20/02/10 23:21:27 wsvSP3CC.net
フラクセル２、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%～)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】27
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
2:名無しさん＠Before→After
20/02/11 05:38:58.20 qvMP3nL7.net
>>1
乙です
モザイク初めてやってみて、2週間後にイオン導入勧められたんだけど必要かな？
3:名無しさん＠Before→After
20/02/11 11:42:29 Ls9JDUbW.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
4:名無しさん＠Before→After
20/02/11 15:14:22 i+dc+61q.net
>>2
まずモザイク自体意味がない スレ読んでなかったの？
5:名無しさん＠Before→After
20/02/11 16:06:04 qvMP3nL7.net
>>4
前スレでは良かったって感想も書いてあったけどなぁ
6:名無しさん＠Before→After
20/02/11 16:34:47.77 wC2ecn4f.net
あなたの心にモザイクを
7:名無しさん＠Before→After
20/02/11 16:49:03 8CrpleAb.net
フラクショナルレーザーとかモザイクが出てきてまだ2~3年っていう状況ならまだしも
もう散々色々言われてる今の状況でまだ言ってる人はもう自分で体験しないと納得しないだろうから数回やったら？w
8:名無しさん＠Before→After
20/02/11 16:51:39 /W+YgCy7.net
いやだからアブレージョンありのフラは意味あるって。
フラクセルは意味ないけど。
9:名無しさん＠Before→After
20/02/11 17:52:26 qQ7SgGiV.net
アブレージョンありのフラってのも意味わからないんだが。
おそらくアブレージョン機能も付いているフラって意味なんだろうけど、
そもそもフラの機能が要らないんじゃない？
アブレージョンだけでいい。
10:名無しさん＠Before→After
20/02/11 21:22:15 i+dc+61q.net
>>5
効果ないよ
でもやりたい気持ちは分かるから納得出来るまでやるといいよ
肌が擦り切れてなくなるだろうね
11:名無しさん＠Before→After
20/02/11 21:33:06 PFLLLZNz.net
まきクリニックより、
炭酸ガスレーザーによりニキビ跡クレーターのみをアブレージョンし、その損傷の治癒を利用してクレーターを浅くしていく治療法です。TCAクロス法と似た理屈です。手作業のフラクショナル・レーザー治療とも言えます。
ここの先生からするとフラクショナルレーザーも効果あるってことだよね
12:名無しさん＠Before→After
20/02/11 22:44:48 bN3OSYuX.net
理解してない人がいるけどフラクショナルには削るタイプと削らないタイプがある
削らないタイプはフラクセルとかで熱で細胞にドット状に壊死させてそこが再生される過程でよくしていく
削るタイプはドット状に細胞を蒸発させるから頬に穴があく
穴が開いてない部分がそこを埋めるようにくっついて直していく
13:名無しさん＠Before→After
20/02/11 22:49:20 bN3OSYuX.net
フラクショナル効果ないって言ってる人は削らないタイプのフラクショナルか削るタイプでも出力低すぎてダメージ部分に届いてない
悪化したと言ってる人は削るタイプで強くやった結果ダメージが入って肌質が悪くなったんだと思われます
14:名無しさん＠Before→After
20/02/12 00:19:00 Lnzs1I80.net
弱い出力でも肌質悪くなったわ
15:名無しさん＠Before→After
20/02/12 00:33:56 GBnWq61l.net
残念ながら針状に穴あけた部分がどう回復するかというとフラクショナルうつ前の状態に回復するだけなんだよね
ニキビ跡がなかった状態に回復するわけではない
アブレが効果あるのは平らにならすように削っていくから
16:名無しさん＠Before→After
20/02/12 00:39:07 v7XPJ1ic.net
>>15
ということはやっぱりアブレ系治療でも治ってるのではなくて厳密に言うとすごく幅の広いローリングにしてるだけってことですかね？
17:名無しさん＠Before→After
20/02/12 00:43:28 jxpp2ssD.net
アブレも部分削りあるって。
18:名無しさん＠Before→After
20/02/12 00:51:09.74 t1sA34cd.net
フラクショナルレーザーで穴開けても元に戻るだけだから効果ないよ
今更やってるやつは馬鹿なの？
金捨てたいの？
ずっとやり続けてればいい愚か者
19:名無しさん＠Before→After
20/02/12 04:31:11 yMo3pB4l.net
youtubeで見ると綺麗になってる人も居るね
悩むわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
20:名無しさん＠Before→After
20/02/12 09:34:19.53 FRxBmfLw.net
>>19
宣伝だってw
21:名無しさん＠Before→After
20/02/12 09:42:57.76 IdSTzf/U.net
その人の動画見たことあるけど、クレーターにはあまり効果ないって意見だったような
22:名無しさん＠Before→After
20/02/12 12:44:54 t1sA34cd.net
毛穴なんてもっと効果ないのに
23:名無しさん＠Before→After
20/02/12 12:53:02 ktZWCAxR.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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24:名無しさん＠Before→After
20/02/12 13:05:00.82 KpRwITNF.net
バービーさん綺麗になったね！
25:名無しさん＠Before→After
20/02/12 13:40:23.16 HMRTf1lf.net
>>11
それは言葉のあやってやつで、実は全然違うよ。
CO2レーザーでクレーターにピンポイントで瘢痕の深さまでアブレするってやつで、
手作業で皮膚に何箇所も穴を開けるからフラに似ているって言ってるだけ。
フラはクレーターじゃない所にも穴あけるのと、だから深く削れないのがダメな理由だって言ってた。
瘢痕まで届かなければ意味がないと。
26:名無しさん＠Before→After
20/02/12 13:57:47.00 h3uoA8uL.net
>>25
タイムの相談したことある人？
その言い方だと、フラは全体に凹みが散らばってる場合だったり凹みが浅い部分が広い場合は瘢痕まで届くって感じなのかな？
深い凹みと浅い凹みの境界はわからないけど。
27:名無しさん＠Before→After
20/02/12 14:20:47.75 iHQJF/4N.net
>>25
本当にそんな説明されたの？
俺がされた説明は、フラクショナルは小さいドット状の穴を開けるレーザーだから
瘢痕を全て取り除くには何回も照射しなきゃならず
更に前回当てたドットの箇所を上手い具合にずらして照射しなければ瘢痕はなくならない
そんな神業は誰にも出来ず、結局何回やっても効果はあまり望めないみたいな感じだったな
>>26
深達度に関して言えばフラクショナルの方がアブレよりも深いんじゃないかな
その代わり密度が段違いで低いから何回もやって運がよければ瘢痕が消えてくるってことだと思う
28:名無しさん＠Before→After
20/02/12 14:29:12 h3uoA8uL.net
>>27
直感的にはその説明の方が納得いくなぁ
ちなみにタイムやったんですか？
29:名無しさん＠Before→After
