19/12/19 23:31:27.07 XKCm5FYf.net
健康的な食事の話はストップだ。
その件は20年前からハーバード大学が公開している。
URLﾘﾝｸ(www.hsph.harvard.edu)
美肌効果の話も、この感じだと怪しいクソ情報に変わっていく可能性が高い。
451:名無しさん＠Before→After
19/12/19 23:39:15 R/Auno9X.net
自分はラーメンやチョコとか食事ではなく仕事で荒れるわ。
とにかく集中して何かに取り組んでると駄目なんだよな。
今は漢方を医師から処方してもらってそれが凄い効いてるからほぼ荒れないけど、無かったら大変だよ。
452:名無しさん＠Before→After
19/12/19 23:40:45.59 R/Auno9X.net
>>436
頭がおかしいクソ教授とかなんでお前が判断できんのよ。
453:名無しさん＠Before→After
19/12/19 23:56:35.70 R/Auno9X.net
正直ダーマはあんま急がないで、やったらあとは自分の身体に任せようみたいな気持ちでのんびりやった方がいいよ。
皆んなせかせかしすぎだと思う。
ジワジワ効いてくるもんなんだよ。
454:名無しさん＠Before→After
19/12/20 01:22:08.91 SrVXBj1N.net
>>439
客観的な根拠が書いてないだろ。自分の妄想と現実の区別がついてないから、正しく思考できず頭がおかしいってことだよ。
455:名無しさん＠Before→After
19/12/20 01:43:09.66 aWs4otwi.net
>>441
だからどうしておまえが国立栄研の調査と教授をクソ認定できるんですか？
クソ認定出来る根拠は？
456:名無しさん＠Before→After
19/12/20 01:44:32.01 aWs4otwi.net
>>441
医師でもないアナタのクソ認定も根拠がないから妄想なんじゃないの？
457:名無しさん＠Before→After
19/12/20 02:13:46.73 aWs4otwi.net
>>436
URLﾘﾝｸ(www.sciencecomlabo.jp)
はいよ。 明大の見解置いておくよ
458:名無しさん＠Before→After
19/12/20 07:35:35.00 ulyIwnuw.net
仕事でニキビ出来る人はストレスによる男性ホルモン増加でニキビできてる人多いと思うので抗男性ホルモン治療オススメです
あとエストロゲンはコラーゲン増加効果あるみたいなのでダーマ前後にピルなんかでエストロゲン増やしておくとダーマ後にモチモチになりますよ！
459:名無しさん＠Before→After
19/12/20 11:36:49.64 jgv92F7l.net
【コラーゲン摂取研究の歴史】
・研究研究がない時代・EBM以前の考え方・妄想 ← クソ学者とヤブ医者はここ
・2005年くらいまでには研究がちらほら出てくる（もっと巨大な物質ゼラチンでは1962年移行から研究）
・2017年には経口摂取での皮膚への移行を確認
ゼラチンの効果と血中移行は1960年代から確認されている。糞学者はこれすらすっぽぬかして完全妄想。ゼラチンを食っても血中に移行してんだよ。
分解成分の血中への移行は結構早くから確認されてきた URLﾘﾝｸ(www.jilr.or.jp)
水分量増加、弾力性増加といった研究も同時に行われてきて、2019年までに11研究あり、有効性を支持。URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
2017年、経口摂取のコラーゲンペプチドが皮膚に届くことを確認 URLﾘﾝｸ(www.fancl.jp)
URLﾘﾝｸ(doi.org) PMID 28244315
【塗るコラーゲン】
2005年くらいには出てきている。皮膚浸透性の加水分解コラーゲンの分子量は280だから、塗っても浸透するだろ。
URLﾘﾝｸ(doi.org)
分子量500の壁は皮膚科学の常識でURLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これを超えるのにダーマするんだろ。
460:名無しさん＠Before→After
19/12/20 12:30:11.79 RY6ZUp3w.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
461:名無しさん＠Before→After
19/12/20 12:39:01.61 aWs4otwi.net
>>446
保湿力増加とかの効果は確認できたけど、経口摂取による効果は超微妙だから、そんならビタミンCを取った方がいいよねって話だろ。
摂取して顕著な効果が確認出来たならまだわかるけどさぁ。
462:名無しさん＠Before→After
19/12/20 12:47:09.96 aWs4otwi.net
>>446
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これお前みたいな奴の事を言ってるんじゃないか？
463:名無しさん＠Before→After
19/12/20 12:49:49.25 0HOG1+mc.net
コラーゲンスレでも立ててそっちでやってくれよ…
464:名無しさん＠Before→After
19/12/20 15:28:23.63 +ejYhZwZ.net
なんか強弁している人がいるけど本来このスレは有益な情報交換とか体験談を書きこむスレじゃないの？
勿論間違った情報に対して訂正を入れるのは必要だけどそんなに語気を強める必要もない気がする
465:名無しさん＠Before→After
19/12/20 18:16:00.08 jgv92F7l.net
インスタグラムでキャアキャアやってろよ。
ひろゆき『無能力』
第１章 議論とはゲームである
「論破したその先」をまず想像する
意見を言わずに事実を言う
第４章 厄介な人を転がす技術
ウソつきを見抜く質問術
ひろゆき『自分は自分、バカはバカ。 他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』
466:名無しさん＠Before→After
19/12/20 18:40:18.64 3hqE8oFG.net
>>452
いや、お前だろw
467:名無しさん＠Before→After
19/12/21 08:38:50.23 mAep6OjC.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
468:名無しさん＠Before→After
19/12/21 08:45:30.23 H4t2hvhL.net
>>454
猫虐待の動画
アクセス稼ぎ
469:名無しさん＠Before→After
19/12/22 11:54:01 PI3+vaY8.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
470:名無しさん＠Before→After
19/12/22 15:04:16 R2ezysZP.net
美白目的だとなにを塗るのがいいんですか？
471:名無しさん＠Before→After
19/12/22 15:13:29.84 HW7igbCA.net
ダーマローラーのあと何使ってますか？
エンビロン？
472:名無しさん＠Before→After
19/12/22 18:37:50.16 BTDhahs/.net
FGEとヒトプラセンタ、そして適当にシートマスク
473:名無しさん＠Before→After
19/12/22 23:44:18 OCY+bUN4.net
ダーマ施術直後に少しでも回復すればと思ってコンビニのサラダチキン二つ食べた
動物性たんぱく質と植物性たんぱく質ってどっちを優先的に摂った方がいいんだろう
474:名無しさん＠Before→After
19/12/23 00:01:39.02 OJ3gilnm.net
最近ダーマ前にビール飲んでるけどなんか効果上がってる感じがする
多少酔ってグリグリやってるからか知らんけど血が出るようになった
475:名無しさん＠Before→After
19/12/23 00:12:53.63 HwN18+ic.net
>>460
余裕で動物性
植物性たんぱく質は必須アミノ酸の中でかけているものがあって不十分
アミノ酸は不足している必須アミノ酸の量に合わせて活動するので植物性たんぱく質だけ摂ってたら実質的にたんぱく質が全然取れてないってことにもなる
体内吸収率も動物性の方が高い
植物性たんぱく質摂る必要なし
たんぱく質は過剰摂取してもデメリットがない
一部界隈で影響あるとか言われてるけど根拠なし
ちなみにたんぱく質は肌本来の保湿力も上げる
あとハゲないｗ
476:名無しさん＠Before→After
19/12/23 00:29:56.77 yWA4lFnc.net
マジで栄養のガセネタはやめろ。
お前は栄養の「え」も分かってないんだよ。
植物性タンパク質の品質評価が低かったのは、精度の低い1957年のWHOの「プロテインスコア」のせいだが、
これは1919年以降のProtein Efficiency Patio法 PERの略によるもので「ラット」の成長から予測した。
それは1989年のWHO/FAO共同会議、Protein quality evaluation の国際基準の提示辺り5回目の改定だがここからあまり変わってないんだよ。
その会議の報告書に書かれる。それまでには、PERでは動物性タンパク質を過大評価、植物性タンパク質を過小評価が判明した。人体ではなく、むしろラットのタンパク質の必要量だ。
ラットはヒスチジン、イソロイシン、トレオニン、トレオニン、バリンの必要量が人間より多い。人間の必要とするアミノ酸バランスより大きいからだ。
この人体の必要量が「アミノ酸スコア」と呼ばれている。
そしてもうひとつ重大な確認は
・アジア圏の米と豆
・中近東の小麦と豆
・アメリカ大陸のトウモロコシと豆
はアミノ酸スコアをあい補って良好なアミノ酸バランスを生み出すこと。
477:名無しさん＠Before→After
19/12/23 00:41:37.19 yWA4lFnc.net
これが1985年に人体の必要量に基づいて、決定されたアミノ酸スコアのことで、それは1989年に再確認された。その後も改定はあったが、調整であり、プロテインスコア→アミノ酸スコアのような大変化はない。
そして、動物性タンパク質を頻用した西洋社会は心臓病で半数が死ぬようになっただろ。
その脂肪の科学が進む。
100gの豆か脂肪には20グラムのタンパク質と、15-30グラムの脂肪があるからな。、
動物性タンパク質+動物性脂肪=飽和脂肪酸が過多。
植物性タンパク質+植物性脂肪=必須脂肪酸の多いものがある。+食物繊維
だからな。
タンパク質はどちらでも良くなったが、クソ脂肪 or 優良脂肪+食物繊維がセットだからな。
硬化系の油だけでもバター（乳脂肪）→マーガリンなどトランス脂肪酸に変わり→これも問題となりパーム油などに変わった。
478:名無しさん＠Before→After
19/12/23 00:43:49.65 yWA4lFnc.net
タンパク質摂取過剰の影響では、一番は腎臓障害になること。
このことは2010年のWHO/FAOのタンパク質品質評価でも言及されている。
479:名無しさん＠Before→After
19/12/23 00:55:42.19 yWA4lFnc.net
2010年は翻訳で、原著が2007年だな。
13章の健康への影響くらい読め。
URLﾘﾝｸ(apps.who.int)
480:名無しさん＠Before→After
19/12/23 01:10:26.91 1N+MA1dt.net
すいません、初心者ですけどどなたか教えてください。
キヨキヨの動画とかみてこの前yahooショップで5千ぐらいで買ったんですけど
いざやってみたら電源入れる前は針はでてないけど入れた後は肉眼で見る限り出っ放しの状態だけど
これは正常なのでしょうか。私はもっと出たり引っ込んだりする動きなのかと思ってました。
キヨキヨさんはぐりぐりスライドして使ってますけどとてもじゃないけどそんな使い方したら針がひっかかって無理です。
単純にスタンプしていくみたいな。説明書の日本語もおかしいし針の取り付けもそっこうでかみ合わない感じです。
これは偽物なのでしょうか？お聞きしたいのは正規のものはどんな針の運動でスライドして(滑らしながら)使えるかということです。
481:名無しさん＠Before→After
19/12/23 01:49:57.11 yWA4lFnc.net
結論的には>>462はラット
>>467うまくはまってないだけ
482:名無しさん＠Before→After
19/12/23 03:48:57 vpD2Zash.net
>>458
たぶん同じの使ってるけどそういうものだと思うよ
483:名無しさん＠Before→After
19/12/23 06:11:44.31 o1oK1pTn.net
mymは動き止まったり途中で抜けたりがデフォだよな
484:名無しさん＠Before→After
19/12/23 07:32:29.49 GPebqsWw.net
>>467
出てるときと刺さってるときは半々だからゆっくりスライドさせたら行けますよ
485:名無しさん＠Before→After
