけど、赤く濃くなったシミが気掛かりで…
655:名無しさん＠Before→After
20/04/20 12:20:46 X+ZV/3XM.net
>>642
わたしも初めての今実践中だから偉そうに
いえないんだけど、赤みの原因はトレチだから
トレチを一度中断してハイドロのみにしたてみたら？
私も最初の３週間はそれはもう酷い炎症おこして
真っ赤になってしまいギブアップしかけたとき、
ここの住人に励まされてw
今や炎症も収まりシミもガクっと薄くなったけど
どうしても赤みが気になるのなら、漂白だけやり続けて余計なメラニンを生成させないようにしてみるのがよいかと。
せっかく反応が始まったのに勿体ないけど
人の目は気になるから仕方ないよね。
656:名無しさん＠Before→After
20/04/20 12:40:03 C4Bv0KvP.net
>>642
外に出る勤務になるならもう止めて日焼け止めで保護するのがよくない？
次に始めるのは冬がいいと思う
657:名無しさん＠Before→After
20/04/20 12:43:04 VInpyD1K.net
ハイドロだけやってても肌内部に浸透していかない
だからトレチと一緒にやって相互作用を狙うんだよ
658:名無しさん＠Before→After
20/04/20 12:44:39 VInpyD1K.net
>>642
外勤なのに朝塗るのは危険だよ
夜だけにして回数も1日置きか2日置きにしてみたら
659:名無しさん＠Before→After
20/04/20 15:07:37.58 REAL2NKJ.net
ハイドロキノン1年使ったらトーンが上がって白くなったけど、黄ぐすみが気になるようになった。
これがいわゆる糖化やカルボニル化による黄ぐすみなんだろうか・・・・・。
660:名無しさん＠Before→After
20/04/20 15:36:33 6tWRHshH.net
ハイドロキノン目分量バカの安かろう悪かろうのハイドロキノンは後追いしないよう
視力の著しい低下、角膜の変色を引き起こすことがある。
皮膚接触を繰り返すと、色素沈着、アレルギー性接触皮膚炎、感作を引き起こす可能性があります。
空気中のハイドロキノンへの長期的な職業暴露（写真の現像など）は、目の炎症、光に対する過敏性、および視覚障害を引き起こす可能性があります。
世界保健機関、安全性評価、ハイドロキノン、1996年
URLﾘﾝｸ(apps.who.int)
661:名無しさん＠Before→After
20/04/20 16:39:59 TFlSA8Bq.net
642です
みなさんアドバイスのレスどうもありがとう！参考にして方法を見直していきます
朝はやめる、夜のみ使用で一度トレチ控えて濃く浮いてきたシミ対策にハイドロ続ける、外勤務中は出来る限りUVケアに努める、これでもう少し様子見てみようと思います
662:名無しさん＠Before→After
20/04/20 21:15:30 6jLJ4lep.net
乳首にトレチ塗っていたら薄皮がむけ出し、赤ピンクになったと思ったら薄茶になってきてしまった
元々ピンクぽかった所も薄茶に……
663:名無しさん＠Before→After
20/04/21 00:09:49 Y/SQ6c+O.net
>>643
取捨選択出来ない頭なら他人に上からアドバイスするなって
664:名無しさん＠Before→After
20/04/21 00:10:52 lxbjnZDI.net
>>650
あたしのペロペロハイドロを塗布して差し上げようぞ？
665:名無しさん＠Before→After
20/04/21 04:25:18.95 +qHuetDD.net
>>643
もしもよかったら、もう少しお話聞かせて欲しい
赤みはどれぐらいで引いた感じがあった？戻った赤みの中に、シミごと赤くなったのもあったりした？
質問責めでごめんね、気分良くなかったらスルーしてください！
リスクや見た目に辛い変化がある方法だと分かってはいても、容姿が変貌するとどうも焦ってしまう…
666:名無しさん＠Before→After
20/04/21 12:50:02 /1P9OvFm.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
667:名無しさん＠Before→After
20/04/21 14:32:33 Xvgvxwuh.net
>>653
643さんじゃないですが…
結局は個人個人反応が違うのでアドバイスも難しいんですよね
お医者さんでも実際に見てみないと副反応なのかそのレベルを超えた炎症かは判断出来ないと思います
個人的には途中で辞めても濃くなったままということは
668:無いような気がしてます 浮き上がってきてるから濃く見えるんじゃないかな 私は3週間過ぎたら赤みは無くなりましたよ 昼間外にいる日が続くようなら、ハイドロだけでスプレー式なども利用してこまめに日焼け止め塗った方がいいかも 頑張りましょ！
669:名無しさん＠Before→After
20/04/21 16:52:26 7ViN8m48.net
面倒いからレーザーしようと思ってるんだけど、トレチの方が結構余ってる。
トレチだけでも効果あるのかしら。
670:名無しさん＠Before→After
20/04/21 17:15:52 YaoqvIMC.net