20/02/12 15:32:46 CzwQv5jW.net
なんかフラクショナルレーザーは針状に穴あけた部分は瘢痕がとれてニキビ跡できる前にきれいに生まれ変わるって勘違い広まってるよね
実際そういう広告してるところもあるからなんだけど
フラクショナルレーザー受けた直後は針状にかさぶたができてるはずだからレーザー受ける前と受けた直後のレーザー跡がある状態と跡がなくなった状態を拡大してごまかさずに写真で比較したらいいと思うよ
1回で納得できなければ5回でも納得するまできっちり自分で比較すればいいと思う
30:名無しさん＠Before→After
20/02/12 17:19:31 gNpfK5Ht.net
そもそも人それぞれ肌の状態も違うし効く人も効かない人もいるだろうさ
その上で軽傷にいきなりアブレ系以外全く効かない効果なしっていうのはどうなんだろうね
レーザーで肌質悪化するっていうけどアブレ系の方がもっとリスク高いわけだし
31:名無しさん＠Before→After
20/02/12 17:33:30 iHQJF/4N.net
>>28
時間の調整が難しいけどなんとか仕事休んで年内には受けようと思ってるよ
自分のような痕だとフラクショナル系じゃ焼け石に水かなと思ってるんで
上で言った瘢痕理論は5chとかまきとか肌のクリニックとかでも言われてるから自分は信じてるけど
科学的に本当に正しいことなのかは分からない
でも、瘢痕理論によると硬い瘢痕がある内はいくらレーザー当てて真皮からコラーゲン生成促進しても
凹みは盛り上がらず、瘢痕を取り除いて初めてスタートラインに立つ
そこから凹みが盛り上がるかは自然治癒力なのかピーリング剤なのかPRPなのかとか色々あるけど
矢永の拡大写真の症例見る限りでは、ほんの一部の成功例かもだけど凹みが盛り上がる希望はあるのかも
違うアプローチではレーザーでクレーターの角を均して目立たなくさせる方法もあるにはあるけどね
32:名無しさん＠Before→After
20/02/12 17:34:28 t1sA34cd.net
>>30
実際に受けて効果なしだった人が多いからだよ
33:名無しさん＠Before→After
20/02/12 18:48:20 hjdR0ekl.net
>>27
フラの方が深達度が深いってのは誤りだよね？
タイムの先生はクレーターに一致してピンポイントで垂直に瘢痕まで深くアブレするみたいだから。
アブレってあくまでも削るって意味で平面的に削るわけじゃないよ。
フラでクレーターじゃないまともな皮膚までそんなに強く照射したらまずいだろ。
だからそんなに強く打たないから変わらないって聞いたけど。
34:名無しさん＠Before→After
20/02/12 19:25:34 DWfZ7iU4.net
サブシジョンやったことある人いない？
35:名無しさん＠Before→After
20/02/13 12:04:33 wmhFNxXc.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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36:名無しさん＠Before→After
20/02/13 17:55:45 KGz01R/5.net
フラクショナルが効果あったという比較画像はあるけど効果ないっていう人は効果がなかったビフォーアフターあげてほしいな
そしたらどんなクレーターには効果がうすいのかわかるし
37:名無しさん＠Before→After
20/02/13 18:36:28.73 EusWXIHk.net
まだここで宣伝ねばってるのか
死ねよ
38:名無しさん＠Before→After
20/02/13 19:38:39 ieSJ8SlE.net
テンプレにある通りじゃないの
TCAより上のブリッジeCO2は人によって効果あり
それ未満は無駄になる可能性が高いで終わりじゃん
39:名無しさん＠Before→After
20/02/13 21:53:08 23iVPN7U.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フラクショナル効果ないってのは、このぐらい高出力でやる勇気がないだけじゃない？
(deleted an unsolicited ad)
40:名無しさん＠Before→After
20/02/13 21:59:25 BjzlWbKA.net
こんな強さでやってくれるとこあるんだな
部分麻酔くらいじゃ死ぬほど痛いだろうな
41:名無しさん＠Before→After
20/02/13 22:37:45 IuFzktBN.net
>>39
これフラクショナルじゃないでしょ
42:名無しさん＠Before→After
20/02/13 22:42:49 23iVPN7U.net
>>41
元のソースを知らないから、ツイートにはエコツーって書いてあることからしか判断できないな
43:名無しさん＠Before→After
20/02/13 23:06:58 6SDlAIRD.net
湘南美容外科の上原憂大、小狡くてインチキで不誠実で卑怯者。
そのうえ患者のBEFORE写真まですり替えて
「好きな言葉は真心です」なんてよく言えたものですね。
もう二度と「真心」なんて言葉は使わない方がいいですよ。
44:名無しさん＠Before→After
20/02/13 23:44:43 u7nNP/7U.net
>>39
これでも、ダウンタイム後はそれほど改善していないに1万ペソ！
45:名無しさん＠Before→After
20/02/14 00:49:07 hLRO6OSe.net
>>39
やったレーザーの種類は知らないけど3年赤み残るような強度の治療でやっと目に見える改善出てくるのはそのとおりだと思う
46:名無しさん＠Before→After
20/02/14 07:38:28 NhPJdcS7.net
タイムですら完治しないからある程度良くなったら妥協するのも大事ですね
47:名無しさん＠Before→After
20/02/14 12:34:09 0KjwBnzB.net
タイムって何割くらい改善するの？
48:名無しさん＠Before→After
20/02/14 12:43:08 dkll5w77.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
49:名無しさん＠Before→After
20/02/14 13:57:36 j/tsiVzx.net
皮膚が可哀想だ
しかも改善されてなさそう…改善しても少ししかだと思うけど 室内だけ目立たなくなるってどの程度なのか‪w
50:名無しさん＠Before→After
20/02/14 16:05:14 cJfibp89.net
>>47
少なくともボックスカーは無くなる
51:名無しさん＠Before→After
20/02/14 17:33:15 NhPJdcS7.net
URLﾘﾝｸ(nikibiato-anti-ageing.blogspot.com)
ここを読む限りではローリングにメインの人は断られるみたいですね
このブログ主の表皮アブレ？とやらで改善するかもしれないからまずはそういうのからやってみた方がいいかもですね
深く削るアブレーションは盛り上がってこない場合もありやる前より目立つこともあるみたいですし
52:名無しさん＠Before→After
20/02/14 19:16:13 2518Tzw3.net
>>51
内容が実際とかなり違う。
2014年のブログだからかな？
それとも表皮アブレを何回かやったあとの人のブログだからかな？
アブレで凹みを目立たなくするんじゃなくボックス型の凹みはほぼ消えるから。
53:名無しさん＠Before→After
20/02/15 00:33:34.92 crUKmxu1.net
ニキビ跡なんて気にならないけどな
ここの人達気にしすぎ
男でもニキビ跡なんて気にする人いるの？不思議
54:名無しさん＠Before→After
20/02/15 00:49:18.47 5nyn/mb0.net
なんでこのスレのぞく気になったん？
55:名無しさん＠Before→After
20/02/15 00:51:31.01 ARDRI8bU.net
親とかがこのタイプだとニキビ跡悪化するんだよね
跡できる前とか軽症なうちに真剣に予防治療したら時間もお金もかからないのに