19/12/23 09:48:50.28 nde6//wy.net
針がかみ合わずにすぐに抜けてしまう場合はセロテープで根元を固定だ。
新品買おうと思ったけど今のところこれでどうにかなってる。
486:名無しさん＠Before→After
19/12/23 10:24:31.93 9SxT/bVv.net
465です。みなさんありがとうございます。
いうの忘れましたけどｍｙｍです。話を聞く限り偽物ではないんですかね。楽天で買うと時間かかるので
安物に手を出しちゃいましたが。
針は抜けるというか2回目はめようとしたらはめにくくてよく見たらプラが少し変形してて差し込んでまわすのが
カタくてむずいみたいな。そもそも使い捨てだからちゃちい作りなのでしょうか。
正規のはもっとちゃんとしてるんではと疑ってます。。
487:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:35:50.07 HgYF2XMb.net
何が正規かどうかはわからんけど
今はどこで買えば一番まともなものが届くんだろ？
MyMじゃなくてもいいけど
488:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:51:04.92 53JUrPpZ.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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489:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:01:40.65 gXdV0hZL.net
いろんなダーマしてる人のブログ見たけどMyM以外使ってる人いない
2mm以上ならあるんだろうけどみんなMyMでしょ
490:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:23:51.62 gXdV0hZL.net
メンズダーマのブログ見たら一回２時間以上刺してるみたいで驚いた。しかも週１ペース。
自分は全顔でも３０分が麻酔も切れてきて限界だった
早く良くなりたいのはみんな同じだが週１は肌に良くない気がする。
491:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:38:47.75 zRQIQYLK.net
このスレの人って過去スレはおろか現行スレの既存の書き込みすら読まずに
意見や質問してるけど、そんなんで美容とか保てるのか
492:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:45:54.55 HgYF2XMb.net
変化の少ない情報と多い情報があるからなぁ
493:名無しさん＠Before→After
19/12/23 14:20:48.74 VbKw9Mxv.net
2.5mmで週一ペースで刺してるけど肌に不調はないな～
肌の回復には個人差があるからなんとも言えんけど
片頬30分×2とフェイスライン30分でなんだかんだ一時間半はやってる気がする
494:名無しさん＠Before→After
19/12/23 15:31:21.52 7uZr1gM3.net
2mmでも赤みや血が出る人出ない人、痛みがある人ない人がいるみたいだから人それぞれだね。
495:名無しさん＠Before→After
19/12/23 17:03:26.83 2Ha8o/WM.net
頻度は回復しているならそれぞれでいいとして、
ペンの人は同じ個所を何十分も徹底して刺す人がいるけど、回数に比例して頭打ちなくサイトカイン分泌を期待できるんだろうか
496:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:01:12.04 /0kzsD8O.net
そこまで気にしなくてもいいんじゃない？
何だかんだいってある程度ダメージ入ったら最終的には本人の治癒力だし
497:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:10:04.07 kVe0Zi6P.net
ダーマするにあたって、禁煙した方がいいのかな。喫煙者でしてる人っている？
498:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:25:37.55 /0kzsD8O.net
タバコでクレーター治療はきついんじゃないですかね？
肌修理のために血液が色々運んでくれるのに血管詰まらせるのはきついものがあると思います
499:名無しさん＠Before→After
19/12/23 21:36:16.29 N4RDy1yv.net
おれ喫煙者だけど中々穴気にならなくならないわw
2mm6回クリニックでやったけど
500:名無しさん＠Before→After
19/12/23 21:50:17.87 nde6//wy.net
メンズダーマの人、もうブログの更新止まって結構経つけど、今後の更新はもうないのかな～？
501:名無しさん＠Before→After
19/12/23 21:53:50.18 nde6//wy.net
ある意味元祖みたいな人だからやめてしまうとちょい寂しい。
リーマンだから仕事が忙しいのだろうけどさ。
502:名無しさん＠Before→After
19/12/23 22:23:12.57 SCvSrsjG.net
ほんとに個人だったら確かにさみしいな
噂だとゴースト雇ったアフィだって言われてるけど、これは頑なに全体の写真を撮らないからだろうな
部位も分かりづらいし狭い範囲なら加工もしやすい
503:名無しさん＠Before→After
19/12/23 23:53:36.49 +dSwdAxE.net
鼻プロテしてるんだけど、ダーマかフラクショナルレーザーしたいんだけど、どうなんだろ？炎症おこりそうでこわい
504:名無しさん＠Before→After
19/12/24 00:17:30.62 owMr2QiN.net
会社で一日4、5本吸って
家じゃ平日も休日も吸わない生活だけど効果は出てるな
ちなみに酒はほぼ毎日飲む
こんな荒れ果てた状態でも効果出るんだから
喫煙、禁酒したらもっと効果出るんじゃね
505:名無しさん＠Before→After
19/12/24 01:50:58.86 K/zpY5Eu.net
やってみるのこわいとか、〇〇と併用できますか？系はとりあえずやれよとしか。
しいて言うなら、
怖い系は、いい加減にしろ。スレを最初から読め。病院でやれ。
併用できますか系は、ダーマやってる間ぐらいはやめろよ。 不安なら一つに絞れ
。
としかマジで言えないよ。 セルフは自己責任だ。
506:名無しさん＠Before→After
19/12/24 07:00:16.84 E4gpOHwP.net
DNSローラーなんでなくなっちゃったの…
540針のやつってマイクロニードルじゃないんだよね…
507:名無しさん＠Before→After
19/12/24 12:43:32.31 pMcXwwSy.net
毎日２０本は吸ってるヘビースモーカーだけど、効果は感じれてないかも、まだ回数少ないからかも知れないけど。一応ビタミンCはその分過剰なまでにこまめに摂取はしてる。煙草やめないとダメだよな、多分
508:名無しさん＠Before→After
19/12/24 13:36:48.67 1VDUsnki.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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509:名無しさん＠Before→After
19/12/24 13:48:28.91 JeWgNXZx.net
肌綺麗になるなら１０００万は出せるわ
タバコや食生活すら正せない奴は諦めて汚肌村に帰れ
510:名無しさん＠Before→After
19/12/24 17:16:10.44 IL7L2zUu.net
朝食バナナで昼食玄米と白米のブレンドに納豆夜食がサラダと肉とビール
大体毎日これだけど効果出てるっぽいです
511:名無しさん＠Before→After
19/12/24 17:20:34.79 M3tFw937.net
おい、クソ栄養学は聞いてないし、ラット用タンパク質スコアのクソ栄養学は今後取りさげろよ。
512:名無しさん＠Before→After
19/12/24 17:48:08.39 hu/+8bdv.net
>>498
クソクソうるさいゾ
513:名無しさん＠Before→After
19/12/24 17:57:25.54 IL7L2zUu.net
なんだかんだそれなりになんか食ってたらケガしてるし全力で治してくれるんじゃないでしょうか
514:名無しさん＠Before→After
19/12/25 13:06:47.28 BBd542rH.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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515:名無しさん＠Before→After
19/12/25 18:12:05.95 uqFRQYaD.net
やっとペン届いたけど付属の替え針がぶっ刺さらないヘッドだった
替え針を注文してまた1か月くらい待たないと使えない…
516:名無しさん＠Before→After
19/12/25 20:02:20 Jxur2sxe.net
>>502
針だけでやれば
517:名無しさん＠Before→After
19/12/25 20:47:21.45 w2X/iZC2.net
ダーマ肌美チャンネル消した？
518:名無しさん＠Before→After
19/12/25 21:49:14.86 e+EHM3OC.net
ダーマ肌美は今ダーマペン じゃなくボタニカルピールとかいうよくわからんのやってるね
情報が少ないのは危ないしやる気にならん
519:名無しさん＠Before→After
19/12/25 22:46:53.77 MuYN9VCz.net
>>505
セルフのハーブピールだね
使ったことあるけど当然ながらクレーターには効果無いです。
520:名無しさん＠Before→After
19/12/25 23:02:49.54 SwVb9wfm.net
ダーマペンやるって決めたならTCAやらボタニカルピールやらアレコレ手出すなよって思ってしまうのは俺だけ？
経過報告的なやつだけで別にいいのに
521:名無しさん＠Before→After
19/12/25 23:12:51.33 92iEMX/h.net
収益考えたら適度に動画上げないといけないだろうし仕方ないね
522:名無しさん＠Before→After
19/12/26 11:50:05.82 eAaVMjHl.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
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URLﾘﾝｸ(sekei.net)
523:名無しさん＠Before→After
19/12/26 19:04:42 mlfSmyc0.net
皮膚薄めかもと自覚あったけどやっぱり1週間じゃ赤みは完全に引かないなぁ
鼻と鼻横は引いたけど、頬はだめ
32針、1ミリでぎゅーっとスタンプ押し方式
よく見ると4列くらい？の擦り傷になってる
施術中滑ってたのもいけなかったかも
刺しすぎてぐちゃぐちゃになったらだめだ
頬は12針でいいかも
痛くて軽くしか出来
524:なかった所はつるっとしてるから良い具合にやりたいんだけど加減が難しいね ２ミリでゴリゴリとか凄い 私は治りが遅くなって色素沈着しそう
525:名無しさん＠Before→After
19/12/26 19:34:42 mF+DqTKs.net
皮膚薄めの人は赤みは残りやすいけどその分跡の治りは早そうで羨ましいっちゃうらやましい
526:名無しさん＠Before→After
19/12/26 19:58:29.19 JQwGJpx/.net
蛍光灯下で見たらぼこぼこでぴえん
諦めがつくくらいまで綺麗になるのにどれだけかかるんだろなぁ
527:名無しさん＠Before→After
19/12/26 22:29:52.41 4um+WVHi.net
さんま御殿でデヴィ夫人がガンバレルーヤのよしこの肌を見て
火星のクレーターみたいって言っててこっちまで傷ついたわ
８０手前のおばさんでも１mの距離ならクレーターに目がいくんだな
しかもよしこはそんな酷くないのに
気にしすぎは良くないと親にも言われてきたが肌綺麗な奴は汚い肌を見てくるんだよな
528:名無しさん＠Before→After
19/12/26 23:09:41.26 mF+DqTKs.net
遺伝的要因で肌の傷つきやすさが決まるのってつらいよな
529:名無しさん＠Before→After
19/12/26 23:29:23.96 W//yuOE4.net
皮膚が厚いとそれだけ痕も深くなりやすいから薄い方がいいよ
530:名無しさん＠Before→After
19/12/27 00:54:20.96 HW+Ez14m.net