副反応はワクチンの文脈で使う用語だからな、
信号機を信号灯と呼んでるくらい変な感じだから、わざわざエセ専門家みたいな文章を信じることもない
671:名無しさん＠Before→After
20/04/21 19:35:57 lxbjnZDI.net
2週間の消費期限が来たのでスキンスペシャリストにハイドロキャノン充填してもらった。
672:名無しさん＠Before→After
20/04/21 20:40:41 S7QTtap5.net
なんか意地悪な書き込み増えたよね
コロナ自粛でストレス溜まってるのかしら可哀想に
673:名無しさん＠Before→After
20/04/21 20:43:26 lxbjnZDI.net
ハイドロキャノンは、色素沈着を防ぐ。
つまり漂白剤というよりは、防波堤という感じか？
防波堤でメラニエルを防ぎつつ、自分の自己再生により新しい白い皮膚に生まれ変わるという、そんな感じ？
674:名無しさん＠Before→After
20/04/21 23:25:35 5uoLP01H.net
上記のように、東大式のウェブページ等では説明されているけれど
皮膚科医のウェブなんかだと色素自体を漂白さす効力も有ると書かれていたりもする。。
どちらが正しいのかな？このスレシリーズでは時々話題になるが
実際にハイドロキノンonlyで白くなったという体験談も寄せられている。
自分自身、東大式の説明を信じていたけど、
ハイドロキノンだけで白くなっていった家族を見てから考えを変えたな。
675:名無しさん＠Before→After
20/04/22 00:02:35.88 mMZd06ot.net
いまは安定型のハイドロがあるんだっけ
これが最新ハイドロ？
676:名無しさん＠Before→After
20/04/22 07:05:58 LcG4LU3X.net
ハイドロキノンだけでかなり美白化したよ
トレチノイン0.05使用で台無しになったけど
いまはまたハイドロキノンのみで再美白中
677:名無しさん＠Before→After
20/04/22 10:46:45 4V7VHsoK.net
私も皮膚科で肝斑の治療を始めた時はハイドロキノンのみの処方だったよ
だから効果はあるんじゃないかな
その後すぐにトレチノインとの併用始めちゃったから実体験は書けないけど
678:名無しさん＠Before→After
20/04/22 13:39:12 Ad7/ibV7.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
679:名無しさん＠Before→After
20/04/22 15:59:10 exWN/y2A.net
ハイドロだけにしたとたんに皮向けが！
トレチとハイドロのときはむけなかったのに。
やっぱり炎症ストップさせないと剥けないのかな？
680:名無しさん＠Before→After
20/04/22 16:01:02 qYzBE7Jx.net
そのようですね。
さしずめ、スクラップ アンド ビルドと言ったところでしょうか。
681:名無しさん＠Before→After
20/04/22 18:52:55 EtqGWiRK.net
>>660
それはハイチオールCとか既存のシミに効かない奴
682:名無しさん＠Before→After
20/04/22 18:55:53 ehROorYu.net
>>661
皮膚科でシミを消したいと言ったらレーザー治療を拒否したらハイドロキノン5％を処方
3ヶ月で効果無いなら無駄だから治療中止
白斑に気をつけてと言われた
2週間である程度薄く成ったよ
683:名無しさん＠Before→After
20/04/22 19:07:52 ehROorYu.net
>>662
安定型は副作用が少ない
酸化しにくい
浸透力が高い
効果が低い
一般に市販薬は病院処方より副作用を抑える為成分濃度を低く効果も弱い
ハイドロキノンは効果が高いから副作用もあるし浸透力は低いとは言え効く
ハイドロキノンも副作用が怖いなら濃度を低くすれば良い
一番の問題は酸化しやすい為化粧品に配合しにくく安定型は化粧品配合しやすい
単体で短期間で使いきるなら従来型ハイドロキノンで良いと思う
684:名無しさん＠Before→After
20/04/22 19:32:02 yiTKkLnn.net
>>669 >>4のガイドラインを見てみろ
レーザーよりハイドロキノンが最初に
685:推奨される。 >>670 ・安定型の効果を通常のハイドロキノンと比較した試験はない。 ・副作用の強さと効果の高さは別物。薬の効果をそのままに副作用を減らす改良を加えることは薬理学の考え方の基本。 用量反応曲線、天井効果、頭打ち効果の考え方も薬理学の基本。一程度から副作用頻度のみが上がっていくので、投与量が導き出される。 オバジ式も4%までとしている。 ・ハイドロキノンの副作用問題からさまざまな成分が既にハイドロキノンと比較されている。
686:名無しさん＠Before→After
20/04/22 21:48:43 mMZd06ot.net
論文おじさんはいらないです
687:名無しさん＠Before→After
20/04/22 22:00:39 ZSWsOvpG.net
おじさん自分で使ったことないものまでさも経験者のように語るからな