56:名無しさん＠Before→After
20/02/15 02:06:24.49 crUKmxu1.net
>>54
ニキビ跡で悩む人達が哀れだったから
57:名無しさん＠Before→After
20/02/15 05:19:03 gAU2+lTp.net
>>39の写真の主やけど>>44さんには一万ペソ払っても良いわ
毛穴型、アイスピック型はマジで改善しにくいで
ちなみに写真のはeCO2で出力160density150だったと思う
そこの先生曰く日本では大体100mjぐらいまでしか使わんらしい
今でも昼間の車内では鏡は絶体に見ない、鬱になるだけだから
58:名無しさん＠Before→After
20/02/15 08:09:22 Yxmc31BJ.net
>>57
ボックス型は改善しました？
59:名無しさん＠Before→After
20/02/15 08:44:50 C9t3lXmI.net
>>57
ほんまに本人？？
写真見る限り鼻も綺麗だし照射されてる部分以外も綺麗だから
あなたが思ってるより、まわりからは軽症だと思われてると思うよ
60:名無しさん＠Before→After
20/02/15 09:08:22 gAU2+lTp.net
>>58
個人的には型より深さが問題だと思う
深いのは切り取る以外無理ちゃうかな
>>59
おかげさまで今では割と軽症の部類かと思ってる
でもねえ、やっぱり白日の下ではやっぱり普通の人とは全然違うんよね
それとレーザーの質はテンプレ通りブリッジ＞eCO2やと感じたね
もちろん高出力eCO2>低出力ブリッジなんやけども
61:名無しさん＠Before→After
20/02/15 09:43:30 C9t3lXmI.net
>>60
この写真って蛍光灯の下で撮ったの？
真下でこれなら肌質はアレだけど跡に関しては普通に見かけるレベルだよ
洗面台で離れて撮ってるならそんなものかなって感じる
62:sage
20/02/15 10:01:11 fMd3XxWV.net
>>61
照射して間もない真っ赤な状態で、なんで跡のレベルがわかる？
非常に腫れている段階やし。
63:名無しさん＠Before→After
20/02/15 10:48:29 73nEhUnZ.net
>>56
哀れむ振りして弱者にマウント取ろうとするやつって加害する事で自分の上手くいかない人生ですり減った気力回復させようとするけど、それ全く意味ないから
根本的解決にならないから
64:名無しさん＠Before→After
20/02/15 11:24:47 XoS0vluX.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
65:名無しさん＠Before→After
20/02/15 12:13:47.04 C9t3lXmI.net
>>62
いや全体的な話だよ
毛穴の開きっぽいのは見られるけど、照射範囲的にはそこまで広くないでしょ
部分的に酷い人は割と見かけるし、重症ってのは全体的に跡があって肌色からして悪くなってるもんだと思う
この人は割と色白で統一されてるしね
66:名無しさん＠Before→After
20/02/15 14:19:19 pS4aQ1JM.net
タイム培養でやっと3割～7割の改善
アブレは意味ある
eCO2含めたフラクショナルはほとんど意味なし
これでFAだよ
納得いかない人は勝手にやればいいと思うけど
67:名無しさん＠Before→After
20/02/15 14:23:07 Vati3DzS.net
タイムピールでも毛穴型クレーターやアイスピックには効きづらいのかな
ちょっと毛穴が開いてるくらいに改善してくれたら良いんだけど
68:名無しさん＠Before→After
20/02/15 14:32:31 leGr9sb7.net
いや、だから毛穴型やアイスピック型はキレイさっぱり消えるって。
ボックス型は、あまり深いとやや凹みが残る可能性はあるがキレイになる。
問題はローリング型だよ。
69:名無しさん＠Before→After
20/02/15 16:19:47 X0RvH470.net
>>68
タイム経験者？
70:名無しさん＠Before→After
20/02/15 16:20:32 HrGAILqC.net
>>66
全部やったことがある上で言ってるわけ？
現に画像の人らしき人は効くって言ってるけど
71:名無しさん＠Before→After
20/02/15 17:34:47 crUKmxu1.net
>>63
被害妄想激しいね…大丈夫？
心のボックスカー、平にしてね
72:名無しさん＠Before→After
20/02/15 17:49:35 Yxmc31BJ.net
>>71
ニキ跡だけじゃなくて見た目のコンプレックスは心を歪ませるんさ
相手のことを思うならそっとしておいてあげて
73:名無しさん＠Before→After
20/02/15 18:26:22 73nEhUnZ.net
悪意がすげーーーーーw
74:名無しさん＠Before→After
20/02/15 18:37:03 leGr9sb7.net
>>69
もちろんそうだよ。
だいたい、それくらい成果が出なければやってらんないでしょ。
毛穴型やアイスピック型には効かないとか、知らないんだろうけど笑える。
75:名無しさん＠Before→After
20/02/15 19:07:18 ixtuf2jw.net
アイスピック型でも深さ色々あると思うし絶対に効くと言い切るのはどうかと思いますけどね
。
皮下組織まで達してるようなのは浅くはなっても一回で消すのは難しいだろうし
76:名無しさん＠Before→After
20/02/15 19:49:45 HrGAILqC.net
浅くなってるなら効くんじゃん
77:名無しさん＠Before→After
20/02/15 21:04:47 leGr9sb7.net
>>75
皮下組織まで達するアイスピックって。。
アリの巣ですか。
諸悪の根源の脂腺は真皮の浅い層にあるんだから、ニキビ跡瘢痕は少なくともそのレベル以上でしょ。
先生は、アイスピックは深くないけど入り口があまりにも小さいために表面からは治しにくいって説明してた。
皮下組織まで行ってるとしたらローリング型でしょ。
78:名無しさん＠Before→After
20/02/15 21:17:07 X0RvH470.net
>>74
アイスピック消滅するんだ、経験者の意見はありがたい。培養のダウンタイム終わったらやはりタイム受けるって決心できそう
79:名無しさん＠Before→After
20/02/15 23:48:42 leGr9sb7.net
>>78
培養のアブレではアイスピック消えないかも。
それと、男の場合ヒゲの領域は施術できないってのもハンディだよね。
80:名無しさん＠Before→After
20/02/16 02:24:01 1W2aNYJH.net
>>16
だいぶ亀レスだけどその通り
例えばタイムの人なんかはタイムを受けてもへこみがなくなるわけじゃなくて目立たないローリングスカーに変えていくだけだって説明してる
だからフラクショナルでは何十回受けても変わりようがない
81:名無しさん＠Before→After
20/02/16 02:49:12 Fw4ZFm96.net
ここって毛穴の話題は全く出てこないけど、ニキビ跡専用スレ？毛穴で悩んでる人いないのかな？毛穴情報聞きたいんだけども
82:名無しさん＠Before→After
20/02/16 03:17:17.37 sn0MyzFH.net
>>80
でもタイム経験者の人は消し飛ぶと言ってるみたいだけど
83:名無しさん＠Before→After
20/02/16 09:11:07 K+atAcDu.net
ニキビ跡瘢痕はなくなったけど凹みがひどくて結果的に平らになるまで持ち上がらなかったことと、
クレーター角を均して目立たなくしていることと、
なんかゴッチャにしている人がいる。
結果は同じだろと言うかも知れないが、同じじゃないんだよ。
前者は瘢痕がなくなっているから、その後まだいろいろな治療で持ち上げることができる。
後者は瘢痕が残っているから、それ以上は改善しない。
84:名無しさん＠Before→After
20/02/16 12:12:36.84 s/CVs0Ft.net