自分は皮膚がめちゃくちゃ薄い、というか10年以上ニキビ肌にあれこれしてたら顔だけめちゃくちゃ薄くなったんたけど、
たしかにクレーターはそんなに深くない。けど手と顔の色がぜんぜん違う。もともと色白だから手は真っ白なのに、顔は常に赤くてテカテカしててなおなかつくすんでて色ムラがある、シミも毛穴も小じわも目立つ。
ベースメイクが全くなじまず、本当に変な色。
元の厚さになおる気配がない。つらい。
531:名無しさん＠Before→After
19/12/27 01:13:19.91 NJNRjTX/.net
皮膚分厚いから麻酔クリームなしの2mmでぶっ刺しても全然痛くない
赤味も数時間したらなかったことになる
532:名無しさん＠Before→After
19/12/27 01:45:50.37 oiX6ssgW.net
忙しくて読めない
おすすめのダーマを教えてくれださい
533:名無しさん＠Before→After
19/12/27 07:49:13.42 1uyZ0FkS.net
>>518
アホかお前
534:名無しさん＠Before→After
19/12/27 08:37:16.00 sL0IhbBW.net
2mmで全体ぶっさして
トレチノインとハイドロキノンを
塗りたくったら大量の皮膚が剥がれた10日後、
自分史上一番綺麗な肌になった
535:名無しさん＠Before→After
19/12/27 10:03:12.78 D6kReYWR.net
ハイドロキノン（濃度規制のあるもの）とトレチノイン（皮のむけやすいもの）
注意として>>5 >>8 に書いてあるから
その後どうなっても知らんから、皆さま真似はしないよう。
536:名無しさん＠Before→After
19/12/27 12:07:47.79 GYB+WFSc.net
トレチハイドロ低濃度でやるだけでも数日ヒリヒリして痛いのにすげーな
537:名無しさん＠Before→After
19/12/27 12:37:14.32 lk/fAn0S.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
538:名無しさん＠Before→After
19/12/27 12:54:51.22 QtW7pzTw.net
画像も出てないしそもそもガゼかもしれんよ。騙されてもっと滅茶苦茶になれって愉快犯的な
539:名無しさん＠Before→After
19/12/27 13:38:51.02 A6wIfu1u.net
やってることはタイムピールとかに近いよね
ぶっ壊して溶かすみたいな
540:名無しさん＠Before→After
19/12/27 14:05:28.84 D6kReYWR.net
トレチノイン（レチノイン酸）は、絶対に使用してはならないと『スキンケアのすべて』p224に書いてあるから。
副作用で結果が思わしくなく失望したという体験報告が世界各地から寄せられているとある。
541:名無しさん＠Before→After
19/12/27 14:53:44.77 tNijmYKe.net
>>517
私も面の皮が分厚いが･･･
痛くないの？？
血とか出ない？？
542:名無しさん＠Before→After
19/12/27 17:09:27.06 KHs/7eIN.net
やっぱ併用は必要だろ。ビタミンA誘導体だけでも効果あるぞ。
エピデュオ（アダパレン0.3％/過酸化ベンゾイル2.5％ゲル）の使用
平均40個のニキビがあり、瘢痕は12個。瘢痕は15%減り、偽薬グループ（グループではないが）は15%増えたので相対的な差は30%。
URLﾘﾝｸ(doi.org) PMID 2954
543:9588 PMC 5978908 瘢痕の評価点は3.43から半年後の2.62まで下がった。24%下がった。 アイスピックは9.12→7.56 ボックスカーは7.06→3.93 ボックスカーだけその後のリバウンドが大きく5.5に戻っている。 ローリングは1.56→0.56 https://doi.org/10.1007/s13555-018-0231-8 PMID 29549598 PMC 6002315
544:名無しさん＠Before→After
19/12/27 17:35:04.32 nMDkBSAP.net
下のやつ読んだけど、ダーマやレーザーみたいな刺激強い行為しないでも
真皮のコラーゲン増大できるようにしたいよねってのがこの研究の趣旨で
で、実際ジェル毎日塗ってたら効果出たわって内容だから
併用じゃなくてダーマに疲れたらアダパレン0.3％に移行するかなってとこだろ
545:名無しさん＠Before→After
19/12/27 17:49:55.15 Yefc0VGh.net
ワイも軽く見たけど仮説としてはまあOKだけど検証規模は足りん模様すまんなって言ってるやで
数足りてない実証研究は確立されないやで～
546:名無しさん＠Before→After
19/12/27 18:23:23.86 D6kReYWR.net
いや、臨床試験単体を見るなよ。>>6や >>10-11とか既に実際にビタミンAを毎日使ってるよ。本家系標準はそうなんだからさ。
実際、色素沈着の引きがかなり早くなるし、ダーマの傷が治ったあとも塗ってるだけでアンチエイジング作用は確認されているビタミンAを使うわけだよ。
ニキビ痕に使ったのでは、アダパレンは数少ない試験の例だけどビタミンA誘導体で瘢痕じゃない対象に対してほかのビタミンAと比較されてきた。
だから同様の結果が起こるだろうってことだよ。
547:名無しさん＠Before→After
19/12/27 18:29:04.23 D6kReYWR.net
既に紹介している論文だけど
ビタミンを使うのは論文報告でも標準的な方法なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
548:名無しさん＠Before→After
19/12/27 18:59:04.21 Yefc0VGh.net
ほーん
で自分でダーマとビタミンAを使って治ったんか？試したんか？
調べて試して自分で効果を感じたらまた来るんやで～
549:名無しさん＠Before→After
19/12/27 19:29:30.76 bHxcGgy2.net
脱毛した後ダーマペンやっていいのかな？逆も
550:名無しさん＠Before→After
19/12/27 20:00:06.04 D6kReYWR.net
自分で試したなんか役に立たないよ。個人の体験談とか科学的根拠として最も低レベルだからね。
>>10みたいに比較対象がないとねー。日照時間が少なかったのに、勘違いが生まれることがあるからねー。
>>534
施術には１週間あけばいいんでは？それか復活しないかってことなは
ハゲはダーマと育毛剤を併用するから、そのような併用でなければ劇的な復活はないかと。
551:名無しさん＠Before→After
19/12/27 20:19:07.91 /sUMHwe7.net
いや、医学的な研究に基づくデータは欲しいけど、それと別として個人の経験談も欲しいよ。
552:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:27:15.79 Yefc0VGh.net
それそれのそれ
研究データっつっても症例のデータセット公開してるわけじゃないし論文中の1、2枚の写真見せられてもほーんとしか思えんのやで
むしろ選りすぐった症例写真がこれとか希望ないンゴ...ってなるやで
そして医者でも写真の撮り方で見え方変わっちゃうからスレ民の個人談も欲しいんや
553:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:30:56.58 Yefc0VGh.net
真面目な話だと論文纏めてくれるのはありがたいが、内容が重複する投稿はせっかくの説明も見づらくなるからやめてほしいンゴ
新しいものが出たら追加で書けばええんや
同じスレ中に2回も3回もいらんやで
554:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:50:33.74 /sUMHwe7.net
>>538
この人は訂正厨だから個人の経験談やこうした方がいいよ～みたいなの書くと、妄想扱いして論文で口封じしてくるから何言っても無駄だよ。
幸い使ってる単語で、あ、こいつ論文だと分かる程ボキャ貧だから助かってはいるけど。
555:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:55:42.24 D6kReYWR.net
>>538
どれのこと？何が重複？
556:名無しさん＠Before→After
19/12/27 22:50:27.85 Yefc0VGh.net
>>540
例えばURLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm...articles)
とか...って言おうとしたけど自分で既にって言ってたな、すまんやで
まあだいたいダーマスレ見てる人は他のにきび、しわ等の関連スレも見てるから同じものを目にするんや
どうしてamebloとかにまとめて書かないンゴ？そっちに書いてそこ参照してもらう方がええと思うんやが
557:名無しさん＠Before→After
19/12/27 22:50:30.49 2EwuLw0A.net
>>539
みんなわかってるだろ
そも最新の論文！とかいう割に2011年発行の書籍を信仰してるしな、8年もあれば著者も意見変わるだろ
もっと簡単にNGにできんのか？ワッチョイつけるとIPでNGできたりする？
558:名無しさん＠Before→After
19/12/27 23:00:23.41 D6kReYWR.net
著者の考えが変わった痕跡はないね。あるならソースを出せよ。
お前は2ちゃんねるの管理者じゃないんだからさ、お前が管理できるわけがないじゃん。自由だし、
なんの情報ももたらしてないのはお前で、かなり邪魔なんだよ。
559:名無しさん＠Before→After
19/12/27 23:59:37.84 A6wIfu1u.net
誰も>>543と初めの方のレスが同一人物だって言ってないんだよな笑
これってお得意の妄想ってやつですか笑
論破の先の見て事実を語るんですよね笑
あれ？事実語っちゃいました？笑
まーワッチョイってIPから可逆で計算できるなら5ch側でIP計算できるだろうし
試しにワッチョイつけてもいいと思うんだよね
お前見たくない人はNGできるし、お前も俺を見たくないならNGできる、最高じゃん？
俺は周りから見たくないと思われても普通の体験談らが見れればROM専でいいんでワッチョイつけてどうぞって感じなんだけど
承認欲求強くて無理なんだろうな笑これも妄想って言うしな笑
スレ建ててテンプレ貼りたがるやつが承認欲求強くないわけないんだよな笑
560:名無しさん＠Before→After
19/12/28 00:05:40.04 Bt2oZq+9.net
てか
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これのFigure4とかさ比較写真載せてるけど明らかに光の当て方違うんだよね
そりゃ光の当て方変えれば凹みも赤みもマシに見えるっての
こんなぼったくり医者がやるような手法使った論文紹介してどうすんねん笑
561:名無しさん＠Before→After
19/12/28 01:08:56.69 Wvjn0n3o.net
>>535
ありがとうございます！
562:名無しさん＠Before→After
19/12/28 01:18:02.26 Bt2oZq+9.net
ちょっと調べてみたけど、>>4とかにテンプレとして書いてある中のエンビロンってやつ
物自体の良し悪しとか他の似たものと比べてどうかとかはわかんないんだけどさ
・「スキンケアのすべて」の著者はDr.フェルナンデス
・「スキンケアのすべて」ではエンビロンがお勧めされている
・エンビロンを開発したのがDr.フェルナンデス
・エンビロンの販売会社がプロティア・ジャパン
・プロティア・ジャパンの取締役にDr.フェルナンデス
ふーん...まあそりゃ推すわな
ドメイン情報みたけどプロティアジャパン自体は15年？近くドメイン持ってるし普通の企業だなーって感じではあった
エンビロンシリーズとしてイオン導入？の機器とかも売ってるけど効くんかな？イオンザイムDF-Ⅲってやつ
563:名無しさん＠Before→After
19/12/28 01:19:32 Bt2oZq+9.net
ちなみにプロティアジャパンの方これ見てたら担当者に教えてあげてほしいんだけど、
プロティアジャパンのホームページの企業情報に載せてる電話番号と異なる電話番号が担当者情報として全世界公開されちゃってますよ
個人の電話番号だったらかわいそうだから直してあげてね
564:名無しさん＠Before→After
19/12/28 02:14:25 DNXXFseV.net
はなふさ皮膚科のHPでマイクロニードルについての説明を読んでたんだけど、針の長さに関わらず、たとえ1.5～2.5mmの深いニードルで刺しても、コラーゲン反応が起きたのは真皮の上1／3、500ミクロン(0.5mm)の範囲のみで、そこから下は反応しないみたいだ。
つーことは、あんま長い針でやっても痛いだけって事かな？
今2mmでやってるんだけど。
あと真皮組織自体がかなりうっすいから
数ヶ月後100何パー改善と書かれてても、ほんま微々たるもんか。