聞かないのが一番
688:名無しさん＠Before→After
20/04/22 22:50:37.61 ou/xAaHC.net
しかも自分が研究してるんじゃなくて人様が研究した論文の受け売りをドヤ顔で披露してるだけ
コピペと変わらんのになんでこんなドヤれるのか不思議
689:名無しさん＠Before→After
20/04/22 23:44:14 cWe+SPrx.net
それはお前が高卒だから研究論文の参照についての感想がその程度なんだろ
690:名無しさん＠Before→After
20/04/22 23:51:05 oQ/yRCHM.net
>>675
コピペでドヤ顔ｗ
691:名無しさん＠Before→After
20/04/23 01:49:57 ykyp0nTT.net
高卒が
692:名無しさん＠Before→After
20/04/23 02:59:42 9wGzyoDB.net
>>669と>>670の人は、
あくまでこの人が自分の使用感と感想を述べただけであって、
臨床試験でどうだの論文でどうだのは一切言ってない
そういうことをまったく読み取れない論文おじさんのほうが遥かに高卒っぽいが・・
どのスレでも言われてるが、実際明らかに知的障害者
同じくどのスレでも言われてるけど、普通に邪魔
いらないし、人としても人格的に極めて劣る
693:名無しさん＠Before→After
20/04/23 03:07:53 Du0arnK0.net
マニュアルが絶対！！って思ってる無能だよね
694:名無しさん＠Before→After
20/04/23 09:41:02.08 SkJ+4Opb.net
そんなに論文の内容が話したいなら学会行けよな
695:名無しさん＠Before→After
20/04/23 12:40:26 0qLwnwiW.net
2ch/5chスレッドの専門板では専門的な会話をすることが許容されていて、感想専用ではないし、雑談は雑談板や専門板の少数の雑談スレでのみ許容されている。
お前のような脱線、逸脱、煽り、揶揄は削除ガイドラインに合致するので削除されることもある。
>>669はヤブ医者にレーザーを優先されたが、ガイドライン的にはハイドロキノン優先だという重要な知識で読者は補正した方がいい
>>700は、薬理学の用量反応曲線から最適な投与量を導く考え方や、効果と副作用が比例するという誤っており薬理学のリスクベネフィットのバランスという考え方がないので補正した方がいいというだけのこと
URLﾘﾝｸ(hdl.handle.net) の通り
ハイドロキノンは
・水溶性なため皮膚浸透しにくい
・副作用を起こしやすく医師の処方が主流
・酸化しやすく酸化物に美白効果はなく副作用をさらに生じる（たぶん白斑になりやすい）
酸化させたハイドロキノンの方が副作用が強いが、効果はなくなる。副作用が強ければ効果も高いという考えはおかしいということ。
使いにくいんで「1999年に」飯村らがハイドロキノンの安定として改良してきたものがあり、
・実験モデルを使って皮膚浸透性が向上したことがこの論文で確認された
・また赤み発疹痒みなど副作用が減る可能性があるとされた
696:名無しさん＠Before→After
20/04/23 12:41:06 ZadhgSwD.net
学会に出られるような人が5chなんかでコピペしてドヤってるはずがないｗｗ
697:名無しさん＠Before→After
20/04/23 13:04:30 Zl/H+RTC.net
1999年でその状況なら、さらにこれが普及してきたのはもっと後になる。論文は2005年に多い。
2005年「製剤中での安定性を向上させたハイドロキノン含有クリームの美白効果」
URLﾘﾝｸ(doi.org)
ここで美白効果も確認され安全性も確認されたが、まだ紅斑を起こすことも確認されている。
2005年「安定性ハイドロキノン軟膏の皮膚色素沈着に対する有用性の評価」
偽薬と比較して色素沈着を改善しているという臨床試験
2005年「ハイドロキノン含有新規美白剤の開発とその安全性・有効性の検討」
ハイドロキノンと比較して耐光性、耐酸化性、耐熱性に優れメラニン合成抑制能はほぼ同じ
ハイドロキノンにある1次刺激性はなかったことが確認された
つまり、
安定型ハイドロキノンは、ハイドロキノンより皮膚浸透性も高く副作用も少なく有利だということは確認されている。
この2つを直接比較した臨床試験は見つけてないが皮膚浸透性が向上しながら、効果が劣るとは通常考えにくい。
副作用を起こしやすい昭和のハイドロキノンに対し、
安定型ハイドロキノンは21世紀のハイドロキノンと言える。
しかし、オバジ式でさえ、>>17ハイドロキノンフリーの製品を出し始めていることも忘れてはいけない。令和のトレンドはこのハイドロキノンフリーだ。
698:名無しさん＠Before→After
20/04/23 13:15:47 u13uozM0.net
つらつら書いても誰もが読み飛ばすというｗ
自分でハイドロキノンの危険性を訴えるサイトでも作ってそっちで活動した方が読んで貰えるよｗ
699:名無しさん＠Before→After
20/04/23 13:48:44 PEas4HpU.net
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