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
この女性の左頬からアゴにかけてが自分とそっくりなんだけど、これはローリングだよね。
何の施術が適しているのかな？サブシジョン？
85:名無しさん＠Before→After
20/02/16 12:25:08 LiQ9Gcu0.net
ローリングっぽいけどボックスがくっついてる部分もありそうな
ローリングはサブシジョンして注入、を繰り返して少しずつ持ち上げていくのがいいんじゃないかな
86:名無しさん＠Before→After
20/02/16 12:39:26 k9qjha+n.net
>>84
ローリングが一番目立つけどボックス型やアイスピックもあるし毛穴型クレーターも多いですね
この人はタイムピールを受けられるタイプなのか、受けたらどれだけ改善が見込まれるか気になります
87:名無しさん＠Before→After
20/02/16 13:46:54.70 1W2aNYJH.net
>>82
実際にタイムでカウンセリングいって聞いたら？
88:名無しさん＠Before→After
20/02/16 14:19:39.91 Fw4ZFm96.net
>>84
これは酷い有様
人生終わってるな
89:名無しさん＠Before→After
20/02/16 15:36:24 9J26bf5g.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
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90:名無しさん＠Before→After
20/02/16 21:41:10.80 oMrHy8Ua.net
>>84
これボコボコ直しても、今度はニキビ跡の赤みの部分で酷い苦労するだろうな
美容皮膚科のニキビ跡赤みのビフォーアフター見ても、赤みが消えたかというと消えてないし
むしろ、赤み⇒赤紫で皮膚の深層に押し込んだような微妙な肌になったりしている
91:名無しさん＠Before→After
20/02/16 21:48:49.85 4WxbhEy2.net
>>88
お前の毛穴もなw
92:名無しさん＠Before→After
20/02/16 21:55:03.84 oPLaDmVu.net
>>84
これとブラマヨ吉田ってどっちが酷いの？
93:名無しさん＠Before→After
20/02/17 09:00:47 Pgazpkb7.net
>>88
毛穴の質問総無視されててワラタ
そりゃその性格の悪さじゃね
94:名無しさん＠Before→After
20/02/17 09:23:48.20 Amq0VZof.net
>>88
こいつの毛穴が一番終わってるわ、教えてやる気にもなれん
95:名無しさん＠Before→After
20/02/17 13:25:10.94 W9mnvkKo.net
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96:名無しさん＠Before→After
20/02/17 17:49:36 EJVkuluq.net
顔面ボコボコクレーターニキビ跡ＶＳ毛穴
97:名無しさん＠Before→After
20/02/17 18:31:21 Ez+f4bRl.net
はいはい、もう来ないでね
98:名無しさん＠Before→After
20/02/18 17:10:59 /T/wMkgS.net
現在クレーター治療でフラクショナルレーザー(エルビウムヤグ)とレーザーピール、
イオン導入のセットのコースで15回目。
フラクショナルは全然効果ないよとこのスレではよく書かれているみたいだけど、
個人的には毛穴と細かいシワみたいのが同一化したような部分とニキビ跡の赤みというか
色素沈着にはだいぶ効果があったかなと思います。
クレーターに関してはやっと少しボケてきたという感じ。
それでも何もしないよりはずっと良いかなと思ってます。
6回で１セットなんだけど、今のセットが終わったらより強力な治療に進もうかどうか迷い中…。
99:名無しさん＠Before→After
20/02/18 17:58:52 N+VNm305.net
15回もしたのか
物好きだねぇ肌強いんだね羨ましいよ
100:名無しさん＠Before→After
20/02/18 18:09:42 WeLDlfre.net
バービーだったり、何か行動する人をわざわざバカにするならスレにいる意味ないでしょ
今さらフラクセル2とかやってるでもないし
101:名無しさん＠Before→After
20/02/18 19:20:28 /T/wMkgS.net
>>99
先生に20回やるとだいぶ綺麗になるって言われたから、まぁ最低20回やってそこからどうしようかなって思って。
12回目あたりでだいぶ強めになって1月経ってもうっすら赤みが残ってる感じだったんだけど、
その間に脱毛で8か月くらいフラを休んだら赤みも戻ったから平気だったね。
再びフラに戻ってきたんだけど久しぶりだからっていってちょっと出力下げられて残念。
ニキビ専門の美容皮膚科じゃないからか、慎重なのか、回数稼ぎたいのか、
まぁとにかくそこまで無茶するクリニックじゃないんだよね。
自分の治療は今のとここんな感じです。
他の人とも情報交換してみたいのでみんながやってきた治療法聞かせてください。
102:名無しさん＠Before→After
20/02/18 19:57:15.73 lx71l6xj.net
またちょっと宣伝の趣向かえてきたんかw
103:名無しさん＠Before→After
20/02/18 22:53:36 N+VNm305.net
>>101
タイムか培養やった方がいいんじゃない？
フラクショナルは自分は全く意味なかった
肌が悪くなっただけで1mmも変化しなかだた
とてつもなく後悔している
肌がボロボロになってしまった
104:名無しさん＠Before→After
20/02/18 23:33:17 LQQhp74k.net
肌状態が悪くなったって人って何歳くらいなんだろ
10代20代でレーザーやったらそれなりに回復するのかな
105:名無しさん＠Before→After
20/02/18 23:55:07 IzytUkMO.net
>>104
年齢というよりクレーターの状態だと思いますよ
効果が目に見えてわかるのは中程度のボックスカーの人だけだと思います
106:名無しさん＠Before→After
20/02/19 00:12:46.74 OdoN+ba/.net
>>101
累積でタイムの費用超えそうやね
培養の費用すら超えそう
107:名無しさん＠Before→After
20/02/19 01:46:02 N+7T6ir+.net
>>105
あ、そういう意味じゃなくて肌状態が悪いままなのって年齢による回復力が下がってるからなのかなって思った感じです
108:名無しさん＠Before→After
20/02/19 11:11:12 JiZpWNg8.net
>>106
1セット35万くらいだったから100万くらいだね
100万でこんなもんかという感覚はあるけど、脱毛に250万近くかけたから
最近じゃ安いもんだという危ない感覚に陥っている
109:名無しさん＠Before→After
20/02/19 11:55:37 rwanQGyQ.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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110:名無しさん＠Before→After
20/02/19 12:54:21 hCV/QILW.net
金に余裕があるのはいいことだよ
111:名無しさん＠Before→After
20/02/19 13:48:42 DiRq0Cdz.net
>>107
年齢も関係あるかもしれないけど、平気な人は平気
元々の肌が弱い人や皮膚が薄い人、刺激に弱い人は年齢関係なく注意した方がいい
112:名無しさん＠Before→After
20/02/19 21:07:30 zpcHia0l.net
脱毛で通っている医院でやろうかと思って、とりあえず診断受けた。
先生から見ると軽いらしく、でもまぁやれば綺麗になるよ、と言ってもらえたが
その後に顔脱毛をしたが、その際の赤みでさえ本当に収まるのかドキドキした