565:名無しさん＠Before→After
19/12/28 02:57:18.04 2KgT/f5w.net
体感的には針の長さが長いほうが効果出る感じするけどね
566:名無しさん＠Before→After
19/12/28 06:43:41.61 XD7ozBU1.net
>>520で針刺した後にトレチとハイドロした者です。
嘘でも何でもなく。
私の顔はみかんみたいに毛穴がすごくて、
トレチだけでも一瞬良くなったか、
ダーマだけでも一瞬良くなったかの繰り返しで
殆ど一進一退の状態を何年も過ごしていたので
併用して肌がどうなろうが、これ以上汚肌になりようがなかったので
ダーマとトレチを併用してみました。
周りの人からも何かしたのか聞かれるほど綺麗になったので
嬉しくて書き込みしてしまいましたが
ダメな方法だったんですねorz
すみませんでした
567:名無しさん＠Before→After
19/12/28 09:10:07.15 gRniGp+o.net
>>551
そんなこと無いよ
経験談ありがとう
私もずっと汚肌だから試してみたいよ
568:名無しさん＠Before→After
19/12/28 12:26:58.82 rQbGzYCk.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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569:名無しさん＠Before→After
19/12/28 12:48:16.33 U+eVwFmy.net
>>520
10日かけて大量の皮膚が剥がれたんだよ。ちょうどよかったのが偶然なんだから、
変な反応が出すぎる人もいるだろうし、禁忌になってるから気をつけてということだよ。
トレチノインを使ったことがあってビタミンA反応が弱くなってるとは思う。じゃ使ってなくて肌が慣れてない人がこれをやると、10日じゃ済まない可能性はぜんぜんある。
過去ログに2ヶ月酷いことになった人がいるからさ。簡単にマネしないようっていうことだよ。
トレチノイン（レチノイン酸）は、絶対に使用してはならないと『スキンケアのすべて』p224に書いてあるから。
副作用で結果が思わしくなく失望したという体験報告が世界各地から寄せられているとある。
美白剤を使いたいなら、細胞毒性のあるハイドロキノンじゃなくて、トラネキサム酸とか他にあるよ。ハイドロキノンのアレルギー頻度は多いから水ぶくれとかになったらケロイドになるかもしれないし大変だよ。
>>64 にお手ごろなペプチド系のコラーゲンブースターもあるしね。
570:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:09:33.96 Di174p8p.net
547だけど、
ダーマをやったとこは最初コラーゲンⅢが増殖して、後にそれらが時間経過と共にコラーゲンⅠに変化していくらしいが、その変化が起こるまで数週間～数ヶ月かかると。
今ダーマを2週間ペースでやってるんだけど、治ってる(変化している)最中のタイミングで次の施術をしていいんだろうか？
あとコラーゲンⅠっていうのは、成人の肌には多いが新生児はⅢが多いらしい。 って事は繰り返していくとどんどん固くなってくという事？
571:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:10:06.79 wuBK3DFH.net
しっかり宣伝入れてて草なんだ
やっぱり業者やん
572:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:12:14.49 DNXXFseV.net
文字化けしている…
コラーゲン3からコラーゲン1ね。
573:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:27:05.06 U+eVwFmy.net
アフィリエイトとか入ってないけど、統合失調症みたいなやつは前から居るからな。
>>555
公式には6回がワンセットだから、4回とかのクリニックもあるだろうし、それで効果は累積するかと。
1-3回の臨床試験でも結果は出ているし。何回�
574:kして成長因子とかを分泌させるかっていうことだよね。 >>320 >>324 にあるが、あと>>371 3が傷跡やたるみに多い。1が若年者に多い。最終的なコラーゲンの変換には半年はかかるから、結果は伸びていくと。
575:名無しさん＠Before→After
19/12/28 23:33:17.28 5PnJIGGj.net
レーザースレに頭おかしい奴が張り付いてるから
避難してきたらこっちにもいたでござる
576:名無しさん＠Before→After
19/12/28 23:38:50.77 Bt2oZq+9.net
最近のレーザースレはまだマシじゃない？
知らないレーザースレかな
577:名無しさん＠Before→After
19/12/28 23:57:09.58 DNXXFseV.net
>>558
センキュ
てことは施術を繰り返してコラーゲン3を増やしていったのち、1に変化するのを待つだけか。
これやりだしたら際限ないから辞めどきが分からんな。
578:名無しさん＠Before→After
19/12/29 00:02:20.49 y5B39fLb.net
他も見たらトレチハイドロのスレとかにもいたわ...
美容板のアキュテインレポスレにラポリスボディソープとかいうのエンビロン関連の使ってるって発言してるし、男のニキビ治療スレでは業者？ってレスにエンビロンを外してるしなあ...
まあ>>547なんすわ...ただの信者かも知れないけど...
579:名無しさん＠Before→After
19/12/29 00:41:48.55 OpI/fZK8.net
そもそも世に出てる論文なんて9割嘘っぱちだぞ
580:名無しさん＠Before→After
19/12/29 00:42:14.71 OpI/fZK8.net
あ、リロってなかった
581:名無しさん＠Before→After
19/12/29 11:05:18.24 AAzXPcCb.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
582:名無しさん＠Before→After
19/12/29 13:34:20.76 ZCnpn6x4.net
正月休みでやってやろうと思ってたら麻酔クリームがないことに気づいた
無しでいけるかな
でもこんなに休めるときないからやるしかない
気休めでキシロAでも買ってくるか
583:名無しさん＠Before→After
19/12/29 14:06:11.20 Tsu0WPhR.net
保冷剤で冷やせばええんや
584:名無しさん＠Before→After
19/12/29 15:45:18.23 35vaze9i.net
その手があったか
しかし初ピアス開けたとき保冷剤やったけどあまり効果感じなくて
二回目以降は何もせず開けたの思い出したわ
気合いで乗り切るわ
585:名無しさん＠Before→After
19/12/29 16:09:32.39 z3smGeA+.net
2㎜までしかやったことないけど麻酔なしでいける
最初は無理かと思ったけど慣れる
586:名無しさん＠Before→After
19/12/29 16:15:30 isQksugf.net
>>551
ありがとう。ずっと試してみたかったの。やってみるわ。
587:名無しさん＠Before→After
19/12/29 16:20:43.85 wMi6fnOW.net
汚い話だけどヒゲを抜く痛みよりは全然痛くなかった！
588:名無しさん＠Before→After
19/12/29 17:27:07.08 OpI/fZK8.net
ヒゲ抜くとか全然痛くないけどどんだけ剛毛なんだ
589:名無しさん＠Before→After
19/12/29 18:44:27.62 HVc550N2.net
トレチノインスレから来てるんやが
注意喚起
>>1が立てて>>2にある荒らし対策だけど、粘着してる論文マンが作ってる“自分以外の気に入らないレス”を荒らし認定して、せこせこ手動で作ってる。
今は問題なさそうさけど、どのタイミングでセキュリティ的にアウトなスクリプトを混ぜるかも分からないので使うのは危険。5chのNG機能を使いましょう。
また、過去トレチスレでも延々と粘着を繰り返している。
590:名無しさん＠Before→After
19/12/29 18:48:36 HVc550N2.net
実は論文マンのあだ名はツーチャンと言う
下スレの>>200あたりでも荒らしているが2chのことをツーチャンって言ったことで愛称がついてる
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
これいうと今の俺のidもスクリプトに手動で追加されるんだよw
見た目最悪のコード書く暇あったら推敲してから投稿してくれw
591:名無しさん＠Before→After
19/12/29 18:52:18.43 uvvLu0bf.net
このスレの住人はそもそもNGやスクリプトとか
使い方わからないだろうから心配ない
592:名無しさん＠Before→After
19/12/29 19:12:03.00 HVc550N2.net
うーんw
それも他の人をバカにしてるようでなんだかなw
あとちょい上に業者の話出てるけどマジでそうっぽいんだよな
エンビロンスレで会員限定のエンビロンポイントとか特定サイトでのキャンペーン情報とか宣伝してるから
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
マイクロニードルやダーマの発案者だからってここまで心酔するのはこわい
このスレからマイクロニードル→フェルナンデス→エンビロンで誘導してたり？どこかのサロンと繋がってるかも知れねーからな
593:名無しさん＠Before→After
19/12/29 19:15:07.78 HVc550N2.net
ダーマやるにしてもセルフダーマしたと思えない5chのレスを信じるなよ
やり方に不安なら医者かクリニック行け
594:名無しさん＠Before→After
19/12/29 22:12:15.44 aq5lARxr.net
>>551
どれくらいの感覚でやりましたか？
595:名無しさん＠Before→After
19/12/29 22:12:37.37 aq5lARxr.net
誤字した
間隔です
596:名無しさん＠Before→After
19/12/29 22:35:35 USievlm0.net
1回やっただけじゃない？
597:名無しさん＠Before→After
19/12/30 00:50:12.98 nsiwjo8x.net
>>569
麻酔なしで2㍉は凄いね
怖じ気づいて0.5から始めて1㍉までしかできなかったぜ
ロング休暇という絶好のチャンスだったのにチキショー
598:名無しさん＠Before→After
19/12/30 08:40:50.61 RsRMnYNA.net
>>578
ダーマ2mm&トレチ&ハイドロは月始めに１回。
ダウンタイムが7~10日ほどあり、その間は保湿と
ビタミンc誘導体とハイドロキノンを毎日。
その後、日曜の夜にダーマの0.3mmを軽く転がしトレチ&ハイドロ。
水曜あたりに皮むけが始り、調子がよければ金曜にダーマ0.3mmのみ。
この流れを２回(2カ月)繰り返しました。
私はトレチ&ハイドロキノンのときも、ガッツリはやらなくて
ピーリング感覚で週に２回か1回やってました。
だから肌が慣れていたのかもしれません。
ダーマ2mm&トレチを初めてやったときは、
特に鼻の横が黄ばんだような透明の体液？みたいなのがでて
かさぶたも酷く本当に恐ろしかったです。
乾かさないようにワセリン塗ったりマスクして空気に触れないようにしていました。
あとは毎日ハイドロキノンとビタミンc誘導体で傷にならないようにしてました。
でも白玉点滴？やレーザーをしている知人にさえも
なにをやったかしつこく聞かれるほどまっ白スベスベになりました。
だから調子に乗って書き込みしてしまいましたが、万人向けではないかもです。
長文失礼しました
599:名無しさん＠Before→After
19/12/30 11:49:52.89 7k5j1TP2.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
600:名無しさん＠Before→After
19/12/30 18:29:50.00 qsfuSNaF.net
初ダーマペンやろうと思うんですけど
こんな感じのニキビ跡と凹凸には何ミリくらいがいいですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
601:名無しさん＠Before→After
19/12/30 20:41:08.21 UahTMfiD.net
写りが悪い写真じゃないとアドバイス難しいよ
その写真だとアンチエイジング目的で0.5以下でいいんじゃない？
602:名無しさん＠Before→After
19/12/30 21:03:15 qsfuSNaF.net
さっきやり終わったけど初めて麻酔無しでも頬は2.5mmいけた
ソイエで髭を全部抜いたときに比べたら全然痛くなかったw