自分には無理かも・・と思ってやっていない。
金はあるけど、ダウンタイムきついのは精神上厳しいと感じてしまった。
113:名無しさん＠Before→After
20/02/20 10:15:01 C3BDxMsz.net
ソウルスレ28 でも、
お気に入り文句「イキり」「マウント」「ガイジ」（ゲェジ）の3点セットで何度も住人に絡んでる。
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:921番)-922
＞ツイッターも5chもネットで「イキりマウントガイジ」ばっか（ID: x+Fh9pUF）
すでに住人に突っ込まれている
＞お前がこのスレ一番のガイジだよw
（ソウルスレ29でもそのワードで検索すれば居るし、どれか忘れたが同じIDで）
この ID: x+Fh9pUF は、トレチノインスレ35で、教えて君からの
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:170番)
こっちは論文を出しているから「ソースを出せ」と問い詰めていたところ、
自分の方が正しいと言い張るが、ソースを出せず発狂し荒らしはじめ「生涯粘着してやるわ」と。
こちらはターンオーバーとピーリング（皮剥け）は別だと教えてるのに、同じだとして荒らしはじめ、
皮脂成分のパルミチン酸には保湿作用がないとか（言いたいことの詳細不明）言って、大荒らしをはじめた。
大荒らしの時間帯：2019/09/24(火) 14:02 - 14:38、2019/09/25(水) 05:27 - 06:02、2019/09/26(木) 08:33 - 9:09
特徴は
・男（ID: x+Fh9pUF） ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:932番)
・アダパレンとバクチールで迷っている（上記教えて君、ID: x+Fh9pUF）
・小鼻縮小の手術失敗で、鼻の穴の左右の大きさが違い、鼻が曲がって見える（ID: x+Fh9pUF） ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:914番)
・ソウルスレでの質問「コンドム美容外科にコンタクトを取りたいので教えてください」（渡韓希望）
・ゴリラ顔スレの質問「口ゴボに対して両顎ルフォー、セットバックかルフォーで迷っている」
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:745番)-751n
・輪郭三点(頬骨、エラ、アゴ)とルフォーをやろうとしている ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:586番)
・3分ごとに走ってる山手線では不便なため湘南新宿ラインに乗るらしく、横浜より西か、大宮以降北に在住 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:826番)
114:名無しさん＠Before→After
20/02/20 10:15:12 C3BDxMsz.net
42名無しさん＠Before→After2019/12/29(日) 15:27:59.34f3Bn61/Z
トレチノインスレ35で「脚延長術でもチビっていないのよね」と持論を展開していることから、
170センチ前後
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:561番)
脚延長で調べていくと、これまた「ガイジ」「イキリ」とほざく横太がいる。
【脚延長スレの「横太」、トレチノイン/ソウルスレの「整形失敗ゴリラ荒らし」について】
【脚延長】手術で身長を伸ばすPart6【175cm以上禁止】スレでは「横太」という変な単語を使うので、そう呼ばれており荒らし扱いされており、
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:714番)に『 「ガイジ」って言葉を使うのが口癖になってる事すら気付いていない低能乙』と指摘されている。
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:200番) が、横太と呼ぶそのスレ>>185が「イキリ」という単語を入れている。
>欲しけりゃ試着できるアメ横に行って10cm以下を買いな。
>俺が結構前に成長期スレで貼った厚底（20cmアップ）も軽いが安定が悪いから買っちゃダメ。
>ヨースケは色々あるがメンズは10cmアップまでしかないからウンコ、調べるだけ時間の無駄。
>実際外人で2m以上の[横太]巨人いたが、全くかっこよくなかったし。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:919番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:977番) 横太と呼んでいる住人
115:名無しさん＠Before→After
20/02/20 10:15:43 C3BDxMsz.net
ソウルスレ33 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:40番) では整形失敗で地獄の生きざまとなったことを自白。
遂に整形失敗シミゴリラは、金をケチって、再び失敗ｗｗｗｗｗｗ
金なしで整形に見夢見る中の下の男性、身長170、厚底ブーツで盛っているゴリラ顔。整形失敗で鼻が曲がって見える。
埼玉か神奈川の湘南新宿ラインの線に住む。渡韓の話をしている。
事の顛末は、1月16日木曜日5:18の発言（まっとうな人間ではないので睡眠時間がおかしいのは確認済み・特徴合致）。
そこから200レス以上、住人に「ソースを出せ」を問い詰められ、延々とソースをさず煽り連投の12時間以上の発狂大荒らし（特徴合致）
「ガイジ」、トレチノインスレの他住人の言葉「ツーチャン」をといった特定用語をダーマスレに持ち込む（特徴合致）
複数住人に煽られているのに、Aが言った「ウラル」、Bが言った「プログラムコード」をオカシイものだと発狂する（問題のない言葉に発狂絶叫する特徴が再び合致）
【今回の収穫】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:880番)
880 名無しさん＠Before→After 2020/01/17(金) 21:32:14.30 ID:Z0TX4eNC
おっと俺も複数IPなのがバレちゃったなw
まあ大半は複数IPで自演してるんだけどなw 5chだし
【シミゴリラ潜伏中】【フラクショナルレーザースレにも潜伏している気をつけろ】。住人を煽りガセネタを流し、複数IPで大荒らしをする。
これは整形失敗のヒキコモリの後遺症だ。
116:名無しさん＠Before→After
20/02/20 12:44:54 lJ5qT8y6.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
117:名無しさん＠Before→After
20/02/20 22:56:07.83 089Av/Mn.net
>>112
フラクショナルレーザーなら結果出ない上に無駄に肌が赤くなるだけだからよく考えてね
118:名無しさん＠Before→After
20/02/22 07:58:29 BlsbQ7Zw.net
モザイクレーザーで綺麗になったけどね。。。
なんで効果ないなんて言うんだろ
119:sage
20/02/22 10:58:13 KI6/6Y6d.net
>>118
それは虚偽か勘違いかステマだからですよ。
120:名無しさん＠Before→After
20/02/22 11:45:56 BlsbQ7Zw.net
>>119
なんでそうなるかな
実際にはきれいになったからw
121:名無しさん＠Before→After
20/02/22 12:09:08 TDDN6orV.net
>>120
具体的に何回でどのくらい改善したの？、
122:名無しさん＠Before→After
20/02/22 12:19:05 ysZ9SGkG.net
レーザー全部が効果があるとはさらさら思ってないけど
レーザースレ来てまでステマだのなんだのうぜぇわ
123:名無しさん＠Before→After
20/02/22 12:38:31 xvh6T3I5.net
逆にフラクショナルで効果がないと断言する人に聞きたいんだけど、どのフラクショナルを何回程度受けて効果がないと言ってるの？
20回くらいやって一切効果がないというならわかるけど、ノンアブレ系のフラクショナルを数回受けてクレーターが治らないと言ってるならそりゃそうでしょと思うけど
124:名無しさん＠Before→After
20/02/22 13:10:15 rIQTvX2o.net
効果あった報告は全然構わないんだけど
元々はどういった状態でどのように効果あったかも書いてくれると有り難いんだけど
色素沈着とかシワ・たるみが無くなったり、肌のトーンが良くなった程度の場合もあるからね
ただ単に綺麗になったと言われても信じられないよ
125:名無しさん＠Before→After
20/02/22 13:11:46 LTaA80NB.net
それ前にも誰か質問してたけど回答されてなかったよ
前提としてアブレありなしで分かれるはずなのにフラクショナルは意味ないって人が急に出る
バービーも動画出したのにね
126:名無しさん＠Before→After
20/02/22 16:19:21 TDDN6orV.net
>>123
あなたは20回やって効果でたの？
127:名無しさん＠Before→After
20/02/22 16:41:08 JlY3E425.net
>>120
もうこのスレでは宣伝してもムダじゃね
128:名無しさん＠Before→After
20/02/22 17:58:57 xvh6T3I5.net
>>126
私はこないだ書いた98だけど、効果ありましたよ
20回はまだやってなくて15回程度だけど
もちろんクレーターが完治したわけじゃないけど効果は以前書いた通り
129:名無しさん＠Before→After
20/02/22 18:50:46 4qbXyb82.net
せっかくの体験談なので、できれば経過や写真も見せて欲しい。
言葉だけだと、個人の主観なので、客観的に見たいと思ってしまう。
130:名無しさん＠Before→After
20/02/22 19:27:34 7ysFH/Uw.net
>>129
あなたはやった？やったなら見せて欲しい
客観的にみたいもん
131:名無しさん＠Before→After
20/02/22 20:14:54.14 VA1dnNxo.net
お互い画像を見せないなら効くか効かないかわからない状態
つまりとりあえずやってみるしかないということか
何もしなかったら絶対に治らないし
132:名無しさん＠Before→After
20/02/22 22:38:28 4qbXyb82.net
>>130
やろうかどうか迷っているから見たいと思うわけですよ。
万人に効果があるのか、個人差が大きいのか、より違う方向に悪化しないのか
知りたいことはたくさん。
133:名無しさん＠Before→After
20/02/22 23:00:35 TDDN6orV.net
>>128
なんだ、いつもの15回の人か
それだけやれば肯定したくなるよね、、、
134:名無しさん＠Before→After
20/02/22 23:08:11 7ysFH/Uw.net
くれくれウゼー
135:名無しさん＠Before→After
20/02/22 23:18:30 TDDN6orV.net
>>132
個人差が大きいのでは？
気になるならやってみたら？
ちなみに私はエコツーやって全く効果なかったけどね
136:名無しさん＠Before→After
20/02/22 23:26:27 mNHq+o9T.net
ニキビ治療ならまだしもクレーターニキビ跡についてはプロトコールなんて確立してないから万人に効く治療なんてないよ
めちゃくちゃ軽症の人ならフラクショナル何回か当てたら肌のハリでローリング改善したり
クレーターの縁がボヤケて見た目良くなったりするかもだけど重症の場合はフラクショナルじゃ効果は期待できないだろうね
クレーター治療に関しては時が止まったかのように何年も前から進歩がないのが現状
まあ美容に関しては今後も研究が止まる心配はないからその過程で、例えば毛穴治療の副産物とかで
真皮層からターンオーバーを促進するような新技術がでてくるのを期待するしかないね
137:名無しさん＠Before→After
20/02/22 23:29:35.50 xvh6T3I5.net
>>133
いつもの15回と言われても書き込んだのはこないだが初めてだけど
まぁ残念ながらあなたには全く効果がなかったってことなんでしょうね、ご愁傷様。
>>132
ちなみにこんなとこに顔写真なんか貼るわけないしょ
138:名無しさん＠Before→After
20/02/23 00:48:20 o56oyPog.net
ここで効かないって言ってる人は相当ボコボコ肌なんだね。
139:名無しさん＠Before→After
20/02/23 00:56:58.80 5D+KR6ZJ.net
そういう事かいてしまうとあなたは相当モラルが無いが故に人望もないとても可哀想な人なんだなぁ容易に想像できてしまうね
140:名無しさん＠Before→After
20/02/23 02:19:42 KTAOOgwx.net
ボコボコある人が羨ましいよ
ボコボコ肌が良かったなぁ～
その他は綺麗なんでしょ？
マジで羨ましいよ
141:名無しさん＠Before→After
20/02/23 02:41:51.02 bz8O4XKl.net
関わっちゃいけない系
142:名無しさん＠Before→After
20/02/23 03:03:05 qw3e3TtT.net
顔写真を貼りたくないのはわかるけど頰の一部とか鼻だけとか切り取って貼るぐらいならもうちょっと貼る人増えてもいいのになぁと思ってる
自分も過去スレでそうやって貼ったし
143:名無しさん＠Before→After
20/02/23 03:36:17 KTAOOgwx.net
>>142
参考にまた貼って下さい
144:名無しさん＠Before→After
20/02/23 06:08:57.38 HPAJyvuy.net
こういうやつには見せたくないね
145:名無しさん＠Before→After
20/02/23 11:20:07 XS3nKjyq.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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146:名無しさん＠Before→After
20/02/23 16:00:32 SWWpZg5s.net
タイムの人がもうちょい声大きくニキビ跡治療の実情を広めてくれれば被害者減るんだろうけど
レーザーメーカーやそれ導入してるクリニックから恨み買うから難しいのかな
さっさと正しい情報が常識になって詐欺クリニックは潰れていきますように
147:名無しさん＠Before→After
20/02/23 16:46:14.51 aNIhdgdU.net
ぶっちゃけさ、セルフダーマが一番いいんじゃね？
セルフダーマなら2週間に一回やってさ、フラクショナル１ヶ月に一回と比べて、半年だとしたらセルフダーマなら12回、フラクショナルなら六回 ダーマのが効果あると思うんだよなぁ金もかからんし
148:名無しさん＠Before→After
20/02/23 16:48:36.31 aNIhdgdU.net
ダーマペンはセルフでも美容外科でも効果変わらないと思う。
フラクショナルにも種類によるけど、普通のフラクショナルならダーマペンの方がいいと思うわ。
アンコアそれなりの出力で三回とセルフダーマペン2、5ミリ 10回で互角位なんじゃねえか？
149:名無しさん＠Before→After
20/02/23 19:24:57 aNIhdgdU.net
ほとんどのレーザー経験のあるユーチューバーが言ってたのが、一回のダーマペンの効果はフラクセルデュアルに少し劣る程度だと言ってたから、デュアルは月に一回しか受けれないけど
ダーマペンなら２週間に一回できるし絶対ダーマペンのがいい
150:名無しさん＠Before→After
20/02/23 19:29:10 aNIhdgdU.net
eco2一回＝ダーマペン二回
アンコア一回＝ダーマペン三回
フラクセルデュアル一回≧ダーマペン一回
こんな感じに思える
151:名無しさん＠Before→After