603:名無しさん＠Before→After
19/12/30 21:19:03.85 arFxh0fW.net
それしっかり刺さってないだけだぞ
604:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:21:28.40 qsfuSNaF.net
思いっきり押し当ててたけどそうかもしれない
やっぱり36針じゃ深く刺さらないのか
605:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:39:19.76 lR5OxFPO.net
36針はマジで刺さらんよ
俺は最初12針で一回試しに36針やってみたけど全然刺さらなくて一回でやめた
606:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:48:56.81 qsfuSNaF.net
やっぱりそうですかぁ
ブログとかだとみんな12針やめて36にしてるって人多いから36しか買って�
607:ﾈい… とりあえず12針注文しておきます ありがとうございます！
608:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:59:54.37 arFxh0fW.net
深い跡じゃなければ36針で全然いいけどな
12針は深い跡へのガチ勢用
609:名無しさん＠Before→After
19/12/31 00:35:03.87 al6fRLuc.net
ペン本体のトルクは変わらないのに刺す負荷が変わるんじゃ
当然、刺さる深度は変わるよな
610:名無しさん＠Before→After
19/12/31 02:57:34.74 1mgyoNsi.net
2mmって越えってどのくらいの痛み？
向き間違えてペン先で親指刺した時くらい？
611:名無しさん＠Before→After
19/12/31 11:02:57.90 MIQIBNSH.net
2本がくっついて一本みたいになってる針買ったんだけど
これで毛穴クレーター一つ一つ刺していったら
毛穴は改善するのか深くなるのかどっちなの？
クレーターの底掘ったら深くなりそうな回復するなら浅くなりそうな
612:名無しさん＠Before→After
19/12/31 11:22:19.47 slk/sNkS.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
613:名無しさん＠Before→After
19/12/31 14:32:30.88 y1MdAjep.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
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614:名無しさん＠Before→After
19/12/31 17:12:59.76 Y4IXzwcH.net
目の際何ミリまでやっても大丈夫ですか？
また、針の長さは何ミリがベストでしょうか？
36.42.nano針のそれぞれの効果とかもわかる方教えて下さると有難いです。
615:名無しさん＠Before→After
19/12/31 17:22:18.21 eaM7YUuI.net
お断りします
616:名無しさん＠Before→After
19/12/31 18:03:37.31 uT1bxk7y.net
1週間半ぶり2回目ダーマペンした
今回鼻は36針でしたけど、途中から12針にかえてグリグリスライド
私は12の方がやりやすい、36だとひっかかってやりづらいからスタンプ式になっちゃって結局下手くそでまだらになる
あと以前皮膚薄いかも、と書いた者だけど
１ミリでも、血がタラタラでる
1回目頬に少し赤みが残っちゃったから軽めにやったつもりなんだけど
でも1回で鼻の毛穴に角栓が殆ど溜まらなくなったし
頬はつるんとしたんだよね
鼻下にまだらにあるアイスピックにも効かせたいなぁ
617:名無しさん＠Before→After
19/12/31 20:17:43.81 XJo8qpNl.net
【タクシー暴走事故】 海外では希、日本だけ多発中
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
618:名無しさん＠Before→After
19/12/31 20:35:04.82 HIuLoNWq.net
皮皮膚薄い人って多分キヨキヨタイプですよね
ちょっとスライドさせたら血がダラダラ出るタイプ
619:名無しさん＠Before→After
19/12/31 22:04:58.99 qu4V2zWK.net
2.5mmでスライドって無理じゃない？
ものすごく抵抗感じるから無駄な引っ掻き傷ができそうでスタンプ方式しかできない
あとダーマで成熟した瘢痕(白い盛り上がり)に効果あったって人いる？
620:名無しさん＠Before→After
19/12/31 22:51:06.40 l69gY6qp.net
>>601
キヨキヨのは単に一部分で出た血がペンを滑らせる時に肌全体に伸びてるだけ
621:名無しさん＠Before→After
20/01/01 01:14:05.36 RNANcWfO.net
ダーマローラー輸入しづらいからダーマペン買おうか迷ったまま半年経った
622:名無しさん＠Before→After
20/01/01 01:24:12.94 CLQh+9xB.net
>>602
自分は成熟瘢痕に対しては何にも効果感じてないな
623:名無しさん＠Before→After
20/01/01 05:42:20 HuMo4cns.net
>>593
痛すぎないかそれ？
624:名無しさん＠Before→After
20/01/01 14:39:43.79 zXmz8PP3.net
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625:名無しさん＠Before→After
20/01/01 18:52:05.34 xhixirXb.net
エアウォールって肌の角質をごっそり持っていかれるな
試しに革財布に貼ってみたら革の表面を全部持っていかれてボロボロになった^^;
626:名無しさん＠Before→After
20/01/01 20:37:13.99 dxVehLD5.net
今までダーマペンやったら化粧水塗ってワセリンだけだったんですけど
成長因子も使ったほうがいいんですかね？
やった方がいいなら試しにこの安いやつでパックしてみようかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
627:名無しさん＠Before→After
20/01/01 21:23:47.26 RdP/Cr+K.net
防腐剤も入ってるのは安易に使わないほうがいいよ
628:名無しさん＠Before→After
20/01/01 23:33:26.59 YGmBFbKx.net
防腐剤入ってるとどうなるの
629:名無しさん＠Before→After
20/01/01 23:38:39.41 t5DFKQhT.net
自分はプラセントレックス使ってる
630:名無しさん＠Before→After
20/01/02 12:13:02.43 4mbodxZa.net
ダーマやったあとプラセントレックス塗るとめっちゃ染みる
631:名無しさん＠Before→After
20/01/02 12:29:06.69 +zp3eZqY.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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632:名無しさん＠Before→After
20/01/02 13:17:56.16 w9v4E6Ls.net
俺もダーマ後のプラセンタジェルが沁みて痛いからビタミンc誘導体とかEGF美容液に
変える。沁みるってことはアルコールとか入ってるのかな？
633:名無しさん＠Before→After
20/01/02 22:01:59.99 ae1mGt3H.net
凹みが良くなった気がするが
乾燥して肌が突っ張っているからか?
それとも3か月前のダーマが効いているからか?
634:名無しさん＠Before→After
20/01/02 23:01:56.78 1o0sJTlx.net
比較写真見ないことにはなんとも..
乾燥してると余計酷く見える気がするけどな
635:名無しさん＠Before→After
20/01/03 01:04:08.12 MAKMY8WY.net
>>616
何mmでどういったタイプのクレーターを治療したか聞いてもよい？
636:名無しさん＠Before→After
20/01/03 05:23:55.36 bY42Lu4D.net
プラセントレックスは、あのドぎつい色に毎度ギョッとする
Brilliant Blue FCF 青色1号
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
買って塗ってまだ沢山あるけど
問題なしと有りが混沌として、今後継続して良いものかどうか、もうようわからん
穴開けて血肉に擦り込むうえに、販売元がインドの会社ってのがこれまた・・
637:名無しさん＠Before→After
20/01/03 08:05:34.89 BgoR+7QV.net
去年より凹みましになりますように…
638:名無しさん＠Before→After
20/01/03 12:05:17.45 zZMY6K9c.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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639:名無しさん＠Before→After
20/01/03 17:48:37.30 Y3wU2az4.net
プラセントレックスは口コミがかなりいいから悪いものではないだろう
数回使って毛穴がよくなると思ってるバカが口コミ下げてたりするし
640:名無しさん＠Before→After
20/01/03 18:28:06.58 bY42Lu4D.net
問題ない添加物だとしても、さすがに口コミがいいから悪くない、はないわ
茶のしずくの時、CMアゲに評価爆アゲの最中アレルギー発症知っても思考停止して褒めてたん？
641:名無しさん＠Before→After
20/01/03 19:12:27.69 L95eDWY5.net
ヒアルロン酸しか塗ってないけどここ3カ月で大分改善したわ
とにかく時間かけてしっかり刺すのが一番効いてる
時間なくて30分で済ませたときと1時間半かけてやったときじゃ、術後5日目くらいの
腫れが引いたのときの凹みの減り具合が見るからに違う
642:名無しさん＠Before→After
20/01/03 19:30:28.60 nmDoCh76.net
敏感乾燥ニキビ肌で今かなり肌が弱ってて全顔にやるのは抵抗があるんだけど
どうしても気になるニキビ跡1カ所のみとか部分的に対応してるクリニックはないよね？
643:名無しさん＠Before→After
20/01/03 19:40:10.64 iMwixbLK.net
>>618
3mm ボックス
644:名無しさん＠Before→After
20/01/03 20:59:10 iMwixbLK.net
>>624
5日じゃまだ腫れとるで
645:名無しさん＠Before→After
20/01/03 23:52:44.34 jhV4CeIB.net
ダウンタイムきついの嫌なので深めにしないんだけど
クレーターと毛穴ひどすぎて深くやらなきゃいみないんだろうなってくらい効果でてないわ
皆仕事とかどうしてるの
646:名無しさん＠Before→After
20/01/03 23:59:14.32 6waff8KA.net
マスクできない職場なら諦メロン
647:名無しさん＠Before→After
20/01/04 00:57:51.00 oqbdXoZE.net
>>628
キヨキヨも言ってたがカミングアウトおすすめ
俺も肌の治療中で半年くらいこうなんですよーって言ってる
周りは別になんも思わんよ
648:名無しさん＠Before→After
20/01/04 01:31:30.13 KilRrspq.net
ダーマペンの治療限界ってどれくらいなんだろう
メンズダーマとかキヨキヨは数十回やってるらしいけどやればやるほど効果があるものなのかな
649:名無しさん＠Before→After
20/01/04 01:45:41.34 fvoq94DY.net
キモとなるコラーゲンの変性結果も時間経過によって減るようで
（故に満足いったあとでも定期的にダーマペン受けた方が効果的と美容皮膚科は言う）
まだまだ過渡期ってとこだな
ニキビ跡はまだ未知数だが、しわ、たるみなら満足したあとでも
半年周期で二回くらいは施術するのがベターなんじゃね
650:名無しさん＠Before→After
20/01/04 11:30:21.18 kIPYRjiK.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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651:名無しさん＠Before→After
20/01/04 23:32:36.12 LAmj+3zl.net
ダーマ後のトレチでいい結果出た人が居るみたいだから
セルフでヴェルベットスキンしようと考えてるわ
でもなかなか情報がないな、慎重に慎重を期さないと失敗したらヤバそうだし
652:名無しさん＠Before→After
20/01/04 23:54:02.58 VjhRCkVI.net
セルフベルベットスキン気になってるけど
購入できるサイトがわからん
653:名無しさん＠Before→After
20/01/05 00:16:19.93 unIx1Yaa.net
なんでわざわざハイリスク狙っていくんだ
654:名無しさん＠Before→After
20/01/05 01:22:56.54 PEtfzjNB.net
全然痛くないと思ってたけどスピード早くしたら確かに痛いな
初めて眉毛抜いた時くらい痛い
655:名無しさん＠Before→After
20/01/05 11:50:01.05 BwK8OJQy.net
たるみが酷いからエレクトロポレーション用の成長因子入れようも思うんだけど、 注射スレで膨らみすぎてボコボコになったって見た
成長因子は入れるのやめたほいがいいのかな？
656:名無しさん＠Before→After
20/01/05 11:50:46.30 wjd2oCN8.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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657:名無しさん＠Before→After
20/01/05 13:45:51.28 V+FimaMd.net
>>638
遺伝子組み換えの医薬品じゃないの？もともと傷用だし注射するなと添付文書に書いてある。スプレーして臨床試験の期間内で1%にしこり発生。
だから注射したら発生率上がるだろ。これは難治で、簡単に消せるものじゃないらしいぞ。
658:名無しさん＠Before→After
20/01/05 15:15:21.52 vm5uVeXe.net
>>640
コメントありがとう！
イーポレーションってゆうとこの FGFを購入してしまいました
楽天で売ってます
ダーマで真皮に入れるのはやっぱり危険ですね
メルカリで売ります
659:名無しさん＠Before→After
20/01/05 16:17:07.06 QxUsaxKx.net
ほっぺのたるみも解消されますかね？特に口の横のほうれい線あたり、、ほうれい線ではないたるみジワが笑わなくてもでます、、
糸しかないのかな、、
660:名無しさん＠Before→After
20/01/05 17:00:55.58 pwOwXEJo.net
なんか色々併用する人いるけど、セルフなんだしあれこれ試して怖くないの？
ダーマ後にホホバオイルでいいじゃん。
661:名無しさん＠Before→After
20/01/05 17:31:35.96 cjrCAiiv.net
>>643
知識がないから怖いんだろ？
怖くならないように知識得ればいいじゃん
それがめんどくさいならホホバオンリーでいんじゃね
662:名無しさん＠Before→After
20/01/05 18:55:16.09 hSghIljz.net
たるみは筋肉でしょ？
ダーマでどうにかなるわけないよね
たるみ
663:毛穴なら良くなりそうだけど
664:名無しさん＠Before→After
20/01/05 18:58:20.20 unIx1Yaa.net
論文漁ればわかるけどリフトアップの効果も示されてる
665:名無しさん＠Before→After
20/01/05 22:03:32.82 pwOwXEJo.net
>>644
いやだって俺らさー、ただでさえ普通の人より肌弱いのよ？
ダーマくらいならまだしもなぜ劇物劇薬を併用して自分の肌で試そうとするのか分からないんだけど。
666:名無しさん＠Before→After
20/01/05 22:28:28.72 cjrCAiiv.net
>>647
お前のような完全無知でダーマペンやる奴と違って大体の人はそこそこの知識得てからやってる
お前が分からなかろうと知るかって話よ
さっきも言ったけどお前はホホバだけやっていればいいじゃん
この話は終わり
667:名無しさん＠Before→After
20/01/05 23:22:23.16 t2Ot84zW.net
セルフベルベットスキンやってます。
トレチとダーマのセットも。
リスクが少くまぁまぁなのはベルベットスキンです。
でもこれだったら安いハイフエステのが効果的でした
668:名無しさん＠Before→After
20/01/05 23:53:18.57 YPBgDiAq.net
コラーゲンピール販売アカウントみたいなのtwitterで良くみかけるけど怖くて買えないよね
669:名無しさん＠Before→After
20/01/06 00:03:04.88 Bzm/cPSI.net
セルフベルベットやってる人いるのか
やっぱり針を刺す回数が問題だよな
腫れるくらい刺してピールすれば
アイスピックにも効きそうな感じはするんだが加減が難しい
金はもったいないが重点的に刺すのは1箇所だけにして様子見るしかないかな
670:名無しさん＠Before→After
20/01/06 12:18:26.39 HcJjfutL.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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671:名無しさん＠Before→After
20/01/06 18:40:56.73 GNTq3Qkg.net
早く綺麗にしたくて3週間間隔で2ミリグサグサやってたら
赤みがひかなくなっちゃて去年の5月にこれはヤバいかなと思って
赤みが引くまで何もしなかったんだけど
11月になって落ち着いてきたから11月末からビタミンＣ２０％を
乾いたら塗り乾いたら塗りしてたらここにきて凹みがうまってきたー
前に30％塗ったときはﾀﾞｰﾏで皮膚が薄くなってるとこにそんな濃度だからか
一か月もしないうちに膿が出だしてそれからビタミンＣは敬遠してたんだけどやっぱいいんだね
欲が出てオバジの２５％使ってみたいと思ったけど高いから無理だ
672:名無しさん＠Before→After
20/01/06 19:29:01.22 j0Vdz0oU.net
2mm5回、2.5mm10回、3mm10回 全てセルフ
小さな穴は目立たなくなってきたけど大きいのは難しいな
それでもダーマペンをやる前より随分マシになった
色素沈着はおまけてあまり期待してなかったけど赤みも薄くなったと思う
新年会で久々に会った親戚にも肌きれいになってるね！
って言われたくらいだからやってきてよかった満足
一年半、治療期間、転職の勉強期間作って
ニートだからここから先は仕事探しつつ
他の治療しながら様子見する予定
673:名無しさん＠Before→After
20/01/06 19:40:09.34 3ubk72Ox.net
>>654
結構ハードにやってるけど、どんな感じで良くなったか写真見たいなあ
あと何歳から治療始めたかよければ教えてほしい
674:名無しさん＠Before→After
20/01/06 20:23:40.88 m/sB7zzf.net
>>653
オバジのは単なるビタミンC（純粋なアスコルビン酸）だから、皮むけ作用が強いし、
創始者によれば白斑になることがあるから禁忌だからね。治ってからしか塗らない方がいい。
675:名無しさん＠Before→After
20/01/06 21:26:03.89 OcLi7HS4.net
オバジってあのドラッグストアに売ってるビタミンCのやつ？ドラッグストアに置いてあるのでも効果あるんだ。
676:名無しさん＠Before→After
20/01/06 21:28:02.10 OcLi7HS4.net
>>653
５月末から半年近く赤み引かなかったってこと？長すぎて怖い。その間どうやって隠してた？
677:名無しさん＠Before→After
20/01/07 07:41:08.77 /ThY4Fh9.net
>>642
効果はわずかにはある
でもほうれい線やシワなら舌回し体操とかで
顔面の筋トレしたほうが劇的な効果あるよ
それ以上を望むなら痩せる、脂肪吸引とか
678:名無しさん＠Before→After
20/01/07 08:52:42.36 BYfgtwdM.net
>>658
激しい赤みは一か月位で収まったけどうっすら赤みがひかなかった
バイトは食品関係だからマスク着用義務だしバイトじゃなくても外に出る時はマスクしてた（真夏でも）
おかしい人って思われてるだろうけど気にしない綺麗になる事の方が重要だから
まあバイト以外基本引きこもりなんでなんとかなったわ
679:名無しさん＠Before→After
20/01/07 08:57:23.86 zBFzZEbo.net
来週１週間休みが取れそうなのでダーマしようと思うけど生理と重なる、、、
生理中はやめた方がいいかな？
680:名無しさん＠Before→After
20/01/07 13:14:06.13 Otbr4h+j.net
え！全然気にした事なかった
うっすらあったちいさいニキビ予備軍？プツプツには効果早いね
そのせいか新しいニキビ全然できなくなった
オレンジスキンはまだまだだけど頬がツルッとしてる
681:名無しさん＠Before→After
20/01/07 13:47:39.94 wbT+w4JF.net
>>661
特に荒れないなら大丈夫じゃない？
人によっては敏感肌になる時期違うよ
自分は生理前に荒れて始まったら落ち着くから
生理中でもゴリゴリやってる
682:名無しさん＠Before→After
20/01/07 13:47:57.82 ndYDuS22.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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683:名無しさん＠Before→After
20/01/07 15:25:49.78 zBFzZEbo.net
>>663
返信ありがとう
私も生理前に敏感になるタイプなので来週ゴリゴリします！
684:名無しさん＠Before→After
20/01/07 20:24:21.65 ygb8Vlsf.net
2.5～3mmを4回やって凹みは少しずつ良くなったけど逆に凸が出来てしまった
一ヶ月以上出来っぱなんだけどこれってもう治らないやつ？
685:名無しさん＠Before→After
20/01/07 22:12:03.98 ffKMjaJ6.net
凸にも刺せばいいんじゃないの
686:名無しさん＠Before→After
20/01/08 00:45:12.51 S83aWQz7.net
元々凄い色白で、クレーターになってた所に薄っすらまだらの赤みがあるんだけど、これもダーマ繰り返していくうちに治っていくかな？
凹みは良くなってるんだけど赤みがなかなか治らない。
687:名無しさん＠Before→After
20/01/08 09:04:47.80 gaGm62P3.net
>>667
ありがとう、それやってみたら周りに増えたんだよね
同じ症状の人いないかと思って
688:名無しさん＠Before→After
20/01/08 09:50:26.67 V+xIuDOa.net
もともと成熟瘢痕あったけど何回か施術したら目立たなくなってきたから意味あるんじゃないか
689:名無しさん＠Before→After
20/01/08 13:02:11.48 E8Y8/Sdx.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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690:名無しさん＠Before→After
20/01/08 14:44:04.41 tVwDfxzi.net
ダーマペンして盛り上がったな～って効果感じた方に聞きたいのだけど、やはり実感するのはダーマペンしてから1か月くらい経ってからとかですか？
691:名無しさん＠Before→After
20/01/08 16:57:50.68 QU6+6J56.net
資生堂から針状美容液なるものが発売されてるね
値段が高い
692:名無しさん＠Before→After
20/01/08 17:10:37.70 1Y0meHia.net
剥がれ落ちていくだけのほぼ垢みたいなところに保湿したところで、いったいなにが起きるというんですか
693:名無しさん＠Before→After
20/01/08 19:52:09 gaGm62P3.net
ヒアルロン酸のやつ？
翌朝は膨らむけど持続性はないな
>>670
そうか…諦めずにがんばってみる
ありがとう！
694:名無しさん＠Before→After
20/01/08 22:00:29.03 Aj9YaJmI.net
膨らんだ状態で再生が起きるなら多少効果あると思うな
サブシジョン+注入系と一緒
695:名無しさん＠Before→After
20/01/08 22:23:21.01 BoGp/bTD.net
>>666
ローリングか?