20/02/23 19:29:32 aNIhdgdU.net
eco2一回＝ダーマペン二回
アンコア一回＝ダーマペン三回
フラクセルデュアル一回≧ダーマペン一回
こんな感じに思える
152:名無しさん＠Before→After
20/02/23 19:57:37.27 KTAOOgwx.net
長い
ダーマスレに行けよ
153:名無しさん＠Before→After
20/02/24 11:06:32 QCogvH0g.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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154:名無しさん＠Before→After
20/02/24 14:33:14 6fzL3jc8.net
フラクショナルレーザーやってる詐欺クリニックが潰れますように
155:名無しさん＠Before→After
20/02/24 16:07:22 oyUHdyDl.net
なんで新しい機種が開発されて高いお金出して導入すんの？
ガワだけ変えてリニューアルとかにすればほぼコスト掛からずに儲かるじゃん
156:名無しさん＠Before→After
20/02/24 16:09:58 8aT5blTU.net
>>139
だってそうでしょ
効く人がいるのにそれを否定され続ければこっちだってハッキリ言うよ
157:名無しさん＠Before→After
20/02/24 17:15:03 WFrjXaLe.net
とは言ってもここ見てる人は効いたって人の肌を見てるわけじゃないからね
医者やサロンの写真は加工してあるものも多いし5chだからこそ無加工の写真が見てみたい、効果ありそうなら受けたいって人もいるんじゃないかな
158:名無しさん＠Before→After
20/02/24 18:04:37 pV/HbvKS.net
>>156
15回の人性格悪いからボコボコなんじゃない？
お前が効いたのは分かったよ
効かない人だっているんだから黙ってろよ
159:名無しさん＠Before→After
20/02/24 19:03:03.23 xY/8WUTV.net
性格悪いからボコボコは流石に笑う
160:名無しさん＠Before→After
20/02/24 19:21:47 ACO3GA11.net
病院の写真は加工してそうだし、記事サイトも宣伝サイトっぽい。
となれば、本当に効果あるのかな？というのを知りたい人間からすると
経験者の無加工の写真を見せて欲しいと思ってしまう。
161:名無しさん＠Before→After
20/02/24 20:41:56 5DCxer2z.net
したことない人からしたら効果あった人となかった人両方の写真見たい
どういうのに効果あってどういうのにないのか
162:名無しさん＠Before→After
20/02/24 21:19:06 7klOCXCo.net
レーザースレにレーザーの体験談が書き込まれれば全否定する人間が出てきて
腹いせに性格悪いからボコボコとか子供じみた書き込み。何も試してないない奴が写真だせとクレクレ
僻み根性丸出しで金も勇気も行動力もない人間の集まりじゃん
自分で何十万、何百万の身銭きって痛みに耐えながら行動してるやつらからすれば腹が立つのも当然だろ
ここのクリニックのこのレーザーが効果があったとか、同じように金かけて治療してる者同士の情報交換なら歓迎だろうけどさ
一つ確実に言えるのは行動もせずレーザーを否定してたところであんたらの肌は何にもかわらないよ
金に対しての効果が信用できないなら自宅でセルフダーマでもやってればいいだろ
163:名無しさん＠Before→After
20/02/24 21:44:06.32 xY/8WUTV.net
>>162
正論だわ
164:名無しさん＠Before→After
20/02/24 22:17:56 MgpT4Htn.net
しょうもない批判なんて無視すればいいでしょ
ただ世の中にはその病院独自っぽい名前つけてるだけの従来のレーザーと変わらないものも多くあるから特定の病院の名前を出したりするとステマや宣伝だと思われるのは仕方ないのと
受けたいレーザーの効果が知りたいから画像見たいのは普通のことじゃない？
165:名無しさん＠Before→After
20/02/25 10:22:11 RxLUY3X7.net
フラクショナル1540xdレンズ
プラスで成長因子とprp注射を結構前にやった
大して変わらないと思ってたけど、加齢で小さいニキビ跡同士がシワみたいに線で繋がっててやだなあと思ってたのが
気がついたらよくなってたからこないだ二回目やって来た
でも今はネオジェンとかの窒素プラズマが気になってる
やったことある人いる？
166:名無しさん＠Before→After
20/02/25 12:56:59 1Kw8s4V5.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
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167:名無しさん＠Before→After
20/02/25 16:39:13 ZFBWUY9O.net
セルフダーマペン10回は
eco2五回には匹敵するね
168:名無しさん＠Before→After
20/02/25 16:42:41.53 ZFBWUY9O.net
まあ、マジレスするとレーザーはそれなりの出力で看護婦とかが適当に打つとかじゃないまともなクリニックなら、継続的に続けてれば効果はある。アンコア、eco2クラスであればやれば効果はそれなりにはあるよ。
出力の弱い適当なレーザーか、あまり継続してない人が怒って変わらないって言ってるのでは？
169:名無しさん＠Before→After
20/02/25 16:44:37.97 ZFBWUY9O.net
ただ、一回の威力はアンコア、eco2に全然落ちるがセルフダーマペンはかなりいいと思うんだよなぁ。熱が加わらない分肌にダメージ少ないから１ヶ月待たずにできるしさ
170:名無しさん＠Before→After
20/02/25 17:22:44 oXOkb9vQ.net
またいつもの人がフラクショナルレーザーのステマしてるわ‥
フラクショナルレーザーが効果あったらダウンタイム数ヵ月以上で予算100万オーバーのタイムも培養もやる人いなくなるよね
171:名無しさん＠Before→After
20/02/25 17:39:43 /pvFrD9a.net
クリニック側も購入したレーザー代金の元取らないといけないから必死だよね
一度購入したらあとはどんどん数うってもらってなんぼだし
172:名無しさん＠Before→After
20/02/25 17:45:27 x5xW1mUe.net
>>171
別に、必死ではないよw
美容なんて、ニキビ跡治療に限らず効果ない器械がほとんどなんだから。
必死じゃなく、看護師にもやらせて粛々と稼働させるだけ。そうしているうちに、いつかは償却できる。
そして、結果はどうでもいい。
173:名無しさん＠Before→After
20/02/25 20:46:15.18 CSPJFj9c.net
まあまずﾚｰｻﾞｰを施術するのが誰かは聞くよね
看護師が対応するところはほぼ100%出力が弱いから意味がない
174:名無しさん＠Before→After
20/02/26 00:19:21 1Be/No+Y.net
軽度のニキビ跡ならフラクショナルレーザー効くのかな？毛穴は100%無理だけど…
皮膚科で毛穴目的でフラクショナルレーザーしたって言ったらあれはブラマヨ吉田みたいなクレーターにしか効かないよって言われてショック
175:名無しさん＠Before→After
20/02/26 11:54:30 is9Z04SW.net
その医者、フラクショナルの知識ないよ確実に
ブラマヨ吉田レベルに効くとか
176:名無しさん＠Before→After
20/02/26 12:40:03 exXTBV/h.net
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177:名無しさん＠Before→After
20/02/26 13:44:27 yXuDYgHK.net
レベルって意味じゃなくてクレーターの説明の例示のために出しただけでしょ...