696:名無しさん＠Before→After
20/01/09 00:21:11.90 eZIliaBm.net
凹のことならローリングとアイスピック混合だけど
ローリングだとなりやすいとか？
697:名無しさん＠Before→After
20/01/09 07:55:27.28 w1ttZw
698:JG.net
699:名無しさん＠Before→After
20/01/09 10:55:45.59 PQyn6JjT.net
消耗品くらいの気持ちで使った方がいいよ
700:名無しさん＠Before→After
20/01/09 13:56:11.69 LA97H0qI.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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701:名無しさん＠Before→After
20/01/09 16:07:35.79 HXOru7ra.net
グライコクリーム使ってる方います…？
702:名無しさん＠Before→After
20/01/09 19:59:03.85 0MuJnvyk.net
>>678
凸はローリングのすぐ近くに出来てるだろ
703:名無しさん＠Before→After
20/01/09 23:09:58.94 kA6CoBzI.net
ダーマやると、やった部分に一枚極薄のシートがかかった様に治ってくよね。
クレーターは形そのままで薄く…薄く。
みんなの治り方もそんな感じ？
704:名無しさん＠Before→After
20/01/10 05:54:28.93 Z+aQGYgJ.net
私はなぜかやるたびに凹がくっきりしていく
705:名無しさん＠Before→After
20/01/10 07:29:19.18 2KT/OJhn.net
小さいやつは凹みの真ん中が盛り上がって縁だけになるね
大きいやつはあんまり変化ないけど多少ぼかされてきてるかんじです
706:名無しさん＠Before→After
20/01/10 12:48:25.74 cXQJTURJ.net
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707:名無しさん＠Before→After
20/01/10 22:09:51.39 IibhTn6Y.net
>>682
夏に使ってたけど、それやるならオーディナリー の方がまだいいよ
708:名無しさん＠Before→After
20/01/10 22:13:36.21 IibhTn6Y.net
>>653オーディナリー なら、30%と€3%のがあって安いよ
709:名無しさん＠Before→After
20/01/11 10:48:52.71 OJhdTIP5.net
>>656
誘導体でもないﾋﾞﾀﾐﾝCが治って傷のない皮膚にしみこむものなのかなあ
710:名無しさん＠Before→After
20/01/11 10:55:23.07 MzwO1i2F.net
えっ！ダーマした直後にビタミンC駄目なの？
クリニックでした時は直後にビタミンCをイオン導入されたけど、、
711:名無しさん＠Before→After
20/01/11 11:39:24.24 prY7603J.net
イオン導入したのはビタミンC誘導体だろう。誘導体でも乾燥するやつはむいてないよ。
>>653だって、ビタミンCで膿みが出始めたって言ってるだろう。
オバジはビタミンCだし、オーディナリー の30%とかはビタミンCだよ。こういうのは禁忌なんだよ。
ビタミンCは人によってガサガサになって皮がむけるんだよ。それが余計に染み込む状態のダーマだと白斑ができる人がいるっていう話だよ。
712:名無しさん＠Before→After
20/01/11 11:50:12.95 MzwO1i2F.net
そうなんだ、、
白斑が怖いので直後のビタミンC止めとく
713:名無しさん＠Before→After
20/01/11 12:05:35.95 vqFEEpqY.net
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714:名無しさん＠Before→After
20/01/11 12:34:38.29 Sp9Bc2CR.net
またアップデートされない情報振りまいてるのか
検索除けに創始者なんて書いちゃって笑えるわ
715:名無しさん＠Before→After
20/01/11 12:42:43.50 prY7603J.net
ソースを提示できない「脳内ではアップデートしてる」の虚言癖。
716:名無しさん＠Before→After
20/01/11 13:32:32.94 263usvaS.net
３回やってるが鼻の黒ずみはなくならないなー
ほんとになんなんだこの黒ずみ。気持ちわりー
717:名無しさん＠Before→After
20/01/11 13:59:19.67 prY7603J.net
>>697
角栓の古くなった垢と色素沈着だよ。
お前が放置して育ててるんだよ。
718:名無しさん＠Before→After
20/01/11 16:45:49.64 OzxiZLBl.net
ローラー直後に塗るもの作ってみてるんだけど、何入れたら良いのだろう。
手作り化粧水してるから原料は色々持ってる。
とりあえずヒアルロン酸、MSM、DAMEは入れてとろとろにしてみた。
グリシルグリシンとかは落ち着いてからの方が良いんだろうか。
719:名無しさん＠Before→After
20/01/11 19:06:33.40 DgR23coJ.net
>>698
お、ツーチャンか？
720:名無しさん＠Before→After
20/01/11 20:20:54.01 teRD3gl3.net
安価つけられてもないのに湧いてくるツーチャンくん面白すぎる
721:名無しさん＠Before→After
20/01/11 20:21:45.69 YmsjSl0A.net
上の方でダーマ＋トレチの話題が出てたが
効果あるっていう論文もあるんだな
過去ログ漁っても中にはニキビ発生して大変だったって人もいるが
722:問題なかったって報告も多くあるな
723:名無しさん＠Before→After
20/01/12 01:47:33.23 cVNEho1K.net
初ダーマペン
針の長さいくつに調整しても出っ放し
怖くて0.25からやっても痛くて皆これ麻酔なしで！？とか思ったら血が滲んで、やっと装着ミスに気がついたw
で、0.5でやったけど全然赤くもならなかった
ヒトプラセンタが滲みたくらいでダウンタイムも無さそう
もっと長時間刺すべきだった？
724:名無しさん＠Before→After
20/01/12 01:56:59.45 KNe0J6XU.net
時間というか0.5なそんなもんだよ
725:名無しさん＠Before→After
20/01/12 01:57:13.37 KNe0J6XU.net
0.5なら
726:名無しさん＠Before→After
20/01/12 02:01:41.84 5qxVPA7G.net
ニキビ跡は軽度で美容目的重視だけど0.5→1ミリと増やしても全く違いがわからない
軽度でも2ミリ以上でやった方が効果あるのかね
727:名無しさん＠Before→After
20/01/12 06:56:47.82 L7OAE2Bz.net
0.5って麻酔なしで頭皮にできるレベルだからなぁ
728:名無しさん＠Before→After
20/01/12 08:52:52.99 sdSVlH2r.net
Amazonでトラネキサム酸買って、ダーマの後つけてるよ。
肝斑、打倒したい
729:名無しさん＠Before→After
20/01/12 11:24:00.20 6A0pJNsn.net
0.5でも強く押し当てて何往復もさせると血だらけになるし、真っ赤にもなるよ。(頬や鼻なら内側から指を突っ込んで、ペンと挟み込む様にスライドさせれば充分深くまで刺さる)
血が出れば針が真皮まで到達できてるので、それで問題ないかと。
730:名無しさん＠Before→After
20/01/12 11:29:15.35 fWoxuU7o.net
血は出した方がいいってことか
731:名無しさん＠Before→After
20/01/12 11:35:52 6A0pJNsn.net
ぶっちゃけ3ミリだろうが0.5だろうがちゃんと血が出てれば問題ないと思う。
出血させて成長因子やコラーゲン誘導ができればいいわけだし。
健常な皮膚の表皮+真皮が1ミリちょいぐらいしかないから、クレーターになってるとこなんて更に真皮の厚みが無い分もっと薄い。
732:名無しさん＠Before→After
20/01/12 12:16:20.78 X1n4N81j.net
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733:名無しさん＠Before→After
20/01/12 12:31:35.33 2n5d2h84.net
血がでなくてもシワには効果あったなあ
734:名無しさん＠Before→After
20/01/12 14:12:11.20 g6YnkoRv.net
腫れてるだけじゃないのそれ
735:名無しさん＠Before→After
20/01/12 16:30:25.10 5qxVPA7G.net
なるほど
とりあえず血が出るまでやってみるか
736:名無しさん＠Before→After
20/01/13 01:01:05.43 YfYaOvcI.net
３０分で終わってたけど血拭き取ってまた３０分くらい刺しまくると効果あった
麻酔も切れるから痛みとの勝負
737:名無しさん＠Before→After
20/01/13 01:25:45.17 zh6c+X0y.net
>>716
回数勝負ってことかな
何ミリでどういった補助剤使ってやったか教えてほしい
738:名無しさん＠Before→After
20/01/13 01:29:37.53 w8VrdJX5.net
一年前に開封した麻酔クリームまだ使えるあるか？
739:名無しさん＠Before→After
20/01/13 03:42:26.39 yRpPcF7v.net
>>718
使えるよ
3年ぐらい前に開封したやつこないだ脱毛の時使った
740:名無しさん＠Before→After
20/01/13 05:11:21.96 DvWzjz94.net
セルフダーマペンで4回目終了
このスレでも言われていた通り滑らせるのは難しいし怖いからスタンプ方式でやってるけど、12針は抜くとき皮膚が引っ張られる。深く刺さってるってことなのかな
全体を2mm36針で刺した後に気になる部分を12針で刺してたけど、12針で刺し直す箇所（深くて目立つ箇所）が減っていて嬉しい
ボックスは回数重ねる度に薄くなる。アイスピックも角が取れたけど深さや大きさは特に変化無し
何回も繰り返してようやく
741:僅かな変化が出るものだと覚悟してるけど少しでも目に見えて良くなるとモチベ上がるね
742:名無しさん＠Before→After
20/01/13 11:44:23.81 E5fJmjHg.net
>>720
いつもダーマしてから何日目くらいで薄くなったと感じますか？
2～3週間おきにやってて、今日で3回目から1週間経つけどまだ効果を感じない。。
1度目はビビってほとんど軽くチョンチョンしただけだからカウントして良いか分からないぐらいの施術だったけど
743:名無しさん＠Before→After
20/01/13 12:14:51.43 bzjaRjpU.net
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744:名無しさん＠Before→After
20/01/13 23:36:18 QSnE34RM.net
やってる間DVD観てたけど頭に全然入らんかったわ
音楽くらいしかないな
745:名無しさん＠Before→After
20/01/14 00:31:41.30 yBxLct9j.net
ダーマペン4クリニックで施術した人いる？
746:名無しさん＠Before→After
20/01/14 18:28:46 IutnjBpq.net
針新品だし消毒してるのに
しつこく刺したところにニキビできるんだが
747:名無しさん＠Before→After
20/01/14 18:48:46 l2YXK7G8.net
消毒したあと流水で洗い流してる?