178:名無しさん＠Before→After
20/02/26 14:07:31 NpNQFkSr.net
ほっときなよ
重箱の隅つついて満足してるだけだから
179:名無しさん＠Before→After
20/02/26 16:53:22 h/4jgVvT.net
フラクショナルレーザーで効果出ない理由はパワーの強弱が原因じゃないんだよね
針状に穴をいくら強く撃っても平らにはならないんだよ
撃ったところは針状の盛り上がって回復すると思っているんだろうか
撃ったあと肌がどう回復するかの理解が根本的に間違ってる
180:名無しさん＠Before→After
20/02/26 19:21:05.80 eCCzwanA.net
CO2REアブレーションして1ヶ月、
当てた部分だけテカテカ真っ赤で肌の質が違う感じ
凹みもあるしこれなら施術前の単なるクレーターの方が目立たなかったかも
回数重ねたらもっと変になりそうでこわい
181:名無しさん＠Before→After
20/02/27 06:55:34 LEEatLpP.net
アブレーションは肌質変になるよ
肌質もクソもないようなボコボコの人だけうけるべき
182:名無しさん＠Before→After
20/02/27 09:50:33 Fytgerwt.net
>>158
性格悪いからボコボコ？？
日本語変じゃない？
183:名無しさん＠Before→After
20/02/27 12:36:40 N/jdy5W5.net
アブレーション怖いわ…
タイムと培養は肌質どうなの？
184:名無しさん＠Before→After
20/02/27 12:53:26 Cp+GH35S.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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185:名無しさん＠Before→After
20/02/27 13:52:47.93 tbTrBPTw.net
どっちもアブレ含む
186:名無しさん＠Before→After
20/02/28 01:23:35.87 qS7Z54m/.net
バービーってクレーターとか言われてるけど元々軽度のクレーターだよね？
画像見てるけどクレーターなんて全然ないんだけど
187:名無しさん＠Before→After
20/02/28 06:56:31 bz2KSriP.net
>>186
YouTube見たらわかりやすいよ
188:名無しさん＠Before→After
20/02/28 11:20:48 r+xXlFz8.net
バービーとかはみんことかは肌強そう
自分はアトピー体質なので治療法悩む
弱めのフラでも肌質悪くなったし
189:名無しさん＠Before→After
20/02/28 11:34:17.21 UVlY9eXi.net
バービー跡すごいよ
あれだけお金かけて痛い思いしてもあの肌だからね…絶望だわ
おかげで今の最新の治療してもこれかと無駄なことしなくて済むけど
190:名無しさん＠Before→After
20/02/28 14:49:17 Cn9Pw9qf.net
バービーの跡がすごいと思える写真か動画どれか教えて
自分も>>186と同じで軽度だと思ってたんだけど。
191:名無しさん＠Before→After
20/02/28 15:11:54 1DbS0lDC.net
バービーで軽度はないでしょww
192:名無しさん＠Before→After
20/02/28 15:40:18 qS7Z54m/.net
>>187
YouTubeも見てるけど跡全然ないよ
綺麗な肌してる
アトピーはやめた方がいいんじゃないかな
自分も原因不明のボツボツできてしまって今も苦しんでる
193:名無しさん＠Before→After
20/02/28 16:10:37 31TiqgJu.net
原因不明のボツボツって？どういう状態なのか詳しく知りたい、自分も同じ症状に陥ってる気がして
194:名無しさん＠Before→After
20/02/28 17:27:33.14 ummq6FZA.net
跡があるないってのは見てる人の視力にもよるのかも
横から入り込む光のとき凄い目立つから治療していった結果ロースカになったのかな？
195:名無しさん＠Before→After
20/02/28 17:37:40.58 qS7Z54m/.net
>>193
自分の場合はフラクショナルレーザーやった後に謎のボツボツができてた。皮膚科行ってステロイドで治してまたフラクショナルレーザー受けての繰り返しをしてしまった。
そしたら今はフラクショナルレーザーしてないのにずっと赤いボツボツができてしまい、中々治らなくなってしまった。
受ける前まではこんなの1つもなかった。
フラクショナルレーザーで肌質が変化してしまったんだろうと思う。酒さ、脂漏皮膚炎とか色々診断されたが皮膚科行く度違うこと言われるしもう治らない。こんな事になったのは日本でも私だけだろうと毎日泣いているよ
196:名無しさん＠Before→After
20/02/28 20:35:52 31TiqgJu.net
>>195
点状に穴が空いたってこと？それとも赤い盛り上がりができてしまったってこと？私はフラクショナルで前者の状態になってしまった
197:名無しさん＠Before→After
20/02/28 22:55:20 qS7Z54m/.net
>>196
わかりずらくてごめん
湿疹みたいなニキビみたいな謎のブツブツだよ
点状ではないよ
多分酒さになってしまったっぽい
最悪だよ、やらなきゃ良かった
198:名無しさん＠Before→After
20/02/28 23:23:35 Cn9Pw9qf.net
>>197
レーザーではなくステロイドの使いすぎがダメだったんじゃ？
アトピーありステロイド使用で似たような症状ぽい人のブログがあるけど同じ感じ？
URLﾘﾝｸ(hanamomotaro.hatenadiary.jp)
199:名無しさん＠Before→After
20/02/29 00:24:55.86 Nmr1Rvuc.net
>>198
この方は酒さ様皮膚炎だからちょっと違うかも
レーザーやったら湿疹できたので、クリニックに言ったらレーザーの副作用で湿疹できてるのでって事で塗り薬が郵送されてきた。
この時点で自分には合ってないんだと、止めておけば良かった
200:名無しさん＠Before→After
20/02/29 00:44:05 3DAkY+ZC.net
酒さは体質的な免疫異常なんだけど、レーザー当てることによって悪化したって事？聞いた事ないけど
ステロイド長期使用してそうなったなら酒さ様だよ
201:名無しさん＠Before→After
20/02/29 00:45:43 PgnBhIvZ.net
>>199
最初の湿疹レーザー後の副作用だったのかもしれないけど、そのあとは違う理由なんじゃないの？
ブログの人、4/9の記事だとステロイドの副作用とアトピーの混在って診断されてて、その後違う医者で酒さ皮膚炎の診断に変わってる
まあ何にせよ皮膚科変えたみたらどうかな
あとフラクショナルレーザーの種類は何だったんですか？
202:名無しさん＠Before→After
20/02/29 01:28:07 OROqL/wt.net
レーザーの副作用で（クリニックから説明受けてるからレーザーが原因なのは間違いないと思う）なった。ブログの人みたいな凄い酒さ様皮膚炎ではないから、ステロイドでなったのではないよ。
レーザー当てる度にボツボツ酷くなっていった
まぁ、こんな人は稀だから皆は心配しなくていいと思う。何十回とやっても大丈夫な人は全く問題ないし
203:名無しさん＠Before→After
20/02/29 01:30:22 OROqL/wt.net
>>201
皮膚科はもう6軒位行ってるよ
当てたのはフラクセル3、イントラセル、エコツー
204:名無しさん＠Before→After
20/02/29 01:32:48 3DAkY+ZC.net
酒さ様は段階があってあれはかなり重症だけどあれくらいじゃなくても酒さ様は酒さ様だから、ちゃんと診て貰った方がいいよ
酒さになってしまったっぽいって疑ってるなら自分のためにね
205:名無しさん＠Before→After
20/03/01 12:42:09 WuKdbz86.net
ピコシュア最高
206:名無しさん＠Before→After
20/03/02 12:27:56.28 2xBnmpWk.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
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