748:名無しさん＠Before→After
20/01/14 19:49:35 XafkHsl4.net
フラクセルとかやった後も白ニキビできるから何かの反応だと思う
749:723
20/01/14 20:17:13 1JG6Tb/C.net
>>726
やってない
流水ってことは水道水でいいのん？
>>727
そうなんだ、毛穴詰まりやすい肌質なのも関係あるのかな
750:名無しさん＠Before→After
20/01/14 20:35:06 GSN4MbFF.net
クレーター治療目的で50回とかやってる猛者おります？
751:名無しさん＠Before→After
20/01/15 11:35:52 pHN8XcCh.net
>>729
個人的には短期スパン(1～2周間隔)での複数回施術は効果が薄いと思う。
一月ぐらい空けて定期的にやる方が回復した状態でやるから効果的ヨ。
752:名無しさん＠Before→After
20/01/15 12:14:29 ksHi3W/Y.net
1週間に2回やってるけどまだ3ヶ月目だから50回はやってないなぁ
753:名無しさん＠Before→After
20/01/15 12:21:09.63 53RiOln2.net
メンズダーマの人とかは50回には達してないけども相当回数こなしてるよね
754:名無しさん＠Before→After
20/01/15 13:04:12 FWtdlCnE.net
正直メンズダーマの人は接写と照明がおかしすぎて良くなってるかわからん
小さい方が見やすいとか謎の理由で頑なに全体の写真あげないし
755:名無しさん＠Before→After
20/01/15 13:15:13 i7S4tMLv.net
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756:名無しさん＠Before→After
20/01/15 14:06:59.64 Sus3Y0U1.net
メンズダーマはアソシエイト目的でしょ
757:名無しさん＠Before→After
20/01/15 14:14:41.14 YHUZBjrB.net
アフィリエイトじゃ…
758:名無しさん＠Before→After
20/01/15 16:43:01 rMv/RkAv.net
Googleはアソシエイトで合ってるよ
759:名無しさん＠Before→After
20/01/15 19:57:31 Uex+TP90.net
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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760:名無しさん＠Before→After
20/01/16 01:38:33 LmXDOd1j.net
仮にアフリエイトでも30回ぐらい実際にやって写真のっけて経過見せてくれたんだから別にいいじゃねぇか。
何が気に入らないんだ。
761:名無しさん＠Before→After
20/01/16 01:43:53 IRlFqflP.net
アクセス数目的なら見やすい写真貼ればいいのに
762:名無しさん＠Before→After
20/01/16 01:54:06 2SVmjsCc.net
最初１０回くらいは２週間間隔で効果が期待できそうなら
徐々に４週間とか延ばしていくのがいい。
月一ペースでやってたらどんだけ年月かかるか。誰だって早く良くなりたいんだし
肌の強さは人それぞ
763:れだけど
764:名無しさん＠Before→After
20/01/16 02:25:31 LmXDOd1j.net
それだと素人は表面上の回復だけで判断するから結局一週間間隔でやりがち。
2ミリでやるなら3週間～4週間ちょいは回復にあてないと、皮膚が盛り上がってるタイミングで刺すことになるから、ダメージばかり蓄積されていく。
休み設けず過度に筋トレして痩せ細るパターンと同じだぞ。
765:名無しさん＠Before→After
20/01/16 02:36:55 5hmhFCKV.net
2.5mm週一でやってたけど明らかに二週間置いたほうが経過が良いから
やっぱりある程度期間開けるの大事だなって思った
766:名無しさん＠Before→After
20/01/16 05:18:54.80 uaRPb+Hl.net
2ミリの傷が1週間で回復するわけないからね
767:名無しさん＠Before→After
20/01/16 09:40:13 75itOytV.net
週一で2mm以上って色素沈着しそう
768:名無しさん＠Before→After
20/01/16 10:34:34 0D6X4pfK.net
麻酔無し0.5～0.8の2回目鼻の黒ずみには効いたけど頬の毛穴更に開いた気がする、ダーマペンしたてはふっくらなんだけど一週間もすれば毛穴目立ってくる…3回目悩むな
769:名無しさん＠Before→After
20/01/16 11:01:35 Xajvoar5.net
湘南美容は間隔は２週間〜ってあるから２週間でもいいんじゃないか
若い人ほど回復が早いんでしょ？
770:名無しさん＠Before→After
20/01/16 11:14:15 vEl/ZOkQ.net
色素沈着ってシミになるの？
771:名無しさん＠Before→After
20/01/16 12:39:23 EwKnRPtk.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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772:名無しさん＠Before→After
20/01/16 13:30:49 KbqM3k44.net
悪化してる感じもするからやるの迷う
773:名無しさん＠Before→After
20/01/16 16:11:09 5hmhFCKV.net
セルフは全部自己責任だから判断難しいよね
774:名無しさん＠Before→After
20/01/16 17:26:50 VRAgcVAu.net
1週間で問題ない
「素人は～」ってお前素人じゃねーかｗ
プロが1週間でいいって言ってるのにプロぶった素人があーだこーだ言っても誰も聞かんぞ
775:名無しさん＠Before→After
20/01/16 18:23:51 ZDAXcYDW.net
1週間でいいって言うだけで誰かわかるの草なんだ
肌の強さなんて個人によって違うんだから全員が1週間でいいわけねーだろ
776:名無しさん＠Before→After
20/01/16 19:32:06 /TDIWPFc.net
>>748
色素沈着したことあるけど、私は美白系スキンケアしてたら暫くして消えた
でも肌質や程度によってはそのままシミになる可能性もあるんじゃない
777:名無しさん＠Before→After
20/01/16 20:20:19 VRAgcVAu.net
>>753
人によって違うなんて言い出したら2週間でも1ヶ月でも人によっては駄目になるだろｗ
順当な手順で適切な処置してプロが推奨する平均的な間隔が1週間だ
どんな栄養の摂り方かも睡眠時間かも何塗ってるかも知らない素人の体験談で1週間は駄目とか言っても説得力ゼロ
778:名無しさん＠Before→After
20/01/16 23:07:56 0DpRpyAj.net
>>754
どう沈着する？
そばかすみたいになる？それとももっとデカい点々？
779:名無しさん＠Before→After
20/01/17 01:17:19 1sRaxhBg.net
>>755
いやw1週間を推奨する美容皮膚科医なんか海外含めてもいねーよw
説得力ゼロも何も、やったことある奴なら一週間間隔でやるのはやべえのは体感で分かるだろw
780:名無しさん＠Before→After
20/01/17 01:45:31 AaSExsAb.net
海外の研究で1週間がいいってなってるんじゃなかった？
詳しく知らないけど
781:名無しさん＠Before→After
20/01/17 01:46:31 RQQogK15.net
>>752に草生えるわ
1週間で問題ない根拠だせやw
782:名無しさん＠Before→After
20/01/17 01:50:37.97 RQQogK15.net
まあ0.5～1ミリ未満なら1週間で行けるか…
783:名無しさん＠Before→After
20/01/17 01:55:28 LuEPdhPX.net
>>757
>>758の言う通り
個人の体感（）とかいうアテにもならんものをさも絶対の常識かのように語るな
ちなみに俺自身1週間で劇的に良くなっている
やったことある俺が言うんだからこれが絶対の常識だ！俺が正しい！
お前が言ってるのはこういうことだぞ
お前は言葉を間違えたんだよ
「
784:しっかりした栄養、睡眠を取り、浸透液を使っているなら1週間でいいと思うけどあんまりちゃんと出来てない人は2週間が無難かもね」 こう言っときゃいいんだよ ここで情報得ようとしてる人に間違った知識与えるなよ害悪野郎
785:名無しさん＠Before→After
20/01/17 01:56:15 LuEPdhPX.net
>>759
では1週間じゃ駄目な根拠出してみな
順序的にはそちらの方が先だぞ
786:名無しさん＠Before→After
20/01/17 02:01:15 LuEPdhPX.net
>>760
事実その長さなら大して栄養やら何やら気にせず1週間どころかもっと間隔短くしても問題ない
そういう点でもやたらと1週間完全否定する奴がちょこちょこ出てくるのは本当に良くない傾向
どんな長さでも1週間というのは絶対やめるべき！みたいなのをココ見る人が思ったらどうすんだか
787:名無しさん＠Before→After
20/01/17 02:03:27 LuEPdhPX.net
デリケートなことに関するスレなんだから自分の言葉に責任持ちな
まあここの奴らに騙されるような無知は結局何やっても失敗しそうではあるけどな
788:名無しさん＠Before→After
20/01/17 02:27:28 1sRaxhBg.net
>>763
ココ見る人が思ったらどうすんだかって、普通に回復の為休める分には悪くなる事はないんだから寧ろ無難だろw
逆にお前は一週間推奨派で自分の常識押し付けてるじゃねぇかw
789:名無しさん＠Before→After
20/01/17 02:39:22 1sRaxhBg.net
そも傷が修復される過程でクレーターやシワなどを治す治療なのに何故休息を軽視するのかw
表面の傷は治っても深層部は活発化してるのに、そのタイミングで傷作ってどうすんだよ馬鹿w
790:名無しさん＠Before→After
20/01/17 07:57:32 LuEPdhPX.net
>>765
俺の常識じゃなくてプロの研究者の常識だが？
体感（）とか馬鹿なこと宣うお前が言えたセリフじゃねえな
>>766
それが1週間のダウンタイムで問題なく修復されるからだろ？
単純な話じゃん
1週間じゃ治らないってのはお前のただの「体感」であり「妄想」だ
俺が始めてスレを見るなら素人のお前の妄想よりプロの研究結果を信じるね
791:名無しさん＠Before→After
20/01/17 08:23:17 xeeJ9gGa.net
ダーマペン4でヴェルヴェットスキンしたよ
深さは0.5だったけど、ダーマペンは全然大丈夫だったけど、ピーリングが痛すぎて顔面火事かと思った
もうやらん
ちなみに肌は１ヶ月くらいピカピカになった。
クレーターは何も変わらない
792:名無しさん＠Before→After
20/01/17 09:30:43.97 d1ymxaWG.net
>>767
はい出ました「妄想」
特定。
793:名無しさん＠Before→After
20/01/17 09:59:00 brSSkpKe.net
昨日久しぶりにやった
いつもは36針だけどスレを参考に12針でやってみた
確か針を抜く時皮膚まで持ち上がる感覚でしっかり刺さってるみたいだけど
湿潤液が全然少ない
いつもはパットがパンパンになるから数時間後に張り替えてたけど
今回は一晩たっても全然・・・失敗だったかな
794:名無しさん＠Before→After
20/01/17 10:08:02 XisdIcAg.net
ダーマして一週間(カサブタが取れた頃)にピーリングする？
795:名無しさん＠Before→After
20/01/17 10:09:05 4rBNM5B2.net
>>769はい出ましたは週1ダメのガセネタ妄想をしつこく流すお前だろ。
>>767
プロの研究者の常識じゃなくて、
>>9にまとめているように、提唱者の実験から出た間隔は週一で、だから日本のクリニックでも1-2週に一回と書いてるところはたくさんあるということ。
ただやり方は提唱者のところだ。事前事後に毎日優しいビタミンを塗って色素沈着も防ぐし、お金を出せばダーマとイオン導入を併用できる。
予定の関係で月1にしてもいいが、美容なら週1で6回をワンクールにしてもいいんだよ。
>>731 に1週間に2回という人がいるが、提唱者の感覚より短いということは、無駄な過剰治療になってる可能性もある。
796:名無しさん＠Before→After
20/01/17 10:30:57.84 d1ymxaWG.net
>>772
創始者を提唱者やプロに言い換えた論文だろてめぇ
797:w
798:名無しさん＠Before→After
20/01/17 11:32:28 iHirX97l.net
ツーチャンくん早くツイッターに帰ってね
同じ創始者を信仰してる青羽分院さんと仲良くしててね
長文書かなくても思想と日本語のおかしさと口の悪さでわかっちゃうよ